quote:Rellen Londen eisen leven
AMSTERDAM - De rellen in Groot-Brittannië hebben een eerste leven geëist. Een 26-jarige man die in de nacht van maandag op dinsdag werd neergeschoten in het Zuid-Londense Croydon, is dinsdag aan zijn verwondingen bezweken.
Dat meldt de BBC op basis van informatie van de Londense politie.
quote:Cameron roept parlement terug om crisis
(Novum/AP) - LONDEN - De Britse premier David Cameron heeft dinsdag het parlement teruggeroepen van reces om de crisis in Londen en andere Engelse steden te bestrijden. Cameron zei niet het leger te zullen inzetten om de orde te herstellen. Tim Godwin, commissaris van Scotland Yard, deelde mee dat alle verloven van politieagenten zijn ingetrokken.
Cameron roept parlement terug om crisis
Cameron sprak van 'misselijke' taferelen in Londen, die hard zullen worden aangepakt. De komende 24 uur worden zestienduizend agenten ingezet. Momenteel zijn 450 personen ingerekend, maar dit aantal neemt de komende dagen nog veel verder op, beloofde hij. De premier veroordeelde de rellen en plunderingen, die veelal door jongeren worden gepleegd. "Als je oud genoeg bent om deze misdrijven te plegen, ben je oud genoeg om de straf te ondergaan", zei hij.
quote:NOS: Live rellen Engeland
11.09 uur: politie zet zwaarder geschut in
De politie in Londen zet sinds vanochtend zwaarder geschut in om een einde te maken aan de rellen. Er rijden gepantserde voertuigen door de straten bij station Clapham Junction. Het gaat om 'Jenkels', een soort zwaar bepantserde politiebusjes. Ze werden ingezet nadat relschoppers een kledingwinkel in lichterlaaie hadden gezet en winkels hadden geplunderd.
10.56 uur: Rellen kosten verzekeraars tientallen miljoenen
Drie nachten rellen in Londen en andere grote steden gaan Britse verzekeraars waarschijnlijk tientallen miljoenen ponden. "Het is nog te vroeg om het volledige beeld van de schade te hebben, maar verzekeraars zijn druk aan het werk om alle claims te verwerken. Daarna hebben we een precies beeld van de totale kosten."
10.38 uur: Engeland - Nederland gaat niet door
De oefenwedstrijd Engeland - Nederland gaat niet door in verband met de rellen in Londen. Dat heeft de KNVB bevestigd.
09.37 uur: Premier Cameron houdt crisisbijeenkomst
Een speciaal crisisteam onder leiding van de Britse premier Cameron komt rond 10.00 uur bij elkaar. De zogenoemde Cobra-groep moet een strategie verzinnen om de rellen tegen te gaan. Ook zal een verklaring worden gezocht waarom de autoriteiten volledig verrast zijn door de geweldsuitbarsting. Premier Cameron brak gisteren zijn vakantie in Italië af vanwege de rellen
quote:Onrusten verspreiden zich over andere steden
(Novum/AP) - LONDEN - De golf van geweld en plunderingen in Londen heeft zich nu ook verspreid naar drie andere steden, waaronder Liverpool. In Londen gingen jongeren maandagnacht opnieuw op rooftocht. Zij staken gebouwen, voertuigen en vuilnisbakken in brand, plunderden winkels en bekogelden de politie met flessen en vuurwerk. In enkele districten waar het geweld het hevigst was, zette de politie pantservoertuigen in.
Geïnspireerd door de onlusten in Londen, gingen ook in Birmingham, Bristol en Liverpool jongeren de straat op. De autoriteiten erkenden bijna niet bij machte te zijn om het geweld in te dammen.
Waar eerst gewezen werd naar armoede, bezuinigingen en werkloosheid als onderliggende oorzaken voor de onrust, lijkt het er nu sterk op dat veel jongeren worden aangetrokken door het spannende vooruitzicht van geweldplegingen, vandalisme en plunderingen. "Kom, sluit je aan bij de pret", riep een jongere in de Londense buitenwijk Hackney, waar winkelpuien het moesten ontgelden en auto's in brand werden gestoken.
In sommige wijken konden relschoppers vrijwel ongestraft hun gang gaan. Restaurants en winkels in heel Londen sloten de deuren uit voorzorg eerder.
De chaos verspreidde zich maandagnacht over de hele stad, van de armoedige buitenwijken aan de rand van de stad tot chique buurten als Notting Hill in het centrum. De Londense ambulancedienst zei zestien personen te hebben behandeld. Vijftien van hen zijn in het ziekenhuis opgenomen. De politie verrichtte 334 arrestaties. Drie personen zijn aangeklaagd voor poging tot moord op een politieagent, die zij in Noord-Londen met hun auto hadden aangereden.
Na het ochtendgloren keerde de rust weer in de Britse hoofdstad. De meeste relschoppers keerden huiswaarts, uit vrije wil of daartoe gedwongen door de politie.
In Birmingham, een kleine tweehonderd kilometer ten noordwesten van Londen, vielen tientallen lieden eveneens winkels aan. De politie arresteerde 35 personen. In Bristol waren honderdvijftig relschoppers op de been en ook in Liverpool werd de confrontatie met de politie gezocht.
Nu komen we nog ergens.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:14 schreef motorbloempje het volgende:
samenvatting Cameron's statement:
Politie mag doen wat zij nodig acht
Waterkanonnen beschikbaar binnen 24 uur
CCTV beelden worden hoe dan ook gebruikt/gepubliceerd, wat er ook aan 'privacyschending' over te mieren valt
(aanvullen mag)
Dat is ook de kern... dan zijn rioters ook minder snel geneigd te denken dat ze ergens mee weg komen.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:18 schreef yvonne het volgende:
Ja nu, de beelden achteraf bekijken om daders te pakken, maar veiligheid? No way.
Iedere avond rellen verveelt op den duur, en het huis is nu afgeladen met flatscreens, nu eerst eens even goed bijslapen, ze hebben de afgelopen dagen harder gewerkt dan ooit tevoren in hun leven.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:18 schreef Piet_Piraat het volgende:
Mosterd na de maaltijd, de echte gangleiders blijven wel buiten beeld en weten precies wanner ze weer low profile moeten gaan.
Hier hebben tienduizenden staan rellen en dat is veel te veel om te vinden, zelfs met publieke hulp, via cctv en de rellen zijn 's nachts en de meeste mensen hebben hun gezicht bedekt en de camera's zijn ruk.quote:
Je ziet het, het interesseert ze geen zak.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:19 schreef Dekatria het volgende:
[..]
Dat is ook de kern... dan zijn rioters ook minder snel geneigd te denken dat ze ergens mee weg komen.
Dus om mensen te bestrijden die zich niet aan de regels houden, hoeft het gezag zich niet aan de regels te houden?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:14 schreef motorbloempje het volgende:
samenvatting Cameron's statement:
Politie mag doen wat zij nodig acht
Waterkanonnen beschikbaar binnen 24 uur
CCTV beelden worden hoe dan ook gebruikt/gepubliceerd, wat er ook aan 'privacyschending' over te mieren valt
De buit moet uiteraard ook nog verdeeld worden, ook in die kringen zijn er rangen en standen.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:19 schreef yvonne het volgende:
[..]
Iedere avond rellen verveelt op den duur, en het huis is nu afgeladen met flatscreens, nu eerst eens even goed bijslapen, ze hebben de afgelopen dagen harder gewerkt dan ooit tevoren in hun leven.
Niets boeit ze of maakt ook maar enigszins indruk op hen.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:20 schreef yvonne het volgende:
[..]
Je ziet het, het interesseert ze geen zak.
Als ze er al significante hoeveelheden mensen mee oppakken dan zullen de rioters de volgende keer wat meer letten op hun bivakmuts. Whuhoe!quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:19 schreef Dekatria het volgende:
[..]
Dat is ook de kern... dan zijn rioters ook minder snel geneigd te denken dat ze ergens mee weg komen.
Dat krijg je zonder opvoeding.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Niets boeit ze of maakt ook maar enigszins indruk op hen.
Het is alsof ze geen gevoel hebben, dat vind ik het enge.
Het vergroot de pakkans, en in combinatie met een harde straf moet dat voldoende afschrikwekkende werking hebben.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:18 schreef yvonne het volgende:
Wat me keer op keer opvalt, een hoop mensen juichen het cameratoezicht toe en voelen er zich veilig bij, maar op het moment dat de vlam in de pan slaat heb je niks aan de beelden, er wordt blijkbaar niet op geanticipeerd.
Valse veiligheid.
Ja nu, de beelden achteraf bekijken om daders te pakken, maar veiligheid? No way.
Was het maar zo simpel.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:22 schreef Intrepidity het volgende:
[..]
Dat krijg je zonder opvoeding.
Ze moeten ze overroeien vanuit Ierland, dat duurt effequote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:20 schreef Lavenderr het volgende:
Nu pas waterkanonnen, rijkelijk laat.
Veel kleine ondernemers zijn überhaupt niet verzekerd tegen dit soort dingen, die kunnen simpelweg opdoeken. Veel kleine supermarktjes en dergelijke krabbelen waarschijnlijk nooit meer terug omhoog. Dikke schulden en geen inkomsten meer.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:22 schreef ConscienceNL het volgende:
Dat gaat nog leuk worden over een aantal weken als dit allemaal voorbij is en de schadeclaims/verloren inkomsten komen.
quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Niets boeit ze of maakt ook maar enigszins indruk op hen.
Het is alsof ze geen gevoel hebben, dat vind ik het enge.
quote:Op woensdag 10 augustus 2011 11:52 schreef SemperSenseo het volgende:
BBC audio: 'I'll keep looting 'til I get caught'
Genoeg CCTV toch?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:24 schreef Intrepidity het volgende:
[..]
Veel kleine ondernemers zijn überhaupt niet verzekerd tegen dit soort dingen, die kunnen simpelweg opdoeken. Veel kleine supermarktjes en dergelijke krabbelen waarschijnlijk nooit meer terug omhoog. Dikke schulden en geen inkomsten meer.
Weet je wat, laten we die een ster opspelden.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:23 schreef ConscienceNL het volgende:
[..]
Het enge is dat dit soort mensen ook in Nederland rondloopt, onder de naam allochtonen.
Gastquote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:25 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Genoeg CCTV toch?
Verhalen op de daders. Laat ze heel hun leven dit maar afbetalen.
CCTV is geen geldig bewijs. Vaak zijn de beelden zodanig slecht dat je überhaupt nauwelijks herkend kan worden. Het is een aanvulling op bewijslast, niet het enige bewijs.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:25 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Genoeg CCTV toch?
Verhalen op de daders. Laat ze heel hun leven dit maar afbetalen.
Dat gaat vast helpen denk ik.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:25 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Genoeg CCTV toch?
Verhalen op de daders. Laat ze heel hun leven dit maar afbetalen.
Een Godwin. Triest.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:25 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Weet je wat, laten we die een ster opspelden.
Waarom toch dat heilige geloof in camera's? Je moet 30 onbekende personen vinden per winkel met slechte foto's in een stad van meer dan 10 miljoen mensen.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:25 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Genoeg CCTV toch?
Verhalen op de daders. Laat ze heel hun leven dit maar afbetalen.
Ik ben ook een allochtoon.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:23 schreef ConscienceNL het volgende:
[..]
Het enge is dat dit soort mensen ook in Nederland rondloopt, onder de naam allochtonen.
En jij bent ook eng, met je ongefundeerde generalisaties.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:23 schreef ConscienceNL het volgende:
[..]
Het enge is dat dit soort mensen ook in Nederland rondloopt, onder de naam allochtonen.
Tja ze zullen niet iedereen pakken, maar diegene die ze hebben hebben dan vette pech.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:27 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Waarom toch dat heilige geloof in camera's? Je moet 30 onbekende personen vinden per winkel met slechte foto's in een stad van meer dan 10 miljoen mensen.
...quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:23 schreef ConscienceNL het volgende:
Het enge is dat dit soort mensen ook in Nederland rondloopt, onder de naam allochtonen.
58quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:27 schreef Dekatria het volgende:
The fuck, de oudste die ze hebben opgepakt is 85
Niets te verliezen..quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:27 schreef Dekatria het volgende:
The fuck, de oudste die ze hebben opgepakt is 85
quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:27 schreef Dekatria het volgende:
The fuck, de oudste die ze hebben opgepakt is 85
Omdat het je eigen burgers zijn misschien?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:29 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Gewoon met scherp schieten op plunderaars. Who cares. Ze kunnen na 3 dagen rellen geen geldig excuus meer hebben om in een winkel te staan en kleding te passen, ipads te checken, schoenen mee te nemen en/of etenswaren gratis meenemen.
Ik begrijp niet waarom het leger niet gewoon keihard ingrijpt. Je hebt daar niets te zoeken als de politie dat zegt.
Doe je dat wel moet je maar de full force van het geweld van het leger ervaren.
Simpel.
Gewoon schieten, wat een geweldige oplossing! Dat ze daar nog niet aan gedacht hebben!quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:29 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Gewoon met scherp schieten op plunderaars. Who cares. Ze kunnen na 3 dagen rellen geen geldig excuus meer hebben om in een winkel te staan en kleding te passen, ipads te checken, schoenen mee te nemen en/of etenswaren gratis meenemen.
Ik begrijp niet waarom het leger niet gewoon keihard ingrijpt. Je hebt daar niets te zoeken als de politie dat zegt.
Doe je dat wel moet je maar de full force van het geweld van het leger ervaren.
Simpel.
Hoop dat ze helemaal de tyfus worden geslagen.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:26 schreef Swomp het volgende:
EDL gaat dus ook de straat op om het rellen te stoppen ?
Lijkt me alleen maar dat het dan erger kan worden met die lui.
Ben ik ook opportunistisch in jouw ogen?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:07 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Met opportunistische dieren die pakken wat ze pakken kunnen gaat het doorgaans uitstekend, het zijn lamlendige panda's die op bescherming door anderen vertrouwen.
Nu doe je net alsof er maar 2 klasses zijn in onze samenleving, dat is dus niet zo. Enja de onderklasse produceert meer kinderen. Maar die kinderen blijven niet per definitie in de onderklasse zitten. De meeste komen gewoon in de middenklasse en een enkeling schopt het hoger. En de vergelijking gaat wel degelijk op maar hij past gewoon niet in jouw straatje. Jammer voor je.quote:Daarnaast is juist de onderklasse veel succesvoller in voortplanting dan de carrieremakers die snel nog even voor hun veertigste compromissen moeten sluiten op hun ideaalplaatje om er nog nageslacht uit te persen. Die vergelijking gaat dus niet op, en slaat sowieso nergens op.
Naieve gedachte. Sommige mensen willen gewoon zichzelf minimaal inspannen ongeacht of ze talent hebben wel of niet.quote:Maar als je actief het talent van iedereen probeert te gebruiken, dan heb je dit soort toestanden niet.
Ondersteunen, begeleiden is allemaal prima maar ergens houdt het op.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:08 schreef alors het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat zulke mensen in Nederland wat meer geholpen en gestuurd worden. En ja dat kost geld, maar ik denk dat het efficiënter is om deze mensen een beetje te ondersteunen naar werk en studie dan ze te laten verrotten waardoor ze sowieso nooit productief zullen zijn en alleen maar geld kosten met hun criminele gedragingen.
Wie de EDL, of het rellende tuig ?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:31 schreef Caland het volgende:
[..]
Hoop dat ze helemaal de tyfus worden geslagen.
1. UK hangt in de hele wereld altijd het heilig boontje en wijzende vinger uit, als staten het leger tegen de eigen bevolking wordt ingezet.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:29 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Gewoon met scherp schieten op plunderaars. Who cares. Ze kunnen na 3 dagen rellen geen geldig excuus meer hebben om in een winkel te staan en kleding te passen, ipads te checken, schoenen mee te nemen en/of etenswaren gratis meenemen.
Ik begrijp niet waarom het leger niet gewoon keihard ingrijpt. Je hebt daar niets te zoeken als de politie dat zegt.
Doe je dat wel moet je maar de full force van het geweld van het leger ervaren.
Simpel.
Wat een abrassieviteit in dit topic.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:31 schreef Caland het volgende:
[..]
Hoop dat ze helemaal de tyfus worden geslagen.
Het grootste verschil is dat de ene compleet nep is, en het andere daadwerkelijk gebeurt. Wat is je punt? Spelletjes zijn dodelijk?quote:
De EDL. Of dat ze elkaar de hersens inslaan, nog beter.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:32 schreef Swomp het volgende:
[..]
Wie de EDL, of het rellende tuig ?
Oh heu waterkanonnen, komen ze nu mee aanquote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:34 schreef Stephan1237 het volgende:
Britse politie mag waterkanon gebruiken
Laatste update: 10 augustus 2011 12:31 info
LONDEN - De Britse politie mag het waterkanon inzetten om de rellen in verscheidene steden te bestrijden.
Dat heeft premier David Cameron woensdag gezegd na topoverleg over de ongeregeldheden. ''Wij vechten terug'', aldus de minister-president.
Dan maar het laatstequote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:34 schreef Caland het volgende:
[..]
De EDL. Of dat ze elkaar de hersens inslaan, nog beter.
Op het moment dat je middernacht naast brandende winkels staat ben je niet onschuldig en kan je bijv een kogel verwachten. Helemaal terecht dan ook, eigen schuld...quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:32 schreef De_Nuance het volgende:
2. Bij dat soort dingen heb je altijd collateral damage, als het leger per ongeluk 3 onschuldigen doodschiet, dan krijg je dat nooit uitgelegd. Ook laat dat de boel escaleren want dan krijg je mensen die terecht boos zijn op de overheid.
Dus voor je zoiets doet moet je heel maar dan ook heel goed nadenken. Tot nog toe blijkt het niet nodig.
Dat is de manier om brandende auto's te blussen inderdaad.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:35 schreef Swomp het volgende:
[..]
Oh heu waterkanonnen, komen ze nu mee aan
Het schort ze eigenlijk aan een geweten.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Niets boeit ze of maakt ook maar enigszins indruk op hen.
Het is alsof ze geen gevoel hebben, dat vind ik het enge.
En ik maar denken dat ze daar de brandweer voor hebben.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:37 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Dat is de manier om brandende auto's te blussen inderdaad.
Gewoon afknallen, vragen wie het was stellen we later.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:36 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Op het moment dat je middernacht naast brandende winkels staat ben je niet onschuldig en kan je bijv een kogel verwachten. Helemaal terecht dan ook, eigen schuld...
Klaarblijkelijk wil je niet inzien dat ik de verantwoordelijkheid bij deze personen zelf leg. Ze zijn zelf verantwoordelijk voor wat ze al dan niet bereiken, dan moet je niet nu rellen gaan schoppen omdat je het 'zo slecht hebt'.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik kan het nog een keer zeggen. Je komt nu weer met een verhaal van doorzettingsvermogen, prima, dan is dat dus niet het lot van degene met het meeste doorzettingsvermogen. Maar dan heb je de rest nog, degenen die de held achter zich laat door de held te zijn.
Dus je grote oplossing voor het verhelpen van een opstand is het laten omslaan ervan tot een oorlog? Jij snapt het.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:36 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Op het moment dat je middernacht naast brandende winkels staat ben je niet onschuldig en kan je bijv een kogel verwachten. Helemaal terecht dan ook, eigen schuld...
Misschien hebben ze nooit een vaderfiguur gekend.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:37 schreef Bastard het volgende:
[..]
Het schort ze eigenlijk aan een geweten.
Dat snapte ik ook niet van die filmpjes van gisteren in Manchester inderdaad, overal zie je jeugd lopen met hoodies op en ze kunnen niet opgepakt worden. Verslaggever ter plaatse zei ook van dat groepen constant op zoek waren en filmde die groepen ook.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:36 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Op het moment dat je middernacht naast brandende winkels staat ben je niet onschuldig en kan je bijv een kogel verwachten. Helemaal terecht dan ook, eigen schuld...
Die zijn druk met brandende panden.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:38 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En ik maar denken dat ze daar de brandweer voor hebben.
Want zonder vader heb je geen geweten?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:38 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Misschien hebben ze nooit een vaderfiguur gekend.
Tenzij het je eigen winkel is natuurlijk. Of dat je er heel toevallig langsloopt (verdwaald? Moet heel dringend ergens heen ? de rellers hebben je gegijzeld?").quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:36 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Op het moment dat je middernacht naast brandende winkels staat ben je niet onschuldig en kan je bijv een kogel verwachten. Helemaal terecht dan ook, eigen schuld...
Oh, krijgen we die weer.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:38 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Misschien hebben ze nooit een vaderfiguur gekend.
Dat is inderdaad een geldig excuus.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:38 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Misschien hebben ze nooit een vaderfiguur gekend.
Ik hoop dat ze zich met de hoolies verenigen.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:31 schreef Caland het volgende:
[..]
Hoop dat ze helemaal de tyfus worden geslagen.
Psychologie van de koude grond natuurlijk. Maar sommige psychologen beweren dat een vaderfiguur (dus niet per se een vader maar een man als voorbeeld) voor jongens nodig is om grenzen te vormen.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:39 schreef Jabberwocky het volgende:
[..]
Want zonder vader heb je geen geweten?
In Urk waren er deze zomer toch ook rellen, bij 't huis van de burgemeester.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:39 schreef Caland het volgende:
[..]
In Nederland geeft een burgemeester dan gewoon een noodverordening af en mag je bij verdenking al de hele nacht vastgezet worden, hoef je niet eens iets te hebben gedaan. Dat kan dus in Engeland niet?
En als ze die helemaal niet hebben, willen ze ze nu dan even snel kopen of zo?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:35 schreef Swomp het volgende:
[..]
Oh heu waterkanonnen, komen ze nu mee aan
Uit Ierland of het Europese vasteland laten overkomen, crashtenders vanaf vliegvelden, misschien private bedrijven die die dingen hebben, zat opties.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:42 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
En als ze die helemaal niet hebben, willen ze ze nu dan even snel kopen of zo?
Geen idee.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:31 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Ben ik ook opportunistisch in jouw ogen?
Wat is daar gewoon aan?quote:Nu doe je net alsof er maar 2 klasses zijn in onze samenleving, dat is dus niet zo. Enja de onderklasse produceert meer kinderen. Maar die kinderen blijven niet per definitie in de onderklasse zitten. De meeste komen gewoon in de middenklasse en een enkeling schopt het hoger.
Hangt er ook vanaf waarvoor ze worden geacht zich in te spannen.quote:Naieve gedachte. Sommige mensen willen gewoon zichzelf minimaal inspannen ongeacht of ze talent hebben wel of niet.
Soms houdt het wel erg vroeg op. Ik neig er ook naar mensen het zoveel mogelijk zelf uit te laten zoeken. Maar als je een onderklasse in stand houdt omdat dat geld oplevert die geen belang heeft bij de maatschappelijke orde die er is voor jouw en mijn belang, dan moet je wel bereid zijn die keer op keer gehoorzaamheid in te knuppelen. Uit hen zelf zal het dan immers niet komen.quote:Ondersteunen, begeleiden is allemaal prima maar ergens houdt het op.
Avondklok.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:41 schreef ConscienceNL het volgende:
Sowieso hebben onschuldige burgers niks te zoeken bij die wijken waar de relschoppers zitten, en al helemaal 's avonds niet, want hoe moet de politie dan onderscheid maken tussen rellers en onschuldige burgers?
Ja vast, zo een rel wordt natuurlijk ruim van te voren aangekondigd dan worden de straten hermetisch afgesloten en de mensen die er wonen worden geëvacueerd.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:41 schreef ConscienceNL het volgende:
Sowieso hebben onschuldige burgers niks te zoeken bij die wijken waar de relschoppers zitten, en al helemaal 's avonds niet, want hoe moet de politie dan onderscheid maken tussen rellers en onschuldige burgers?
Dat biedt al meer zekerheid maar geen garantie.quote:
Ik vraag me nog steeds af waar je dit op baseert?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:43 schreef Weltschmerz het volgende:
Maar als je een onderklasse in stand houdt omdat dat geld oplevert die geen belang heeft bij de maatschappelijke orde die er is voor jouw en mijn belang, dan moet je wel bereid zijn die keer op keer gehoorzaamheid in te knuppelen. Uit hen zelf zal het dan immers niet komen.
Een paar straten verder.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:44 schreef Intrepidity het volgende:
[..]
In de hele metropool? Of waar zaten de relschoppers ookalweer precies?
Het is zo te zien al een oorlog.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:38 schreef Intrepidity het volgende:
[..]
Dus je grote oplossing voor het verhelpen van een opstand is het laten omslaan ervan tot een oorlog? Jij snapt het.
Geen 9 tot 5 mentaliteit he.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:47 schreef Piet_Piraat het volgende:
Ze slapen wel uit die relschoppers.
Nee dat is het niet.quote:
Nah...ze nemen de gebruiksaanwijzingen door van hun sapcentrifuges en eierwekkersquote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:47 schreef Piet_Piraat het volgende:
Ze slapen wel uit die relschoppers.
Oh jaquote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:49 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Jawel, alleen vanaf 9 uur s avonds
Ja.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:49 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Nee dat is het niet.
Is dit de eerste keer in je leven dat je rellen ziet ofzo?
Ik hoop het, het houdt me bezig.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:23 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Het vergroot de pakkans, en in combinatie met een harde straf moet dat voldoende afschrikwekkende werking hebben.
Het probleem is dat we hier met mensen te maken hebben die _DENKEN_ dat ze niets te verliezen hebben. Of dat de straf niet van voldoende impact is om hun levenskwaliteit naar beneden te brengen. Maar die zullen van de koude kermis thuiskomen.
Het is een constatering geen waardeoordeel.quote:
quote:[..]
Hangt er ook vanaf waarvoor ze worden geacht zich in te spannen.
Als mensen hun eigen verantwoordelijkheid niet pakken dan houdt het inderdaad snel op.quote:[..]
Soms houdt het wel erg vroeg op.
Klopt maar mensen met blackberry's en dergelijke prullaria noem ik geen onderklasse.quote:Ik neig er ook naar mensen het zoveel mogelijk zelf uit te laten zoeken. Maar als je een onderklasse in stand houdt omdat dat geld oplevert die geen belang heeft bij de maatschappelijke orde die er is voor jouw en mijn belang, dan moet je wel bereid zijn die keer op keer gehoorzaamheid in te knuppelen. Uit hen zelf zal het dan immers niet komen.
Ik heb ook niet zoveel gezien hoor. Maar alsjeblieftquote:
"Kill them all. For the Lord knows them that are His."quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:38 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Gewoon afknallen, vragen wie het was stellen we later.
Nog?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:47 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Het is zo te zien al een oorlog.
Dus in hoeverre laat je de tegenpartij alles stukmaken en wanneer sla je een keertje duidelijk terug.
Ach, een groot gedeelte van deze lui leeft onder de officiele armoede grens. Geen idee waarom ze liever een blackberry hebben dan een fatsoenlijke woning, maar het is toch echt zo. Enfin, ik ga (als Londenaar) het topic maar eens volgen.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:50 schreef -Techno- het volgende:
Klopt maar mensen met blackberry's en dergelijke prullaria noem ik geen onderklasse.
Jezus.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:51 schreef Aether het volgende:
Al gepost?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Als dat tuig ziekenhuizen in brand wil steken, is het al verder dan een oorlog.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:49 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Nee dat is het niet.
Is dit de eerste keer in je leven dat je rellen ziet ofzo?
Dan is er iets mis met de armoedegrens.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:53 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Ach, een groot gedeelte van deze lui leeft onder de officiele armoede grens. Geen idee waarom ze liever een blackberry hebben dan een fatsoenlijke woning, maar het is toch echt zo. Enfin, ik ga (als Londenaar) het topic maar eens volgen.
Mij ook.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:50 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ik hoop het, het houdt me bezig.
Ik denk het alleen niet, dit is niet 1 generatie hè, dit is het effect van generaties
Eens.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:53 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Dan is er iets mis met de armoedegrens.
het ging over collateral damage, niet over het tuig.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:53 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Als dat tuig ziekenhuizen in brand wil steken, is het al verder dan een oorlog.
Afschieten. Geen medelij.
Daar geloof ik dus echt niks van.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:53 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Ach, een groot gedeelte van deze lui leeft onder de officiele armoede grens. Geen idee waarom ze liever een blackberry hebben dan een fatsoenlijke woning, maar het is toch echt zo. Enfin, ik ga (als Londenaar) het topic maar eens volgen.
Niet dat het ook maar iets afdoet aan het gevoel van de mensen die rellen. Je kunt de grenswel naar beneden trekken, maar dan denken die mensen niet opeens:'Ow, god. Ik ben niet arm. Laat ik maar weer naar huis gaan.'quote:
Alweer een lost generation inderdaad.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:50 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ik hoop het, het houdt me bezig.
Ik denk het alleen niet, dit is niet 1 generatie hè, dit is het effect van generaties
quote:Libië noemt relschoppers Londen 'vreedzaam'
De relschoppers en plunderaars die sinds zaterdag huishouden in onder meer Londen, zijn volgens het Libische regime ''vreedzame demonstranten'', die op gewelddadige wijze onderdrukt worden door de politie.
Dat heeft onderminister van Buitenlandse Zaken Khaled Kaim woensdag gezegd.
Kaim riep premier David Cameron op ontslag te nemen omdat hij ''alle legitimiteit heeft verloren'' .
Hij sprak van een volksopstand en riep de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties op tot actie tegen de ''flagrante schendingen van de rechten van het Britse volk''.
In Londen en andere Britse steden zijn sinds zaterdag honderden jongeren opgepakt die zich schuldig hadden gemaakt aan geweldpleging, vernieling, brandstichting en plunderingen.
Veel Britten menen dat de politie aanvankelijk niet hard genoeg optrad tegen de relschoppers.
http://www.nu.nl/buitenla(...)onden-vreedzaam.html
Nee, ze hebben gewoon een vertekend beeld en verkeerde prioriteiten. Het heeft volgens mij niet zo veel te maken met waar de armoedegrens al dan niet ligtquote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:55 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Niet dat het ook maar iets afdoet aan het gevoel van de mensen die rellen. Je kunt de grenswel naar beneden trekken, maar dan denken die mensen niet opeens:'Ow, god. Ik ben niet arm. Laat ik maar weer naar huis gaan.'
Die weten ze dan verdomd goed te verbergen.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:54 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Mij ook.
Aan de andere kant zijn er zoveel rellen geweest in de geschiedenis, om uiteenlopende redenen, ook gewoon uit pure hebzucht. Tijdens het romeinse rijk bijvoorbeeld, jongeren sloegen 's nachts aan het verkrachten moorden en plunderen. Het is denk ik van alle tijden. En dit is niet eens het ergste wat het kan zijn. Enige moraal is nog wel aanwezig, ergens.
Hoezo niet?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:55 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Daar geloof ik dus echt niks van.
Libië heeft het trollen ook goed onder de knie.quote:
Hier kon je op wachten natuurlijk. Maar zelfs zonder serieuzer ingrijpen van de Britse overheid maken ze al zo'n statementquote:
Dát zit al generaties fout, pak dat eerst aan.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:57 schreef IrishBastard het volgende:
[..]
Nee, ze hebben gewoon een vertekend beeld en verkeerde prioriteiten. Het heeft volgens mij niet zo veel te maken met waar de armoedegrens al dan niet ligt
Voor bepaalde individuen inderdaad het achterliggende probleem.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:53 schreef SuperHarregarre het volgende:
Gebrek aan een vaderfiguur.Gebrek aan een vuistslag in hun gezicht, wat ik je brom.
Het schijnt dat ze een no flying zone over het VK willen.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:57 schreef Copycat het volgende:
[..]
Libië heeft het trollen ook goed onder de knie.
The Notting Hill Carnival is helemaal te gek.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:57 schreef yvonne het volgende:
[..]
Hoezo niet?
Ben je er ooit weleens geweest in die wijken?
Enig idee wat voor schulden ze hebben, nou ja teveel om op te noemen?
Wat het wél is, het is een klap in het gezicht van de vele vele die ook onder de armoedegrens leven en hun kinderen en zichzelf wél goed onderhouden en ondanks alle ellende er iets van proberen te maken.
Want alles en iedereen wordt nu over een kam geschoren.
Iran was gister ook al lekker bezigquote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:57 schreef Copycat het volgende:
[..]
Libië heeft het trollen ook goed onder de knie.
Heel London is te gek, zelfs Barking, alhoewel, je moet goed zoekenquote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:58 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
The Notting Hill Carnival is helemaal te gek.
Nee, vertel eens?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:59 schreef Kingstown het volgende:
Was trouwens al gezegd dat het waterkanon ingezet mag worden van Cameron?
Toch ben ik van mening dat dat ook een groot stuk eigen verantwoordelijkheid is.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:58 schreef yvonne het volgende:
[..]
Dát zit al generaties fout, pak dat eerst aan.
Nederland heeft de afgelopen 10 jaar twee landen helpen bezetten en doet nu mee aan het kielhalen van een derde. Wat zijn we toch moreel en vreedzaam vergeleken met Libië.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:59 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Vergeleken bij Libië is bijna elk land vreedzaam.
Ten eerst omdat een groot deel van die relschoppers nog nat achter de oren zijn. Ten tweede wat hebben ze aan een flatscreen als ze geen huis hebben om in te leven of geld hebben om de elektriciteit rekening te betalen.quote:
Welke wijken? Weet jij waar al die relschoppers vandaan komen?quote:Ben je er ooit weleens geweest in die wijken?
Nee jij wel? Nogal een aanname om te denken dat al die jongeren schulden hebben.quote:Enig idee wat voor schulden ze hebben, nou ja teveel om op te noemen?
Dat ben ik met je eens.quote:Wat het wél is, het is een klap in het gezicht van de vele vele die ook onder de armoedegrens leven en hun kinderen en zichzelf wél goed onderhouden en ondanks alle ellende er iets van proberen te maken.
Want alles en iedereen wordt nu over een kam geschoren.
Op zich heb je gelijk maar in de praktijk werkt het anders.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:00 schreef IrishBastard het volgende:
[..]
Toch ben ik van mening dat dat ook een groot stuk eigen verantwoordelijkheid is.
Prachtig. Hem afbranden hoe hij dat in godsnaam allemaal kan weten en het over 1 kam scheren...quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:57 schreef yvonne het volgende:
[..]
Hoezo niet?
Ben je er ooit weleens geweest in die wijken?
Enig idee wat voor schulden ze hebben, nou ja teveel om op te noemen?
Wat het wél is, het is een klap in het gezicht van de vele vele die ook onder de armoedegrens leven en hun kinderen en zichzelf wél goed onderhouden en ondanks alle ellende er iets van proberen te maken.
Want alles en iedereen wordt nu over een kam geschoren.
Je zult ze wel moeten ondersteunen, maar naar mijn idee iedereen die niet bereid is zich in te zetten meteen laten vallen.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:01 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Op zich heb je gelijk maar in de praktijk werkt het anders.
quote:
quote:A couple more key points from Cameron's statement just now:
• Nothing is off the table
• Contingency are now plans in place for water cannon to be available at 24 hours' notice.
He added:
This continued violence is simply not acceptable and it will be stopped. We will not allow a culture of fear to exist on our streets
"Cobra agreed whatever resources need they will get. Whatever tactics police feel need to employ they will have legal backing."
Lijkt eerder op G20 of studentenprotesten van 2010.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:01 schreef Jabberwocky het volgende:
[ afbeelding ]
Today's edition of Iranian newspaper Javan carries a front-page picture of London police confronting rioters. The headline reads: "Britain's throat in the claws of oppressed rebels". BBC Monitoring express some doubt as to whether the photograph actually depicts this week's events.
quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:58 schreef yvonne het volgende:
[..]
Dát zit al generaties fout, pak dat eerst aan.
quote:Op dinsdag 9 augustus 2011 10:49 schreef yvonne het volgende:
[..]
Niks kunnen, je maakt een verkeerde aanname.
Een ding even heel duidelijk maken:
Dit is geen rel, geen revolutie, ze vechten niet voor een beter bestaan.
Dit is scum dat rooft en plundert omdat...het kan!
Is te verwachten natuurlijk.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:01 schreef Jabberwocky het volgende:
[ afbeelding ]
Today's edition of Iranian newspaper Javan carries a front-page picture of London police confronting rioters. The headline reads: "Britain's throat in the claws of oppressed rebels". BBC Monitoring express some doubt as to whether the photograph actually depicts this week's events.
Dat laten vallen is al gebeurd, dan krijg je gangs.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:02 schreef IrishBastard het volgende:
[..]
Je zult ze wel moeten ondersteunen, maar naar mijn idee iedereen die niet bereid is zich in te zetten meteen laten vallen.
Jij snapt het.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:03 schreef Drive-r het volgende:
Ach, Tottenham is ook echt geen fijne wijk. Kom er wel eens voor voetbal, maar dan loop je gelukkig met een grote groep lui daar rond. Neasden is ook al zo'n ellende, daar loop je van dichtgespijkerde woning naar dichtgespijkerde woning... maar er groeien wel kinderen op.
Dit soort rellen hebben er verder weinig mee te maken, maar Engeland heeft een goeie voedingsbodem voor dit soort onrust.
En die dien je hard genoeg aan te pakken zodat ze niet dit soort onzin in hun hoofd krijgen. Helaas is het daar mis gegaanquote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:04 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Dat laten vallen is al gebeurd, dan krijg je gangs.
Iran:quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:04 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Is te verwachten natuurlijk.
Ze houden het daar vol spanning elke minuut in de gaten, en zullen het direct laten weten als ze vinden dat er mensenrechten of iets als dat worden geschonden. De westerse wereld, met haar voorbeeldfunctie, doet dat immers ook al decennia.
Ja wat moet je dan.
Zeg ik.quote:
twitter:aboutbrum twitterde op woensdag 10-08-2011 om 13:01:56BBC WM reporting that a 32 year old man has been arrested on suspicion of the murder of the three people last night. #birminghamriots reageer retweet
Zijn de Hell's Angels al verdwenen?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:06 schreef IrishBastard het volgende:
[..]
En die dien je hard genoeg aan te pakken zodat ze niet dit soort onzin in hun hoofd krijgen. Helaas is het daar mis gegaan
quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:06 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Iran:
[ afbeelding ]
Beetje hopen dat het misgaat zodat ze kunnen gillen over de gemene Engelsen, terwijl ze zelf mensen ophangen.
quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:07 schreef Happel het volgende:
twitter:aboutbrum twitterde op woensdag 10-08-2011 om 13:01:56BBC WM reporting that a 32 year old man has been arrested on suspicion of the murder of the three people last night. #birminghamriots reageer retweet
Heeft weinig met de rellen te maken maar mooi dat de dader is aangehouden terwijl de politie toch aardig druk is.quote:
Mwa, die worden ook niet echt hard aangepakt hè. Maar inderdaad, dan kom je weer bij bewijslasten enzo.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:08 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Zijn de Hell's Angels al verdwenen?
Uitzonderingen zullen vast wel de regel bevestigen. De daders zijn allemaal kansloos. Wat niet wil zeggen dat alle kanslozen ook daders zijn.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:02 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Prachtig. Hem afbranden hoe hij dat in godsnaam allemaal kan weten en het over 1 kam scheren...
... om vervolgens wel zeker te zijn van je eigen stelling en iedereen als armoedig weg te zetten (over 1 kam scheren).
Ja maar daar zit een hoop zwart geld, en de economie kan niet zonder zwart geld.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:14 schreef IrishBastard het volgende:
[..]
Mwa, die worden ook niet echt hard aangepakt hè. Maar inderdaad, dan kom je weer bij bewijslasten enzo.
Het blijft een ontzettend complexe zooi, de maatschappij
net de vader van 1 van die jongens op tv, zo triestquote:
Trololololo.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Libie:
Kaim riep premier David Cameron op ontslag te nemen omdat hij ''alle legitimiteit heeft verloren''
''vreedzame demonstranten'', die op gewelddadige wijze onderdrukt worden door de politie.![]()
Hij sprak van een volksopstand en riep de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties op tot actie tegen de ''flagrante schendingen van de rechten van het Britse volk''.![]()
![]()
Meen gelezen te hebben dat die jongeren de moskee aan het beschermen waren. Auto kwam uit het niets op de groep afrijden en schepte er een paar. Verdween daarna weer in de avond/nacht. Heeft zeker verband met de ongeregeldheden.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:13 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Heeft weinig met de rellen te maken maar mooi dat de dader is aangehouden terwijl de politie toch aardig druk is.
Aangepakt worden ze wel met de mogelijkheden die er zijn.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:14 schreef IrishBastard het volgende:
[..]
Mwa, die worden ook niet echt hard aangepakt hè. Maar inderdaad, dan kom je weer bij bewijslasten enzo.
Het blijft een ontzettend complexe zooi, de maatschappij
Nou...het ging om mensen die bezig waren hun eigen spullen/community te verdedigen, dus er is toch wel een relatie.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:13 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Heeft weinig met de rellen te maken maar mooi dat de dader is aangehouden terwijl de politie toch aardig druk is.
Ik verbaas me er echt over. Libie is echt aan het trollen. Ik dacht altijd dat trollen iets was voor een individueel persoon op internet, maar dit is gewoon een heel land, een hele regering die lekker aan het trollen is. Hopelijk krijgen ze een permaban.quote:
Klopt, dat is mosterd na de maaltijd en los daarvan een veel te grove ingreep. Ik kan echter het idee er achter wel begrijpen: machteloosheid, woede. Hopelijk worden er ontzettend veel daders alsnog gepakt en berecht.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:17 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Aangepakt worden ze wel met de mogelijkheden die er zijn.
Het geroep om met scherp te schieten, vind ik gevaarlijker dan die rellen die ze in Engeland om de zoveel tijd weer eens hebben.
Tuurlijk, die relschoppers hebben ff een auto gekaapt daar ingereden en weer weg.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:17 schreef Happel het volgende:
[..]
Meen gelezen te hebben dat die jongeren de moskee aan het beschermen waren. Auto kwam uit het niets op de groep afrijden en schepte er een paar. Verdween daarna weer in de avond/nacht. Heeft zeker verband met de ongeregeldheden.
Is voor Cameron wel het meest irritant. Verder kunnen ze niet veel anders dan trollenquote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:18 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ik verbaas me er echt over. Libie is echt aan het trollen. Ik dacht altijd dat trollen iets was voor een individueel persoon op internet, maar dit is gewoon een heel land, een hele regering die lekker aan het trollen is. Hopelijk krijgen ze een permaban.
Interessant filmpje.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:15 schreef Kingstown het volgende:
Filmpje van LibDeb leider Clegg die waarschuwde voor riots als Tories gekozen zouden worden.
Of ze hebben gewoon een auto?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:19 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Tuurlijk, die relschoppers hebben ff een auto gekaapt daar ingereden en weer weg.
Of zouden anderen belangen meespelen?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:18 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Nou...het ging om mensen die bezig waren hun eigen spullen/community te verdedigen, dus er is toch wel een relatie.
http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-birmingham-14471405
"Goeie" propagandaquote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:18 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ik verbaas me er echt over. Libie is echt aan het trollen. Ik dacht altijd dat trollen iets was voor een individueel persoon op internet, maar dit is gewoon een heel land, een hele regering die lekker aan het trollen is. Hopelijk krijgen ze een permaban.
Best mogelijk ja.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:19 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Tuurlijk, die relschoppers hebben ff een auto gekaapt daar ingereden en weer weg.
Obvious troll is obvious.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Libie:
Kaim riep premier David Cameron op ontslag te nemen omdat hij ''alle legitimiteit heeft verloren''
''vreedzame demonstranten'', die op gewelddadige wijze onderdrukt worden door de politie.![]()
Hij sprak van een volksopstand en riep de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties op tot actie tegen de ''flagrante schendingen van de rechten van het Britse volk''.![]()
![]()
Weleens van liquidaties gehoord?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:20 schreef IrishBastard het volgende:
[..]
Of ze hebben gewoon een auto?Ik verwacht wel dat er verband zit tussen de ongeregeldheden en deze daad.
Standaardvoorspelling. Als je teveel uitgeeft, moet je wel krimpen. Dat kutjesvolk dat niet snapt, betekent niet dat je dan maar schuld moet blijven opbouwen. Gasten als Clegg zorgen ervoor dat een heel land naar de kloten gaat.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:15 schreef Kingstown het volgende:
Filmpje van LibDeb leider Clegg die waarschuwde voor riots als Tories gekozen zouden worden.
Of idioten die de boel verder willen laten escaleren.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:22 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Weleens van liquidaties gehoord?
En de kans grijpen?
Liquidatiekanquote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:23 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Koffiekan, theekan, Sandokan.
Back in the day gingen de rellen nog ergens over.quote:The Old Price Riots of 1809 (also sometimes referred to as the O.P. or OP riots) were caused by rising prices at the new Theatre at Covent Garden, London, after the previous one had been destroyed by fire. Covent Garden was one of two “patent” theatres in London in the nineteenth century, along with Drury Lane. When Drury Lane was burned down, Covent Garden became the premiere theatre in that time. The riots lasted three months, and ended with John Philip Kemble, the manager of the theatre, being forced to make a public apology.
Uhm, ga je nu Clegg de schuld geven? Heeft die man ooit geregeerd ofzo?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:22 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Standaardvoorspelling. Als je teveel uitgeeft, moet je wel krimpen. Dat kutjesvolk dat niet snapt, betekent niet dat je dan maar schuld moet blijven opbouwen. Gasten als Clegg zorgen ervoor dat een heel land naar de kloten gaat.
Tuurlijk, kan ook, maar ik verwacht het niet.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:22 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Weleens van liquidaties gehoord?
En de kans grijpen?
Welk deel van "gasten als" snap je niet? Ik verbaas me telkens over jouw onvermogen om geschreven dingen te begrijpen.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:24 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Uhm, ga je nu Clegg de schuld geven? Heeft die man ooit geregeerd ofzo?
3 maanden rellen voor een 'Sorry!quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:24 schreef Morendo het volgende:
Back in the day gingen de rellen nog ergens over.
Clegg behoort niet tot de groep "gasten als Clegg". Goed om te weten!quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:25 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Welk deel van "gasten als" snap je niet? Ik verbaas me telkens over jouw onvermogen om geschreven dingen te begrijpen.
quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:24 schreef Morendo het volgende:
[..]
Back in the day gingen de rellen nog ergens over.
Principe kwestiequote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:26 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
3 maanden rellen voor een 'Sorry!' !?!
quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:30 schreef MrVanBraun het volgende:
Niet interessant genoeg zeker voor jullie omdat het moslims zijn he...
Die moslims rekenen nooit met elkaar af natuurlijk.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:30 schreef MrVanBraun het volgende:
Waarom zie ik nergens nieuws op de FP over de 3 moslim mannen die zijn doodgereden.
Niet interessant genoeg zeker voor jullie omdat het moslims zijn he...
Wat een figuur ben jij zeg.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:33 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Die moslims rekenen nooit met elkaar af natuurlijk.
Dat is geen nieuws verder.
Nog meer van dat soort onzinnige ongefundeerde beschuldigingen?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:30 schreef MrVanBraun het volgende:
Waarom zie ik nergens nieuws op de FP over de 3 moslim mannen die zijn doodgereden.
Niet interessant genoeg zeker voor jullie omdat het moslims zijn he...
Inderdaad. Niet interessant.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:30 schreef MrVanBraun het volgende:
Waarom zie ik nergens nieuws op de FP over de 3 moslim mannen die zijn doodgereden.
Niet interessant genoeg zeker voor jullie omdat het moslims zijn he...
Nog maar 2 miljard te gaan!quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:30 schreef MrVanBraun het volgende:
Waarom zie ik nergens nieuws op de FP over de 3 moslim mannen die zijn doodgereden.
Niet interessant genoeg zeker voor jullie omdat het moslims zijn he...
Dat weet jij helemaal niet.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:36 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Ik was al aan het rellen toen jij nog geboren moest worden.
Rustige nacht in Londen; chaos elders in Engelandquote:Soortgelijke taferelen speelden zich af in Liverpool, Nottingham en Birmingham, waar de politie inmiddels 250 arrestaties heeft verricht. In laatstgenoemde stad kwamen drie mannen om het leven toen ze werden aangereden door een auto.
Anicapitalistpothead?quote:
Slaat ook nergens op, en als ze geinterviewd worden hebben ze niks te zeggen. Maar ik snap dat gevoel wel.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:39 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Anicapitalistpothead?
Vind je het gek dat niemand daar naar luisteren. Als je een beetje PR wil kun je dat ook anders aanpakken. Natuurlijk, rellen levert ook wat je wil. Maat het slaat nergens op!
In Birmingham is/wordt het nu meer een moslim vs. Afro-Carribean verhaal.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:37 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Nog maar 2 miljard te gaan!
trololo
quote:He accused largely African-Caribbean looting gangs of targeting Asian-owned businesses, partly because they were perceived as easier targets compared with the city centre which was full of police.
quote:He said that one of the cars, an Audi, had left the road and rammed a group on the pavement including the victims – two brothers Shazad and Munir Hussein, 32 and 30, who ran a local car wash which was also among possible targets. With them was Haroon Chohan, 19, who worked as a mechanic in a local garage.
Hier updatequote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:38 schreef Ferdo het volgende:
MrVanBraun:
[..]
Rustige nacht in Londen; chaos elders in Engeland
Er is dus gewoon netjes over bericht.
Dat gevoel dat er niemand naar je wil luisteren omdat je niks te melden hebt?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:40 schreef Bosbeetle het volgende:
Slaat ook nergens op, en als ze geinterviewd worden hebben ze niks te zeggen. Maar ik snap dat gevoel wel.
Dat is meer gangwar en zou het willekeurig zijn?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:41 schreef Kingstown het volgende:
[..]
In Birmingham is/wordt het nu meer een moslim vs. Afro-Carribean verhaal.
Getuige van de moord:
[..]
[..]
Kun je hier melden: [FP] Nieuwsberichten: fouten, klachten en andere opmerkingenquote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:41 schreef MrVanBraun het volgende:
[..]
Hier update
http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-birmingham-14471405
Ja? Noem dan eens een vooorbeeld van een demonstratie of een andere PR die net zoveel aandacht geeft als rellen?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:39 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Anicapitalistpothead?
Vind je het gek dat niemand daar naar wil luisteren. Als je een beetje PR wil kun je dat ook anders aanpakken. Natuurlijk, rellen levert ook wat je wil. Maat het slaat nergens op!
Weggestopt in een algemeen bericht en pas uren en uren later.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:38 schreef Ferdo het volgende:
MrVanBraun:
[..]
Rustige nacht in Londen; chaos elders in Engeland
Er is dus gewoon netjes over bericht.
Wat wil je dan? Dat de regering naar iedere groepering die met z'n 2000en op een veldje gaan staan gaat luisteren?quote:
quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Dan ben je wel aan het looten
Die studenten demo in Den Haag bijvoorbeeld. 10 seconden film over het malieveld, vervolgens de gegooide tomaat 10 seconden en dan nog een minuut over de grimmige sfeer en ''rellen''.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:43 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja? Noem dan eens een vooorbeeld van een demonstratie of een andere PR die net zoveel aandacht geeft als rellen?
Actie is leuk voor tv. Zelfs als het nergens om gaat behalve een sportwedstrijd krijgen rellen alle aandacht. Omdat het boeit.
Jaquote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik vroeg me laatst af he, Wat zouden de (brave) FOK!ers hier doen.
Stel je komt dus in die menigte terecht of je komt er net na en je ziet een winkel die goed in de fik is gestoken. In de etalage liggen nog een paar mooie gadgets die, als je ze niet pakt, gewoon verbranden. Persoonlijk zou ik het eerder zonde vinden om ze niet mee te nemen eigenlijk. Dan ben je wel aan het looten, maar om die zooi nou te laten verbranden, daar heeft echt niemand iets aan...
Je kunt ze ook simpelweg uit de etalage halen en aan de eigenaar van de winkel teruggeven/bij de politie inleveren?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik vroeg me laatst af he, Wat zouden de (brave) FOK!ers hier doen.
Stel je komt dus in die menigte terecht of je komt er net na en je ziet een winkel die goed in de fik is gestoken. In de etalage liggen nog een paar mooie gadgets die, als je ze niet pakt, gewoon verbranden. Persoonlijk zou ik het eerder zonde vinden om ze niet mee te nemen eigenlijk. Dan ben je wel aan het looten, maar om die zooi nou te laten verbranden, daar heeft echt niemand iets aan...
Ze hadden er inderdaad breaking news van moeten maken.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:44 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Weggestopt in een algemeen bericht en pas uren en uren later.
Als er een waterkanon ingezet mag worden is dat blijkbaar wel een apart bericht waard.
Sommige doden zijn blijkbaar minder aandacht waard als anderen.
Het blijft gewoon diefstal in mijn ogen.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik vroeg me laatst af he, Wat zouden de (brave) FOK!ers hier doen.
Stel je komt dus in die menigte terecht of je komt er net na en je ziet een winkel die goed in de fik is gestoken. In de etalage liggen nog een paar mooie gadgets die, als je ze niet pakt, gewoon verbranden. Persoonlijk zou ik het eerder zonde vinden om ze niet mee te nemen eigenlijk. Dan ben je wel aan het looten, maar om die zooi nou te laten verbranden, daar heeft echt niemand iets aan...
quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:44 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Weggestopt in een algemeen bericht en pas uren en uren later.
Als er een waterkanon ingezet mag worden is dat blijkbaar wel een apart bericht waard.
Sommige doden zijn blijkbaar minder aandacht waard als anderen.
quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:46 schreef IrishBastard het volgende:
[..]
Je kunt ze ook simpelweg uit de etalage halen en aan de eigenaar van de winkel teruggeven/bij de politie inleveren?
Ik vermoed dat men het makkelijkste doelwit neemt, dus in die zin willekeurig ja.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:43 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Dat is meer gangwar en zou het willekeurig zijn?
En hoe ga je dat duidelijk maken aan de politie of omstanders? Die zien jou gewoon als een looter waarschijnlijk.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:46 schreef IrishBastard het volgende:
[..]
Je kunt ze ook simpelweg uit de etalage halen en aan de eigenaar van de winkel teruggeven/bij de politie inleveren?
Anti-globalisten kregen ook geen enkele aandacht, tot een keer de vlam in de pan sloeg. Als geweldloos protest probleemloos genegeerd kan worden, en geweld wel werkt, dan is het geweld wat je krijgt.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:45 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Die studenten demo in Den Haag bijvoorbeeld. 10 seconden film over het malieveld, vervolgens de gegooide tomaat 10 seconden en dan nog een minuut over de grimmige sfeer en ''rellen''.
Er zijn een half miljoen hbo/wo studenten. Als er een paar duizend op een veldje staan is dat dus totaal niet boeiend.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:45 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Die studenten demo in Den Haag bijvoorbeeld. 10 seconden film over het malieveld, vervolgens de gegooide tomaat 10 seconden en dan nog een minuut over de grimmige sfeer en ''rellen''.
Je hebt helemaal gelijk hoor....een waterkanon mogen gebruiken is veel belangrijker dan 3 doden!quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:46 schreef Ferdo het volgende:
Ze hadden er inderdaad breaking news van moeten maken.
Daarom zou ik doorlopen en me er niet mee bemoeien.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
En hoe ga je dat duidelijk maken aan de politie of omstanders? Die zien jou gewoon als een looter waarschijnlijk.
Door de waar die je net hebt opgepakt direct naar de politie te brengen?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
En hoe ga je dat duidelijk maken aan de politie of omstanders? Die zien jou gewoon als een looter waarschijnlijk.
Wat omstanders denken is niet relevant. En als de politie erbij staat terwijl je het doet dan ben je wel de lul ja. Ik zou dan ook gewoon doorlopen, lekker belangrijk of die gadget verbrand.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
En hoe ga je dat duidelijk maken aan de politie of omstanders? Die zien jou gewoon als een looter waarschijnlijk.
Als je 200 000 anti globalisten weet te verzamelen dan krijg je media aandacht, oke?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:48 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Anti-globalisten kregen ook geen enkele aandacht, tot een keer de vlam in de pan sloeg. Als geweldloos protest probleemloos genegeerd kan worden, en geweld wel werkt, dan is het geweld wat je krijgt.
Er zijn ook mensen die dit soort dingen aangrijpen om zaken te regelen.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:46 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Ik vermoed dat men het makkelijkste doelwit neemt, dus in die zin willekeurig ja.
Aangezien er in Birmingham maar 500 politie agenten waren en die voornamelijk in het centrum waren heb je in de buitenwijken meer kans.
Het gevoel dat alles kut gaat en er niks aan te doen is, als je dan ook nog een keer een soort ideaal beeld voorgeschoteld krijgt van hoe het zou moeten (lees hip-hop idealen) en dat maar niet lukt. Als je dan wat ouder wordt en denkt ik moet wat doen met mijn leven en er dan geen banen voor je zijn ook al wil je dat. Een gevoel van alles gaat naar de tering en er is geen toekomst. En als je daar aandacht voor probeert te krijgen, sluiten ze jeugdhonken etc. en zit je nogsteeds in de klote zooi. Als er dan rellen aanbreken, dan heb je punt 1 een manier om de agressie eruit te krijgen gecombineerd met adrenaline en spanning is dat ontzettend 'kicken' (een festival (dat mms een beetje uit de hand loopt) creeert hetzelfde avontuurlijk gevoel maar dat zetten ze vast niet op voor deze jeugd. punt 2 als je dan ineens aandacht krijgt van mensen waar je normaal wel naar kon schreeuwen maar er niks gebeurde (pers maar ook politie die een keer voor jou op de vlucht moet)quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:41 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat gevoel dat er niemand naar je wil luisteren omdat je niks te melden hebt?
Ik kan me geen voorstelling maken van zijn 'gevoel'. Ik heb echt geen idee wie er nou wat wil en hoe ze dat voor elkaar willen boksen.
Als de politie naast je staat, zou ik die er op wijzen dat daar kostbare spullen liggen te verbranden.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
En hoe ga je dat duidelijk maken aan de politie of omstanders? Die zien jou gewoon als een looter waarschijnlijk.
Ook als het bijvoorbeeld een antiek of een of andere verzamelwinkel is? Met unieke spullen. Of een dierenwinkel? Ik weet het zelf ook niet hoorquote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:48 schreef t-8one het volgende:
[..]
Daarom zou ik doorlopen en me er niet mee bemoeien.
Klopt, het kan een afrekening zijn. Ze hebben de dader te pakken dus hopelijk horen we snel meer details.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:49 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Er zijn ook mensen die dit soort dingen aangrijpen om zaken te regelen.
Het probleem onderkennen is al een begin.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:45 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Wat wil je dan? Dat de regering naar iedere groepering die met z'n 2000en op een veldje gaan staan gaat luisteren?
Die hebben geen tijd.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:48 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Door de waar die je net hebt opgepakt direct naar de politie te brengen?
Ik snap sowieso nooit iets van plunderen of slopen. Dat je gaat rellen tegen politie is nog tot daar aan toe, maar een beetje winkels van hardwerkende middenstanders in de fik steken snap ik echt geen klote van.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik vroeg me laatst af he, Wat zouden de (brave) FOK!ers hier doen.
Stel je komt dus in die menigte terecht of je komt er net na en je ziet een winkel die goed in de fik is gestoken. In de etalage liggen nog een paar mooie gadgets die, als je ze niet pakt, gewoon verbranden. Persoonlijk zou ik het eerder zonde vinden om ze niet mee te nemen eigenlijk. Dan ben je wel aan het looten, maar om die zooi nou te laten verbranden, daar heeft echt niemand iets aan...
Als je er werkelijk mee zit kun je natuurlijk ook je beklag doen in het topic waar ik even eerder naar linkte.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:48 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk hoor....een waterkanon mogen gebruiken is veel belangrijker dan 3 doden!
Dierenwinkel is weer iets anders natuurlijk. Maar goed, ik denk dat de meeste mensen niet eens in deze situatie zouden komen, dus het is een beetje een fantasie.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:49 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ook als het bijvoorbeeld een antiek of een of andere verzamelwinkel is? Met unieke spullen. Of een dierenwinkel?
Ja, inderdaad. Als jij direct je waar probeert af te geven aan de persoon die het toekomt, of de politie, zullen ze je meteen in de boeien slaan.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
En hoe ga je dat duidelijk maken aan de politie of omstanders? Die zien jou gewoon als een looter waarschijnlijk.
Ik weet dat ik hele duidelijke principes heb waar het woord 'stelen' niet in voor komt. En dit is simpelweg stelen met het argument 'dat het anders verloren zou gaan'.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:49 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ook als het bijvoorbeeld een antiek of een of andere verzamelwinkel is? Met unieke spullen. Of een dierenwinkel? Ik weet het zelf ook niet hoorBen gewoon benieuwd wat mensen hier zouden doen.
Het zal me een rotzorg zijn verder, maar ik vind wel dat van Braun een punt had. that's all.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:50 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Als je er werkelijk mee zit kun je natuurlijk ook je beklag doen in het topic waar ik even eerder naar linkte.
Gewoon laten verbranden.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[qoute]
[ afbeelding ] Op woensdag 10 augustus 2011 13:50 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik snap sowieso nooit iets van plunderen of slopen. Dat je gaat rellen tegen politie is nog tot daar aan toe, maar een beetje winkels van hardwerkende middenstanders in de fik steken snap ik echt geen klote van.
[quote]
Maar dat is niet mijn vraag. Het is meer van je ziet een winkel in vlammen opgaan waarin best waardevolle spullen in de etalage liggen. Ga je die pakken of laat je ze verbranden
Het begint met rellen, dan komen er figuren bij die er profijt van maken, gevolg de hele meute denkt van jeuh we hebben vrij spel.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:50 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik snap sowieso nooit iets van plunderen of slopen. Dat je gaat rellen tegen politie is nog tot daar aan toe, maar een beetje winkels van hardwerkende middenstanders in de fik steken snap ik echt geen klote van.
Ja, het is ook bizar, die middenstanders zijn toch niet "de vijand", om het maar zo te zeggen.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:50 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik snap sowieso nooit iets van plunderen of slopen. Dat je gaat rellen tegen politie is nog tot daar aan toe, maar een beetje winkels van hardwerkende middenstanders in de fik steken snap ik echt geen klote van.
Boston tea party werd uitgevoerd door een paar 100 mensen... Aantallen zeggen niet alles.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:48 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Er zijn een half miljoen hbo/wo studenten. Als er een paar duizend op een veldje staan is dat dus totaal niet boeiend.
Maar ja volgende week als er 12 communisten bij het stadhuis in Amsterdam staan roepen we gelijk de communistische heilstaat uit, oke?
Volgens die plunderaars wel want het zijn rijke mensen. En ze zijn blank, dus per definitie slavendrijvers, kapitalisten en bildenbergers.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:53 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ja, het is ook bizar, die middenstanders zijn toch niet "de vijand", om het maar zo te zeggen.
twitter:DeSpeld twitterde op woensdag 10-08-2011 om 13:53:44Assad niet verbaasd over #rellen: "Als je weet dat je toch niet wordt doodgeschoten, is de verleiding wel erg groot om stennis te trappen." reageer retweet
Dan ga je wel hamsteren.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:52 schreef Jabberwocky het volgende:
Ik zou gewoon doorlopen gok ik, geen zin in shit met de politie. Tenzij het genoemde voorbeeld dierenwinkel, maar dat is een heel andere situatie dan met een iPad en tv onder je arm weglopen.
Alsof die meute nog nadenkt daarover?quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:54 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Volgens die plunderaars wel want het zijn rijke mensen. En ze zijn blank, dus per definitie slavendrijvers, kapitalisten en bildenbergers.
Wat mensen hier als antwoord geven is niet representatief.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Maar dat is niet mijn vraag. Het is meer van je ziet een winkel in vlammen opgaan waarin best waardevolle spullen in de etalage liggen. Ga je die pakken of laat je ze verbranden
Dat snap ik ook wel inderdaad, het is een mix van een aantal zaken. Nu nog zaak om deze aandacht te gebruiken om er beter van te worden op de lange termijn. En dat gaat niet helpen denk ik. Alleen maar ellende voor de betrokkenen. Kun je nog zo antikapitalistisch zijn, maar beter word je hier ook niet van, dunkt mij.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:49 schreef Bosbeetle het volgende:
Het gevoel dat alles kut gaat en er niks aan te doen is, als je dan ook nog een keer een soort ideaal beeld voorgeschoteld krijgt van hoe het zou moeten (lees hip-hop idealen) en dat maar niet lukt. Als je dan wat ouder wordt en denkt ik moet wat doen met mijn leven en er dan geen banen voor je zijn ook al wil je dat. Een gevoel van alles gaat naar de tering en er is geen toekomst. En als je daar aandacht voor probeert te krijgen, sluiten ze jeugdhonken etc. en zit je nogsteeds in de klote zooi. Als er dan rellen aanbreken, dan heb je punt 1 een manier om de agressie eruit te krijgen gecombineerd met adrenaline en spanning is dat ontzettend 'kicken' (een festival (dat mms een beetje uit de hand loopt) creeert hetzelfde avontuurlijk gevoel maar dat zetten ze vast niet op voor deze jeugd. punt 2 als je dan ineens aandacht krijgt van mensen waar je normaal wel naar kon schreeuwen maar er niks gebeurde (pers maar ook politie die een keer voor jou op de vlucht moet)
Ik denk inderdaad dat er geen grotere reden is maar nu het eenmaal gebeurt is, snap ik best hoe het zo uit de hand heeft kunnen lopen.
Live-Aid.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:43 schreef Weltschmerz het volgende:
Ja? Noem dan eens een vooorbeeld van een demonstratie of een andere PR die net zoveel aandacht geeft als rellen?
Klopt, maar of je er ook electoraal gezien beter van wordt? Ik durf het te betwijfelen.quote:Actie is leuk voor tv. Zelfs als het nergens om gaat behalve een sportwedstrijd krijgen rellen alle aandacht. Omdat het boeit.
Bijna alle gedupeerde winkeleigenaren gisteren op TV waren ook nog eens allochtoon heb ik het ideequote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:54 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Volgens die plunderaars wel want het zijn rijke mensen. En ze zijn blank, dus per definitie slavendrijvers, kapitalisten en bildenbergers.
De eersten maken wel kort die afweging. "Ruit intikken? Zielig voor die mensen. Nja, het zijn maar blanke rijke stinkerts." Daarna is het gewoon free for all.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:55 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Alsof die meute nog nadenkt daarover?
In London bestaat de middenstand grotendeels uit Indiërs en Turken geloof ik.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:56 schreef Caland het volgende:
[..]
Bijna alle gedupeerde winkeleigenaren gisteren op TV waren ook nog eens allochtoon heb ik het idee
Precies, die gasten snappen echt niet dat ze ook hun eigen bevolkingsgroep raken. De groep ook waar ze een voorbeeld aan zouden moeten nemen. Echt dieptriest.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:56 schreef Caland het volgende:
[..]
Bijna alle gedupeerde winkeleigenaren gisteren op TV waren ook nog eens allochtoon heb ik het idee
Dat kun je ook echt organiseren met een groepje van 100 arme jeugd uit chapham junction.quote:
Zie ook die It's uitverkoop laatst in Amsterdam west ofzo (was nog in het nieuws)quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:57 schreef Piet_Piraat het volgende:
Zet in de krant: Gratis winkelen en verbaas je over de mensen die voor de deur staan.
Gigantisch verschil: uitnodigen of 'jezelf uitnodigen'. Appels met peren vergelijken zoquote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:57 schreef Piet_Piraat het volgende:
Zet in de krant: Gratis winkelen en verbaas je over de mensen die voor de deur staan.
quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:57 schreef Piet_Piraat het volgende:
Zet in de krant: Gratis winkelen en verbaas je over de mensen die voor de deur staan.
Wellicht niet zo groot, maar als je de moeite doet kom je een heel eind. Een goed verhaal met de juiste hoeveelheid doorzettingsvermogen en de juiste persoon aanspreken en er is veel mogelijkquote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:58 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat kun je ook echt organiseren met een groepje van 100 arme jeugd uit chapham junction.
Is in Nederland toch ook in die kanswijken, alle buurtsupertjes/kappers/eethuizen zijn van Chinezen, Turken en Surinamers.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:57 schreef Fenomeno het volgende:
[..]
In London bestaat de middenstand grotendeels uit Indiërs en Turken geloof ik.
Het was slechts een voorbeeld hoe dingen uit de hand kunnen lopen.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:58 schreef IrishBastard het volgende:
[..]
Gigantisch verschil: uitnodigen of 'jezelf uitnodigen'. Appels met peren vergelijken zo
Dat zijn de drankwinkels waar ze niet welkom zijn, de electronica zaken die te duur voor ze zijn, en de winkels waar ze geen baan kunnen krijgen omdat ze liever een nette witte verkoper willen hebben.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:58 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Precies, die gasten snappen echt niet dat ze ook hun eigen bevolkingsgroep raken. De groep ook waar ze een voorbeeld aan zouden moeten nemen. Echt dieptriest.
Ah, dat welquote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:59 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Het was slechts een voorbeeld hoe dingen uit de hand kunnen lopen.
Precies, vannacht was het big nieuws op een live stream Sangas TV.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:52 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Het zal me een rotzorg zijn verder, maar ik vind wel dat van Braun een punt had. that's all.
Electronica kost overal hetzelfde, drank mag je niet kopen als je jong bent, als je er geen baan kunt krijgen, moet je manieren leren.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 14:00 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat zijn de drankwinkels waar ze niet welkom zijn, de electronica zaken die te duur voor ze zijn, en de winkels waar ze geen baan kunnen krijgen omdat ze liever een nette witte verkoper willen hebben.
Dat was niet de vraag!quote:Op woensdag 10 augustus 2011 13:58 schreef Bosbeetle het volgende:
Dat kun je ook echt organiseren met een groepje van 100 arme jeugd uit chapham junction.
quote:Op woensdag 10 augustus 2011 14:01 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Electronica kost overal hetzelfde, drank mag je niet kopen als je jong bent, als je er geen baan kunt krijgen, moet je manieren leren.
Dat waren artiesten, en het was niet vanwege hun argument, die 25 jaar geleden.quote:
Dat is ook niet het punt denk ik. Het probleem is nog steeds dat geweld werkt en een goed verhaal met een al dan niet ludieke actie niet.quote:Klopt, maar of je er ook electoraal gezien beter van wordt? Ik durf het te betwijfelen.
Als je jong bent is per definitie alles wat oud is en gevestigd is de vijand.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 14:03 schreef Caland het volgende:
Als ze nou nog voornamelijk multinationals hadden gepakt hadden ze nog wel een punt gemaakt trouwens.
Omdat de rest drank is denk ik een pakje sigaretten.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 14:03 schreef SuperHarregarre het volgende:
Trouwens, het is lastig te zien maar heeft deze dame nu sigaretten of een durex-pakje in haar handen? In het laatste geval zorgt ze er in ieder geval voor dat we niet nog meer teen pregnancies hebben.
[ afbeelding ]
Sigaretten. Je ziet zo'n dik zwartomrand kader.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 14:03 schreef SuperHarregarre het volgende:
Trouwens, het is lastig te zien maar heeft deze dame nu sigaretten of een durex-pakje in haar handen? In het laatste geval zorgt ze er in ieder geval voor dat we niet nog meer teen pregnancies hebben.
[ afbeelding ]
Jammer. Ik wilde graag iets positiefs zien.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 14:04 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Sigaretten. Je ziet zo'n dik zwartomrand kader.
Die heeft zichzelf goed onherkenbaar gemaakt zegquote:Op woensdag 10 augustus 2011 14:03 schreef SuperHarregarre het volgende:
Trouwens, het is lastig te zien maar heeft deze dame nu sigaretten of een durex-pakje in haar handen? In het laatste geval zorgt ze er in ieder geval voor dat we niet nog meer teen pregnancies hebben.
[ afbeelding ]
Het spijt me.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 14:05 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Jammer. Ik wilde graag iets positiefs zien.
Nou met al die drank erbij heb ik zo'n vermoeden dat er komende tijd wel eens meer geneukt kan wordenquote:Op woensdag 10 augustus 2011 14:03 schreef SuperHarregarre het volgende:
Trouwens, het is lastig te zien maar heeft deze dame nu sigaretten of een durex-pakje in haar handen? In het laatste geval zorgt ze er in ieder geval voor dat we niet nog meer teen pregnancies hebben.
[ afbeelding ]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |