WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Tuurlijk niet. Ze hadden al nooit toegelaten mogen worden tot de euro.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 08:54 schreef meth77 het volgende:
[..]
en daar moeten wij een land mee gaan vormen????
Met die Italiaanse maffia daar
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ze worden nerveus
quote:vr 05 aug 2011, 10:05
Crisisoverleg Merkel en Sarkozy
BERLIJN (AFN) - De Duitse bondskanselier Angela Merkel en de Franse president Nicolas Sarkozy bespreken vrijdag telefonisch de problemen in de eurozone.
Dat zei een Duitse overheidswoordvoerder vrijdag.
Volgens woordvoerders van Sarkozy neemt ook de Spaanse premier Zapatero deel aan het gesprek.
En als ze niet hadden gebeld 'ze doen niets' of 'ze begrijpen de ernst van de situatie niet' ?quote:
Verder is er niet echt iets aan de hand aangezien de angst is dat de ECB geen staatsobligaties koopt terwijl de ECB die wel koopt.
Ik verwacht wel dat na de val van dollar en of euro, men veel meer zal gaan sparen met goud, rente is er toch niet
quote:Madrid 'indignant' protesters clash with riot police
At least 20 people have been injured - including seven police officers - in clashes between riot police and protesters in Madrid.
Police had stopped the demonstrators, known as "the indignants", from entering a square which has become a focus of anti-government protests. Witnesses said police charged into a crowd outside the interior ministry.
Correspondents say it was the most serious incident since the protest movement began in mid-May.
The indignants are complaining about the government's handling of the economy and high unemployment.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Tagesschauquote:Taxifahrerverbände und Verkehrsministerium einigen sich
Griechenlands Taxis fahren wieder
Drei Wochen haben die Taxifahrer gestreikt, jetzt hat die griechische Regierung eingelenkt: Vorerst gibt es keine neuen Taxi-Lizenzen. Damit wird der Berufsstand der Taxifahrer erst einmal nicht weiter geöffnet. Genau das fordern aber EU und IWF in ihrem Rettungsplan für Griechenland.
Reinhard Baumgarten, ARD-Hörfunkstudio Istanbul
Der Streik der Taxifahrer ist vorläufig beendet. Das griechische Verkehrsministerium und Vertreter der Taxifahrerverbände einigten sich, bis auf weiteres keine neuen Taxi-Lizenzen auszugegeben. "Nach demokratischem Verfahren haben wir mit 13 zu sechs Stimmen beschlossen, die Streiks bis zum 5. September auszusetzen", sagte Thýmios Lymberópoulos, der Chef des Taxifahrerverbandes, dem griechischen Fernsehen.
Knapp drei Wochen lang hatten Tausende Taxifahrer gegen die bevorstehende Liberalisierung des griechischen Arbeitsmarktes demonstriert. Die Taxifahrer befürchten, dass durch die Öffnung ihres Berufsstandes und die Vergabe neuer Taxi-Lizenzen ihre eigenen Lizenzen drastisch an Wert verlieren. Bis vor kurzem wurden diese noch für bis zu 200.000 Euro auf dem grauen und dem schwarzen Markt gehandelt worden.
....
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Zucht, dat is dus wel een centraal probleem in Griekenland, dat ze veel te veel groepen hebben die beschermd worden door allerlei wetten waardoor de economie geen groei potentieel heeft.quote:
DE USA is niet slecht af met een rustige devaluatie van de dollar met 30% over een jaar gespreid , effect op de beurzen imo goed, ik denk dat de chinezen het daar wel mee eens zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zo'n monetaire unie zou wel lekker zijn voor de Gek Hukkertjes van deze wereld. Dan stijgt de hypotheekrente meteen een procent of 2.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
De euro is busted
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,778764,00.htmlquote:Merkels Experten lehnen Italien-Rettung ab
Experten der Bundesregierung lehnen es nach SPIEGEL-Informationen ab, Italien mit Mitteln aus dem europäischen Rettungsschirm zu stützen. Der Finanzbedarf des Landes sei immens, so dass auch Deutschland überfordert sei. Rom soll sich nun durch Einsparungen und Reformen selbst helfen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Frankrijk na Italië de volgende?
bronquote:PIMCO: "U.S. Downgrade Heralds A New Financial Era"
Submitted by Tyler Durden on 08/06/2011 11:37 -0400
Creditors Debt Ceiling France Global Economy PIMCO Rating Agencies Rating Agency ratings Reality Reserve Currency Trading Systems Volatility
Time for deeply introspective Op-Eds galore. Not too surprisingly, the first one comes from blogging powerhouse Pimco, and its chief literary superstar, Mo El-Erian, titled "U.S. Downgrade Heralds a New Financial Era." While Mohamed's outlook is mostly politically correct fluff, he does bring up the absolutely spot on point that FrAAAnce is about to become FrAAnce, which also means that Germany's worst nightmare: that of backstopping the EFSF entirely on its own, is about to become reality.
From PIMCO
There will be endless debate on whether S&P, the rating agency, was justified in stripping America of its AAA rating and — adding insult to injury — even attaching a negative outlook to the new AA+ rating. But this historic action has now taken place, and the global system must adjust. There are consequences, uncertainties, and a silver lining.
Not so long ago, it was deemed unthinkable that America could lose its AAA. Indeed, “risk free” and “US Treasuries” were interchangeable terms — so much so that the global financial system was constructed, and has operated on the assumption that America’s AAA was a constant at the core, and not a variable.
Global financial markets will reopen on Monday to a changed reality. There are immediate operational consequences, from re-coding risk and trading systems to evaluating collateral and liquidity management. Key market segments will be closely watched, including the money market complex and the reaction of America’s largest foreign creditors.
Meanwhile, for the real economy, credit costs for virtually all American borrowers will be higher over time than they would have been otherwise. Animal spirits, already hobbled by the debt ceiling debacle, will again be dampened, constituting yet another headwind to the generation of investment and employment.
It is hard to imagine that, having downgraded the US, S&P will not follow suit on at least one of the other members of the dwindling club of sovereign AAAs. If this were to materialise and involve a country like France, for example, it could complicate the already fragile efforts by Europe to rescue countries in its periphery.
The future role of rating agencies will also now come under close scrutiny, bringing to the fore the question of who rates the rating agencies? S&P’s action will likely unite governments in America and Europe in an effort to erode their monopoly power and operational influence. This will also force all investors to do something that they should have been doing for years: conduct their own ratings due diligence, rather than rely on outsiders.
More worryingly, there will now be genuine uncertainties as to wider systemic impact of this change. With America occupying the core of the world’s financial system, Friday’s downgrade will erode over time the standing of the global public goods it supplies - from the dollar as the world’s reserve currency to its financial markets as the best place for other countries to outsource their hard-earned savings. This will weaken the effectiveness of the US as the global anchor, accelerating the unsteady migration to a multi polar system while increasing the risk of economic fragmentation.
These factors will play out over time, and will possibly do so in a non-linear fashion. Some of the immediate impact will be forestalled by the fact that no other country is able and willing to replace the US at the core of the global system. Other than a general increase in risk premia and volatility, it is therefore hard to predict with a high degree of conviction how the global system will react. Specifically, will it simply come to a new normality, with an AA+ at its core, or are further structural changes now inevitable?
All of that said, there a sliver of a silver lining — and an important one. America’s downgrade may serve as a wakeup call for its policymakers. It is an unambiguous and loud signal of the country’s eroding economic strength and global standing. It renders urgent the need to regain the initiative through better economic policymaking and more coherent governance.
There is a risk, of course, that different political factions will use S&P’s action as a vindication of their prior beliefs. Democrats would argue that it is recent Republican political sabotage that pushed S&P over the edge while Republicans would argue that we are here due to irresponsible government spending by the Democrats.
For the sake of their country and the wider global economy, both parties should resist the urge to begin bickering. Instead they should seize this potential “Sputnik Moment” — a visible shock to the national psyche that can unify Americans around a common vision and a renewed sense of purpose — that of halting gradual secular decline by putting the country back on the path of high growth, job creation and financial soundness.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
It Just Went From Bad To Far, Far Worse As Germany Says Italy Is Too Big For EFSF To Save, Refuses To Carry Euro Bailout Burden
German Govt: Italy Too Big For EFSF To Save - Spiegel
German Govt: Doubts Whether Tripling EFSF Would Help It Save Italy
German Govt: Italy Must Make Savings, Reforms To Exit Crisis - Spiegel
Italy Debt Guarantee Could Raise Doubts Over Germany's Finances - Spiegel
German Govt: EFSF Should Only Help Small, Mid-Size Countries - Spiegel
Bruscetta.
German Govt: Italy Too Big For EFSF To Save - Spiegel
German Govt: Doubts Whether Tripling EFSF Would Help It Save Italy
German Govt: Italy Must Make Savings, Reforms To Exit Crisis - Spiegel
Italy Debt Guarantee Could Raise Doubts Over Germany's Finances - Spiegel
German Govt: EFSF Should Only Help Small, Mid-Size Countries - Spiegel
Bruscetta.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
De geschiedenis gaat zich herhalen, na het mislukken van de EMU-slang in 1972quote:
Frankrijk na Italië de volgende?
[..]
bron
http://europa.eu/legislat(...)spects/l25007_nl.htm
quote:In maart 1972 proberen de Zes de monetaire integratie weer vlot te krijgen door de "slang in de tunnel" te creëren: de valuta's zweven gemeenschappelijk (de "slang") binnen nauwe fluctuatiemarges ten opzichte van de dollar (de "tunnel").
Gedestabiliseerd door het economisch beleid van de lidstaten, verliest de "slang" in minder dan twee jaar de meeste van zijn leden en wordt hij uiteindelijk teruggebracht tot een "markzone" waarvan Duitsland, de Benelux en Denemarken deel uitmaken.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Eens kijken wat de spreads komende week gaan doen..
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Uiteindelijk is er een hele simpele uitweg in deze crisis en dat is gewoon de geldpers aanzetten. Voor bedrijven geen optie, voor overheden wel. Druk gewoon de benodigde 2MM Euro en Dollar en het probleem is opgelost.
The End Times are wild
Of eindelijk de verliezen netjes verdelen uithuilen en opnieuw beginnen.quote:
Uiteindelijk is er een hele simpele uitweg in deze crisis en dat is gewoon de geldpers aanzetten. Voor bedrijven geen optie, voor overheden wel. Druk gewoon de benodigde 2MM Euro en Dollar en het probleem is opgelost.
QE1 + QE2 + ECB hebben deze truuk al uitgehaald en wat is het resultaat..... een spreekwoordelijke beweging achter de komma.
Als meer geld in de openhaard niet meer helpt moet je wellicht de handdoek in de ring gooien.
Euro-Area Central Banks to Hold Crisis Call; G-7 Officials to Discuss Coordinated Action; Ratings of UK, France in Jeopardy; Meeting Agenda
In "secret" meetings (that everyone knows about) Euro-Area Central Banks to Hold Crisis Call
Euro-region central bank governors will hold emergency talks tomorrow aimed at stopping Spain and Italy from becoming the next victims of the sovereign debt crisis and limiting the market fallout from the first U.S. rating downgrade in history.
The central bank heads will hold a conference call at 6 p.m. Paris time, said a euro-area central bank official who declined to be identified because the talks are confidential. An spokesman for the European Central Bank declined to comment.
Coordinated Action
The Trend Letter reports AP source: G-7 finance officials to discuss co-ordinated central bank action
Financial officials from the Group of Seven industrialized nations will discuss how to co-ordinate action among their countries' central banks, a person familiar with the matter said Saturday, following several days of market panic and a downgrade of the U.S. credit rating.
The person spoke on condition of anonymity because the level and timing of the contacts had yet to be confirmed.
French Finance Minister Francois Baroin, whose country currently holds the G-7 presidency, said he had been in close contact with his G-7 counterparts "throughout the previous days and also this very morning."
"We'll be carefully watching the evolution of what might happen on Monday," Baroin told France's RTL radio, without providing details on the contacts. The G-7 members are Britain, Canada, France, Germany, Italy, Japan and the U.S.
The G-7 contacts come after one of the worst weeks in global financial markets since the collapse of U.S. investment bank Lehman Brothers in 2008.
Stabilizing Italy and Spain is set to be the biggest test for the 17-country eurozone, since their large economies are likely too big to support with full-blown bailouts.
Because of that, eurozone leaders last month decided to give their bailout fund new pre-emptive powers, such as the ability to buy distressed government bonds on the open market like the ECB, extend short-term credit lines or help re-capitalize struggling banks.
However, those new powers have not been implemented yet — a process that may take until early September unless national parliaments are called back from their summer recess. Analysts also warn that at the moment, the bailout fund is too small to successfully use its new tools.
Mansoor Mohi-uddin, a managing director at UBS, warned that besides undermining investor confidence in the U.S., S&P's downgrade may herald similar action from rating agencies on other top-rated countries.
"The sovereign ratings of other AAA rated countries like the U.K. and France are likely to come under question," Mohi-uddin said in a note.
Summary of Meeting Agenda
Few details have been released on the "secret" meetings but I have a list of agenda items in advance.
• How to kick the can down the road
• How to make it look like we are not kicking the can down the road
• How to get Germany to agree to kick the can down the road
• How to silence Germany if Germany refuses to kick the can down the road
In "secret" meetings (that everyone knows about) Euro-Area Central Banks to Hold Crisis Call
Euro-region central bank governors will hold emergency talks tomorrow aimed at stopping Spain and Italy from becoming the next victims of the sovereign debt crisis and limiting the market fallout from the first U.S. rating downgrade in history.
The central bank heads will hold a conference call at 6 p.m. Paris time, said a euro-area central bank official who declined to be identified because the talks are confidential. An spokesman for the European Central Bank declined to comment.
Coordinated Action
The Trend Letter reports AP source: G-7 finance officials to discuss co-ordinated central bank action
Financial officials from the Group of Seven industrialized nations will discuss how to co-ordinate action among their countries' central banks, a person familiar with the matter said Saturday, following several days of market panic and a downgrade of the U.S. credit rating.
The person spoke on condition of anonymity because the level and timing of the contacts had yet to be confirmed.
French Finance Minister Francois Baroin, whose country currently holds the G-7 presidency, said he had been in close contact with his G-7 counterparts "throughout the previous days and also this very morning."
"We'll be carefully watching the evolution of what might happen on Monday," Baroin told France's RTL radio, without providing details on the contacts. The G-7 members are Britain, Canada, France, Germany, Italy, Japan and the U.S.
The G-7 contacts come after one of the worst weeks in global financial markets since the collapse of U.S. investment bank Lehman Brothers in 2008.
Stabilizing Italy and Spain is set to be the biggest test for the 17-country eurozone, since their large economies are likely too big to support with full-blown bailouts.
Because of that, eurozone leaders last month decided to give their bailout fund new pre-emptive powers, such as the ability to buy distressed government bonds on the open market like the ECB, extend short-term credit lines or help re-capitalize struggling banks.
However, those new powers have not been implemented yet — a process that may take until early September unless national parliaments are called back from their summer recess. Analysts also warn that at the moment, the bailout fund is too small to successfully use its new tools.
Mansoor Mohi-uddin, a managing director at UBS, warned that besides undermining investor confidence in the U.S., S&P's downgrade may herald similar action from rating agencies on other top-rated countries.
"The sovereign ratings of other AAA rated countries like the U.K. and France are likely to come under question," Mohi-uddin said in a note.
Summary of Meeting Agenda
Few details have been released on the "secret" meetings but I have a list of agenda items in advance.
• How to kick the can down the road
• How to make it look like we are not kicking the can down the road
• How to get Germany to agree to kick the can down the road
• How to silence Germany if Germany refuses to kick the can down the road
Paris time? Wat moet ik me daarbij voorstellen?
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Tja dat zal dan gebeurenquote:
Uiteindelijk is er een hele simpele uitweg in deze crisis en dat is gewoon de geldpers aanzetten. Voor bedrijven geen optie, voor overheden wel. Druk gewoon de benodigde 2MM Euro en Dollar en het probleem is opgelost.
Goud zal nog verdubbelen
En rutte maar dansen, de oen
quote:za 06 aug 2011, 23:10 | 0 reacties
| lees voor
Mark Rutte danst mee op Dance Valley
AMSTERDAM - Premier Mark Rutte danste zaterdag mee op het dance-event Dance Valley in Spaarnwoude. En dat is de aanwezigen niet ontgaan. In reacties op Tweetdeck staan dat een vrolijk dansende premier in deze onzekere tijden toch een beetje raar overkomt.
[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 07-08-2011 00:44:51 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er is gewoon niet zoveel te doen voor Rutte, dus waarom zou hij zich niet mogen vermaken? Z'n salaris is nou ook weer niet zo hoog dat je van 'm kunt verwachten dat ie nooit aan zichzelf toe mag komen.
Met het printen van geld creëer je nog geen welvaart.quote:
Uiteindelijk is er een hele simpele uitweg in deze crisis en dat is gewoon de geldpers aanzetten. Voor bedrijven geen optie, voor overheden wel. Druk gewoon de benodigde 2MM Euro en Dollar en het probleem is opgelost.
De vorige keer dat Der Spiegel zulk nieuws had ging Griekenland uit de EMU stappen.quote:
It Just Went From Bad To Far, Far Worse As Germany Says Italy Is Too Big For EFSF To Save, Refuses To Carry Euro Bailout Burden
German Govt: Italy Too Big For EFSF To Save - Spiegel
German Govt: Doubts Whether Tripling EFSF Would Help It Save Italy
German Govt: Italy Must Make Savings, Reforms To Exit Crisis - Spiegel
Italy Debt Guarantee Could Raise Doubts Over Germany's Finances - Spiegel
German Govt: EFSF Should Only Help Small, Mid-Size Countries - Spiegel
Bruscetta.
[ afbeelding ]
Je en daarna kwam er toch vrij snel een extra pakket van 109 miljard 159 miljard 194 miljard
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Maar wel een beter concurrentiepositie door een lagere valutakoersquote:Op zondag 7 augustus 2011 01:18 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Met het printen van geld creëer je nog geen welvaart.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zolang je meer blijft importeren dan exporteren doe je toch echt iets niet goed.quote:
[..]
Maar wel een beter concurrentiepositie door een lagere valutakoers
Is de bedrijvigheid dan toegenomen ?!
Griekenland zal zich die vraag ook moeten gaan stellen... wat is onze kracht waarmee we nog iets kunnen laten zien.
Die is in de jaren 70 al verdwenen, na de Vietnamoorlog, we zijn lui geworden, verdienen veel te veel en onze huizenprijzen zijn opgedreven door de leenbubblequote:
[..]
Zolang je meer blijft importeren dan exporteren doe je toch echt iets niet goed.
Is de bedrijvigheid dan toegenomen ?!
Griekenland zal zich die vraag ook moeten gaan stellen... wat is onze kracht waarmee we nog iets kunnen laten zien.
Sinds die tijd hebben de westerse landen alleen maar tegoedbonnen gedrukt en Europa werd jaloers op het USA monopolie op het printen van tegoedbonnen
Na de val van de muur werd Rusland volgepompt met die bonnen en toen China en India
Zal me niets verbazen als de rest van de wereld een beetje de schijt krijgt van al die tegoedbonnen en governmentbonds
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 07-08-2011 13:15:11 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja en? Het nieuws was 'Grieken uit de euro', niet 'Grieken gaan failliet'.quote:
Je en daarna kwam er toch vrij snel een extra pakket van 109 miljard 159 miljard 194 miljard
100% logisch.quote:'Italië too big to save'
Italië is te groot om gered te worden door het Europese noodfonds. Dit zegt het Duitse magazine Der Spiegel in een preview over een artikel dat zij maandag publiceren. Zij baseren zich op anonieme bronnen binnen de Duitse overheid.
Sommige autoriteiten, zoals de voorzitter van de Europese Commissie José Manuel Barroso, willen het Europese noodfonds fors vergroten, om zo ook landen als Italië en Spanje te redden. Netto is het fonds nu 440 miljard euro. Duitse experts binnen de overheid denken echter dat de Italiaanse staatsschuld zo groot is om te garanderen, dat Duitsland zelf in gevaar kan komen.
De Oostenburen willen daarom dat Italië er alles aan doet om het huishoudboekje op orde te maken en de economie te hervormen, aldus Der Spiegel. Het noodfonds is alleen bestemd voor kleine en middengrote landen zegt het blad. Woordvoerders van de Duitse overheid wilden niet reageren op het artikel.
Je ziet ook de markten er van uit gaan dat Duitsland, als puntje bij paaltje komt, helemaal geen flikker garandeert.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Maar gelukkig hebben we Griekenland wel gered met honderden miljarden, dat scheelt een hele hoop, zeker aangezien we dat geld gewoon terug gaan krijgenquote:Op zondag 7 augustus 2011 10:28 schreef pberends het volgende:
[..]
100% logisch.
Je ziet ook de markten er van uit gaan dat Duitsland, als puntje bij paaltje komt, helemaal geen flikker garandeert.
.
Een paar honderd miljard is geen drol voor heel Europa. Het wordt was anders als je Italië en Spanje covered. Een te klein noodfonds is ongeloofwaardig, maar een te groot noodfonds is al helemaal ongeloofwaardig. Figuren die zeggen dat het noodfonds maar verdubbeld moet worden zijn knettergek. Daar zet je de totale geloofwaardigheid van alle eurolanden op het spel.quote:
[..]
Maar gelukkig hebben we Griekenland wel gered met honderden miljarden, dat scheelt een hele hoop, zeker aangezien we dat geld gewoon terug gaan krijgen
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Die ontbrekende geloofwaardigheid heeft meer te maken met halve maatregelen.quote:
[..]
Een paar honderd miljard is geen drol voor heel Europa. Het wordt was anders als je Italië en Spanje covered. Een te klein noodfonds is ongeloofwaardig, maar een te groot noodfonds is al helemaal ongeloofwaardig. Figuren die zeggen dat het noodfonds maar verdubbeld moet worden zijn knettergek. Daar zet je de totale geloofwaardigheid van alle eurolanden op het spel.
Zo'n noodfonds is natuurlijk ook niet iets waarmee je kan doorgaan. Nu is het nog mogelijk omdat de rijkere eurolanden tegen lage tarieven kunnen uitlenen aan kleinere eurolanden. Spanje en Italië dragen momenteel ook bij, maar zouden bij de huidige tarieven zelf meer rente moeten betalen dan ze van de gesteunde landen ontvangen. Het voortdurend vergroten van het noodfonds zorgt er alleen maar voor dat dadelijk alles voor rekening komt van landen als Nederland, Duitsland en Finland. Netto is er dus alleen sprake van een verschuiving van het risico en dat zal uiteindelijk tot uiting komen in de rentetarieven van deze rijkere landen. Iedereen snapt dat dat niet houdbaar is.quote:
[..]
Een paar honderd miljard is geen drol voor heel Europa. Het wordt was anders als je Italië en Spanje covered. Een te klein noodfonds is ongeloofwaardig, maar een te groot noodfonds is al helemaal ongeloofwaardig. Figuren die zeggen dat het noodfonds maar verdubbeld moet worden zijn knettergek. Daar zet je de totale geloofwaardigheid van alle eurolanden op het spel.
Italie hoeft maar 1-2 jaar te worden ondersteund als het begrotingstekort word weggewerkt in 2013, waarna men over kan gaan tot schuldreductie middels default. Tegen die tijd is er het ESM die daar zelfs op aanstuurd. Spanje/Portugal/Griekenland zijn een ander verhaal gezien de grote van hun begrotingstekort en zullen langer ondersteund moeten worden.
Ik neem dat artikel in der Spiegel dan ook niet serieus.
Ik neem dat artikel in der Spiegel dan ook niet serieus.
Dat zeker.quote:
[..]
Maar gelukkig hebben we Griekenland wel gered met honderden miljarden, dat scheelt een hele hoop, zeker aangezien we dat geld gewoon terug gaan krijgen
En ook alles wat nog aan Spanje, Italië en Portugal moet worden gestort
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, maar het is gewoon een verkapte manier om belasting te heffen.quote:
[..]
Met het printen van geld creëer je nog geen welvaart.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Als je het noodfonds extreem groot maakt kun je beter een politieke unie beginnen en een eurobond invoeren. Maar dat betekent dat de rentes hier en in Duitsland 2 procent ofzo hoger worden. Heeft ook niemand zin inquote:
[..]
Zo'n noodfonds is natuurlijk ook niet iets waarmee je kan doorgaan. Nu is het nog mogelijk omdat de rijkere eurolanden tegen lage tarieven kunnen uitlenen aan kleinere eurolanden. Spanje en Italië dragen momenteel ook bij, maar zouden bij de huidige tarieven zelf meer rente moeten betalen dan ze van de gesteunde landen ontvangen. Het voortdurend vergroten van het noodfonds zorgt er alleen maar voor dat dadelijk alles voor rekening komt van landen als Nederland, Duitsland en Finland. Netto is er dus alleen sprake van een verschuiving van het risico en dat zal uiteindelijk tot uiting komen in de rentetarieven van deze rijkere landen. Iedereen snapt dat dat niet houdbaar is.
. Het gaat gewoon nergens over.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Als de euro al deze crisis overleeft, dan komt daar binnenkort nog even de vergrijzing dunnetjes over. Bepaalde landen hebben meer rekening gehouden met de toekomstige rekeningen dan andere. Ik gok dat vroeg of laat de eurozone zich zal splitsen tussen grofweg Noord- en Zuid-Europa.
Ja dat is op zeker, en ook waar de hele topicreeks over gaat, maar hoe snel , en zullen die landen met behulp van QE door de EU terug gaan naar hun eigen munteenheid, of zullen die ook een gezamenlijke munt kiezen?quote:
Als de euro al deze crisis overleeft, dan komt daar binnenkort nog even de vergrijzing dunnetjes over. Bepaalde landen hebben meer rekening gehouden met de toekomstige rekeningen dan andere. Ik gok dat vroeg of laat de eurozone zich zal splitsen tussen grofweg Noord- en Zuid-Europa.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een politiek unie dat krijgen de lokale presidenten er nooit door, en terecht, het zou de grootste waanzin ooit zijnquote:
[..]
een politieke unie beginnen en een eurobond invoeren.
Het is de vraag of de USA wel bij elkaar zal blijven
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Duurt niet lang meer of dit door regenten samengestelde gedrocht zal gaan vallen
De kiezen negeren en belazeren dat gaat zich wreken
Geen lessen willen trekken van EMU mislukkingen uit het verleden
http://www.telegraaf.nl/b(...)ritisch__.html?p=1,1
De kiezen negeren en belazeren dat gaat zich wreken
Geen lessen willen trekken van EMU mislukkingen uit het verleden
http://www.telegraaf.nl/b(...)ritisch__.html?p=1,1
.quote:zo 07 aug 2011, 11:21 |
220 reacties
| lees voor
Kiezers kritisch over euro en schuldenaanpak
DEN HAAG - Kiezers zijn kritisch over de euro en de manier waarop in Europa wordt geprobeerd de schuldencrisis op te lossen. Bijna een derde (32 procent) denkt dat het na wat ups en downs uiteindelijk toch wel goed komt. Maar een meerderheid verwacht dat de eurozone op de een of andere manier uit elkaar valt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wacht even? Ze zouden luisteren naar het volk? NOOIT!quote:
Duurt niet lang meer of dit door regenten samengestelde gedrocht zal gaan vallen
De kiezen negeren en belazeren dat gaat zich wreken
http://www.telegraaf.nl/b(...)ritisch__.html?p=1,1
[..]
.
Het gaat nu om de essentiële keuze: of de euro valt, of er komt een soort van financieel/fiscale unie. Als de euro valt krijgen wij in onze levenstijd geen euro of iets dergelijks te zien. Het is nog maar de vraag of de EU dan nog bestaansrecht heeft. Hooguit een douane-Unie, net zoals vroeger. Dan is het EU-experiment gewoon voorbij. Ten koste van biljoenen euro's en een hoop ellende.
Het volk heeft dit nooit gewild, mocht men stemmen, dan stemde men tegen. (Dit werd uiteraard gewoon genegeerd onder het mom van 'De burger heeft het referendum niet goed begrepen).
De andere optie is de "Flucht nach Vorne". Dan komt er dus een échte unie. Dan zullen wij de rest van ons leven moeten betalen voor het Zuiden. Dat zal ongemerkt gaan, net zoals je nu betaalt voor legioenen van werkelozen uit Rotterdam et cetera)
Zelf denk ik dat het optie 2 wordt. Dan is het scenario van "De dag dat de Euro viel" bijna helemaal uitgekomen.
Het volk heeft dit nooit gewild, mocht men stemmen, dan stemde men tegen. (Dit werd uiteraard gewoon genegeerd onder het mom van 'De burger heeft het referendum niet goed begrepen).
De andere optie is de "Flucht nach Vorne". Dan komt er dus een échte unie. Dan zullen wij de rest van ons leven moeten betalen voor het Zuiden. Dat zal ongemerkt gaan, net zoals je nu betaalt voor legioenen van werkelozen uit Rotterdam et cetera)
Zelf denk ik dat het optie 2 wordt. Dan is het scenario van "De dag dat de Euro viel" bijna helemaal uitgekomen.
The End Times are wild
Dat zou wel kunnen ware het niet dat de presidenten en MP van de "Unie" dat zelf absoluut niet willen laat staan dat bij verkiezingen of referendum dit zeker afgeblazen zal wordenquote:
Het gaat nu om de essentiële keuze: of de euro valt, of er komt een soort van financieel/fiscale unie. Als de euro valt krijgen wij in onze levenstijd geen euro of iets dergelijks te zien. Het is nog maar de vraag of de EU dan nog bestaansrecht heeft. Hooguit een douane-Unie, net zoals vroeger. Dan is het EU-experiment gewoon voorbij. Ten koste van biljoenen euro's en een hoop ellende.
Het volk heeft dit nooit gewild, mocht men stemmen, dan stemde men tegen. (Dit werd uiteraard gewoon genegeerd onder het mom van 'De burger heeft het referendum niet goed begrepen).
De andere optie is de "Flucht nach Vorne". Dan komt er dus een échte unie. Dan zullen wij de rest van ons leven moeten betalen voor het Zuiden. Dat zal ongemerkt gaan, net zoals je nu betaalt voor legioenen van werkelozen uit Rotterdam et cetera)
Zelf denk ik dat het optie 2 wordt. Dan is het scenario van "De dag dat de Euro viel" bijna helemaal uitgekomen.
Ondergraven van de eigen positie dat is nooit geleerd
Dus de zwakke broeders moeten uittreden, met behulp van vele en vele miljarden aan QE euro's
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Op zich zou het kunnen... Het scenario van Kees Vendrix was beest okay, hoewel het een iets té happy end had: geen rellen e.d.quote:
Het gaat nu om de essentiële keuze: of de euro valt, of er komt een soort van financieel/fiscale unie. Als de euro valt krijgen wij in onze levenstijd geen euro of iets dergelijks te zien. Het is nog maar de vraag of de EU dan nog bestaansrecht heeft. Hooguit een douane-Unie, net zoals vroeger. Dan is het EU-experiment gewoon voorbij. Ten koste van biljoenen euro's en een hoop ellende.
Het volk heeft dit nooit gewild, mocht men stemmen, dan stemde men tegen. (Dit werd uiteraard gewoon genegeerd onder het mom van 'De burger heeft het referendum niet goed begrepen).
De andere optie is de "Flucht nach Vorne". Dan komt er dus een échte unie. Dan zullen wij de rest van ons leven moeten betalen voor het Zuiden. Dat zal ongemerkt gaan, net zoals je nu betaalt voor legioenen van werkelozen uit Rotterdam et cetera)
Zelf denk ik dat het optie 2 wordt. Dan is het scenario van "De dag dat de Euro viel" bijna helemaal uitgekomen.
Maar ik denk niet dat het zo'n vaart zal lopen. Een dergelijke stap is een revolutie en voor een revolutie is vooral nodig dat er meer mensen baat bij hebben dan dat er mensen zijn die er geen baat bij hebben. Vooral de middenklasse moet zo'n stap ondersteunen. Maar... de middenklasse heeft het daarvoor simpelweg te goed voor elkaar in menig EU-land. De vaste lasten zijn vaak op te brengen, er is ruimte voor boodschappen (die dus gewoon in de supermarkten liggen) en speciaal voor de Nederlanders: de vakanties kunnen gewoon doorgang vinden.
De vraag die rijst bij een revolutie is: zou je zoiets willen?? Zelf ben ik er nog niet aan toe om een EU-vlag te dienen en mezelf te committeren aan een EU-staatshoofd als Merkel of Sarkozy.
Als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan.
^^ dat is natuurlijk al lang aan de gang met programma's als QE 1&2 (en 3 binnenkort?) en het opkoopprogramma van de ECB...
Ofwel: niets aan de hand, we hoeven niet en masse een EU-vlag of een gun te kopen
Ofwel: niets aan de hand, we hoeven niet en masse een EU-vlag of een gun te kopen
Als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan.
Niemand, we zijn niet eens instaat om België of Joegoslavië bij elkaar te houdenquote:
[..]
Zelf ben ik er nog niet aan toe om een EU-vlag te dienen en mezelf te committeren aan een EU-staatshoofd als Merkel of Sarkozy.
Ik zie het niet
Fiscale Unie willen de politici niet, Politiek Unie ook niet, maar dat men dan TOCH de euro invoerde is puur domheid
Dat zal toch wel moeten om het leed van de banken te verzachtenquote:
Of we slingeren gewoon de geldpers aan. Dat kan ook nog ALTIJD.
[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 07-08-2011 15:45:27 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik geloof dat het optie 2 niet zal worden, er zullen ongetwijfeld populistische partijen opstaan, die gewoon zeggen: stem op ons, fuck het zuiden. En ik zal de eerste zijn de er op stemt.quote:
Het gaat nu om de essentiële keuze: of de euro valt, of er komt een soort van financieel/fiscale unie. Als de euro valt krijgen wij in onze levenstijd geen euro of iets dergelijks te zien. Het is nog maar de vraag of de EU dan nog bestaansrecht heeft. Hooguit een douane-Unie, net zoals vroeger. Dan is het EU-experiment gewoon voorbij. Ten koste van biljoenen euro's en een hoop ellende.
Het volk heeft dit nooit gewild, mocht men stemmen, dan stemde men tegen. (Dit werd uiteraard gewoon genegeerd onder het mom van 'De burger heeft het referendum niet goed begrepen).
De andere optie is de "Flucht nach Vorne". Dan komt er dus een échte unie. Dan zullen wij de rest van ons leven moeten betalen voor het Zuiden. Dat zal ongemerkt gaan, net zoals je nu betaalt voor legioenen van werkelozen uit Rotterdam et cetera)
Zelf denk ik dat het optie 2 wordt. Dan is het scenario van "De dag dat de Euro viel" bijna helemaal uitgekomen.
Ik ben van begin af aan tegenstander geweest van de euro, men riep: ja maar we worden er beter van, amehoela! Elk weldenkend persoon snapt dat als je gaat stappen met gasten zonder geld, dat je op eind van de avond meer poen kwijt bent dan normaal omdat die gasten of geen rondjes geven, of niet kunnen lappen, het is allemaal niet zo moeilijk....
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Overigens de Jager ruim voor de echte ellende gewaarschuwd: Griekenland willen de Drachme terug!
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Is de goed-nieuws-show begonnen?
Rehn verwelkomt Italiaanse bezuinigingen
Spanje komt met nieuwe hervormingen
Rehn verwelkomt Italiaanse bezuinigingen
Spanje komt met nieuwe hervormingen
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Zuid europese landen en serieuse hervormingenquote:
Is de goed-nieuws-show begonnen?
Rehn verwelkomt Italiaanse bezuinigingen
Spanje komt met nieuwe hervormingen
Zodra er maar een dubbeltje bespaart moet worden gaat men met ze allen staken, fucking klote EU, we hadden nooit met dat soort klote landen samen moeten gaan.
Nederland had gewoon lekker moeten gaan samenwerken met Duitsland en de scandinavische landen, hadden we prima blok gehad, nee wij moeten weer gaan samenwerken met een stelletje knoflook vreters die liever op hun luie reet liggen, dan hun handen uit de mouwen te steken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik ook niet, vooral omdat het in Italië echt niet gaat om een solvabiliteitsprobleem, het is pure liquiditeit waar het over gaat (en dan ook nog eens gebaseerd op de waanzinnige veronderstelling dat Italië zijn schulden niet zou kunnen betalen.quote:
Italie hoeft maar 1-2 jaar te worden ondersteund als het begrotingstekort word weggewerkt in 2013, waarna men over kan gaan tot schuldreductie middels default. Tegen die tijd is er het ESM die daar zelfs op aanstuurd. Spanje/Portugal/Griekenland zijn een ander verhaal gezien de grote van hun begrotingstekort en zullen langer ondersteund moeten worden.
Ik neem dat artikel in der Spiegel dan ook niet serieus.
Bij de DSB was het ook een liquiditeitsprobleemquote:
[..]
Ik ook niet, vooral omdat het in Italië echt niet gaat om een solvabiliteitsprobleem, het is pure liquiditeit waar het over gaat (en dan ook nog eens gebaseerd op de waanzinnige veronderstelling dat Italië zijn schulden niet zou kunnen betalen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De DSB kon niet onbeperkt euro's drukken.quote:
[..]
Bij de DSB was het ook een liquiditeitsprobleem
The End Times are wild
Dat kan Italië ook niet echt, maar de spaarquote van het land is hoger dan die van Duitsland, Italië bulkt letterlijk van het geld.quote:
[..]
De DSB kon niet onbeperkt euro's drukken.
Overigens heeft de ECB waarschijnlijk vanavond een half uur geleden besloten Italiaanse en Spaanse obligaties te gaan kopen. Tenminste, ze hebben het over maatregelen om de rust op de markt te doen weerkeren.
De ECB (gedekt door ESCB) kan naast het eigen vermogen een verlies van 2-7 triljoen dragen dankzij de NPV voordat zij geherkapitaliseerd moet worden. Lijkt erop dat ze een stuk van die ruimte gaan gebruiken, ben benieuwd naar de verklaring.
De spaarquote in Italie was ooit hoger, maar in de jaren 80 is die geleidelijk gaan dalen, tot die in 1997 ongeveer gelijk aan die van Duitsland was (16%). Daarna is die in Italie blijven dalen - en in Duitsland blijven stijgen, zodat die in 2007 in Duitsland bijna 17% was en in Italie bijna 14% was. Recentere cijfers heb ik niet, maar ik vermoed dat D en I verder uit elkaar gegroeid zijn.quote:
[..]
Dat kan Italië ook niet echt, maar de spaarquote van het land is hoger dan die van Duitsland, Italië bulkt letterlijk van het geld.
Goud kan je niet bijdrukken
Als de ECB gaat kopen is het weer maximaal spaarders naaien in elk geval en het zou gewoon een slappe oplossing zijn. Het haalt verdere druk van de zuidelijke landen om een strakker beleid te voeren en is puur om het op politiek vlak geünificeerd te houden.
The more debt, the better
De keuze is gewoon of klappen of spaarders naaien. Die is niet zo moeilijk. Die inflatie doet niemand echt pijn, zelfs die spaarders niet (want die hebben toch centen).quote:
Als de ECB gaat kopen is het weer maximaal spaarders naaien in elk geval en het zou gewoon een slappe oplossing zijn. Het haalt verdere druk van de zuidelijke landen om een strakker beleid te voeren en is puur om het op politiek vlak geünificeerd te houden.
The End Times are wild
Ben het met je eens. Als ze grootschalig gaan kopen gaat het hoe dan ook een keer klappen. Kwestie van tijd.quote:
Als de ECB gaat kopen is het weer maximaal spaarders naaien in elk geval en het zou gewoon een slappe oplossing zijn. Het haalt verdere druk van de zuidelijke landen om een strakker beleid te voeren en is puur om het op politiek vlak geünificeerd te houden.
Mensen die sparen en dus op een persoonlijk niveau een net huishoudboekje hebben, verdienen beloont te worden en wie continu rood zit moet een keer op de blaren zitten. Hetzelfde gaat op voor landen.quote:
[..]
De keuze is gewoon of klappen of spaarders naaien. Die is niet zo moeilijk. Die inflatie doet niemand echt pijn, zelfs die spaarders niet (want die hebben toch centen).
De optie die ik zou toepassen is asset stipping/lease-back constructie van staatseigendommen en eventueel kunnen ze het dan later terugkopen.
The more debt, the better
De EU regenten hebben hetzelfde idee, een miljarden lening op basis van de verouderde railways en ferry'squote:
[..]
Mensen die sparen en dus op een persoonlijk niveau een net huishoudboekje hebben, verdienen beloont te worden en wie continu rood zit moet een keer op de blaren zitten. Hetzelfde gaat op voor landen.
De optie die ik zou toepassen is asset stipping/lease-back constructie van staatseigendommen en eventueel kunnen ze het dan later terugkopen.
Zou jij dat doen met je spaargeld??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, ik denk eerder aan NUTS-bedrijven, infrastructuur, et cetera.quote:
[..]
De EU regenten hebben hetzelfde idee, een miljarden lening op basis van de verouderde railways en ferry's
Zou jij dat doen met je spaargeld??
The more debt, the better
Schatteboutquote:
[..]
Mensen die sparen en dus op een persoonlijk niveau een net huishoudboekje hebben, verdienen beloont te worden en wie continu rood zit moet een keer op de blaren zitten. Hetzelfde gaat op voor landen.
De optie die ik zou toepassen is asset stipping/lease-back constructie van staatseigendommen en eventueel kunnen ze het dan later terugkopen.
ik vind fiscaal verantwoordelijk regeren een nastrevenswaardig ideaal en ik vind het best als de club Med daartoe wordt gedwongen met alle mogelijke middelen. Maar ik zie het absoluut niet in mijn belang dat de euro gaat klappen omdat we morgen niet meteen een idealae oplossing hebben. Ik zou liever hebben dat een EMF met voldoende zakgeld die obligaties zou gaan opkopen, zodat het de inflatie niet aanjaagt, maar liever dat de ECB wat extra geld drukt dan dat de hele financiele sector over de klif gaat.
Jij begint ondertussen knap zielig te worden met je voorspellingen. En toch was de huidige uitkomst volkomen voorspelbaar. Er is vooraf gezegd dat ze 'alles' zouden doen om de euro te redden, en jij wil maar niet begrijpen dat 'alles' ook echt alles betekent.quote:
[..]
De EU regenten hebben hetzelfde idee, een miljarden lening op basis van de verouderde railways en ferry's
Zou jij dat doen met je spaargeld??
En dat zullen ze dan ook wel doen. Onder voorwaarde dat de PIIGS ook een duit in het zakje doen door wat extra te bezuinigen. En dat was het dan.quote:
[..]
Schattebout
Ik zou liever hebben dat een EMF met voldoende zakgeld die obligaties zou gaan opkopen, zodat het de inflatie niet aanjaagt, maar liever dat de ECB wat extra geld drukt dan dat de hele financiele sector over de klif gaat.
The End Times are wild
Precies, en we noemen het geen transferunie want dan worden de Duitsers nerveus. Als de crisis bedaard is interesseert het verder niemand meer, behalve dan mensen als Michael Moore die denken dat 17 landen niet een munt kunnen delen. Behalve dat het kennelijk wel kan.quote:
[..]
En dat zullen ze dan ook wel doen. Onder voorwaarde dat de PIIGS ook een duit in het zakje doen door wat extra te bezuinigen. En dat was het dan.
Ik zit ook niet te wachten op een instorting van het financiële systeem, maar opkopen van schuld op de tweedehands markt is geen oplossing. In de VS was QE1 geen succes en QE2 ook niet. En wat moet Italië of Spanje doen als ze zelf weer de markt op willen?quote:
[..]
Schattebout
Ik zou liever hebben dat een EMF met voldoende zakgeld die obligaties zou gaan opkopen, zodat het de inflatie niet aanjaagt, maar liever dat de ECB wat extra geld drukt dan dat de hele financiele sector over de klif gaat.
The more debt, the better
Ik snap ook niet zozeer waarom mensen er zo faliekant op tegen zijn om in een situatie als deze de geldpers aan te slingeren. Tja, inflatie. Dat zie je wel terug in je loon.
Laten ze de boel klappen en komt er een zware recessie, dan zijn we toch veel slechter af? Zelfs de spaarders? Die inflatie is weer werkgelegenheid.
Laten ze de boel klappen en komt er een zware recessie, dan zijn we toch veel slechter af? Zelfs de spaarders? Die inflatie is weer werkgelegenheid.
The End Times are wild
Netto komt het natuurlijk wel neer op een overdracht van kredietwaardigheid en waarschijnlijk ook geld van Noord naar Zuid. Maar pragmatisch bekeken: hoezeer heeft de Duitse economie wel niet geprofiteerd van de kooplust van het zuiden? En door het dalen van de Euro en hiermee hun mondiale export? Behoorlijk toch, zou ik zeggen.quote:
[..]
Precies, en we noemen het geen transferunie want dan worden de Duitsers nerveus. Als de crisis bedaard is interesseert het verder niemand meer, behalve dan mensen als Michael Moore die denken dat 17 landen niet een munt kunnen delen. Behalve dat het kennelijk wel kan.
The End Times are wild
De overheidsfinanciën op orde brengen.quote:
[..]
Ik zit ook niet te wachten op een instorting van het financiële systeem, maar opkopen van schuld op de tweedehands markt is geen oplossing. In de VS was QE1 geen succes en QE2 ook niet. En wat moet Italië of Spanje doen als ze zelf weer de markt op willen?
The End Times are wild
Voor allebei: wegnemen van bureaucratische belemmeringen voor bedrijvigheid. Voor Spanje: een beetje oppassen dat ze hun tekort volgens plan onder controle gaan krijgen. Voor Italië rigoreus bezuinigen en laten zien dat ze serieus de schuld (als percentage van het GDP) gaan verlagen in de richting van de EMU norm.quote:
[..]
Ik zit ook niet te wachten op een instorting van het financiële systeem, maar opkopen van schuld op de tweedehands markt is geen oplossing. In de VS was QE1 geen succes en QE2 ook niet. En wat moet Italië of Spanje doen als ze zelf weer de markt op willen?
Overigens, niemand heeft het over België, terwijl het land er niet veel beter voor staat dan Italië.
Dat is het enige wat inderdaad zou helpenquote:
[..]
De overheidsfinanciën op orde brengen.
Maar als overheid geld uitgeven is stemmen kopen en overheden gaan per definitie over korte termijn-politiek. Dus dat zie ik zo 1-2-3 niet goed komen.
The more debt, the better
Of de UKquote:
[..]
Voor allebei: wegnemen van bureaucratische belemmeringen voor bedrijvigheid. Voor Spanje: een beetje oppassen dat ze hun tekort volgens plan onder controle gaan krijgen. Voor Italië rigoreus bezuinigen en laten zien dat ze serieus de schuld (als percentage van het GDP) gaan verlagen in de richting van de EMU norm.
Overigens, niemand heeft het over België, terwijl het land er niet veel beter voor staat dan Italië.
The more debt, the better
Zelfde voor Nederland, weliswaar via de omweg van Duitsland, maar toch. Op de middellange termijn zal het allemaal wel meevallen, ik ga ervanuit wanneer er weer groei is in de rand van de eurozone de tekorten en schulden gaan teruglopen.quote:
[..]
Netto komt het natuurlijk wel neer op een overdracht van kredietwaardigheid en waarschijnlijk ook geld van Noord naar Zuid. Maar pragmatisch bekeken: hoezeer heeft de Duitse economie wel niet geprofiteerd van de kooplust van het zuiden? En door het dalen van de Euro en hiermee hun mondiale export? Behoorlijk toch, zou ik zeggen.
Nou, dat kan dus afgedwongen worden als je die obligaties koopt.quote:
[..]
Dat is het enige wat inderdaad zou helpen
En zeg nu zelf: leef jij liever welvarend met 5% inflatie dan in ellende met 1% inflatie? Ik weet het wel.
En als de nullen straks niet meer op het eurobiljet passen, dan doen we gewoon een reverse-split van 1/1.000.000. Geen problemo.
The End Times are wild
Die zijn geen geschikt speculatie-slachtoffer want ze kunnen elke aanval afslaan door de geldkraan open te zetten. Dan duikt de waarde van het pond wel verder onderuit, maar marktpartijen die tegen het VK gokken verliezen heel erg veel van hun centjes.quote:
gewoon op een gegeven moment de laatste nullen van het biljet afknippen. Past het ook beter in de portemonnaie.....quote:
[..]
Nou, dat kan dus afgedwongen worden als je die obligaties koopt.
En zeg nu zelf: leef jij liever welvarend met 5% inflatie dan in ellende met 1% inflatie? Ik weet het wel.
En als de nullen straks niet meer op het eurobiljet passen, dan doen we gewoon een reverse-split van 1/1.000.000. Geen problemo.
Voor een miljoen moet je wel een heel hoge inflatie hebbenquote:
[..]
Nou, dat kan dus afgedwongen worden als je die obligaties koopt.
En zeg nu zelf: leef jij liever welvarend met 5% inflatie dan in ellende met 1% inflatie? Ik weet het wel.
En als de nullen straks niet meer op het eurobiljet passen, dan doen we gewoon een reverse-split van 1/1.000.000. Geen problemo.
á la Turkije, 80% per jaar of zo. Overigens, ik zie dat de TL t.o.v. de euro nu echt keihard naar beneden gaat. Binnen een maand van 2.20 per euro naar 2.50 per euro
Dat kunnen we ook doen. Dat je bij het pinnen gratis een schaar erbij krijgt. Of we laten werkelozen uit Spanje die nullen weggummen. Weer een probleem minder.quote:
[..]
gewoon op een gegeven moment de laatste nullen van het biljet afknippen. Past het ook beter in de portemonnaie.....
The End Times are wild
Het is allemaal maar gekkigheid natuurlijk. Maar desalniettemin denk ik wel dat inflatie de manier uit de crisis is. Kapitaaloverdracht van schuldeiser naar schuldenaar, maar minder 'hard' en zichtbaar dan een haircut. Die schuldeisers hebben natuurlijk weer geld uitstaan bij anderen.quote:
[..]
Voor een miljoen moet je wel een heel hoge inflatie hebben
Duw die rente maar lekker onder het inflatieniveau. Dat is ook een soort van aflossen eigenlijk.
The End Times are wild
Overigens ben ik wel van mening dat deze inflatoire situatie zo kort mogelijk moet duren. Voor je het weet heb je jezelf naar derde wereld status geinflateerd.quote:
[..]
Het is allemaal maar gekkigheid natuurlijk. Maar desalniettemin denk ik wel dat inflatie de manier uit de crisis is. Kapitaaloverdracht van schuldeiser naar schuldenaar, maar minder 'hard' en zichtbaar dan een haircut. Die schuldeisers hebben natuurlijk weer geld uitstaan bij anderen.
Duw die rente maar lekker onder het inflatieniveau. Dat is ook een soort van aflossen eigenlijk.
helaas komt alles wel uitquote:
[..]
Jij begint ondertussen knap zielig te worden met je voorspellingen. En toch was de huidige uitkomst volkomen voorspelbaar. Er is vooraf gezegd dat ze 'alles' zouden doen om de euro te redden, en jij wil maar niet begrijpen dat 'alles' ook echt alles betekent.
Niet tot mijn vreugde, maar dit was voorspelbaar na het klappen van de EMU-slang in 1972
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, we moeten wel olie kunnen blijven exporteren. Maar in de derde wereld is meer aan de hand dan inflatie alleen. Zo'n land kan vaak niet profiteren van de zegeningen die inflatie met zich meebrengt. Europa kan dat wel. Wordt de euro 25% minder waard, is dat heel goed voor de export en dus de werkgelegenheid. Als je enkel grondstoffen exporteert heb je dat effect niet echt, maar als je het van uitdenken en maken moet hebben wel, wat dat is veel arbeid.quote:
[..]
Overigens ben ik wel van mening dat deze inflatoire situatie zo kort mogelijk moet duren. Voor je het weet heb je jezelf naar derde wereld status geinflateerd.
The End Times are wild
Er is maar een weg , een land, een munteenheid, je kunt valuta niet ergens aan koppelen, niet aan olie, niet aan goud en niet aan een gemene deler, een valutakoers is een valutakoersquote:
[..]
Ja, we moeten wel olie kunnen blijven exporteren. Maar in de derde wereld is meer aan de hand dan inflatie alleen. Zo'n land kan vaak niet profiteren van de zegeningen die inflatie met zich meebrengt. Europa kan dat wel. Wordt de euro 25% minder waard, is dat heel goed voor de export en dus de werkgelegenheid. Als je enkel grondstoffen exporteert heb je dat effect niet echt, maar als je het van uitdenken en maken moet hebben wel, wat dat is veel arbeid.
Het gaat wrikken , kan lang duren of kort, maar het gaat wrikken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee jongen, er is niks van jouw scenario's uitgekomen. De ECB is in het gat tussen nu en het EFSF gesprongen en er is geen mogelijkheid om dat gat zo groot te maken dat de ECB er doorheen zakt. Over pakweg een maand staat het EFSF er en dat gaat zich gedragen (ook al mag het niet zo heten) als een EMF compleet met boemanstatus voor fiscaal ondeugende landen.quote:
[..]
helaas komt alles wel uit
Niet tot mijn vreugde, maar dit was voorspelbaar na het klappen van de EMU-slang in 1972
EFSF bestaat nietquote:
[..]
Nee jongen, er is niks van jouw scenario's uitgekomen. De ECB is in het gat tussen nu en het EFSF gesprongen en er is geen mogelijkheid om dat gat zo groot te maken dat de ECB er doorheen zakt. Over pakweg een maand staat het EFSF er en dat gaat zich gedragen (ook al mag het niet zo heten) als een EMF compleet met boemanstatus voor fiscaal ondeugende landen.
Maar ik denk dat ze nog wel enige maanden door modderen ja
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waarom zou je willen koppelen? Wat je wil is economische groei, werkgelegenheid, welvaart.quote:
[..]
Er is maar een weg , een land, een munteenheid, je kunt valuta niet ergens aan koppelen, niet aan olie, niet aan goud en niet aan een gemene deler, een valutakoers is een valutakoers
Het gaat wrikken , kan lang duren of kort, maar het gaat wrikken
The End Times are wild
Nee, wat hij wil is doen alsof de euro niet bestaat omdat ie niet past in zijn denkpatroon.quote:
[..]
Waarom zou je willen koppelen? Wat je wil is economische groei, werkgelegenheid, welvaart.
Ik vind dat sommige mensen doel en middel nogal door elkaar halen. Een stabiele inflatie, sterke euro, hoge beurs, weet ik veel, zijn op zich geen doelen, maar middelen.quote:
[..]
Nee, wat hij wil is doen alsof de euro niet bestaat omdat ie niet past in zijn denkpatroon.
Uiteindelijke doel is welvaart, stabiliteit en ontwikkeling. Het snijdt voor geen enkele politicus hout om halstarrig te blijven vasthouden aan bijv. een kleine geldgroei, als dat de doelen niet dient. Komt het toevallig zo uit dat het opportuun is die geldpers dan maar een slinger te geven, dan gebeurt dat gewoon.
Sommige mensen lijken te vinden dat men uit principe de economie maar moet laten crashen. "Tja, dan hadden jullie maar in 2003 moeten voorzien dat het begrotingstekort van Griekenland niet houdbaar was". Niemand is daarbij gebaat, dus gebeurt het gewoon niet.
The End Times are wild
Ik ben het met je eens, maar ik vind het wel een beetje vreemd hoe de oplossing tot stand komt. Is er nou echt een voordeel te bedenken aan de manier waarop Duitsland zich als het ultieme slachtoffer van de euro heeft gedragen? Het enige wat ze er mee bereikt hebben is een enorme afkeer bij de gewone burger van de enig juiste handelswijze.quote:
[..]
Ik vind dat sommige mensen doel en middel nogal door elkaar halen. Een stabiele inflatie, sterke euro, hoge beurs, weet ik veel, zijn op zich geen doelen, maar middelen.
Uiteindelijke doel is welvaart, stabiliteit en ontwikkeling. Het snijdt voor geen enkele politicus hout om halstarrig te blijven vasthouden aan bijv. een kleine geldgroei, als dat de doelen niet dient. Komt het toevallig zo uit dat het opportuun is die geldpers dan maar een slinger te geven, dan gebeurt dat gewoon.
Sommige mensen lijken te vinden dat men uit principe de economie maar moet laten crashen. "Tja, dan hadden jullie maar in 2003 moeten voorzien dat het begrotingstekort van Griekenland niet houdbaar was". Niemand is daarbij gebaat, dus gebeurt het gewoon niet.
Wat grappig je zegt "Uiteindelijke doel is welvaart, stabiliteit en ontwikkeling.".quote:
[..]
Ik vind dat sommige mensen doel en middel nogal door elkaar halen. Een stabiele inflatie, sterke euro, hoge beurs, weet ik veel, zijn op zich geen doelen, maar middelen.
Uiteindelijke doel is welvaart, stabiliteit en ontwikkeling. Het snijdt voor geen enkele politicus hout om halstarrig te blijven vasthouden aan bijv. een kleine geldgroei, als dat de doelen niet dient. Komt het toevallig zo uit dat het opportuun is die geldpers dan maar een slinger te geven, dan gebeurt dat gewoon.
Sommige mensen lijken te vinden dat men uit principe de economie maar moet laten crashen. "Tja, dan hadden jullie maar in 2003 moeten voorzien dat het begrotingstekort van Griekenland niet houdbaar was". Niemand is daarbij gebaat, dus gebeurt het gewoon niet.
Maar dat zijn nu net drie doelen die de EU blokkeert. De EU zorgt met haar maakbare samenlevingsdenken voor zowel politieke als economische instabiliteit, het is nu erg, maar dit gaat nog veel erger worden. De EU blokkeert elke vorm van ontwikkeling door ditzelfde maakbare samenlevingsdenken, alle energie gaat daar inzitten en vergeet niet dat de EU een Europa wil waar geen verschillen meer tussen landen mogen zijn: totale gelijkschakeling van de economie is het devies (wat weer maakbare samenlevingsdenken is...maar ach...).
En jij denkt serieus dat deze hele waanzin ooit welvaart gaat brengen? Droom lekker verder.... jammer dat dergelijke idioten dus hele volken en landen mee het ravijn in sleuren.
De keizer heeft helemaal geen kleren aan. Of in een wat moderne versie: There is no sanctuary!!
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Oh, zelf ben ik zeker tegen de Euro en de EU. Het lijkt steeds meer op een totalitaire, semi-socialistische dictatuur van bureaucraten, waarin de burger een machteloos, uitwisselbaar object is.quote:
[..]
Wat grappig je zegt "Uiteindelijke doel is welvaart, stabiliteit en ontwikkeling.".
Maar dat zijn nu net drie doelen die de EU blokkeert. De EU zorgt met haar maakbare samenlevingsdenken voor zowel politieke als economische instabiliteit, het is nu erg, maar dit gaat nog veel erger worden. De EU blokkeert elke vorm van ontwikkeling door ditzelfde maakbare samenlevingsdenken, alle energie gaat daar inzitten en vergeet niet dat de EU een Europa wil waar geen verschillen meer tussen landen mogen zijn: totale gelijkschakeling van de economie is het devies (wat weer maakbare samenlevingsdenken is...maar ach...).
En jij denkt serieus dat deze hele waanzin ooit welvaart gaat brengen? Droom lekker verder.... jammer dat dergelijke idioten dus hele volken en landen mee het ravijn in sleuren.
De keizer heeft helemaal geen kleren aan. Of in een wat moderne versie: There is no sanctuary!!
Maar dan nog is het streven van de EU natuurlijk niet de ondergang van het systeem.
The End Times are wild
Ja maar nu wil iedereen koppelen terwijl dat decennia lang al een gigantische mislukking is geweestquote:
[..]
Waarom zou je willen koppelen? Wat je wil is economische groei, werkgelegenheid, welvaart.
Koppeling aan goud, aan de dollar, aan,elkaars muntkoers, zoals de euro, aan dezelfde gezamenlijke Euro en tegenwoordig ook Euro gebruikers, allemaal FOUT
Eerst een landen-fusie
Een Economie is Een valuta, een fiscale of / en politieke eenheid is een valuta
Een economie is niet maakbaar.
Van de week hoorde ik op TV dat de ministers van de EU bij elkaar kwamen om te overleggen hoe ze de beurzen weer omhoog konden krijgen
Die TOTALE WAANZIN van die EU regenten komt me de strot uit
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee de Euro bestaat nietquote:
[..]
Nee, wat hij wil is doen alsof de euro niet bestaat omdat ie niet past in zijn denkpatroon.
De Euro zijn 17 verschillende valuta met een zelfde naam, daardoor helaas ook een koers, een middelkoers, zwakke landen kunnen dan niet meer economisch functioneren en worden bijstandsslaaf
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ESFS is als jij voortaan aan je zwakke buurman iedere maand 200 euro gaat betalen, en vervolgens ook aan je overbuurman 100 euro en dan ook enz ....quote:
[..]
Nee Einstein, daarom zeg ik ook 'over een maand'.
Dus ESFS bestaat niet, echt niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is niet waar, regeringen hebben een sterke neiging om vanwege electoraal gewin de korte termijn voorrang te geven op lange termijn doelen. Dat zagen we net weer bij Obama, die rond het schuldenplafond met de Republieken perse een deal wilde maken, die het probleem in ieder geval tot de volgende verkiezingen uit de wereld zou helpen. Het ligt ook achter de eeuwige neiging tot onverantwoorde lagerentepolitiek.quote:
Uiteindelijke doel is welvaart, stabiliteit en ontwikkeling. Het snijdt voor geen enkele politicus hout om halstarrig te blijven vasthouden aan bijv. een kleine geldgroei, als dat de doelen niet dient.
