NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat zag ik pas later maar sowieso goed als burgers die pubers aanpakken.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 11:18 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Wat is er goed aan een gifje dat uit Vancouver komt?
Niets Is Sterker Dan Dat Ene Woord; Feyenoord! Mijn Feyenoord!
Er zijn verschillende redenen waarom mensen zich aan wetten houden. Dat is verdeeld is verschillende niveaus. Het eerste niveau is wat je bij kinderen ziet. Ze weten niet precies wat wel en niet kan. Daarna weten ze dat ze voor bepaalde dingen gestraft worden en zullen ze dat uit eigen belang niet meer doen of in ieder geval niet als de kans op straf groot is. Als je verder ontwikkelt, komen de oordelen van anderen om de hoek kijken. Daarna een beter algeheel moreel besef. Ik weet de exacte definities niet, maar dit is het globaal.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 10:52 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik stel de vraag waarom mensen zich aan de wet houden, en waarom ze ophouden dat te doen zodra er geen sanctie van overtreding te verwachten is.
Die groepen mensen die nu gaan rellen zijn, door gebrek aan opvoeding, in de lagere 'stages' blijven hangen. Ze zien nu dat het geen consequenties heeft en dat anderen het ook doen, dus dat rechtvaardigt het stelen in hun ogen. Ontwikkelde en beschaafde mensen doen dat niet, omdat ze een ver genoeg ontwikkeld moraal hebben.
Dat soort dingen is gewoon dagelijkse kost in die wijken.quote:
Deze kapitein ontbreekt natuurlijk nooit bij dit soort situaties
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Het jaren 70 idee dat spreiding van kennis, macht en inkomen het doel moet zijn in onze samenleving is een gepasseerd station.quote:
Nee, ik ben blank namelijk.quote:
[..]
Die komt door je opvoeding, als je die gehad hebt.
Maar jij zou dus aan het verkrachten slaan als de politie je daar niet voor zou straffen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
http://thestar.com.my/new(...)9272131&sec=nationerquote:
Is verhaal daar achter.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Dat is geen reden om het normaal te vinden.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 11:20 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Dat soort dingen is gewoon dagelijkse kost in die wijken.
Get it and Bet it
Maar waar bestaat die ontwikkeling van die moraal dan uit? Wat is die moraal buiten eigenbelang?quote:
[..]
Er zijn verschillende redenen waarom mensen zich aan wetten houden. Dat is verdeeld is verschillende niveaus. Het eerste niveau is wat je bij kinderen ziet. Ze weten niet precies wat wel en niet kan. Daarna weten ze dat ze voor bepaalde dingen gestraft worden en zullen ze dat uit eigen belang niet meer doen of in ieder geval niet als de kans op straf groot is. Als je verder ontwikkelt, komen de oordelen van anderen om de hoek kijken. Daarna een beter algeheel moreel besef. Ik weet de exacte definities niet, maar dit is het globaal.
Die groepen mensen die nu gaan rellen zijn, door gebrek aan opvoeding, in de lagere 'stages' blijven hangen. Ze zien nu dat het geen consequenties heeft en dat anderen het ook doen, dus dat rechtvaardigt het stelen in hun ogen. Ontwikkelde en beschaafde mensen doen dat niet, omdat ze een ver genoeg ontwikkeld moraal hebben.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is realiteit.quote:
[..]
Dat is geen reden om het normaal te vinden.
De definitie van de maakbare samenleving is dus spreiding van kennis, macht en inkomen? Ik heb hele andere beelden bij een "maakbare samenleving" maar goed dat zal wel aan mij liggen.quote:
[..]
Het jaren 70 idee dat spreiding van kennis, macht en inkomen het doel moet zijn in onze samenleving is een gepasseerd station.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Mensen zijn kuddedieren, naast het eigenbelang is er ook nog iets als groepsbelang.quote:
[..]
Maar waar bestaat die ontwikkeling van die moraal dan uit? Wat is die moraal buiten eigenbelang?
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
quote:NohaSalah NoOoOos
Duggan did not fire at officers before he was killed,ballistic tests indicate.on-msn.com/n4AvIZ #UKriots #Londonriots @Zeinobia @alaa
Wat is er mis met dat idee?quote:
[..]
Het jaren 70 idee dat spreiding van kennis, macht en inkomen het doel moet zijn in onze samenleving is een gepasseerd station.
Volgens mij is alleen het idee van de manier waarop veranderd, niet het idee zelf.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
http://en.wikipedia.org/w(...)of_moral_developmentquote:
[..]
Maar waar bestaat die ontwikkeling van die moraal dan uit? Wat is die moraal buiten eigenbelang?
Er zijn wel degelijk mensen in die milieus die zich (keihard) inspannen om iets beters te bereiken, en daar in slagen. Ik heb sterk het vermoeden dat het overgrote deel helaas puur overtuigd is van het feit 'dat het wel niet beter zal worden' en er dus zijn best niet voor doet. Hetzelfde zie je in ons land, met veel mensen die uit gemak een uitkering ontvangen (omdat het verschil tussen minimumloon en de uitkering waarschijnlijk voor deze mensen de moeite van het werken niet waard is).quote:
[..]
Dus de moraal bestaat eruit dat het in je eigenbelang is dat die regels er zijn? Interessant. Dus als iemand het eigenbelang anders inschat, is er ook een andere moraal?
[..]
Als het niet verslechteren van je leven het hoogst haalbare is, dan is twee nachten adrenaline plus nieuwe kleren en bruingoed natuurlijk een welkome afleiding. Overigens zal hun leven de laatste 3 jaar wel verslechterd zijn, net als het uitzicht op een beter leven. En niet door hen zelf maar door andere mensen hun hebzucht.
[..]
Nee, dat lijkt me niet. Ik beweer dan ook niet dat de rellen een poging waren tot een structurele oplossing van hun probleem te komen.
[..]
Onzin natuurlijk. Er is al eeuwen een onderklasse en er is al eeuwen werkloosheid, en dat is natuurlijk niet omdat ze er zo hard aan een oplossing is gewerkt, maar omdat mensen belang hebben bij werkloosheid van een ander.
[..]
Dat gebeurt ook, en die mensen komen ook verder dan de rest omdat ze zich daarvan onderscheiden, maar dan heb je de rest nog.
Het afschuiven op geen betere toekomst mogelijk vind ik dan echt belachelijk. Ik verwacht niet dat iedereen zijn best zal gaan doen, want dat is niet realistisch, maar met een andere instelling zouden ze stukken verder komen.
En als iemand het eigenbelang anders inschat is er voor die persoon waarschijnlijk inderdaad een andere moraal. Het komt uiteindelijk voor de meeste mensen toch neer op het 'wat gij niet wilt...'. Helaas zijn de opportunisten echter van mening dat het afnemen van andermans goederen ze echter wel verder brengt. Zij schatten het eigenbelang zo in dat het hen niet zal gebeuren, terwijl ze het een ander aandoen. Zie daar je veranderde moraal onder deze groep.
One of the few police forces to have begun recording the figures of reported gang rape is the Metropolitan Police. In 2008 alone, they received reports of 85 gang rapes. Using the Met's definition of gang rape – those involving three or more perpetrators – we began to look at the number of convictions. We tracked down 29 cases, from January 2006 to March 2009, in which a total of 92 young people were convicted of involvement in gang rape.quote:
One fact stood out. Of those convicted, 66 were black or mixed race, 13 were white and the remainder were from other countries including Afghanistan, Iraq and Libya.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
No future and nothing to lose.quote:
[..]
Er zijn wel degelijk mensen in die milieus die zich (keihard) inspannen om iets beters te bereiken, en daar in slagen. Ik heb sterk het vermoeden dat het overgrote deel helaas puur overtuigd is van het feit 'dat het wel niet beter zal worden' en er dus zijn best niet voor doet. Hetzelfde zie je in ons land, met veel mensen die uit gemak een uitkering ontvangen (omdat het verschil tussen minimumloon en de uitkering waarschijnlijk voor deze mensen de moeite van het werken niet waard is).
Het afschuiven op geen betere toekomst mogelijk vind ik dan echt belachelijk. Ik verwacht niet dat iedereen zijn best zal gaan doen, want dat is niet realistisch, maar met een andere instelling zouden ze stukken verder komen.
En als iemand het eigenbelang anders inschat is er voor die persoon waarschijnlijk inderdaad een andere moraal. Het komt uiteindelijk voor de meeste mensen toch neer op het 'wat gij niet wilt...'. Helaas zijn de opportunisten echter van mening dat het afnemen van andermans goederen ze echter wel verder brengt. Zij schatten het eigenbelang zo in dat het hen niet zal gebeuren, terwijl ze het een ander aandoen. Zie daar je veranderde moraal onder deze groep.
Op
Kennelijk is er een behoorlijk verschil tussen de meningen over het in de hand hebben van toekomst. Ik ben van mening dat je het hoe dan ook kunt veranderen, bepaalde mensen hier kennelijk niet.quote:
[..]
No future and nothing to lose.
In de slachtofferrol kruipen en het criminele pad kiezen is veel makkelijker.quote:
[..]
Kennelijk is er een behoorlijk verschil tussen de meningen over het in de hand hebben van toekomst. Ik ben van mening dat je het hoe dan ook kunt veranderen, bepaalde mensen hier kennelijk niet.
Leg eens uit.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 11:28 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Je zit op het verkeerde forum.
Hij moet naar nikita.nlquote:
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
"Dit is schandalig. Ik zet nog eens 10.000 politiemensen in, die toch niks mogen doen".quote:
Om 12.00 uur een statement van Cameron.
Dat ligt wat genuanceerder, heb er zelf wat van weten maken maar heleboel jeugdvrienden zijn begin jaren 80 volledig ontspoord.quote:
[..]
Kennelijk is er een behoorlijk verschil tussen de meningen over het in de hand hebben van toekomst. Ik ben van mening dat je het hoe dan ook kunt veranderen, jij kennelijk niet.
Toevallig was het toen ook crisis, hun vaders al jaren werkeloos, drugs, beetje inbreken en wanneer ze de kans kregen rellen.
Best vergelijkbaar eigenlijk.
Hij schijnt zelf mee te gaan vechten.quote:
[..]
"Dit is schandalig. Ik zet nog eens 10.000 politiemensen in, die toch niks mogen doen".
http://yfrog.com/hscjbfmfj
![Manchester Riot Police Serve Up Some Cold, Hard Justice [HD]](http://i.ytimg.com/vi/i1b74BdPfSQ/default.jpg)
Dan ben je de uitgelezen persoon om te kunnen beargumenteren dat het dus mogelijk is er iets van te maken, in plaats van 'de makkelijke weg' te kiezen. Het komt dan in mijn ogen neer op een sterk principegevoel en de juiste moraal. Desalniettemin is dat natuurlijk ook een deel dat je mee krijgt uit opvoeding, maar je maakt nog steeds je eigen keuzes.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 11:34 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Dat ligt wat genuanceerder, heb er zelf wat van weten maken maar heleboel jeugdvrienden zijn begin jaren 80 volledig ontspoord.
Toevallig was het toen ook crisis, hun vaders al jaren werkeloos, drugs, beetje inbreken en wanneer ze de kans kregen rellen.
Best vergelijkbaar eigenlijk.
Op
Je omgeving bepaalt voor een groot deel wie je bent.quote:
[..]
Dan ben je de uitgelezen persoon om te kunnen beargumenteren dat het dus mogelijk is er iets van te maken, in plaats van 'de makkelijke weg' te kiezen. Het komt dan in mijn ogen neer op een sterk principegevoel en de juiste moraal. Desalniettemin is dat natuurlijk ook een deel dat je mee krijgt uit opvoeding, maar je maakt nog steeds je eigen keuzes.
Dat klopt, maar je maakt nog altijd je eigen keuzesquote:
[..]
Je omgeving bepaalt voor een groot deel wie je bent.
Schrikken die zich even de pleurisquote:
peleton ME wat op je af komt draven, dan schijt je 7 kleuren stront als broekie zijnde.
Interessant! Ook Kohlberg's stadia van morele ontwikkeling:quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/w(...)of_moral_development
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Ik ben van mening dat het verdomd moeilijk is om je eigen keuze te maken als je ouders geen aansluiting bij de maatschappij vinden, maargoed dat gaat te ver offtopic.quote:
[..]
Dan ben je de uitgelezen persoon om te kunnen beargumenteren dat het dus mogelijk is er iets van te maken, in plaats van 'de makkelijke weg' te kiezen. Het komt dan in mijn ogen neer op een sterk principegevoel en de juiste moraal. Desalniettemin is dat natuurlijk ook een deel dat je mee krijgt uit opvoeding, maar je maakt nog steeds je eigen keuzes.
Hoe je de maatschappij ook inricht er zullen altijd mensen buiten de boot vallen en hoe meer dat er zijn, hoe meer problemen je hebt. Vervang mensen door machines en het wordt allemaal iets goedkoper, maar sociaal gezien krijg je dat 3 dubbel terug in je gezicht.quote:
[..]
Dan ben je de uitgelezen persoon om te kunnen beargumenteren dat het dus mogelijk is er iets van te maken, in plaats van 'de makkelijke weg' te kiezen. Het komt dan in mijn ogen neer op een sterk principegevoel en de juiste moraal. Desalniettemin is dat natuurlijk ook een deel dat je mee krijgt uit opvoeding, maar je maakt nog steeds je eigen keuzes.
Zolang mensen werk en eten hebben is er weinig aan de hand...haal dat weg en het gaat mis.
Ik had het geluk om een hele goede Cito toets te maken.quote:
[..]
Dan ben je de uitgelezen persoon om te kunnen beargumenteren dat het dus mogelijk is er iets van te maken, in plaats van 'de makkelijke weg' te kiezen. Het komt dan in mijn ogen neer op een sterk principegevoel en de juiste moraal. Desalniettemin is dat natuurlijk ook een deel dat je mee krijgt uit opvoeding, maar je maakt nog steeds je eigen keuzes.
Was beetje de nerd van de buurtgang zeg maar, daardoor is het met mij beter afgelopen.
Zit ook grote geluksfactor in.
Eigen keuzes maken is altijd mogelijk, alleen vaak is de druk te groot om af te wijken van de 'standaard' keuze in je leefomgeving. Er is daarom een heel groot verschil tussen keuzes kunnen maken en het daadwerkelijk maken van eigen keuzes.quote:
[..]
Ik ben van mening dat het verdomd moeilijk is om je eigen keuze te maken als je ouders geen aansluiting bij de maatschappij vinden, maargoed dat gaat te ver offtopic.
Verdomd moeilijk is niet onmogelijk. Het komt dan dus neer op persoonlijkheid, en de kansen die je krijgt/zelf creeërt.quote:
[..]
Ik ben van mening dat het verdomd moeilijk is om je eigen keuze te maken als je ouders geen aansluiting bij de maatschappij vinden, maargoed dat gaat te ver offtopic.
En anders had je dus per definitie geen mogelijkheden gehad om je leven positief te wenden?quote:
[..]
Ik had het geluk om een hele goede Cito toets te maken.
Was beetje de nerd van de buurtgang zeg maar, daardoor is het met mij beter afgelopen.
Zit ook grote geluksfactor in.
prcs, als je ouders een opleiding maar stom vinden is het verdomd moeilijk om als 12 jarige toch door te zetten.quote:
[..]
Eigen keuzes maken is altijd mogelijk, alleen vaak is de druk te groot om af te wijken van de 'standaard' keuze in je leefomgeving. Er is daarom een heel groot verschil tussen keuzes kunnen maken en het daadwerkelijk maken van eigen keuzes.
Die persoonlijkheid vorm je deels tijdens het opgroeien, je persoonlijkheid wordt ook gevormd door je omgeving. Ik denk dat iemand zelf weinig invloed heeft op zijn/haar persoonlijkheid.quote:
[..]
Verdomd moeilijk is niet onmogelijk. Het komt dan dus neer op persoonlijkheid, en de kansen die je krijgt/zelf creeërt.
Alleen krijg je vanuit je opvoeding en milieu een enorme bias mee richting de ene of de andere keuze. We kunnen dus wel stellen dat het afhankelijk van de omgeving waarin je opgroeit een heeeeel stuk moeilijker is om de juiste keuze te maken. En of jij die keuze zou maken in die omstandigheden is ook nog maar de vraag.quote:
[..]
Verdomd moeilijk is niet onmogelijk. Het komt dan dus neer op persoonlijkheid, en de kansen die je krijgt/zelf creeërt.
Absoluut, maar dan heb je nog altijd de kans om op latere leeftijd te gaan leren, of op een andere manier iets van je leven te makenquote:
[..]
prcs, als je ouders een opleiding maar stom vinden is het verdomd moeilijk om als 12 jarige toch door te zetten.
Cito toetsquote:
[..]
Ik had het geluk om een hele goede Cito toets te maken.
Was beetje de nerd van de buurtgang zeg maar, daardoor is het met mij beter afgelopen.
Zit ook grote geluksfactor in.
Ik ken mensen met een eigen zaak terwijl ze nul diploma's hebben.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
quote:
Niets Is Sterker Dan Dat Ene Woord; Feyenoord! Mijn Feyenoord!
Het zal waarschijnlijk wel al gezegd zijn in eerdere topics, maar ik vroeg het me af.
In Libië en Syrië en meer van die derderangs kutlanden noemen we dit soort mensen demonstranten en hier noemen we ze relschoppers.
Wat is precies het verschil, want volgens mij komt het beide vanwege onvrede over de regering.
In Libië en Syrië en meer van die derderangs kutlanden noemen we dit soort mensen demonstranten en hier noemen we ze relschoppers.
Wat is precies het verschil, want volgens mij komt het beide vanwege onvrede over de regering.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Dat betekent niet dat het ook gezonde financiën heeft.quote:
[..]
Cito toets
Klopt, maar dan heb je nog steeds de mogelijkheid om op ieder moment in je leven te zeggen 'en nu ga ik het anders doen'.quote:
[..]
Alleen krijg je vanuit je opvoeding en milieu een enorme bias mee richting de ene of de andere keuze. We kunnen dus wel stellen dat het afhankelijk van de omgeving waarin je opgroeit een heeeeel stuk moeilijker is om de juiste keuze te maken. En of jij die keuze zou maken in die omstandigheden is ook nog maar de vraag.
Vanuit deze positie kan ik niet oordelen hoe ik in zo'n situatie zou oordelen, omdat je niet weet of je dezelfde simpele principes meekrijgt. Als ik daar maar een beetje van meegekregen zou hebben zou ik het gedaan hebben, hoe moeilijk het ook is.
Niet per definitie nee, maar de mensen waar ik het over heb gelukkig welquote:
[..]
Dat betekent niet dat het ook gezonde financiën heeft.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Eens, als je dan al niet te ver bent afgedwaald.quote:
[..]
Absoluut, maar dan heb je nog altijd de kans om op latere leeftijd te gaan leren, of op een andere manier iets van je leven te maken
Daarnaast is er ook de kans dat je het na tig pogingen maar opgeeft.
Fair enough...dan neuk je dus kleine jongetjes.quote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ik heb geen idee en dat hebben die relschoppers ook niet, die doen maar wat.quote:
[..]
En anders had je dus per definitie geen mogelijkheden gehad om je leven positief te wenden?
Mja, ik kan blijven zeggen dat je keuzes kunt maken, maar de mensen zullen het toch echt zelf moeten doen. Feit is dat ze het in Londen kennelijk niet gedaan hebbenquote:
[..]
Eens, als je dan al niet te ver bent afgedwaald.
Inderdaad, en het groepsbelang is doorgaans verweven met het eigenbelang. Het heeft er de schijn van dat dat hier en daar is losgetornd.quote:
[..]
Mensen zijn kuddedieren, naast het eigenbelang is er ook nog iets als groepsbelang.
Klopt, en er zijn ook mensen uit betere milieus die het veel verder schoppen dan de rest. Maar wat die dus doen is zich onderscheiden van de rest, applaus daarvoor, maar wat nu met de rest?quote:
[..]
Er zijn wel degelijk mensen in die milieus die zich (keihard) inspannen om iets beters te bereiken, en daar in slagen.
Je hebt natuurlijk ook veel mensen die gewoon niet zoveel kunnen. Die zijn niet intelligent, niet bijzoner sociaal vaardig, niet bijzonder energiek. En misschien hebben ze ook gewoon niet zoveel wilskracht. Dat verander je natuurlijk niet door iemand aan te wijzen die wel zijn weinige capaciteiten en mogelijkheden goed gebruikt met lef, energie en waarschijnlijk ook een beetje geluk.quote:Ik heb sterk het vermoeden dat het overgrote deel helaas puur overtuigd is van het feit 'dat het wel niet beter zal worden' en er dus zijn best niet voor doet. Hetzelfde zie je in ons land, met veel mensen die uit gemak een uitkering ontvangen (omdat het verschil tussen minimumloon en de uitkering waarschijnlijk voor deze mensen de moeite van het werken niet waard is).
Ik ben ook een groot bewonderaar van de miljonairs die als krantenjongen begonnen, maar omdat dat bijzonder is, niet omdat het ieereen dat kan.
Als iedereen een goede instelling heeft is er nog steeds geen volledige werkgelegenheid. En als er volledige werkgelegenheid dreigt worden er immigranten gehaald, anders hou je geen onderklasse over namelijk, en dat is niet de bedoeling natuurlijk.quote:Het afschuiven op geen betere toekomst mogelijk vind ik dan echt belachelijk. Ik verwacht niet dat iedereen zijn best zal gaan doen, want dat is niet realistisch, maar met een andere instelling zouden ze stukken verder komen.
Klopt, maar opportunisme ook een soort van moraal. Eentje die je overigens al jaren in London ziet, maar dan in de City. Mensen respecteren een bepaalde orde omdat ze daar direct of indirect belang bij hebben, als de orde hen weinig of niks brengt, wordt de neiging om die helpen in stand te houden ook minder.quote:En als iemand het eigenbelang anders inschat is er voor die persoon waarschijnlijk inderdaad een andere moraal. Het komt uiteindelijk voor de meeste mensen toch neer op het 'wat gij niet wilt...'. Helaas zijn de opportunisten echter van mening dat het afnemen van andermans goederen ze echter wel verder brengt. Zij schatten het eigenbelang zo in dat het hen niet zal gebeuren, terwijl ze het een ander aandoen. Zie daar je veranderde moraal onder deze groep.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
In libie en syrie zijn geen eerlijke verkiezingen, worden oppositie partijen door de geheime dienst bestreden, is geen vrije pers.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 11:45 schreef vosss het volgende:
Het zal waarschijnlijk wel al gezegd zijn in eerdere topics, maar ik vroeg het me af.
In Libië en Syrië en meer van die derderangs kutlanden noemen we dit soort mensen demonstranten en hier noemen we ze relschoppers.
Wat is precies het verschil, want volgens mij komt het beide vanwege onvrede over de regering.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Deze "relschoppers" doen het voor de fun omdat hun vrienden dat ook doen, het is stoerquote:
Het zal waarschijnlijk wel al gezegd zijn in eerdere topics, maar ik vroeg het me af.
In Libië en Syrië en meer van die derderangs kutlanden noemen we dit soort mensen demonstranten en hier noemen we ze relschoppers.
Wat is precies het verschil, want volgens mij komt het beide vanwege onvrede over de regering.
In Libie/Syrie doen ze het echt voor de regering
De mensen in die contreien werken naar een doel toe, namelijk de regering omver werpen in een poging hun onderdrukking te stoppen. De mensen in London werken ook naar een doel toe, namelijk een 46" plasma-tv. Dit heeft niets met een boodschap te maken, maar gewoon met plunderen omdat het kan.quote:
Het zal waarschijnlijk wel al gezegd zijn in eerdere topics, maar ik vroeg het me af.
In Libië en Syrië en meer van die derderangs kutlanden noemen we dit soort mensen demonstranten en hier noemen we ze relschoppers.
Wat is precies het verschil, want volgens mij komt het beide vanwege onvrede over de regering.
Daar heb je goed punt, ook die kanslozen zien het graaigedrag daar en denken dat kunnen wij ook.quote:
Klopt, maar opportunisme ook een soort van moraal. Eentje die je overigens al jaren in London ziet, maar dan in de City. Mensen respecteren een bepaalde orde omdat ze daar direct of indirect belang bij hebben, als de orde hen weinig of niks brengt, wordt de neiging om die helpen in stand te houden ook minder.
Het verschil is dat in L & S men tegen dictatoriale militaire regimes protesteert die zichzelf verrijken terwijl de bevolking onderdrukt en uitgeknepen wordt terwijl ze geen enkele vrijheid en invloed op het beleid hebben en als je er wat van zegt verdwijn jij en je hele familie zonder dat je ooit weer teruggezien wordt. Daar tegen protesteren is terecht.quote:
Het zal waarschijnlijk wel al gezegd zijn in eerdere topics, maar ik vroeg het me af.
In Libië en Syrië en meer van die derderangs kutlanden noemen we dit soort mensen demonstranten en hier noemen we ze relschoppers.
Wat is precies het verschil, want volgens mij komt het beide vanwege onvrede over de regering.
Hier relt men in een vrij land waar iedereen te eten heeft, een opleiding kan volgen, kan stemmen of zich verkiezbaar kan stellen en sloopt men bedrijven, steekt huizen in de fik om de nieuwste gadgets en kleding te jatten.
Als je dat verschil echt niet kan zien, tja...
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
quote:
BBC audio: 'I'll keep looting 'til I get caught'
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
De lui die hier rellen weten niet eens wat de Conservatives zijn, dus die regering zal ze een zorg zijn. Televisie en een Xbox, dát is interessant!
"Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
Dus jij bent van mening dat ze er niets aan kunnen doen omdat ze tegengewerkt worden/gewoon geen ruggengraat hebben?quote:
Je hebt natuurlijk ook veel mensen die gewoon niet zoveel kunnen. Die zijn niet intelligent, niet bijzoner sociaal vaardig, niet bijzonder energiek. En misschien hebben ze ook gewoon niet zoveel wilskracht. Dat verander je natuurlijk niet door iemand aan te wijzen die wel zijn weinige capaciteiten en mogelijkheden goed gebruikt met lef, energie en waarschijnlijk ook een beetje geluk.
Ik ben ook een groot bewonderaar van de miljonairs die als krantenjongen begonnen, maar omdat dat bijzonder is, niet omdat het ieereen dat kan.
Als iedereen een goede instelling heeft is er nog steeds geen volledige werkgelegenheid. En als er volledige werkgelegenheid dreigt worden er immigranten gehaald, anders hou je geen onderklasse over namelijk, en dat is niet de bedoeling natuurlijk.
Er zit een fors verschil tussen miljonair worden en krantenjongen blijven. Veel mensen nemen niet eens de moeite krantenjongen te worden, en dáár schuilt je probleem. Als je de kans niet krijgt in Londen, dan ga je ergens naar toe waar je hem wel krijgt. Dan wordt je maar die immigrant die ergens anders de kansen wel krijgt. Neem je verantwoordelijkheid en zet door, in plaats van maar mee te buigen met de wind.
Wat mij betreft zijn al de gegeven argumenten te ondermijnen met instelling en doorzettingsvermogen. Als ze dat niet hebben ligt het in mijn ogen aan de personen zelf, en hebben ze al helemaal geen reden om nu als kippen zonder kop rond te gaan rennen.
In Egypte had het er ook alles mee te maken dat mensen ineens de helft van hun inkomen kwijt waren aan eten ipv een kwart.quote:
[..]
Deze "relschoppers" doen het voor de fun omdat hun vrienden dat ook doen, het is stoer
In Libie/Syrie doen ze het echt voor de regering
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat klopt die mensen zijn er ja. Hoe wil je dat veranderen? Je weet hoe het afloopt met dieren die zich niet goed aanpassen aan hun omgeving?quote:
Je hebt natuurlijk ook veel mensen die gewoon niet zoveel kunnen. Die zijn niet intelligent, niet bijzoner sociaal vaardig, niet bijzonder energiek. En misschien hebben ze ook gewoon niet zoveel wilskracht. Dat verander je natuurlijk niet door iemand aan te wijzen die wel zijn weinige capaciteiten en mogelijkheden goed gebruikt met lef, energie en waarschijnlijk ook een beetje geluk.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Jij ziet echt het verschil niet tussen mensen die demonstreren tegen een dictatoriaal corrupt regime en een stel paupers die even snel een gratis PS3 willen scoren?quote:
Het zal waarschijnlijk wel al gezegd zijn in eerdere topics, maar ik vroeg het me af.
In Libië en Syrië en meer van die derderangs kutlanden noemen we dit soort mensen demonstranten en hier noemen we ze relschoppers.
Wat is precies het verschil, want volgens mij komt het beide vanwege onvrede over de regering.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Die soort sterft uit.quote:
[..]
Dat klopt die mensen zijn er ja. Hoe wil je dat veranderen? Je weet hoe het afloopt met dieren die zich niet goed aanpassen aan hun omgeving?
Maar als soort die zich boven de dieren positioneert hebben we de plicht om voor minder goed bedeelden op te komen en te zorgen dat iedereen fatsoenlijk kan leven. Of wil jij voorstellen om een IQ test af te nemen en de falers in een grote omheining te stoppen?quote:
[..]
Dat klopt die mensen zijn er ja. Hoe wil je dat veranderen? Je weet hoe het afloopt met dieren die zich niet goed aanpassen aan hun omgeving?
Edit: En met fatsoenlijk leven bedoel ik overigens een dak boven het hoofd en eten. Geen plasma TV en X-box.
Daar wel. Hier plant die soort zich het snelst voort vanwege allerlei sociale voorzieningen.quote:
Idiocracy in the making
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ben benieuwd.quote:
Om 12.00 uur een statement van Cameron.
Ik kan het nog een keer zeggen. Je komt nu weer met een verhaal van doorzettingsvermogen, prima, dan is dat dus niet het lot van degene met het meeste doorzettingsvermogen. Maar dan heb je de rest nog, degenen die de held achter zich laat door de held te zijn.quote:
[..]
Dus jij bent van mening dat ze er niets aan kunnen doen omdat ze tegengewerkt worden/gewoon geen ruggengraat hebben?
Er zit een fors verschil tussen miljonair worden en krantenjongen blijven. Veel mensen nemen niet eens de moeite krantenjongen te worden, en dáár schuilt je probleem. Als je de kans niet krijgt in Londen, dan ga je ergens naar toe waar je hem wel krijgt. Dan wordt je maar die immigrant die ergens anders de kansen wel krijgt. Neem je verantwoordelijkheid en zet door, in plaats van maar mee te buigen met de wind.
Wat mij betreft zijn al de gegeven argumenten te ondermijnen met instelling en doorzettingsvermogen. Als ze dat niet hebben ligt het in mijn ogen aan de personen zelf, en hebben ze al helemaal geen reden om nu als kippen zonder kop rond te gaan rennen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Uiteindelijk zal het natuurlijk evenwichtig machtiger zijn.quote:
[..]
Daar wel. Hier plant die soort zich het snelst voort vanwege allerlei sociale voorzieningen.
Idiocracy in the making
We zullen zien.quote:
[..]
Uiteindelijk zal het natuurlijk evenwichtig machtiger zijn.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Menselijke arrogantie, misplaatst in mijn ogen.quote:
[..]
Maar als soort die zich boven de dieren positioneert
Prima maar ergens houdt het op. En de grens wordt overschreden zodra die zwakkere groep winkels en huizen in de fik steken.quote:hebben we de plicht om voor minder goed bedeelden op te komen en te zorgen dat iedereen fatsoenlijk kan leven.
Nee dat wil ik niet voorstellen is ook nergens voor nodig.quote:Of wil jij voorstellen om een IQ test af te nemen en de falers in een grote omheining te stoppen?
Eens.quote:Edit: En met fatsoenlijk leven bedoel ik overigens een dak boven het hoofd en eten. Geen plasma TV en X-box.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Mee eens. Die grens ligt wat mij betreft bij een enigszins positieve bijdrage aan de maatschappij. Ookal is het platsoenendienst of vrijwilligerswerk, dat is al een positief gebaar. Zodra iemand alleen leeft om te profiteren van de staat houdt het wat mij betreft ook op, dan zoek je het zelf maar uit.quote:
[..]
Menselijke arrogantie, misplaatst in mijn ogen.
[..]
Prima maar ergens houdt het op. En de grens wordt overschreden zodra die zwakkere groep winkels en huizen in de fik steken.
[..]
Nee dat wil ik niet voorstellen is ook nergens voor nodig.
[..]
Eens.
Er is werkloosheid, maar er is _altijd_ iets wat je kunt doen om de samenleving te verbeteren, al is het het oudje om de hoek helpen.
Met opportunistische dieren die pakken wat ze pakken kunnen gaat het doorgaans uitstekend, het zijn lamlendige panda's die op bescherming door anderen vertrouwen. Daarnaast is juist de onderklasse veel succesvoller in voortplanting dan de carrieremakers die snel nog even voor hun veertigste compromissen moeten sluiten op hun ideaalplaatje om er nog nageslacht uit te persen. Die vergelijking gaat dus niet op, en slaat sowieso nergens op.quote:
[..]
Dat klopt die mensen zijn er ja. Hoe wil je dat veranderen? Je weet hoe het afloopt met dieren die zich niet goed aanpassen aan hun omgeving?
Maar als je actief het talent van iedereen probeert te gebruiken, dan heb je dit soort toestanden niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik heb het idee dat zulke mensen in Nederland wat meer geholpen en gestuurd worden. En ja dat kost geld, maar ik denk dat het efficiënter is om deze mensen een beetje te ondersteunen naar werk en studie dan ze te laten verrotten waardoor ze sowieso nooit productief zullen zijn en alleen maar geld kosten met hun criminele gedragingen.quote:
[..]
Dat klopt die mensen zijn er ja. Hoe wil je dat veranderen? Je weet hoe het afloopt met dieren die zich niet goed aanpassen aan hun omgeving?
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
In het westen kan iedereen fatsoenlijk leven: Een huis, eten, kleding en opleiding. Er zullen altijd mensen blijven die menen dat het niet genoeg is en dat ze recht hebben op meer en tegelijkertijd denken dat ze niet hogerop kunnen komen. Volgens mij houdt je dat altijd, in ieder systeem. Het enige dat je daar tegen kan doen, is ze in de hand houden. Meer geld er heen brengen helpt niet. Denk je nu echt dat ze nu ze hun ipad, 42" tv en playstation hebben, tevreden zijn?
Waarom zou je de samenleving verbeteren als die je geen drol interesseert?quote:
Er is werkloosheid, maar er is _altijd_ iets wat je kunt doen om de samenleving te verbeteren, al is het het oudje om de hoek helpen.
Daar heb je dus het probleem te pakken. En die mensen moet je dan ook geen uitkering of wat dan ook geven, dan moeten ze het zelf maar uitzoeken. Ik heb het over mensen die werkeloos zijn en geen uitweg hebben, maar de nog wel iets positiefs aan de samenleving bijdragen, niets mis mee. Er zijn momenteel nou eenmaal niet genoeg banen om iedereen bezig te houden.quote:
[..]
Waarom zou je de samenleving verbeteren als die je geen drol interesseert?
Deze is pijnlijkerquote:
Ik zou dit gebouw wel eens anaal willen inbrengen bij een aantal van die profiteurs overigens:
[ afbeelding ]
(alleen pas over een half jaar af helaas)http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=418897&page=395
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ja en dan gaan ze vast vreedzaam op zoek naar een baan of bedelen bij de supermarkt.quote:
[..]
Daar heb je dus het probleem te pakken. En die mensen moet je dan ook geen uitkering of wat dan ook geven, dan moeten ze het zelf maar uitzoeken. Ik heb het over mensen die werkeloos zijn en geen uitweg hebben, maar de nog wel iets positiefs aan de samenleving bijdragen, niets mis mee.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Spoiler. Mijn stream loopt achter. 
en dat ookquote:
[..]
De politie mag doen wat ze nodig acht
Ja doei.
