POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
China is dan ook nog een ontwikkelingsland en die hebben vaak met corruptie te kampen.quote:Op donderdag 28 juli 2011 16:46 schreef waht het volgende:
[..]
Dat zal best, maar wat betreft China zit je fout!
quote:Op donderdag 28 juli 2011 16:46 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Elk bedrijfsproces binnen de overheid dat niet efficient gestuurd wordt, noem ik corruptie.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Je zegt zo veel. Als je nou ook eens zorgt voor kennis van de materie scheelt dat een hoop gezwets. De problemen van Griekenland hebben wel meerdere en ook grotere oorzaken.quote:
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Een voorbeeld: 'Gemeente Utrecht kan 4,1 miljoen besparen door ICT'quote:
Op Waarom komen ze er nu pas achter? In een commercieel bedrijf had men allang advies gewonnen om de bedrijfsprocessen efficienter te besturen.quote:Het bureau meldt dat door die aanpak bij de gemeente Almere 32 voltijdbanen structureel overbodig zijn geworden.
Zolang men niet efficient genoeg werkt, blijven overbodige banen bestaan. En mensen aan het werk zetten cq. geld uitgeven wat eigenlijk niet nodig is, is corruptie.
Corruptie is het aannemen van geld om dingen voor iemand te doen die verboden zijnquote:
[..]
Een voorbeeld: [url=http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:kh0V66Jo5g4J:www.computable.nl/artikel(...)ource=www.google.nl]'Gemeente Utrecht kan 4,1 miljoen besparen door ICT'[/url]
[..]
Waarom komen ze er nu pas achter? In een commercieel bedrijf had men allang advies gewonnen om de bedrijfsprocessen efficienter te besturen.
Zolang men niet efficient genoeg werkt, blijven overbodige banen bestaan. En mensen aan het werk zetten cq. geld uitgeven wat eigenlijk niet nodig is, is corruptie.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Daar ben ik het mee eens. Het is een onzinnige belasting net als de erfenisbelasting.quote:
[..]
De arbeider heeft toch al loonbelasting over zijn salaris betaald? Waarom dan nog een extra belasting heffen
Corruptie impliceert kwaadwilligheid: inefficiëntie niet.quote:
[..]
Elk bedrijfsproces binnen de overheid dat niet efficient gestuurd wordt, noem ik corruptie.
Wellicht stelt een ambtenaar "express" 32 mensen extra aan, terwijl hij weet dat het niet nodig is. Op deze manier kan je je kennissen/vrienden/noem maar op van een baan voorzien.quote:Op donderdag 28 juli 2011 16:51 schreef Dutchnative het volgende:
[..]
Corruptie is het aannemen van geld om dingen voor iemand te doen die verboden zijn
Dat is ook een vorm van corruptie.
Correct. Maar wel een goudmijntje voor de overheid.quote:
[..]
Daar ben ik het mee eens. Het is een onzinnige belasting net als de erfenisbelasting.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Inefficientie = kwaadwilligheid. Een kanker binnen elk bedrijfsproces.quote:Op donderdag 28 juli 2011 16:51 schreef Reya het volgende:
[..]
Corruptie impliceert kwaadwilligheid: inefficiëntie niet.
Ach, dat zal wel loslopen.quote:
[..]
Wellicht stelt een ambtenaar "express" 32 mensen extra aan, terwijl hij weet dat het niet nodig is. Op deze manier kan je je kennissen/vrienden/noem maar op van een baan voorzien.
Dat is ook een vorm van corruptie.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Zeker, maar wel al een moeilijkere vormquote:
[..]
Wellicht stelt een ambtenaar "express" 32 mensen extra aan, terwijl hij weet dat het niet nodig is. Op deze manier kan je je kennissen/vrienden/noem maar op van een baan voorzien.
Dat is ook een vorm van corruptie.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Ik ga naar de bieb 
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Dat heb ik dan ook nergens ontkend, druktemaker.quote:
[..]
Je zegt zo veel. Als je nou ook eens zorgt voor kennis van de materie scheelt dat een hoop gezwets. De problemen van Griekenland hebben wel meerdere en ook grotere oorzaken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Elk bedrijfsproces binnen de overheid dat inefficient geregeld wordt, kost de belastingbetaler geld.quote:
Binnen commerciele bedrijven zijn er meer prikkels om efficienter met zo weinig mogelijk personeel te werken, omdat je daar investeerders achter je aan hebt. Bij de overheid heb je dat niet, waardoor je "makkelijk" extra personeel kan aanstellen die eigenlijk die onnodig zijn.
Nouja, stellen dat het de grootste en enige oorzaken zijn is hetzelfde, ofnie?quote:
[..]
Dat heb ik dan ook nergens ontkend, druktemaker.
Kneus.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ja, ik geloof wel dat het kan hoor.quote:Op donderdag 28 juli 2011 16:55 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Elk bedrijfsproces binnen de overheid dat inefficient geregeld wordt, kost de belastingbetaler geld.
Binnen commerciele bedrijven zijn er meer prikkels om efficienter met zo weinig mogelijk personeel te werken, omdat je daar investeerders achter je aan hebt. Bij de overheid heb je dat niet, waardoor je "makkelijk" extra personeel kan aanstellen die eigenlijk die nodig zijn.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat is weer niet een correcte voorstelling van zaken. Je kan niet "makkelijk" extra personeel aanstellen aangezien de overheid ook gewoon aan budgetten gebonden is. Daarnaast is de overheid ook gewoon een grote werkgever dus heeft ook zijn bijdrage aan de economie.quote:
[..]
Elk bedrijfsproces binnen de overheid dat inefficient geregeld wordt, kost de belastingbetaler geld.
Binnen commerciele bedrijven zijn er meer prikkels om efficienter met zo weinig mogelijk personeel te werken, omdat je daar investeerders achter je aan hebt. Bij de overheid heb je dat niet, waardoor je "makkelijk" extra personeel kan aanstellen die eigenlijk die nodig zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2011 16:59:34 ]
En wie zegt dat die budgetten niet te ruim zijn?quote:
[..]
Dat is weer niet een correcte voorstelling van zaken. Je kan niet "makkelijk" extra personeel aanstellende overheid ook gewoon aan budgetten gebonden zijn.
Als bij een commercieel bedrijf de budgetten te ruim zijn en de investeerders komen daarachter, dan heb je een probleem. Bij de overheid heb je dat niet, omdat de ambtenaren zelf (zij op het ministerie) die budgetten zelf vaststellen.
Extra ambtenaren en Melkertbanen uitdelen is geen gezonde economische groei.quote:Daarnaast is de overheid ook gewoon een grote werkgever dus heeft ook zijn bijdrage aan de economie.
Nee, dat is niet hetzelfde. Ben je achterlijk ofzo?quote:
[..]
Nouja, stellen dat het de grootste en enige oorzaken zijn is hetzelfde, ofnie?
Kneus.
Oh ja, wacht. Dat ben je ook.
Overigens heb ik nergens gezegd dat dit de grootste problemen zijn. Je moet werken aan begrijpend lezen, ben ik bang.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nog een voorbeeld:
De overheid kan miljarden euro's besparen, als ze slimmer en duurzamer inkopen. Jaarlijks geven ambtenaren ruim 120 miljard euro uit aan machines, onderhoud en nieuwe materialen. Het bedrijfsleven heeft berekend dat de overheid zeker 10 miljard euro goedkoper uit kan zijn. En tegelijkertijd ook nog nieuwe technologie stimuleren
http://nos.nl/video/25804(...)slimmer-inkopen.html
10 miljard kan er bespaard worden (!!)
Het belastinggeld van de arbeider (die het toch al niet zo ruim hebben) gaat hiernaartoe, omdat de overheid niet efficient kan werken.
De overheid kan miljarden euro's besparen, als ze slimmer en duurzamer inkopen. Jaarlijks geven ambtenaren ruim 120 miljard euro uit aan machines, onderhoud en nieuwe materialen. Het bedrijfsleven heeft berekend dat de overheid zeker 10 miljard euro goedkoper uit kan zijn. En tegelijkertijd ook nog nieuwe technologie stimuleren
http://nos.nl/video/25804(...)slimmer-inkopen.html
10 miljard kan er bespaard worden (!!)
Het belastinggeld van de arbeider (die het toch al niet zo ruim hebben) gaat hiernaartoe, omdat de overheid niet efficient kan werken.
Ahum...quote:
[..]
Nee, dat is niet hetzelfde. Ben je achterlijk ofzo?
Oh ja, wacht. Dat ben je ook.
Overigens heb ik nergens gezegd dat dit de grootste problemen zijn. Je moet werken aan begrijpend lezen, ben ik bang.
quote:
[..]
Dat alles hoefde geen gigantisch probleem te vormen als belastingontduiking en zo vroeg mogelijk met pensioen gaan geen volkssporten waren.
quote:
[..]
Klopt. Dat is ook Griekenland's enige en grootste probleem
Soms...quote:
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ach, er wordt flink gesneden op het moment binnen de overheid en projecten worden stopgezet wat grote commerciële bedrijven ook geld kost omdat de overheid hun grootste klant is.
Je kan heel die overheid wel willen afschaffen maar dat is een ietwat populistische voorstelling van zaken.
Je kan heel die overheid wel willen afschaffen maar dat is een ietwat populistische voorstelling van zaken.
Dat is geen argument.quote:
Ach, er wordt flink gesneden op het moment binnen de overheid en projecten worden stopgezet wat grote commerciële bedrijven ook geld kost omdat de overheid hun grootste klant is.
Nee, ik pleit voor een kleine overheid.quote:Je kan heel die overheid wel willen afschaffen maar dat is een ietwat populistische voorstelling van zaken.
Jij hebt een defectie sarcasme-meter?quote:
Ik moet voor jou blijkbaar zo'n journaal voor doven-figuur in de hoek van mijn postings zetten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dammage control. We zijn het gewend van je. Evenals die dikke duim en kortstondig geheugen.quote:
[..]
Jij hebt een defectie sarcasme-meter?
Ik moet voor jou blijkbaar zo'n journaal voor doven-figuur in de hoek van mijn postings zetten.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ben die regen nu wel een beetje zat.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Hoezo niet?, jij pretendeert doodleuk dat de overheid alleen maar bezig is met uitgeven van heel veel geld aan megalomane projecten. Dat is heden ten dage gewoon niet de realiteit. Dat er in het verleden dit soort maffe projecten zijn geweest klopt maar binnen het huidige economische klimaat vindt dat niet meer plaats. In dat geval is het dus een drogreden van jouw kant.quote:
[..]
Dat is geen argument.
[..]
Nee, ik pleit voor een kleine overheid.
Daarnaast is de overheid ook gewoon werkgever voor commerciële bedrijven en burgers en niet zo'n kleintje ook.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2011 17:10:54 ]
Welke regen?quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Wat jij wilt, opa.quote:
[..]
Dammage control. We zijn het gewend van je. Evenals die dikke duim en kortstondig geheugen.
Maar ik zal voortaan 24 smileys bij mn berichten zetten, zodat ook jij het snapt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit is niet helemaal waar; zeker op lokaal en regionaal niveau zie je dergelijke projecten nog regelmatig voorbij komen.quote:
[..]
Hoe zo niet, jij pretendeert doodleuk dat de overheid alleen maar bezig is met uitgeven van heel veel geld aan megalomane projecten. Dat is heden ten dage gewoon niet de realiteit. Dat er in het verleden dit soort maffe projecten zijn geweest klopt maar binnen het huidige economische klimaat vindt dat niet meer plaats. In dat geval is het dus een drogreden van jouw kant.
Ach, hou op. Net alweer een laag gehad.quote:
Zo kan ik nooit gif op het onkruid spuiten. Spoelt zo weg.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Bron?quote:
Dat er in het verleden dit soort maffe projecten zijn geweest klopt maar binnen het huidige economische klimaat vindt dat niet meer plaats.
Ok, dat weet ik niet precies maar ik haal mijn informatie voornamelijk uit de de rijksoverheid. Daar zijn heel veel projecten abrupt gestopt, alle externen eruit geflikkerd en een vacature stop.quote:
[..]
Dit is niet helemaal waar; zeker op lokaal en regionaal niveau zie je dergelijke projecten nog regelmatig voorbij komen.
Alles waar jij me dagelijks op aanvalt heb jij verkeerd gelezen. Want sarcasme.quote:
[..]
Wat jij wilt, opa.
Maar ik zal voortaan 24 smileys bij mn berichten zetten, zodat ook jij het snapt.
Zoiets? Kom je daar achteraf werkelijk mee weg? Of is dat het niveau wat je gewoon niet kunt overstijgen?
Je lult maar een end weg, bankhanger.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Hij stelt een nogal dubieuze constatering, dat dergelijke zaken niet meer plaats vinden (zijn eigen letterlijk woorden).quote:
[..]
Staan twee Fok!kers bij het stoplicht...
Ik betwijfel dat ten zeerste.
Bij de Rijksoverheid loopt dat inderdaad al een stuk beter. De Kamer zit er ook snel op als er iets onregelmatigs aan het licht komt. Provincies en gemeenten blijven uiteindelijk gecontroleerd worden door assemblees van goedwillende leken, en dat zie je terug in de kwaliteit van het bestuur.quote:
[..]
Ok, dat weet ik niet precies maar ik haal mijn informatie voornamelijk uit de de rijksoverheid. Daar zijn heel veel projecten abrupt gestopt, alle externen eruit geflikkerd en een vacature stop.
"Heel veel" staat niet gelijk aan "dat vindt niet meer plaats".quote:
[..]
Ok, dat weet ik niet precies maar ik haal mijn informatie voornamelijk uit de de rijksoverheid. Daar zijn heel veel projecten abrupt gestopt, alle externen eruit geflikkerd en een vacature stop.
Buitenom dat "heel veel" natuurlijk een subjectieve benaming is.
Moet ik mij nou beledigd voelen door een 40-jarige kerel die tot in de kleine uurtjes FOK! onveilig maakt? Het is goed met je. Als mijn niveau in jouw optiek te laag is, dan kan ik daar eerlijk gezegd niet wakker van liggen.quote:
[..]
Alles waar jij me dagelijks op aanvalt heb jij verkeerd gelezen. Want sarcasme.
Zoiets? Kom je daar achteraf werkelijk mee weg? Of is dat het niveau wat je gewoon niet kunt overstijgen?
Je lult maar een end weg, bankhanger.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hey pas op he, dat doe ik ookquote:Op donderdag 28 juli 2011 17:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Moet ik mij nou beledigd voelen door een 40-jarige kerel die tot in de kleine uurtjes FOK! onveilig maakt?
Yankee go home!
Ok, als dat je argument is om je gelijk te halen prima.quote:
[..]
"Heel veel" staat niet gelijk aan "dat vindt niet meer plaats".
Buitenom dat "heel veel" natuurlijk een subjectieve benaming is.
Ik vind je erg selectief in je argumentatie. Of het nu over de overheid gaat, het ontstaan van rente of vermogensbelasting. Je voorstelling van zaken is niet compleet en voornamelijk eenzijdig.
Feit is gewoon dat in private bedrijven bureaucratische lagen veel minder vaak voorkomen dan bij een overheid.quote:
[..]
Ok, als dat je argument is om je gelijk te halen prima.
Ik vind je erg selectief in je argumentatie. Of het nu over de overheid gaat, het ontstaan van rente of vermogensbelasting. Je voorstelling van zaken is niet compleet en voornamelijk eenzijdig.
Ga eens bij een bank of verzekeraar kijken zou ik zeggen.quote:
[..]
Feit is gewoon dat in private bedrijven bureaucratische lagen veel minder vaak voorkomen dan bij een overheid.
Ik vind jou selectief in je argumentatie. Je erkent min of meer dat er sprake is van geldverspilling binnen de overheid, maar je corrigeert dat meteen door voor jezelf te zeggen "dat dat nu niet meer plaats vindt".quote:
[..]
Ok, als dat je argument is om je gelijk te halen prima.
Ik vind je erg selectief in je argumentatie. Of het nu over de overheid gaat, het ontstaan van rente of vermogensbelasting. Je voorstelling van zaken is niet compleet en voornamelijk eenzijdig.
Een conclusie die je veel te snel trekt, naar mijn mening.
Uiteraard kan u putten uit jarenlange ervaring binnen beide werelden.quote:
[..]
Feit is gewoon dat in private bedrijven bureaucratische lagen veel minder vaak voorkomen dan bij een overheid.
De belastingbetaler is daar niet de dupe van, maar de klant...quote:
[..]
Ga eens bij een bank of verzekeraar kijken zou ik zeggen.
God, wat heb ik toch een schijthekel aan bedrijven bellen. 
"Al onze medewerkers zijn in gesprek.." AAAAAAH.
Leuk, dat gas en elektriciteit regelen.
"Al onze medewerkers zijn in gesprek.." AAAAAAH.Leuk, dat gas en elektriciteit regelen.
Exact. Bij overheidsdiensten zijn we allemaal gedwongen consumenten.quote:
[..]
De belastingbetaler is daar niet de dupe van, maar de klant...
