NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het gaat hier niet om mij of jou maar om Kadaffi en z'n logische reactie op een dreigende opstand. Geheel terecht gezien de gebeurtenissen de afgelopen maanden. Kadaffi wilde de opstand met geweld beëindigen en was daar al mee begonnen.quote:Op zaterdag 20 augustus 2011 16:07 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Of het getal of de mate waarin op de burgerbevolking wraak wordt genomen dat je zelf hanteert. Ik kan me niet herinneren dat jij pleitte voor een no-flyzone boven Israel en de Palestijnse gebieden omdat er werd opgetreden tegen de rebellen daar en dat die rare radicaal Netanyahu weg moest. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat Khadaffi harder zou optreden dan onze Bibi, integendeel, waar Israel wel een geschiedenis van genocide heeft, heeft Khadaffi's bewind dat bij mijn weten niet. Je hanteert normen of je hanteert ze niet.
Dat is het meningsverschil inderdaad.quote:[..]
Internationaalrechtelijk gezien wel. Alleen bij genocide of agressie naar andere staten kan dat genegeerd worden, maar niet voor het neerslaan van een gewapende opstand van onder andere zelfmoordterroristen.
Klopt.quote:[..]
Die zich wel erg makkelijk bij de neus laat nemen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Precies, gewoon een binnenlandse aangelegenheid dus. Binnenlandser dan het bijvoorbeeld in Noord-Ierland ooit geweest is, of in Israel. De voorbeelden zijn bijna oneindig.quote:
[..]
Het gaat hier niet om mij of jou maar om Kadaffi en z'n logische reactie op een dreigende opstand. Geheel terecht gezien de gebeurtenissen de afgelopen maanden. Kadaffi wilde de opstand met geweld beëindigen en was daar al mee begonnen.
Dat is geen meningsverschil. Het ene is recht, het andere is imperialisme. Het handvest beschermt staten tegen met militair geweld gepaard gaand imperialisme.quote:Dat is het meningsverschil inderdaad.
Filter de propaganda er dan uit, kijk naar de naakte feiten, en constateer dat er hier weer een land de slaafse "vrije" markt in wordt gebombardeerd.quote:Klopt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zo schuif je het wel heel makkelijk terzijde.quote:
[..]
Precies, gewoon een binnenlandse aangelegenheid dus. Binnenlandser dan het bijvoorbeeld in Noord-Ierland ooit geweest is, of in Israel. De voorbeelden zijn bijna oneindig.
[..]
Dat is geen meningsverschil. Het ene is recht, het andere is imperialisme. Het handvest beschermt staten tegen met militair geweld gepaard gaand imperialisme.
Deze wereld globaliseert met rasse schreden. Iets wat aan de andere kant van de wereld gebeurt kan grote gevolgen hebben voor ons, laat staan iets wat aan de overkant van de Middellandse zee gebeurt. Onder andere om die reden is buitenlandse inmenging gerechtvaardigd. Achterover leunen en zeggen 'we zien wel' is vragen om te worden overschaduwd door andere landen die wel gaan daar waar gehakt wordt en de spaanders vallen.
Hoe je dat noemt moet jij weten, het is in ieder geval iets waar jij baat bij hebt.
Dat heb ik nooit ontkent.quote:[..]
Filter de propaganda er dan uit, kijk naar de naakte feiten, en constateer dat er hier weer een land de slaafse "vrije" markt in wordt gebombardeerd.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Globalisering is iets handers dan herkolonisering.quote:
[..]
Zo schuif je het wel heel makkelijk terzijde.
Deze wereld globaliseert met rasse schreden.
Er gebeurde in Libië helemaal niks dat grote invloed op ons zou kunnen hebben. Inmiddels wel, maar dat is dankzij de NATO.quote:Iets wat aan de andere kant van de wereld gebeurt kan grote gevolgen hebben voor ons, laat staan iets wat aan de overkant van de Middellandse zee gebeurt. Onder andere om die reden is buitenlandse inmenging gerechtvaardigd.
Rusland en China waren volgens mij niet bezig om Libië over te nemen.quote:Achterover leunen en zeggen 'we zien wel' is vragen om te worden overschaduwd door andere landen die wel gaan daar waar gehakt wordt en de spaanders vallen.
Ik heb geen aandelen in Exxon, BP, Koninklijke en Chevron. Ook zie ik het niet in mijn belang dat Libië tot trickledowneconomie wordt hervormd terwijl het land stuk is. Bovendien was de wereld zonder de laatste 20 jaar van gewelddadige oliebronnenroof een stuk verder richting een hernieuwbare energie. En daar had ik wel baat bij gehad.quote:Hoe je dat noemt moet jij weten, het is in ieder geval iets waar jij baat bij hebt.
Doe er dan wat mee.quote:Dat heb ik nooit ontkent.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
For real? Khaddafi heeft meer dan duizend gevangenen vermoord in één dag. Hij heeft bijzonder venijnige oorlogen gevoerd in de Sahel. Hij heeft een totalitaire dictatuur geschapen in Libië waar iedereen bang is voor de autoriteit. Dit is in geen enkele wijze te vergelijken met Israël, zelfs niet met het bezette Palestina.quote:
[..]
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat Khadaffi harder zou optreden dan onze Bibi, integendeel, waar Israel wel een geschiedenis van genocide heeft, heeft Khadaffi's bewind dat bij mijn weten niet.
Netanyahu heeft, behalve dat het een vunzige extremist is en een hatelijke ideoloog, bijzonder weinig bloed aan zijn handen. De oorlogen, wat mij betreft uiterst misdadig, tegen Libanon en Gaza dit decennium zijn niet door hem gevoerd, maar door Sharon en Olmert.
Het is maar een onderdeel van een groter geheel. Waarbij in dit geval ook andere zaken speelden zoals de snak naar erkenning van Sarkozy, en de algehele schrik van de onrust in het Midden Oosten.quote:
[..]
Globalisering is iets handers dan herkolonisering.
[..]
Er gebeurde in Libië helemaal niks dat grote invloed op ons zou kunnen hebben. Inmiddels wel, maar dat is dankzij de NATO.
[..]
Rusland en China waren volgens mij niet bezig om Libië over te nemen.
De onzekerheid van begin 2011 was net zo echt als dat hij nu is. Terugkijkend is het makkelijk om te zeggen "logisch dat het zo gegaan is", want zo logisch is dat niet. Als land of alliantie wil je geloofwaardig blijven. Geloofwaardig op economisch, politiek en militair vlak. Niets doen is geen optie, dat is het toegeven van onmacht. Als een Westers land niet de dienst uitmaakt doet iemand anders het en dat is geen rooskleurig vooruitzicht.
Invloed maakt ons leven makkelijker.quote:Ik heb geen aandelen in Exxon, BP, Koninklijke en Chevron. Ook zie ik het niet in mijn belang dat Libië tot trickledowneconomie wordt hervormd terwijl het land stuk is. Bovendien was de wereld zonder de laatste 20 jaar van gewelddadige oliebronnenroof een stuk verder richting een hernieuwbare energie. En daar had ik wel baat bij gehad.
1) Ik ben niet voor ongebreideld kapitalisme.
2) Voor olie wordt betaald. Als iemand er buitenproportioneel beter van wordt is het zeker niet het Westen.
3) Onderzoek naar hiernieuwbare energie loopt volop, niet in de minste plaats door het Amerikaanse leger.
En uiteraard belicht je het weer eenzijdig. De Chinese oliemaatschappij is ook lekker bezig in Irak. De Chinezen zijn net als wij. Sterker nog, elk ander land op deze aardkloot is net als wij. Dat moet ons zorgen moet maken.
Ik heb niets tegen Noord Afrikaanse volk Arabische volken, integendeel. Maar die instelling van 'het Westen is duivels, weg met ons' is onzinnig.quote:Doe er dan wat mee.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Niets doen als iets doen geen zin heeft, is de ultieme vorm van macht.quote:
[..]
Niets doen is geen optie, dat is het toegeven van onmacht.
Het is nog steeds hetzelfde regime als dat van Sabra en Shatila, en die actie op Gaza van een tijdje terug paste keurig in het plaatje van represailles tegen de burgerbevolking. Jullie stad herbergt verzet, dus schieten we een paar honderd van jullie af, die logica. Als het maar op collateral damage lijkt, het was gewoon een strafexpeditie.quote:
[..]
For real? Khaddafi heeft meer dan duizend gevangenen vermoord in één dag. Hij heeft bijzonder venijnige oorlogen gevoerd in de Sahel. Hij heeft een totalitaire dictatuur geschapen in Libië waar iedereen bang is voor de autoriteit. Dit is in geen enkele wijze te vergelijken met Israël, zelfs niet met het bezette Palestina.
Netanyahu heeft, behalve dat het een vunzige extremist is en een hatelijke ideoloog, bijzonder weinig bloed aan zijn handen. De oorlogen, wat mij betreft uiterst misdadig, tegen Libanon en Gaza dit decennium zijn niet door hem gevoerd, maar door Sharon en Olmert.
Dus als je dan bang bent voor genocide bij een opstand, dat zijn er voordehandliggender kandidaten dan Khadaffi, dat is maar wat ik ermee wilde zeggen. Khadaffi wilde 'gewoon' een opstand neerslaan, een opstand die dan ook niet zo heel erg spontaan was.
Libië is gewoon een dictatuur. Ik ben tegen dictaturen maar het is net zo een dictatuur als Egypte was, Saudi-Arabië is, Syrië is, Bahrein is. En dictaturen hebben geen vrijheid van meningsuiting, doen aan marteling, doen niet aan recht op een eerlijk proces, en slaan opstanden neer.
Waarom dan Libië aanvallen, wel nu, omdat er olie in de grond zit, omdat Khadaffi zijn land niet leent voor leegzuiging door imperialisten en omdat het nog aardig goed gaat daar ook. Een gevangene die over gruwelen verklaart kun je in alle genoemde landen vinden, en in de VS, en in Rusland en China.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik heb niet zoveel tijd nu maar wil wel even zeggen dat mijn schoonouders in Benghazi woonde toen gadaffi aan de macht kwam en hij heeft juist alles van hun afgepakt! Het bedrijf, het huis, financien, alles!!quote:
[..]
Verschil tussen Libische staatstelevisie en Quatari staatstelevisie is echter dat de Libische staatstelevisie claims worden ondersteund door de tribal leiders, videos van onafhankelijke bronnen en een geschiedenis van waarheid met betrekking van zijn officiele verklaringen.
In tegenstelling van de leugens van de Quatari staatstelevisie.
Gadaffi in Venuzuela?
El-islam en oudste zoon dood....?
Chemische aanvallen?
Officiele viagra verkrachtingsteams?
pfffff al zouden er geen 55 000 slachtoffers door deze propaganda gevallen zijn dan zou het best grappig zijn.
Ik ben wel blij voor je dat je eindelijk weer naar je huis terug kan laten we hopen dat het zo leuk blijft dat je daar meteen kan blijven.
Leuk weetje trouwens toen Gaddafi aan de macht kwam had bijna niemand een huis in Libya.
Gaddafi maaktte een belofte dat zijn ouders in een tent bleven wonen netzolang totdat elke Libier in een huis woonde.
Hij hield zijn belofte wat de woede van zijn vader ten gevolge had aangezien die graag in een huis zou wonen, hij stierf echter voordat zijn wens in vervulling ging.
Gaddafi bezit trouwens ook geen enkele bankrekening in Libye of in de westerse wereld.
Al de miljarden die gestolen zijn door de Westerse landen waren investerings gelden die voor Libyers en Afrikanen waren. Net als de olie opbrengsten die direct in de bankrekeningen van de Libyers wel fluiten naar hun 500 dollar per maand olie opbrengsten.
Was onze regering maatr zo transparant om de gasopbrengsten direct in onze bankrekening te stortten.
In plaats daarvan verdwijnen alle gasopbrengsten naar linkse hobys en goeddoenerij zoals massale wapen transporten naar libische criminele bendes.
Olie opbrengsten direct in bankrekening van libie!
De tiran gehaat door het hele volk.
Tunesia boos op Quatar voor overtreden verenigde-nazi's resolutie
Verenigde tribal leaders tegen de rebellen:
Bonus video
Weer 9 arabische burgers vermoord wordt steeds leuker de teller staat al op 1500 arabische burgers en 51 000 arabische soldaten:
http://www.youtube.com/user/VSMRK#p/u/10/KqqhUGElddw
Maar ik zou graag horen van iemand die daar in Benghazi is dat het niet waar is dat er de laatste week een media-blackout is geweest over het welzijn van de rebel generaal Hiftar-heftar, en van het lot van Misurata.
"Gaddafi's" Billions:
NAVO bombardeert vluchtende soldaten wat ook al een oorlogsmisdaad is.
NAVO kan het Gaddafi regime nu nooit meer laten zitten vanwege de vele gedocumenteerde oorlogsmisdaden dat het gepleegd heeft de laatste 9 maanden.
Ook al moeten ze Tripoli helemaal uithongeren waar ze al mee bezig zijn!
Dit bericht wordt verwijderd door de FOK gedachte politie.
Sinds FOK is overgenomen door overheidsinstelling wordt elk bericht dat niet in lijn met de overheids berichtgeving is systematisch verwijdert!
Days not weeks
Rebellen en Democratie
Linksen die de enige socialist van Afrika dood bombarderen
En het erge is dat het nu weer is gebeurd bij de broer van mijn schoonvader! Huis afgepakt voor de 2de keer in zijn leven door Gadaffi... En deze keer ook nog een paar familieleden erbij!!
Lang leve die lieve gadaffi!!!
En die tent kost trouwens MILJOENEN!!! Alles waar jij het over hebt is theorie gepraat. En het gaat er toch echt om wat er in de praktijk gebeurd!
@ die pipo hierboven , gaddafi heeft inderdaad wat aanhang, maar dat had hitler ook. Er zijn een groot aantal stammen die gaddafi weg willen. Waaronder nu ook de berbers (imazighen) uit het Oosten van het land.
Gaddafi is omsingeld.
Het grootste gedeelte van zijn aanhang zal na zijn dood/arrestatie opgaan in de meerderheid en de rest krijgt een moeilijke tijd (zie mubarak)
Gaddafi is omsingeld.
Het grootste gedeelte van zijn aanhang zal na zijn dood/arrestatie opgaan in de meerderheid en de rest krijgt een moeilijke tijd (zie mubarak)
Mensen, het is begonnen in Tripoli!!
Er komt teveel nieuws binnen om het hier te posten maar het gaat er hard aan toe en overal massa demonstraties in tripoli!!
Er komt teveel nieuws binnen om het hier te posten maar het gaat er hard aan toe en overal massa demonstraties in tripoli!!
Oké. Maar er zijn al demonstraties geweest in één of twee wijken, zijn dat dezelfde of is hier, wat jij hoort, sprake van een groter gebeuren?quote:
Mensen, het is begonnen in Tripoli!!
Er komt teveel nieuws binnen om het hier te posten maar het gaat er hard aan toe en overal massa demonstraties in tripoli!!
Mijn internet doet het maar heel traag dus een pagina laden duurd eeuwen..
Op tv en op internet zeggen ze dat het ECHT begonnen is. Vele massademonstraties en gevechten in tripoli. Iedereen zit hier voor de tv gekluisterd en iedereen heeft het erover. De moskeeen in tripoli blijven maar roepen, dat was hier in benghazi ook zo toen het zo erg werd!
Iedereen zegt dat het een lange nacht wordt, niemand gaat naar bed vanavond, haha! Hopen dat het gaat lukken een deze dagen!!!
Ze zeggen zelfs dat er gevechten zijn voor de deur bij gadaffi in bab alazzizia, maar dat is nog niet echt bevestigd!
Op tv en op internet zeggen ze dat het ECHT begonnen is. Vele massademonstraties en gevechten in tripoli. Iedereen zit hier voor de tv gekluisterd en iedereen heeft het erover. De moskeeen in tripoli blijven maar roepen, dat was hier in benghazi ook zo toen het zo erg werd!
Iedereen zegt dat het een lange nacht wordt, niemand gaat naar bed vanavond, haha! Hopen dat het gaat lukken een deze dagen!!!
Ze zeggen zelfs dat er gevechten zijn voor de deur bij gadaffi in bab alazzizia, maar dat is nog niet echt bevestigd!
Heel veel sterkte!quote:
Mijn internet doet het maar heel traag dus een pagina laden duurd eeuwen..
Op tv en op internet zeggen ze dat het ECHT begonnen is. Vele massademonstraties en gevechten in tripoli. Iedereen zit hier voor de tv gekluisterd en iedereen heeft het erover. De moskeeen in tripoli blijven maar roepen, dat was hier in benghazi ook zo toen het zo erg werd!
Iedereen zegt dat het een lange nacht wordt, niemand gaat naar bed vanavond, haha! Hopen dat het gaat lukken een deze dagen!!!
Ze zeggen zelfs dat er gevechten zijn voor de deur bij gadaffi in bab alazzizia, maar dat is nog niet echt bevestigd!
Overigens, als het echt zo is, en er is sprake van coördinatie, dan lijkt het mij niet handig. De steden om Tripoli zijn nauwelijks onder controle. Maar met de recente overlopers, de recente verliezen en de algehele stemming, is het het proberen misschien waard.
"Twitter" heeft het er ook over: "Breaking: AJA Reporter: opposition fighters say the operation to liberate #Tripoli has begun #Libya". Misschien gebeurt er echt wat, misschien slechts intenties van vechters.
Dit is nu op twitter:
quote:iNewsChannel iNewsChannel
Unconfirmed reports of gunfire and blasts in Tripoli.
quote:BreakingNews Breaking News
Witnesses: Blasts, sustained gunfire heard in Tripoli - Reuters
quote:Breaking: AJA Reporter: opposition fighters say the operation to liberate #Tripoli has begun #Libya
AJE had nog niets en ik luister nu ElectroNation en speel Civ, dus geen zin/tijd er verder op te letten. Kennelijk weldegelijk iets gaande dus.
Monidique,
Op een gegeven moment is het echt niet meer tegen te houden. Vanuit Tripoli zelf zijn de freedomfighters nu ook weer begonnen met demonstreren dus tja, als er al meerdere je voor gaan ga je niet afwachten!!
Hopelijk gaat het goed en gebeurd er vanavond/vannacht iets wat niet meer terug te draaien is. Hopelijk loopt het niet met een 'sisser' af maar kunnen ze echt wat bevrijden nu in Tripoli.
Disana: bedankt. Al is het hier wel heeeeeeeel ver vandaan, het heeft toch zeer veel invloed op mijn dagelijkse leven hier!!
Op een gegeven moment is het echt niet meer tegen te houden. Vanuit Tripoli zelf zijn de freedomfighters nu ook weer begonnen met demonstreren dus tja, als er al meerdere je voor gaan ga je niet afwachten!!
Hopelijk gaat het goed en gebeurd er vanavond/vannacht iets wat niet meer terug te draaien is. Hopelijk loopt het niet met een 'sisser' af maar kunnen ze echt wat bevrijden nu in Tripoli.
Disana: bedankt. Al is het hier wel heeeeeeeel ver vandaan, het heeft toch zeer veel invloed op mijn dagelijkse leven hier!!
Ik weet het niet zeker, het schijnt soms intens te zijn, als ik het zo lees, soms weer -nu- helemaal niet. (Ja, jullie lezen hetzelfde.) Afwachten. Misschien was het een opleving. In ieder geval lijkt het intern te zijn.
De slag om Tripoli is in ieder geval begonnen of gaat beginnen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het was al eerder bekend dat ook in Tripoli zeker animo voor een opstand is maar ze tot noch toe niets konden doen omdat Khadafi Tripoli zeer strak in hand hield. Een kick en je hebt de kogel.
Zodra deze druk wegvalt zullen we zien dat Tripoli alles behalve "de thuisbasis" van de Generaal is.
Dat het snel over mag zijn. Ik ga AJA verder volgen.
Zodra deze druk wegvalt zullen we zien dat Tripoli alles behalve "de thuisbasis" van de Generaal is.
Dat het snel over mag zijn. Ik ga AJA verder volgen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
In februari waren er wel demonstraties, maar het regime kon deze vrij snel onderdrukken. Ik weet nog dat ze op een gegeven moment op het centrale plein stonden, het Groene Plein denk ik. Verder zijn er constant schermutselingetjes geweest, als ik het goed begrijp.quote:
Het was al eerder bekend dat ook in Tripoli zeker animo voor een opstand is maar ze tot noch toe niets konden doen omdat Khadafi Tripoli zeer strak in hand hield.
BreakingNews Breaking News
Al Arabiya: Tajura, suburb of Tripoli, in rebel hands
1 minute ago
Al Arabiya: Tajura, suburb of Tripoli, in rebel hands
1 minute ago
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Ik heb hier in Tunesie aardig wat Libiers ontmoet afgelopen maanden omdat het er vol mee zit. Ook wat uit Tripoli. Sommigen van hen waren tot de week ervoor nog gewoon in Tripoli. En ook zij gaven aan dat als de kans daar echt is in Tripoli genoeg mensen te vinden zijn die zich direct bij rebellen aansluiten om Khadafi en zijn troepen eruit te trappen. Nu houdt men zich slechts stil omdat ze niets kunnen beginnen tegen de aanwezige veiligheidstroepen van Khadafi in Tripoli. De "massamoorden" die de burgers van Tripoli "te wachten staat" door de revolutionairen volgens sommige users hier geloof ik dan ook niet in. Zeker, loyalisten die blijven vechten krijgen de kogel. Maar de gemiddelde burger kent Khadafi na 42 jaar te goed om bereid te zijn voor zo'n mongol jezelf dood te vechten of uberhaupt de wapens op te pakken.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Wie?quote:
De "massamoorden" die de burgers van Tripoli "te wachten staat" door de revolutionairen volgens sommige users hier geloof ik dan ook niet in.
quote:
Het is een stuk realistischer dat in Tripoli een massaslachting gaat plaatsvinden, door de rebellen/terroristen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik hoop zo dat het gaat gebeuren!
Het blijkt inderdaad dat het gaat om inwoners van tripoli en dus nog geen mensen van buitenaf!
Die clown moussa ibrahim heeft net een persconferentie gehouden waarin hij zegt dat tripoli volledig vrij is en onder controle van het leger. Er waren volgens hem verschillende bewapende gangs Libie in gesneaked.
Dit was binnen een half uur opgelost volgens hem
Er wordt nu gezegd dat de gunshots en gevechten meer intens worden!
Belangrijke nacht wordt het! Hopelijk zijn de freedom fighters van de rest van Libie er snel bij zodat ze de inwoners van Tripoli die nu aan het 'uprisen' zijn kunnen helpen!!
Het blijkt inderdaad dat het gaat om inwoners van tripoli en dus nog geen mensen van buitenaf!
Die clown moussa ibrahim heeft net een persconferentie gehouden waarin hij zegt dat tripoli volledig vrij is en onder controle van het leger. Er waren volgens hem verschillende bewapende gangs Libie in gesneaked.
Dit was binnen een half uur opgelost volgens hem
Er wordt nu gezegd dat de gunshots en gevechten meer intens worden!
Belangrijke nacht wordt het! Hopelijk zijn de freedom fighters van de rest van Libie er snel bij zodat ze de inwoners van Tripoli die nu aan het 'uprisen' zijn kunnen helpen!!
Spokesperson Moussa Ibrahim van Khadafi hield net verhaaltje op AJA dat in Tripoli alles rustig is, etc etc. Nu op AJA een ooggetuige uit Tripoli die bevestigd dat weldegelijk in bepaalde wijken gevechten zijn uitgebroken. Daarnaast bevestigd hij dat NATO bepaalde plaatsen bombardeerd.
Vrouw uit Tripoli vertelt nu op AJA dat meer dan 100 doden inmiddels zijn gevallen in de wijk Souk Joma'a in Tripoli in afgelopen uren.
Vrouw uit Tripoli vertelt nu op AJA dat meer dan 100 doden inmiddels zijn gevallen in de wijk Souk Joma'a in Tripoli in afgelopen uren.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ohja wisten jullie trouwens dat Moussa Ibrahim (spokesman van de gadaffi) met zijn achternaam Al Gadaffi heet..
Familie dus!
Familie dus!
Kwam ik net achter toen hij zo werd genoemd op AJA. Dacht al waarom zit die jonge jongen daar tot op het laatste moment zijn leven voor Mo'ammer op het spel te zetten. Maar familie verklaart genoeg.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Gezien de uitspraken dacht ik eerst dat Mohammed Saïd Al-Sahaf weer een nieuwe baan had. 
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Dat is dus volgens mij een van de twee of drie wijken (geen idee hoeveel er zijn en hoe groot) die het afgelopen half jaar al vaker in opstand zijn gekomen. Geen idee hoe dat zit, qua loyaliteit etc. in Tripoli.quote:
Vrouw uit Tripoli vertelt nu op AJA dat meer dan 100 doden inmiddels zijn gevallen in de wijk Souk Joma'a in Tripoli in afgelopen uren.
Zou best kunnen inderdaad. Hier en daar hoor je dat afgelopen maanden wel geprobeerd is mensen in Tripoli te bewapenen te voorbereiding van het moment dat ze menen zich tegen Khadafi te kunnen keren. Nu worden Souq al-Jomo'a en de wijk Fashloum specifiek genoemd waar gevechten zijn in Tripoli. De mevrouw gaf net aan dat er 130 doden/martelaren in souq al-jomo'a zijn, revolutionairen bedoelt ze vrijwel zeker daarmee.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Protesten tegen Gadhafi in straten Tripoli
quote:Protesten tegen Gadhafi in straten Tripoli
Geschreven door ANP op 20-08-2011 @ 23:48 - gepost door Jordy Kruse
Tegenstanders van de Libische leider Moammar Gadhafi zijn zaterdagavond de straat opgegaan in de hoofdstad Tripoli. Dat meldden twee inwoners van de stad via de telefoon aan een verslaggever van het Britse persbureau Reuters in de Algerijnse hoofdstad Algiers. Ze spraken van 'menigtes mensen'.
In vier wijken, waaronder het centrum, zou worden gevochten. Er zijn explosies, geweervuur en luchtafweer te horen. Bewoners hebben van de regering per sms een oproep gekregen om de straat op te gaan en 'agenten met wapens te elimineren'.
Een tv-zender van de rebellen meldde dat de bewoners van de wijk Tajoura ten oosten van het centrum hun wijk tot 'bevrijd gebied' hebben verklaard. De gevechten in Tripoli zouden door hoofdstedelijke rebellen worden gevoerd en niet door de opstandelingen van buiten die Tripoli naderen om een einde te maken aan het bewind van Gadhafi.
Laffe huichelaar
Lijkt mij een brakke vertaling uit het Engels van 'agents', oftewel spionnen, verraders.quote:
Protesten tegen Gadhafi in straten Tripoli
Bewoners hebben van de regering per sms een oproep gekregen om de straat op te gaan en 'agenten met wapens te elimineren'.
Wat leuk dat de NAVO dat op een zaterdag doet, zodat je het nog een beetje kunt volgen 
.
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ze zijn te goed voor deze tv-wereld.quote:
Wat leuk dat de NAVO dat op een zaterdag doet, zodat je het nog een beetje kun volgen
quote:Libyan rebels close in amid reports of fierce fighting in Tripoli
Celebrations broke out across Libya after Libyan TV reported that Muammar Gaddafi and his two sons had left the country.
In the town of Zintan, the opposition stronghold in Libya's western mountains, locals fired wildly into the sky with Kalashnikovs and anti-aircraft guns as news of Gaddafi's apparent departure spread.
Libya's opposition Al-Aharar channel said that, according to sources in Tripoli, Gaddafi and his sons Mu'tasm and Hannibal had all fled. There was no information on how they had allegedly managed to escape from Tripoli, now under siege from rebel forces in the west, east and south.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hoe bedoel je? Het smsje komt van gadaffi af.quote:
Ik dacht dat het een regerings-SMS-je was.
O, zo. Ja, ok. Omdat ik feb17 zag staan. Maar het is dus inderdaad een SMS-je van de regering. Tsja, zal een vage situatie zijn nu in Tripoli.quote:
[..]
Hoe bedoel je? Het smsje komt van gadaffi af.
Als het vandaag (20 augustus) gebeurd is het een mooi dag! Precies op 20 februari begonnen de eerste protesten in tripoli.
Daarbij is het nu ramadan en in de ramadan is de 20ste dag een extra belangrijke dag!!
Jammer dat het nu al over twaalven is...
PS: het begint nu echt druk te worden hier in de buurt. Vele auto's toeteren en er wordt wild in het rond geschoten! Ze zeggen dat Gadaffi en 2 zoons zijn gevlucht maar niemand weet of dat waar is natuurlijk, dat is al zovaak gezegd!
Daarbij is het nu ramadan en in de ramadan is de 20ste dag een extra belangrijke dag!!
Jammer dat het nu al over twaalven is...
PS: het begint nu echt druk te worden hier in de buurt. Vele auto's toeteren en er wordt wild in het rond geschoten! Ze zeggen dat Gadaffi en 2 zoons zijn gevlucht maar niemand weet of dat waar is natuurlijk, dat is al zovaak gezegd!
Die 17feb is inderdaad van de freedomfighters. Heb het ook van een site van hun afgehaald, vandaarquote:
[..]
O, zo. Ja, ok. Omdat ik feb17 zag staan. Maar het is dus inderdaad een SMS-je van de regering. Tsja, zal een vage situatie zijn nu in Tripoli.
Maar het is wel van Gadaffi, niet heel duidelijk vond ik ook hoor. Aan dat smsje kan je wel merken dat hij niet helemaal doorheeft hoe het ervoor staat.
Het kan best snel gaan als die vermeende steun voor Kadaffi waarmee hij de afgelopen maanden heeft zitten pronken allemaal gebakken lucht blijkt te zijn. De inwoners van Tripoli moesten simpelweg enige zekerheid hebben dat ze niet ten prooi zullen vallen aan de veiligheidstroepen van Kadaffi. Als genoeg mensen er eenmaal in geloven zit er voor elk individu veiligheid in de massa.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nou ja, niemand zal geloven in Khaddafi de persoon. Er zijn echter altijd belangen, vrezen, emoties.quote:Op zondag 21 augustus 2011 00:55 schreef waht het volgende:
Het kan best snel gaan als die vermeende steun voor Kadaffi waarmee hij de afgelopen maanden heeft zitten pronken allemaal gebakken lucht blijkt te zijn. De inwoners van Tripoli moesten simpelweg enige zekerheid hebben dat ze niet ten prooi zullen vallen aan de veiligheidstroepen van Kadaffi. Als genoeg mensen er eenmaal in geloven zit er voor elk individu veiligheid in de massa.
A la Dr. No?quote:
Zou hij door het gangenstelsel van zijn man-made-river gevlucht zijn?
Ik heb wel eens gehoord dat daar een voertuig door kan rijden.
Maar misschien was hij de laatste tijd wel niet in Tripoli.
Het lijkt me inmiddels duidelijk genoeg dat steun voor Kadaffi tevergeefs is. Alleen z'n naaste familie en wellicht wat extreem loyale aanhangers blijven bij hem. Ik verklaar al die lui in ieder geval voor gek als ze in Libie blijven.quote:
[..]
Nou ja, niemand zal geloven in Khaddafi de persoon. Er zijn echter altijd belangen, vrezen, emoties.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
twitter:FreeBenghazi twitterde op zondag 21-08-2011 om 00:49:22 #Tunisia'n government spokesman said Safi Gaddafi arrived in Tautoine on the way to Djerba island #Libya v libyaalahrar reageer retweet
twitter:FreeBenghazi twitterde op zondag 21-08-2011 om 00:51:55 Majority of the resorts in #Djerba island are owned by Gaddafi (ie. property of the #Libya'n people)... #Tunisia #Nowhere2hide reageer retweet
twitter:Liberty4Libya twitterde op zondag 21-08-2011 om 00:51:58 Tunisians surround Djerba airport to prevent Seif Gadafi from leaving the country. #Libya reageer retweet
Tunisians surround Djerba airport to prevent Seif Gadafi from leaving the country.
Gevehten in Tripoli zijn begonnen. Sommige gebouwen staan in de fik en overheid gebouwen zijn overgenomen
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
http://feb17.info/images/tripoli-districts-map-english-via-4adam
Tripoli Districts Map in English. Tajoura (not listed on the map) is the Eastern most part of Tripoli
-- klik voor vergroting --
Tripoli Districts Map in English. Tajoura (not listed on the map) is the Eastern most part of Tripoli
-- klik voor vergroting --
Eindelijk gebeurd het.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
Een Kaddafi speech is weer te horen op Al Jazeera.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
Mooi, dan ga ik maar slapen.quote:
Gevehten in Tripoli zijn begonnen. Sommige gebouwen staan in de fik en overheid gebouwen zijn overgenomen
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
BreakingNews Breaking News
More on Gadhafi talk: Libya leader on state TV audio claims message not pre-recorded, says NATO is collapsing
6 minutes ago
BreakingNews Breaking News
Gadhafi says more: Rebels destroy Libyans, move from 1 town to another, pretend control; run away from western mountains like rats
2 minutes ago
More on Gadhafi talk: Libya leader on state TV audio claims message not pre-recorded, says NATO is collapsing
6 minutes ago
BreakingNews Breaking News
Gadhafi says more: Rebels destroy Libyans, move from 1 town to another, pretend control; run away from western mountains like rats
2 minutes ago
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
quote:
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Als ik het zo bekijk op TV ziet het er na uit dat Tripoli snel zal vallen. Laten we hopen van wel.quote:
[..]
Dat gevoel krijg je wel, ja, geen twee weken, maar twee dagen.
Er is iets te zien op tv?quote:Op zondag 21 augustus 2011 01:53 schreef Zaibatsu01 het volgende:
[..]
Als ik het zo bekijk op TV ziet het er na uit dat Tripoli snel zal vallen. Laten we hopen van wel.
Enkele beelden kwamen langs op Al-Arabiya, Al-Jazeera en Al-Sharqiya. Diverse wijken in Tripoli zouden in handen van de rebellen zijn.quote:
Ja, maar geen beelden, toch>quote:
[..]
Enkele beelden kwamen langs op Al-Arabiya, Al-Jazeera en Al-Sharqiya. Diverse wijken in Tripoli zouden in handen van de rebellen zijn.
Geen beelden nee. Het enige wat je zag bij de audio boodschap waren tientallen mensen met Kazaffi foto's/
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Bij Al-Arabiya zag je clips uit de wijken, dacht ik.quote:
Geen beelden nee. Het enige wat je zag bij de audio boodschap waren tientallen mensen met Kazaffi foto's/
Ja, in tweets vermeldde men al van een paar wijken dat daar 100+ doden (per wijk) gevallen zouden zijn.quote:Op zondag 21 augustus 2011 02:15 schreef Monidique het volgende:
Vrees dat het een bloedbad kan worden vanavond,.
twitter:ChangeInLibya twitterde op zondag 21-08-2011 om 02:09:12 TRIPOLI LPC Soug Al Jumaa: Gaddafi is shelling us with ANTI-AIRCRAFT WEAPONS and we suspect GRAD rockets may follow soon. #libya #feb17 reageer retweet
TRIPOLI LPC Soug Al Jumaa: Gaddafi is shelling us with ANTI-AIRCRAFT WEAPONS and we suspect GRAD rockets may follow soon.
AA kan ook horizontaal vuren.quote:
De opstandelingen reden trouwens ook constant rond met AA.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Dat snap ik, daarom. Het verwijt was altijd: ja, het regime vuurt met AA. De rebellen rijden rond met AA, schieten raketten af op steden.quote:
Op steden? Ik denk eerder op eenheden van Gaddafi.quote:
Dat snap ik, daarom. Het verwijt was altijd: ja, het regime vuurt met AA. De rebellen rijden rond met AA, schieten raketten af op steden.
Men heeft de burgerbevolking graag mee zodra de pro-G militairen vertrokken zijn.
Gaddafi laat die AA's ook op betogers en woonwijken afschieten. Toch wat anders.
Gaddafi's waren al niet gemotiveerd en een deel zal er ook de benen nemen, als ze dan in de afgelopen uren al niet gedaan hebben. De kolonel zelf verwacht ik van dat hij binnen 48 uur maximaal het land verlaat. Het gaat erg snel en ook op AJA bellen Libiers uit Tripoli massaal om hun info te delen. De angst is weggevallen aangezien tot vandaag men niet durfde om zo massaal AJA te bellen met een mobieltje vanuit Tripoli en info te geven die vooral tegen Khadafi is gericht.
Daarnaast ben ik persoonlijk heel erg benieuwd hoe de Tunesische interim-regering omgaat met Saif al-Islam die zoals de berichten lijken weer te geven op Djerba zit/zat en vandaaruit een vliegtuig wilde pakken. De Tunesische interim-regering wordt al wantrouwd door veel Tunesiers en als ze hem zomaar laten gaan (of hoge pieten met macht) zal dat niet zomaar geaccepteerd worden door Tunesiers. Saif al-Islam/Khadafi en Ben Ali waren 1, hele nauwe banden. Algemeen bekend.
Daarnaast ben ik persoonlijk heel erg benieuwd hoe de Tunesische interim-regering omgaat met Saif al-Islam die zoals de berichten lijken weer te geven op Djerba zit/zat en vandaaruit een vliegtuig wilde pakken. De Tunesische interim-regering wordt al wantrouwd door veel Tunesiers en als ze hem zomaar laten gaan (of hoge pieten met macht) zal dat niet zomaar geaccepteerd worden door Tunesiers. Saif al-Islam/Khadafi en Ben Ali waren 1, hele nauwe banden. Algemeen bekend.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Tegelijkertijd doet de Tunische regering de Libiërs een enorme dienst. Als zo'n man niet weg kan vluchten, vecht hij zich dood. Het is allemaal niet fraai, maar het zijn vaak wel de beste oplossingen.
Als mensen vanuit Tripoli bellen, dan is dat wat dat betreft een goed teken, want de voorgaande maanden bleek dat men niet meer durfde te bellen, vanwege de geheime dienst of zoiets. Als men nu belt, dan houdt dat in dat men een omslag ziet.
quote:
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat Khadaffi harder zou optreden dan onze Bibi, integendeel, waar Israel wel een geschiedenis van genocide heeft, heeft Khadaffi's bewind dat bij mijn weten niet. Je hanteert normen of je hanteert ze niet.
Kom maar op met je Bibi-video.
Wat een kansloos gedoe blijft dit toch. Je broek zakt er gewoon van af.
Er zit daar een dike drol die 'we' maar niet kunnen vangen. Echt he, het machtige westen tegen een kabouter in Afrika: 0-7 voor Uammar al-Gaddafi.
Er zit daar een dike drol die 'we' maar niet kunnen vangen. Echt he, het machtige westen tegen een kabouter in Afrika: 0-7 voor Uammar al-Gaddafi.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Volgens berichten was Saif vandaag al eerder in Djerba aangekomen, en dus al uit Libie weg.
Daarnaast is Saif slechts de zoon van, meer niet. Niet zo belangrijk voor een zo goed mogelijk aftreden van zijn vader en met zo weinig mogelijk bloedvergieten. Wat Mu'amer betreft heb je wel gelijk denk ik.
Het zijn in ieder geval spannende tijden. Djerba zit vol met gevluchte libiers nu al maanden overigens. Het zou goed kunnen dat de berichten van Tunesiers die naar het vliegveld van Djerba vanavond zijn gegaan voornamelijk Libiers zijn. Verschil is alleen te merken aan het accent/dialect namelijk.
Daarnaast is Saif slechts de zoon van, meer niet. Niet zo belangrijk voor een zo goed mogelijk aftreden van zijn vader en met zo weinig mogelijk bloedvergieten. Wat Mu'amer betreft heb je wel gelijk denk ik.
Het zijn in ieder geval spannende tijden. Djerba zit vol met gevluchte libiers nu al maanden overigens. Het zou goed kunnen dat de berichten van Tunesiers die naar het vliegveld van Djerba vanavond zijn gegaan voornamelijk Libiers zijn. Verschil is alleen te merken aan het accent/dialect namelijk.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ja. En nee.quote:
Wat een kansloos gedoe blijft dit toch. Je broek zakt er gewoon van af.
Er zit daar een dike drol die 'we' maar niet kunnen vangen. Echt he, het machtige westen tegen een kabouter in Afrika: 0-7 voor Uammar al-Gaddafi.
Ja: de NAVO blijkt nog steeds vrij impotent te zijn. Amerika ook. Elk imperium.
Nee: Khaddafi heeft nog een paar vierkante kilometer tot zijn beschikking, kennelijk heeft het een en ander wel effect.
Tsja, dan zullen de Libiërs wel de Limburgers zijn.quote:
Volgens berichten was Saif vandaag al eerder in Djerba aangekomen, en dus al uit Libie weg.
Daarnaast is Saif slechts de zoon van, meer niet. Niet zo belangrijk voor een zo goed mogelijk aftreden van zijn vader en met zo weinig mogelijk bloedvergieten. Wat Mu'amer betreft heb je wel gelijk denk ik.
Het zijn in ieder geval spannende tijden. Djerba zit vol met gevluchte libiers nu al maanden overigens. Het zou goed kunnen dat de berichten van Tunesiers die naar het vliegveld van Djerba vanavond zijn gegaan voornamelijk Libiers zijn. Verschil is alleen te merken aan het accent/dialect namelijk.
Dit had in een week afgelopen moeten zijn, prutswerk (weer). De Amerikanen hadden zich geheel afzijdig moeten houden vind ik. Laat de Fransen en Engelsen (en de rest) dit maar uitzoeken.quote:
[..]
Ja. En nee.
Ja: de NAVO blijkt nog steeds vrij impotent te zijn. Amerika ook. Elk imperium.
Nee: Khaddafi heeft nog een paar vierkante kilometer tot zijn beschikking, kennelijk heeft het een en ander wel effect.
Hoe slecht dat ook ging/gaat.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Dat kan toch niet? Hoe kan "dit" in een week opgelost zijn? Hoe?quote:
[..]
Dit had in een week afgelopen moeten zijn, prutswerk (weer).
Wat heb je in gedachte?
Ja, eerste zin ben ik het mee eens. Tweede zin niet; ook zij hadden zich er niet mee moeten bemoeien. Verschil is natuurlijk wel dat Obama illegaal bezig is en Cameron en Sarkozy niet.quote:De Amerikanen hadden zich geheel afzijdig moeten houden vind ik. Laat de Fransen en Engelsen (en de rest) dit maar uitzoeken.
Het komt allemaal door het feit dat we zo hyprocriet willen zijn en niet meteen een bom op die gast hebben gegooid ongeacht het aantal slachtoffers.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
En voornamelijk eigenlijk door china en rusland.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Uh, ja. Dat heeft weinig met hypocrisie te maken, maar meer met het feiten dat we godzijdank niet leven in een wereld waarin elke bad guy maar vermoord wordt.quote:
Het komt allemaal door het feit dat we zo hyprocriet willen zijn en niet meteen een bom op die gast hebben gegooid ongeacht het aantal slachtoffers.
Hoe zie je dat voor je? Gewoon een bommetje erop en alles is oké?
BOOM BOOM HEADSHOT.quote:
[..]
Dat kan toch niet? Hoe kan "dit" in een week opgelost zijn? Hoe?
Wat heb je in gedachte?
Neemt niet weg dat ze allemaal aan 't klootviolen zijn. Een land met geen leger, 90% bestaat uit huurlingen, en dan nog dit geklungel?quote:[..]
Ja, eerste zin ben ik het mee eens. Tweede zin niet; ook zij hadden zich er niet mee moeten bemoeien. Verschil is natuurlijk wel dat Obama illegaal bezig is en Cameron en Sarkozy niet.
Sorry maar als je dan gaat dan ga je er vol in. Niet dat ik dat wil want ik was, en ben, tegen het 'ingrijpen' hier.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Ik las laatst op een weblog en de dag erna in een treinkrantje dat de rebellen tweederde van Libië in handen hebben. Ik vond dat nogal een behoorlijke opmerking. Waarop is deze gestoeld, weet iemand dat?
Ja, en dan? Wat los je daarmee op? Deze oorlog gaat immers niet om Khaddafi die een kutopmerking op het schoolplein heeft gemaakt, maar, kennelijk, om de Libische bevolking. Zeker gezien het feit dat hun aanvankelijke reden was: bevolking beschermen, geen regime change. Hoe helpt zoiets en hoe moet dit in de praktijk werken?quote:
Tsja. Er zaten bijna 200.000 man in Irak en was klungelen, Afghanistan is geklungel. zoiets kan gewoon niet.quote:Neemt niet weg dat ze allemaal aan 't klootviolen zijn. Een land met geen leger, 90% bestaat uit huurlingen, en dan nog dit geklungel?
Sorry maar als je dan gaat dan ga je er vol in. Niet dat ik dat wil want ik was, en ben, tegen het 'ingrijpen' hier.
