Tuurlijk niet. Ze hadden al nooit toegelaten mogen worden tot de euro.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 08:54 schreef meth77 het volgende:
[..]
en daar moeten wij een land mee gaan vormen????
Met die Italiaanse maffia daar
quote:vr 05 aug 2011, 10:05
Crisisoverleg Merkel en Sarkozy
BERLIJN (AFN) - De Duitse bondskanselier Angela Merkel en de Franse president Nicolas Sarkozy bespreken vrijdag telefonisch de problemen in de eurozone.
Dat zei een Duitse overheidswoordvoerder vrijdag.
Volgens woordvoerders van Sarkozy neemt ook de Spaanse premier Zapatero deel aan het gesprek.
En als ze niet hadden gebeld 'ze doen niets' of 'ze begrijpen de ernst van de situatie niet' ?quote:
quote:Madrid 'indignant' protesters clash with riot police
At least 20 people have been injured - including seven police officers - in clashes between riot police and protesters in Madrid.
Police had stopped the demonstrators, known as "the indignants", from entering a square which has become a focus of anti-government protests. Witnesses said police charged into a crowd outside the interior ministry.
Correspondents say it was the most serious incident since the protest movement began in mid-May.
The indignants are complaining about the government's handling of the economy and high unemployment.
Tagesschauquote:Taxifahrerverbände und Verkehrsministerium einigen sich
Griechenlands Taxis fahren wieder
Drei Wochen haben die Taxifahrer gestreikt, jetzt hat die griechische Regierung eingelenkt: Vorerst gibt es keine neuen Taxi-Lizenzen. Damit wird der Berufsstand der Taxifahrer erst einmal nicht weiter geöffnet. Genau das fordern aber EU und IWF in ihrem Rettungsplan für Griechenland.
Reinhard Baumgarten, ARD-Hörfunkstudio Istanbul
Der Streik der Taxifahrer ist vorläufig beendet. Das griechische Verkehrsministerium und Vertreter der Taxifahrerverbände einigten sich, bis auf weiteres keine neuen Taxi-Lizenzen auszugegeben. "Nach demokratischem Verfahren haben wir mit 13 zu sechs Stimmen beschlossen, die Streiks bis zum 5. September auszusetzen", sagte Thýmios Lymberópoulos, der Chef des Taxifahrerverbandes, dem griechischen Fernsehen.
Knapp drei Wochen lang hatten Tausende Taxifahrer gegen die bevorstehende Liberalisierung des griechischen Arbeitsmarktes demonstriert. Die Taxifahrer befürchten, dass durch die Öffnung ihres Berufsstandes und die Vergabe neuer Taxi-Lizenzen ihre eigenen Lizenzen drastisch an Wert verlieren. Bis vor kurzem wurden diese noch für bis zu 200.000 Euro auf dem grauen und dem schwarzen Markt gehandelt worden.
....
Zucht, dat is dus wel een centraal probleem in Griekenland, dat ze veel te veel groepen hebben die beschermd worden door allerlei wetten waardoor de economie geen groei potentieel heeft.quote:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,778764,00.htmlquote:Merkels Experten lehnen Italien-Rettung ab
Experten der Bundesregierung lehnen es nach SPIEGEL-Informationen ab, Italien mit Mitteln aus dem europäischen Rettungsschirm zu stützen. Der Finanzbedarf des Landes sei immens, so dass auch Deutschland überfordert sei. Rom soll sich nun durch Einsparungen und Reformen selbst helfen.
bronquote:PIMCO: "U.S. Downgrade Heralds A New Financial Era"
Submitted by Tyler Durden on 08/06/2011 11:37 -0400
Creditors Debt Ceiling France Global Economy PIMCO Rating Agencies Rating Agency ratings Reality Reserve Currency Trading Systems Volatility
Time for deeply introspective Op-Eds galore. Not too surprisingly, the first one comes from blogging powerhouse Pimco, and its chief literary superstar, Mo El-Erian, titled "U.S. Downgrade Heralds a New Financial Era." While Mohamed's outlook is mostly politically correct fluff, he does bring up the absolutely spot on point that FrAAAnce is about to become FrAAnce, which also means that Germany's worst nightmare: that of backstopping the EFSF entirely on its own, is about to become reality.
From PIMCO
There will be endless debate on whether S&P, the rating agency, was justified in stripping America of its AAA rating and — adding insult to injury — even attaching a negative outlook to the new AA+ rating. But this historic action has now taken place, and the global system must adjust. There are consequences, uncertainties, and a silver lining.
Not so long ago, it was deemed unthinkable that America could lose its AAA. Indeed, “risk free” and “US Treasuries” were interchangeable terms — so much so that the global financial system was constructed, and has operated on the assumption that America’s AAA was a constant at the core, and not a variable.
Global financial markets will reopen on Monday to a changed reality. There are immediate operational consequences, from re-coding risk and trading systems to evaluating collateral and liquidity management. Key market segments will be closely watched, including the money market complex and the reaction of America’s largest foreign creditors.
Meanwhile, for the real economy, credit costs for virtually all American borrowers will be higher over time than they would have been otherwise. Animal spirits, already hobbled by the debt ceiling debacle, will again be dampened, constituting yet another headwind to the generation of investment and employment.
It is hard to imagine that, having downgraded the US, S&P will not follow suit on at least one of the other members of the dwindling club of sovereign AAAs. If this were to materialise and involve a country like France, for example, it could complicate the already fragile efforts by Europe to rescue countries in its periphery.
The future role of rating agencies will also now come under close scrutiny, bringing to the fore the question of who rates the rating agencies? S&P’s action will likely unite governments in America and Europe in an effort to erode their monopoly power and operational influence. This will also force all investors to do something that they should have been doing for years: conduct their own ratings due diligence, rather than rely on outsiders.
More worryingly, there will now be genuine uncertainties as to wider systemic impact of this change. With America occupying the core of the world’s financial system, Friday’s downgrade will erode over time the standing of the global public goods it supplies - from the dollar as the world’s reserve currency to its financial markets as the best place for other countries to outsource their hard-earned savings. This will weaken the effectiveness of the US as the global anchor, accelerating the unsteady migration to a multi polar system while increasing the risk of economic fragmentation.
These factors will play out over time, and will possibly do so in a non-linear fashion. Some of the immediate impact will be forestalled by the fact that no other country is able and willing to replace the US at the core of the global system. Other than a general increase in risk premia and volatility, it is therefore hard to predict with a high degree of conviction how the global system will react. Specifically, will it simply come to a new normality, with an AA+ at its core, or are further structural changes now inevitable?
All of that said, there a sliver of a silver lining — and an important one. America’s downgrade may serve as a wakeup call for its policymakers. It is an unambiguous and loud signal of the country’s eroding economic strength and global standing. It renders urgent the need to regain the initiative through better economic policymaking and more coherent governance.
There is a risk, of course, that different political factions will use S&P’s action as a vindication of their prior beliefs. Democrats would argue that it is recent Republican political sabotage that pushed S&P over the edge while Republicans would argue that we are here due to irresponsible government spending by the Democrats.
For the sake of their country and the wider global economy, both parties should resist the urge to begin bickering. Instead they should seize this potential “Sputnik Moment” — a visible shock to the national psyche that can unify Americans around a common vision and a renewed sense of purpose — that of halting gradual secular decline by putting the country back on the path of high growth, job creation and financial soundness.
De geschiedenis gaat zich herhalen, na het mislukken van de EMU-slang in 1972quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 22:33 schreef ender_xenocide het volgende:
Frankrijk na Italië de volgende?
[..]
bron
quote:In maart 1972 proberen de Zes de monetaire integratie weer vlot te krijgen door de "slang in de tunnel" te creëren: de valuta's zweven gemeenschappelijk (de "slang") binnen nauwe fluctuatiemarges ten opzichte van de dollar (de "tunnel").
Gedestabiliseerd door het economisch beleid van de lidstaten, verliest de "slang" in minder dan twee jaar de meeste van zijn leden en wordt hij uiteindelijk teruggebracht tot een "markzone" waarvan Duitsland, de Benelux en Denemarken deel uitmaken.
Of eindelijk de verliezen netjes verdelen uithuilen en opnieuw beginnen.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 23:03 schreef LXIV het volgende:
Uiteindelijk is er een hele simpele uitweg in deze crisis en dat is gewoon de geldpers aanzetten. Voor bedrijven geen optie, voor overheden wel. Druk gewoon de benodigde 2MM Euro en Dollar en het probleem is opgelost.
Tja dat zal dan gebeurenquote:Op zaterdag 6 augustus 2011 23:03 schreef LXIV het volgende:
Uiteindelijk is er een hele simpele uitweg in deze crisis en dat is gewoon de geldpers aanzetten. Voor bedrijven geen optie, voor overheden wel. Druk gewoon de benodigde 2MM Euro en Dollar en het probleem is opgelost.
quote:za 06 aug 2011, 23:10 | 0 reacties
| lees voor
Mark Rutte danst mee op Dance Valley
AMSTERDAM - Premier Mark Rutte danste zaterdag mee op het dance-event Dance Valley in Spaarnwoude. En dat is de aanwezigen niet ontgaan. In reacties op Tweetdeck staan dat een vrolijk dansende premier in deze onzekere tijden toch een beetje raar overkomt.
Met het printen van geld creëer je nog geen welvaart.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 23:03 schreef LXIV het volgende:
Uiteindelijk is er een hele simpele uitweg in deze crisis en dat is gewoon de geldpers aanzetten. Voor bedrijven geen optie, voor overheden wel. Druk gewoon de benodigde 2MM Euro en Dollar en het probleem is opgelost.
De vorige keer dat Der Spiegel zulk nieuws had ging Griekenland uit de EMU stappen.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 22:53 schreef fedsingularity het volgende:
It Just Went From Bad To Far, Far Worse As Germany Says Italy Is Too Big For EFSF To Save, Refuses To Carry Euro Bailout Burden
German Govt: Italy Too Big For EFSF To Save - Spiegel
German Govt: Doubts Whether Tripling EFSF Would Help It Save Italy
German Govt: Italy Must Make Savings, Reforms To Exit Crisis - Spiegel
Italy Debt Guarantee Could Raise Doubts Over Germany's Finances - Spiegel
German Govt: EFSF Should Only Help Small, Mid-Size Countries - Spiegel
Bruscetta.
[ afbeelding ]
Maar wel een beter concurrentiepositie door een lagere valutakoersquote:Op zondag 7 augustus 2011 01:18 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Met het printen van geld creëer je nog geen welvaart.
Zolang je meer blijft importeren dan exporteren doe je toch echt iets niet goed.quote:Op zondag 7 augustus 2011 01:44 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Maar wel een beter concurrentiepositie door een lagere valutakoers
Die is in de jaren 70 al verdwenen, na de Vietnamoorlog, we zijn lui geworden, verdienen veel te veel en onze huizenprijzen zijn opgedreven door de leenbubblequote:Op zondag 7 augustus 2011 01:47 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Zolang je meer blijft importeren dan exporteren doe je toch echt iets niet goed.
Is de bedrijvigheid dan toegenomen ?!
Griekenland zal zich die vraag ook moeten gaan stellen... wat is onze kracht waarmee we nog iets kunnen laten zien.
Ja en? Het nieuws was 'Grieken uit de euro', niet 'Grieken gaan failliet'.quote:Op zondag 7 augustus 2011 01:42 schreef fedsingularity het volgende:
Je en daarna kwam er toch vrij snel een extra pakket van 109 miljard 159 miljard 194 miljard
100% logisch.quote:'Italië too big to save'
Italië is te groot om gered te worden door het Europese noodfonds. Dit zegt het Duitse magazine Der Spiegel in een preview over een artikel dat zij maandag publiceren. Zij baseren zich op anonieme bronnen binnen de Duitse overheid.
Sommige autoriteiten, zoals de voorzitter van de Europese Commissie José Manuel Barroso, willen het Europese noodfonds fors vergroten, om zo ook landen als Italië en Spanje te redden. Netto is het fonds nu 440 miljard euro. Duitse experts binnen de overheid denken echter dat de Italiaanse staatsschuld zo groot is om te garanderen, dat Duitsland zelf in gevaar kan komen.
De Oostenburen willen daarom dat Italië er alles aan doet om het huishoudboekje op orde te maken en de economie te hervormen, aldus Der Spiegel. Het noodfonds is alleen bestemd voor kleine en middengrote landen zegt het blad. Woordvoerders van de Duitse overheid wilden niet reageren op het artikel.
Maar gelukkig hebben we Griekenland wel gered met honderden miljarden, dat scheelt een hele hoop, zeker aangezien we dat geld gewoon terug gaan krijgenquote:Op zondag 7 augustus 2011 10:28 schreef pberends het volgende:
[..]
100% logisch.
Je ziet ook de markten er van uit gaan dat Duitsland, als puntje bij paaltje komt, helemaal geen flikker garandeert.
Een paar honderd miljard is geen drol voor heel Europa. Het wordt was anders als je Italië en Spanje covered. Een te klein noodfonds is ongeloofwaardig, maar een te groot noodfonds is al helemaal ongeloofwaardig. Figuren die zeggen dat het noodfonds maar verdubbeld moet worden zijn knettergek. Daar zet je de totale geloofwaardigheid van alle eurolanden op het spel.quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:30 schreef QBay het volgende:
[..]
Maar gelukkig hebben we Griekenland wel gered met honderden miljarden, dat scheelt een hele hoop, zeker aangezien we dat geld gewoon terug gaan krijgen![]()
.
Die ontbrekende geloofwaardigheid heeft meer te maken met halve maatregelen.quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:45 schreef pberends het volgende:
[..]
Een paar honderd miljard is geen drol voor heel Europa. Het wordt was anders als je Italië en Spanje covered. Een te klein noodfonds is ongeloofwaardig, maar een te groot noodfonds is al helemaal ongeloofwaardig. Figuren die zeggen dat het noodfonds maar verdubbeld moet worden zijn knettergek. Daar zet je de totale geloofwaardigheid van alle eurolanden op het spel.
Zo'n noodfonds is natuurlijk ook niet iets waarmee je kan doorgaan. Nu is het nog mogelijk omdat de rijkere eurolanden tegen lage tarieven kunnen uitlenen aan kleinere eurolanden. Spanje en Italië dragen momenteel ook bij, maar zouden bij de huidige tarieven zelf meer rente moeten betalen dan ze van de gesteunde landen ontvangen. Het voortdurend vergroten van het noodfonds zorgt er alleen maar voor dat dadelijk alles voor rekening komt van landen als Nederland, Duitsland en Finland. Netto is er dus alleen sprake van een verschuiving van het risico en dat zal uiteindelijk tot uiting komen in de rentetarieven van deze rijkere landen. Iedereen snapt dat dat niet houdbaar is.quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:45 schreef pberends het volgende:
[..]
Een paar honderd miljard is geen drol voor heel Europa. Het wordt was anders als je Italië en Spanje covered. Een te klein noodfonds is ongeloofwaardig, maar een te groot noodfonds is al helemaal ongeloofwaardig. Figuren die zeggen dat het noodfonds maar verdubbeld moet worden zijn knettergek. Daar zet je de totale geloofwaardigheid van alle eurolanden op het spel.
Dat zeker.quote:Op zondag 7 augustus 2011 10:30 schreef QBay het volgende:
[..]
Maar gelukkig hebben we Griekenland wel gered met honderden miljarden, dat scheelt een hele hoop, zeker aangezien we dat geld gewoon terug gaan krijgen![]()
.
Nee, maar het is gewoon een verkapte manier om belasting te heffen.quote:Op zondag 7 augustus 2011 01:18 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Met het printen van geld creëer je nog geen welvaart.
Als je het noodfonds extreem groot maakt kun je beter een politieke unie beginnen en een eurobond invoeren. Maar dat betekent dat de rentes hier en in Duitsland 2 procent ofzo hoger worden. Heeft ook niemand zin inquote:Op zondag 7 augustus 2011 11:05 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Zo'n noodfonds is natuurlijk ook niet iets waarmee je kan doorgaan. Nu is het nog mogelijk omdat de rijkere eurolanden tegen lage tarieven kunnen uitlenen aan kleinere eurolanden. Spanje en Italië dragen momenteel ook bij, maar zouden bij de huidige tarieven zelf meer rente moeten betalen dan ze van de gesteunde landen ontvangen. Het voortdurend vergroten van het noodfonds zorgt er alleen maar voor dat dadelijk alles voor rekening komt van landen als Nederland, Duitsland en Finland. Netto is er dus alleen sprake van een verschuiving van het risico en dat zal uiteindelijk tot uiting komen in de rentetarieven van deze rijkere landen. Iedereen snapt dat dat niet houdbaar is.
Ja dat is op zeker, en ook waar de hele topicreeks over gaat, maar hoe snel , en zullen die landen met behulp van QE door de EU terug gaan naar hun eigen munteenheid, of zullen die ook een gezamenlijke munt kiezen?quote:Op zondag 7 augustus 2011 13:07 schreef Jojoke het volgende:
Als de euro al deze crisis overleeft, dan komt daar binnenkort nog even de vergrijzing dunnetjes over. Bepaalde landen hebben meer rekening gehouden met de toekomstige rekeningen dan andere. Ik gok dat vroeg of laat de eurozone zich zal splitsen tussen grofweg Noord- en Zuid-Europa.
Een politiek unie dat krijgen de lokale presidenten er nooit door, en terecht, het zou de grootste waanzin ooit zijnquote:Op zondag 7 augustus 2011 13:03 schreef pberends het volgende:
[..]
een politieke unie beginnen en een eurobond invoeren.
.quote:zo 07 aug 2011, 11:21 |
220 reacties
| lees voor
Kiezers kritisch over euro en schuldenaanpak
DEN HAAG - Kiezers zijn kritisch over de euro en de manier waarop in Europa wordt geprobeerd de schuldencrisis op te lossen. Bijna een derde (32 procent) denkt dat het na wat ups en downs uiteindelijk toch wel goed komt. Maar een meerderheid verwacht dat de eurozone op de een of andere manier uit elkaar valt
Wacht even? Ze zouden luisteren naar het volk? NOOIT!quote:Op zondag 7 augustus 2011 14:04 schreef michaelmoore het volgende:
Duurt niet lang meer of dit door regenten samengestelde gedrocht zal gaan vallen
De kiezen negeren en belazeren dat gaat zich wreken
http://www.telegraaf.nl/b(...)ritisch__.html?p=1,1
[..]
.
Dat zou wel kunnen ware het niet dat de presidenten en MP van de "Unie" dat zelf absoluut niet willen laat staan dat bij verkiezingen of referendum dit zeker afgeblazen zal wordenquote:Op zondag 7 augustus 2011 14:09 schreef LXIV het volgende:
Het gaat nu om de essentiële keuze: of de euro valt, of er komt een soort van financieel/fiscale unie. Als de euro valt krijgen wij in onze levenstijd geen euro of iets dergelijks te zien. Het is nog maar de vraag of de EU dan nog bestaansrecht heeft. Hooguit een douane-Unie, net zoals vroeger. Dan is het EU-experiment gewoon voorbij. Ten koste van biljoenen euro's en een hoop ellende.
Het volk heeft dit nooit gewild, mocht men stemmen, dan stemde men tegen. (Dit werd uiteraard gewoon genegeerd onder het mom van 'De burger heeft het referendum niet goed begrepen).
De andere optie is de "Flucht nach Vorne". Dan komt er dus een échte unie. Dan zullen wij de rest van ons leven moeten betalen voor het Zuiden. Dat zal ongemerkt gaan, net zoals je nu betaalt voor legioenen van werkelozen uit Rotterdam et cetera)
Zelf denk ik dat het optie 2 wordt. Dan is het scenario van "De dag dat de Euro viel" bijna helemaal uitgekomen.
Op zich zou het kunnen... Het scenario van Kees Vendrix was beest okay, hoewel het een iets té happy end had: geen rellen e.d.quote:Op zondag 7 augustus 2011 14:09 schreef LXIV het volgende:
Het gaat nu om de essentiële keuze: of de euro valt, of er komt een soort van financieel/fiscale unie. Als de euro valt krijgen wij in onze levenstijd geen euro of iets dergelijks te zien. Het is nog maar de vraag of de EU dan nog bestaansrecht heeft. Hooguit een douane-Unie, net zoals vroeger. Dan is het EU-experiment gewoon voorbij. Ten koste van biljoenen euro's en een hoop ellende.
Het volk heeft dit nooit gewild, mocht men stemmen, dan stemde men tegen. (Dit werd uiteraard gewoon genegeerd onder het mom van 'De burger heeft het referendum niet goed begrepen).
De andere optie is de "Flucht nach Vorne". Dan komt er dus een échte unie. Dan zullen wij de rest van ons leven moeten betalen voor het Zuiden. Dat zal ongemerkt gaan, net zoals je nu betaalt voor legioenen van werkelozen uit Rotterdam et cetera)
Zelf denk ik dat het optie 2 wordt. Dan is het scenario van "De dag dat de Euro viel" bijna helemaal uitgekomen.
Niemand, we zijn niet eens instaat om België of Joegoslavië bij elkaar te houdenquote:Op zondag 7 augustus 2011 14:15 schreef Goverman het volgende:
[..]
Zelf ben ik er nog niet aan toe om een EU-vlag te dienen en mezelf te committeren aan een EU-staatshoofd als Merkel of Sarkozy.
Dat zal toch wel moeten om het leed van de banken te verzachtenquote:Op zondag 7 augustus 2011 14:23 schreef LXIV het volgende:
Of we slingeren gewoon de geldpers aan. Dat kan ook nog ALTIJD.
Ik geloof dat het optie 2 niet zal worden, er zullen ongetwijfeld populistische partijen opstaan, die gewoon zeggen: stem op ons, fuck het zuiden. En ik zal de eerste zijn de er op stemt.quote:Op zondag 7 augustus 2011 14:09 schreef LXIV het volgende:
Het gaat nu om de essentiële keuze: of de euro valt, of er komt een soort van financieel/fiscale unie. Als de euro valt krijgen wij in onze levenstijd geen euro of iets dergelijks te zien. Het is nog maar de vraag of de EU dan nog bestaansrecht heeft. Hooguit een douane-Unie, net zoals vroeger. Dan is het EU-experiment gewoon voorbij. Ten koste van biljoenen euro's en een hoop ellende.
Het volk heeft dit nooit gewild, mocht men stemmen, dan stemde men tegen. (Dit werd uiteraard gewoon genegeerd onder het mom van 'De burger heeft het referendum niet goed begrepen).
De andere optie is de "Flucht nach Vorne". Dan komt er dus een échte unie. Dan zullen wij de rest van ons leven moeten betalen voor het Zuiden. Dat zal ongemerkt gaan, net zoals je nu betaalt voor legioenen van werkelozen uit Rotterdam et cetera)
Zelf denk ik dat het optie 2 wordt. Dan is het scenario van "De dag dat de Euro viel" bijna helemaal uitgekomen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |