Alternatieve link: http://www.zshare.net/download/929485385fba1069/
Hier het werk. Bij quotes graag lange dingen tussen spoilers en altijd even paginanummers vermelden. Game on:
pp 384-385quote:According to Bawer, "Fortuyn had been an active politician for only a few months but had already shaken things up dramatically. Before him, Dutch politics had been essentially a closed club whose members shared broadly similar views on major issues and abhorred open conflict." Journalists and rival politicians alike - notice how they worked in lockstep - responded by smearing him "as a right-wing extremist, a racist, a new Mussolini or Hitler." Indirectly, this led to his murder by a left-wing activist who stated that he killed Fortuyn on behalf of Muslims because he was "dangerous" to minorities.
Later, the Islam-critic Theo van Gogh was murdered in broad daylight. As Bawer states, "In 2006, in a crisis that brought down the government, Ms. [Ayaan] Hirsi Ali was hounded out of Parliament by colleagues desperate to unload this troublemaker. When she moved to Washington, D.C., last year, polls showed that many Dutchmen wouldn't miss her. The elite, it seemed, had reasserted its power, and the Dutch people, tired of conflict, had embraced the status quo ante. (…) Five years ago, Fortuyn inspired widespread hope and determination. Today, all too many Dutch citizens seem confused, fearful, and resigned to gradual Islamisation. No wonder many of them — especially the young and educated — are emigrating to places like Canada, Australia, and New Zealand."
Pim Fortuyn was indirectly murdered by the political, cultural and media elites whereas Theo van Gogh was murdered by Muslims. Ayaan Hirsi Ali has been driven from the country. Islam-critic Geert Wilders is still there , but he is subject to similar smears as Fortuyn was about being a racist, receives daily threats from Muslims and not-so-subtle hints from the establishment that he should tone down his criticism of Muslim immigration. The Dutch spirit appears to have been broken, at least for now, and things are slowly returning to normal. The extended political elites are once again firmly in control of public debate, and the embarrassing peasant rebellion has been successfully struck down.
I've suggested before that native Europeans face three enemies simultaneously when fighting against the Islamisation of their lands: Enemy 1 is the anti-Western bias of our media and academia, which is a common theme throughout the Western world. Enemy 2 are Eurabians and EU-federalists, who deliberately break down established nation states in favor of a pan-European superstate. Enemy 3 are Muslims. The Netherlands from 2001 to 2007 is a clear case in point where enemies 1, 2 and 3 have successfully cooperated on breaking down the spirit of the native population through intimidation and censorship and by squashing any opposition to continued mass immigration.
[ Bericht 1% gewijzigd door superworm op 24-07-2011 18:46:33 ]
quote:Op zondag 24 juli 2011 18:33 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Mensen weten niet wat ze eigenlijk zeggen. Dat is het enge.
Klopt allebei wel ja.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:34 schreef superworm het volgende:
[..]
Voor m'n gevoel worden het er de laatste jaren ook steeds meer.
Klopt wel, maar aan de andere kant denk ik dat je onderschat hoeveel mensen hier daadwerkelijk niet echt problemen mee hebben. Ga maar eens lezen op fora waar posters al veel langer actief zijn ipv op de Telegraaf.quote:
[..]
Kan van iedereen zijn. Ten tijde van 9/11 was ik ergens moderator op een forum. Wat je daar toen ook zag was dat mensen zich voordeden als moslims die aanslagen geweldig vonden. Aan de gebruikersgegevens kon je zien dat er eerder vanaf hun computer gepost was onder een andere account waar het juist rechtse lui waren.
Wie zegt dus dat dit geen linkse mensen, moslims of gewoon trollen zijn. Nogmaals, ik zeg absoluut niet dát het zo is.
Ik zeg alleen dat je veel dingen op internet met een korreltje zout moet nemen.
En uiteraard heb je altijd een handfull of idots die echt zo denken.
quote:Ik had er al een vermoeden van toen de schietpartij was plaats vond bij om een of andere socialistiese bijeenkomst.
Maar in tegenstelling tot andere noem ik die man geen dader,maar een verzetsstrijder die het opnam tegen de oa linkse,die hun land hebben verkwanseld aan oa de islam.
En ik mag het misschien niet zeggen,maar ik hoop van harte dat er vele verzetsstrijders zullen opstaan in europa,want om de islam in te dammen zal je toch eerst moeten afrekenen met oa de linkse,democraten,liberalen,christelijke en weet ik wat allemaal nog meerKun je zeggen,dat is onmenselijk,maar in dat geval kijk ik wel naar de vele autochtone slachtoffers die de linkse,democraten,liberalen,christenen op hun geweten hebben,door oa de islam ruim baan te geven in europa
quote:Ik stel voor een moment van stilte in acht te nemen voor de vele verkrachte Noorse vrouwen, moordslachtoffers en andere slachtoffers van multicultureel onheil..allemaal ontstaan door Noorse Sociaal-Democraten die in hun jeugd zich op eilandjes laten indoctrineren.
Het is een grove misdaad, maar ik laat er geen traan om.
Gewoon op het PF forum...omdat het kan.quote:Ik zie het als een daad van verzet tegen de multiculturele dictatuur. Noorse nationalisten hebben begrepen dat we via de reguliere politiek helemaal niets zullen bereiken.
Kinderen doodschieten is een verzetsdaad....Pim had het vast zo gewild.
Tja, je hebt wel gelijk hoor. Die realiteit ligt er ook wel. Dat zal de komende jaren alleen maar erger worden. Als de economische crisis straks écht ernstige vormen aanneemt zijn alle ingrediënten aanwezig om de boel in Europa flink te laten escaleren.quote:
[..]
Klopt wel, maar aan de andere kant denk ik dat je onderschat hoeveel mensen hier daadwerkelijk niet echt problemen mee hebben. Ga maar eens lezen op fora waar posters al veel langer actief zijn ipv op de Telegraaf.
[..]
[..]
[..]
Gewoon op het PF forum...omdat het kan.
Kinderen doodschieten is een verzetsdaad....Pim had het vast zo gewild.
http://www.megaupload.com/?d=OORES89Bquote:
Iemand ook een werkende link naar het manifest?
http://www.zshare.net/download/929485385fba1069/
net geupload
Hinzufugt.quote:
Ah net te laat
http://www.zshare.net/download/929485385fba1069/
net geupload
Geen zin/tijd om dit door te spitten. Maar de passages die ik heb gelezen hier op Fok, zijn denk ik teksten die menig persoon zal beamen. Ook al durft misschien niet iedereen dat te zeggen.
Onbegrijpelijk alleen om het op zo'n manier te uiten. Maar dat iets als dit zou gaan gebeuren, kon iedereen zien aankomen. Het gedachtegoed van mensen die zeer Islam-kritisch zijn neemt toe en er zijn nog genoeg gekken in staat om het heft in eigen handen te nemen. Dit was vast niet de laatste, en ook niet de op één na laatste..
Ik denk dat de meerderheid van de posts die zeggen dit te ondersteunen troll-posts zijn. Gewoon, omdat Henk en Ingrid helemaal niet zo ver nadenken. Die gaan dat manuscript echt niet lezen. Die hebben gewoon gehoord van een gek die op een eiland 90 kinderen doodschoot. En daar zijn ze op tegen. Net zoals ze tegen moslims, de PVDA en uitkeringstrekkers zijn. Ik begrijp heel goed waarom H&I posten wat ze posten en denken wat ze denken. Maar het goedkeuren van seriekillers hoort daar gewoon niet bij.quote:
[..]
Klopt wel, maar aan de andere kant denk ik dat je onderschat hoeveel mensen hier daadwerkelijk niet echt problemen mee hebben. Ga maar eens lezen op fora waar posters al veel langer actief zijn ipv op de Telegraaf.
[..]
[..]
[..]
Gewoon op het PF forum...omdat het kan.
Kinderen doodschieten is een verzetsdaad....Pim had het vast zo gewild.
Menig persoon? Noem eens wat? Ik ben niets tegengekomen waar ik het echt mee eens was.quote:
TVT.
Geen zin/tijd om dit door te spitten. Maar de passages die ik heb gelezen hier op Fok, zijn denk ik teksten die menig persoon zal beamen. Ook al durft misschien niet iedereen dat te zeggen.
Ik wel. Hij heeft het over de culturele teloorgang van het avondland. Dat lijkt me iets wat je moeilijk kunt ontkennen.quote:
[..]
Menig persoon? Noem eens wat? Ik ben niets tegengekomen waar ik het echt mee eens was.
Ik ben even te lui om citaten er bij te pakken, maar zoals ook al in de post van Gulo staat, staan er dingen in die waar zijn, of waar veel mensen - mijzelf niet uitgezonderd - het mee eens zouden kunnen zijn. Als hij het heeft over de stelling dat de Islam gevaarlijk is, dat er moslims zijn die Europa willen 'overnemen' (het zij een klein deel van hen) en dat deze mensen qua demografie sneller groeien dan de oorspronkelijke bewoners, dan heeft hij niet volledig ongelijk. En ik deel zijn zorgen. Niet zijn methode, for the record....quote:
[..]
Menig persoon? Noem eens wat? Ik ben niets tegengekomen waar ik het echt mee eens was.
Inderdaad. Stel dat die kerel een wiskundeboek had geschreven voordat hij op killing-spree ging. Was de wiskunde dan opeens minder valide geworden?quote:
[..]
Ik ben even te lui om citaten er bij te pakken, maar zoals ook al in de post van Gulo staat, staan er dingen in die waar zijn, of waar veel mensen - mijzelf niet uitgezonderd - het mee eens zouden kunnen zijn. Als hij het heeft over de stelling dat de Islam gevaarlijk is, dat er moslims zijn die Europa willen 'overnemen' (het zij een klein deel van hen) en dat deze mensen qua demografie sneller groeien dan de oorspronkelijke bewoners, dan heeft hij niet volledig ongelijk. En ik deel zijn zorgen. Niet zijn methode, for the record....
Ook bij die prietpraat over (eventueel) bedreigende demografie valt behoorlijk wat af te doen hoor. Meer dan vrij stupide bangmakerij is het niet.quote:
[..]
Ik ben even te lui om citaten er bij te pakken, maar zoals ook al in de post van Gulo staat, staan er dingen in die waar zijn, of waar veel mensen - mijzelf niet uitgezonderd - het mee eens zouden kunnen zijn. Als hij het heeft over de stelling dat de Islam gevaarlijk is, dat er moslims zijn die Europa willen 'overnemen' (het zij een klein deel van hen) en dat deze mensen qua demografie sneller groeien dan de oorspronkelijke bewoners, dan heeft hij niet volledig ongelijk. En ik deel zijn zorgen. Niet zijn methode, for the record....
Nee, want in een wiskundeboek uit je heen haat en beschrijf je niet minitieus hoe je een aanslag voorbereid en hoe je je eigen inzichten verbergt voor naasten.quote:
[..]
Inderdaad. Stel dat die kerel een wiskundeboek had geschreven voordat hij op killing-spree ging. Was de wiskunde dan opeens minder valide geworden?
Dat is jouw mening. Demografische ontwikkelingen van de afgelopen decennia liegen niet me dunkt. Gegevens i.c.m. bepaalde factoren extrapoleren lijkt mij nu niet per se stupide.quote:
[..]
Ook bij die prietpraat over (eventueel) bedreigende demografie valt behoorlijk wat af te doen hoor. Meer dan vrij stupide bangmakerij is het niet.
Teloorgang aan?quote:
[..]
Ik wel. Hij heeft het over de culturele teloorgang van het avondland. Dat lijkt me iets wat je moeilijk kunt ontkennen.
Cultuur is non-stop onderhevig aan verandering. Alleen door de globalisering van de laatste tijd is het in een stroomversnelling gekomen. Dat bepaalde mensen de wereld niet kunnen bijhouden, dat is toch echt de eigen schuld.
In dit stukje is trouwens zijn narcisme onverbloemd aanwezig:
blz 1171SPOILERMy stepfather Tore, one of my best friends Marius and my more distant friends Kristoffer,
Sturla and Ronny are all living manifestations of the complete breakdown of sexual
moral. All five have had more than 300 sexual partners (two of them more than 700) and
I know for a fact that three of them have one or more STDs (probably all of them). I
have several other promiscuous (slut) friends and I could list at least 30 male and
females in my social environment if I wanted to. I don’t blame them personally and it has
absolutely nothing to do with envy. I could easily have chosen the same path if I wanted
to, due to my looks, status, resourcefulness and charm.
Gelukkig is het hem ook geheel duidelijk hoe dit allemaal komt - het ligt nog veel dieper dan pvda-ers ...
blz 1219SPOILERAs we all know, womens emotionally unstable nature quickly lead to the
propagation of gay marriage, the ordination of gay priests, ignoring chastity, ignoring
peoples duties in relation to procreation, the support for mass-Muslim immigration and
even the inter-religious dialogue with the Muslim community
[ Bericht 10% gewijzigd door mommychaos op 24-07-2011 19:08:07 ]
Op wat voor manier dan? De bouw van moskeeën? Dat is voor mij geen culturele teloorgang, want ik heb net zo min iets met kerken. En door de toenemende globalisering is onze cultuur bovendien per definitie onderhevig aan veranderingen.quote:
[..]
Ik wel. Hij heeft het over de culturele teloorgang van het avondland. Dat lijkt me iets wat je moeilijk kunt ontkennen.
Inderdaad. "55% moslims in Nederland rond 2050", daar geloof ik niets van.quote:
[..]
Ook bij die prietpraat over (eventueel) bedreigende demografie valt behoorlijk wat af te doen hoor. Meer dan vrij stupide bangmakerij is het niet.
Goed, offtopic, sorry.
Doe dat dan wel met de juiste data en je komt er achter dat de soep lang niet zo heet gegeten wordt als opgediend in dit soort prietpraat.quote:
[..]
Dat is jouw mening. Demografische ontwikkelingen van de afgelopen decennia liegen niet me dunkt. Gegevens i.c.m. bepaalde factoren extrapoleren lijkt mij nu niet per se stupide.
Globalisering is een enorme cultuurvernietiger. Je krijgt overal ter wereld de zelfde cultuur of non-cultuur. Een orgie van platheid, materialisme, egocentrisme welke alle oude culturele waarden teniet doet.quote:
[..]
Teloorgang aan?
Cultuur is non-stop onderhevig aan verandering. Alleen door de globalisering van de laatste tijd is het in een stroomversnelling gekomen. Dat bepaalde mensen de wereld niet kunnen bijhouden, dat is toch echt de eigen schuld.
In de islam zie ik niet zo'n bedreiging voor de Europese cultuur, zolang hier sprake is van segregatie.
Sowieso zal daar de ontkerkelijking waarschijnlijk ook wel inzetten. Mogelijk bedoelt hij 55% niet blanke Nederlanders.quote:
[..]
Op wat voor manier dan? De bouw van moskeeën? Dat is voor mij geen culturele teloorgang, want ik heb net zo min iets met kerken. En door de toenemende globalisering is onze cultuur bovendien per definitie onderhevig aan veranderingen.
[..]
Inderdaad. "55% moslims in Nederland rond 2050", daar geloof ik niets van.
Ook dat gaat gewoon niet lukken als we naar de demografie kijken.quote:
[..]
Sowieso zal daar de ontkerkelijking waarschijnlijk ook wel inzetten. Mogelijk bedoelt hij 55% niet blanke Nederlanders.
Dat lijkt me wel. Zeker als de EU de grenzen nog verder op zet. Is een kwestie van speculeren natuurlijk. Maar als het zo doorgaat zou het me verbazen als het níet zo zou zijn eerlijk gezegd.quote:
[..]
Ook dat gaat gewoon niet lukken als we naar de demografie kijken.
Dan zou ik als ik jou was toch maar eens even gaan kijken op de site van het CBSquote:
[..]
Dat lijkt me wel. Zeker als de EU de grenzen nog verder op zet. Is een kwestie van speculeren natuurlijk. Maar als het zo doorgaat zou het me verbazen als het níet zo zou zijn eerlijk gezegd.
.Dat heeft geen zin. Zoals ik al zei zijn er tal van factoren die je dit soort dingen niet over 40 jaar kunnen laten voorstellen. Zie bijvoorbeeld het eerder genoemde open stellen van de grenzen door de EU.quote:
[..]
Dan zou ik als ik jou was toch maar eens even gaan kijken op de site van het CBS
Voorts hanteert het CBS het begrip blanke Nederlander niet, dus ik zie niet in hoe de site van het CBS opheldering in dezen zou kunnen verschaffen.
Die kan je helpen om wat meer inzicht te krijgen in immigratie en emigratiecijfersquote:
[..]
Dat heeft geen zin. Zoals ik al zei zijn er tal van factoren die je dit soort dingen niet over 40 jaar kunnen laten voorstellen. Zie bijvoorbeeld het eerder genoemde open stellen van de grenzen door de EU.
Voorts hanteert het CBS het begrip blanke Nederlander niet, dus ik zie niet in hoe de site van het CBS opheldering in dezen zou kunnen verschaffen.
. Je roept nu dingen over de EU die nergens op slaan bijvoorbeeld.Zoals?quote:
[..]
Die kan je helpen om wat meer inzicht te krijgen in immigratie en emigratiecijfers
Ha, juist wel. Hier in het Westen is de meerderheid van de jongeren al niet-Westers allochtoon. 3e generatie wordt niet meegerekend. Ik zou eens hier komen kijken op scholen en niet in Meppel of zo.quote:
[..]
Ook dat gaat gewoon niet lukken als we naar de demografie kijken.
Het klinkt als een kutvoorbeeld, maar vrijdag was er Hollands got Talent: GEEN ENKELE deelnemer die jong was, was blank. Geen 1!
Bron? Of heb je die weer niet?quote:
[..]
Ha, juist wel. Hier in het Westen is de meerderheid van de jongeren al niet-Westers allochtoon.
Dude, naar wat voor programma's kijk jij?quote:
[..]
Ha, juist wel. Hier in het Westen is de meerderheid van de jongeren al niet-Westers allochtoon. 3e generatie wordt niet meegerekend. Ik zou eens hier komen kijken op scholen en niet in Meppel of zo.
Het klinkt als een kutvoorbeeld, maar vrijdag was er Hollands got Talent: GEEN ENKELE deelnemer die jong was, was blank. Geen 1!
Verder heb je helemaal gelijk. Kijk ook naar Nederlands elftal onder de 17 etc, om een simpel voorbeeld te geven. De meesten van hen worden door het CBS gewoon als autochtoon aangemerkt.
In de grote steden (de grote 4) is het grootste deel van de jongeren tussen de 15 en 25 allochtoon, hoorde ik laatst op BNR.quote:
In Amsterdam is sowieso al meer dan de helft allochtoon. Als dit nu al zo is, wat denk je dat er met het hele land over 40 jaar is?
Omdat autochtone jongeren misschien gewoon simpelweg minder goed kunnen voetballen of andere ambities hebben, ja.quote:
[..]
Verder heb je helemaal gelijk. Kijk ook naar Nederlands elftal onder de 17 etc, om een simpel voorbeeld te geven. De meesten van hen worden door het CBS gewoon als autochtoon aangemerkt.
Dat speelt mee ja. Het Nederland volleybal-team onder de 17 zal waarschijnlijk grotendeels blank zijn.quote:
[..]
Omdat autochtone jongeren misschien gewoon simpelweg minder goed kunnen voetballen of andere ambities hebben, ja.
Maar zoals gezegd, laatst hoorde ik op BNR dat het merendeel van de jongeren tussen de 15 en 25 in de grote steden allochtoon is.
Dat is iets anders dan "hier in het Westen is de meerderheid van de jongeren al niet-Westers allochtoon." Als het over feiten gaat ben jij/zijn jullie niet de sterkste, zoals wel vaker. Ik zie namelijk nog steeds geen getallen of andere bronnen.quote:
[..]
In de grote steden (de grote 4) is het grootste deel van de jongeren tussen de 15 en 25 allochtoon, hoorde ik laatst op BNR.
In Amsterdam is sowieso al meer dan de helft allochtoon. Als dit nu al zo is, wat denk je dat er met het hele land over 40 jaar is?
Het "mooie" is dat het CBS de nakomelingen van deze allochtonen straks niet meer als allochtoon ziet. Alleen daarom al kan Du_ke het CBS absoluut niet gebruiken als bron om in te schatten of in 2050 meer dan 55% van Nederland dan bestaat uit niet-blanke Nederlanders.quote:
[..]
In de grote steden (de grote 4) is het grootste deel van de jongeren tussen de 15 en 25 allochtoon, hoorde ik laatst op BNR.
In Amsterdam is sowieso al meer dan de helft allochtoon. Als dit nu al zo is, wat denk je dat er met het hele land over 40 jaar is?
Tot hoeveel generaties teruggaan is redelijk om iemand als allochtoon te benoemen. Uiteindelijk zijn we dat namelijk allemaal, maar ik neem aan dat we het hebben over niet-westerse, niet-blanke allochtonen?quote:
[..]
Dat speelt mee ja. Het Nederland volleybal-team onder de 17 zal waarschijnlijk grotendeels blank zijn.
Maar zoals gezegd, laatst hoorde ik op BNR dat het merendeel van de jongeren tussen de 15 en 25 in de grote steden allochtoon is.
Iemand die niet-blank is en wiens familie hier 10 generaties woont, zal bij aanblik alleen al als allochtoon worden bestempeld.
http://www.elsevier.nl/we(...)eid-in-Amsterdam.htmquote:
http://www.elsevier.nl/we(...)-2012-allochtoon.htm
quote:Jongeren
De aanwas van allochtonen heeft vooral plaats 'van onderop'. Onder twintigers en dertigers is het aantal allochtonen relatief hoog. Maar het grootste aandeel hebben zij in de leeftijdscategorie van nul tot veertien jaar. In deze groep is 62 procent allochtoon
Dat heb ik niet gezegd.quote:
[..]
Dat is iets anders dan "hier in het Westen is de meerderheid van de jongeren al niet-Westers allochtoon."
Het ging er over of in 2050 een x-percentage niet blanke Nederlander is.quote:Als het over feiten gaat ben jij/zijn jullie niet de sterkste, zoals wel vaker. Ik zie namelijk nog steeds geen getallen of andere bronnen.
Vermits het CBS dit niet registreert is dit dus ook niet met cijfers te onderbouwen. Zo simpel is dat.
Wat lul je dan over "het Westen"?quote:
niet door het CBS...quote:
is en wiens familie hier 10 generaties woont, zal bij aanblik alleen al als allochtoon worden bestempeld.
Oh de 4 grote steden gelden niet als 'het Westen'?quote:
[..]
Wat lul je dan over "het Westen"?
De uitkomst bevalt je zeker niet? Wat vindt je ervan dat 62% allochtoon is onder de jongeren? En dat is dus exclusief Marokkanen wiens ouders in NL geboren zijn?
Kom eens op een school kijken hier, ik heb mijn dochter niet voor niets op een (belachelijk dure) prive-school moeten doen.
I know, maar CBS aside....mensen kijken om zich heen en voelen zich steeds meer in een niet-westerse samenleving terecht komen, doordat er steeds meer niet-blanken rondlopen. Dan kun je wel officiële cijfers er bij gaan halen, maar dat zegt niets.quote:
Als Hofstadt het heeft over het Westen vh land, snap ik wat hij bedoelt, maar dat heeft uiteindelijk geen fuck met islam te maken, maar met niet-blanken, exact wat hij aangeeft in zijn HgT voorbeeld.
Dat Nederland en ook andere Europese landen zoals België, de UK, Frankrijk etc, in rap tempo (relatief) hun blanke bevolking verliezen is gewoon een feit. De statistieken zijn wel waar, maar moeten juist gelezen worden. Een groot deel van de autochtonen onder de 15 jaar is niet-blank. Tevens zijn er verhoudingsgewijs heel veel jonge allochtonen en veel oude autochtonen (die geen kinderen meer krijgen). Als je het straatbeeld over 15 jaar wil zien, moet je nu in de eerste klassen van het basisonderwijs kijken. Dan heb je het niet meer over een niet-blanke minderheid.quote:
[..]
Dat is iets anders dan "hier in het Westen is de meerderheid van de jongeren al niet-Westers allochtoon." Als het over feiten gaat ben jij/zijn jullie niet de sterkste, zoals wel vaker. Ik zie namelijk nog steeds geen getallen of andere bronnen.
Wat mij betreft valt dit niet te ontkennen. De vraag is eerder wat de gevolgen hiervan zullen zijn, of dit wenselijk is, of je dit je eigen ondergang mag noemen, wie er werkelijk schuldig aan is en of het gerechtvaardig is hier, anti-democratisch!! iets aan te doen.
Blijkbaar vinden blanken het nog altijd belangrijker om carriére te maken en drie keer per jaar op vakantie te gaan dan om vroeg (en veel) kinderen te krijgen. Is dat dan de schuld van de moslims? Zijn rechtse blanken hier anders in dan linkse blanken? Ook mogen we nog altijd iedere 4 jaar stemmen. Verder zitten veel blanken nu eenmaal liever met een uitkering thuis dan voor een laag loon aan het werk te gaan, waardoor er weer gastarbeid 'nodig' is. Blijkbaar leeft het idee helemaal niet dat dit een probleem is, anders had Wilders wel meer stemmen (of een nog rechtsere partij). Het is niet zo dat deze multikul ons met geweld is opgelegd door een externe macht.
Door het gegoochel met begrippen zoals het CBS doet, willen zij een ander beeld doen ontstaan dan dat met de werkelijkheid overeenkomt.
Heel simpel, bijna iedereen betitelt een "volbloed" Turk als allochtoon. Waar zijn grootvader of grootmoeder dan geboren is doet niet zo ter zake.
Verhelderend, hier heb ik wat aan.quote:
[..]
Dat Nederland en ook andere Europese landen zoals België, de UK, Frankrijk etc, in rap tempo (relatief) hun blanke bevolking verliezen is gewoon een feit. De statistieken zijn wel waar, maar moeten juist gelezen worden. Een groot deel van de autochtonen onder de 15 jaar is niet-blank. Tevens zijn er verhoudingsgewijs heel veel jonge allochtonen en veel oude autochtonen (die geen kinderen meer krijgen). Als je het straatbeeld over 15 jaar wil zien, moet je nu in de eerste klassen van het basisonderwijs kijken. Dan heb je het niet meer over een niet-blanke minderheid.
Wat mij betreft valt dit niet te ontkennen. De vraag is eerder wat de gevolgen hiervan zullen zijn, of dit wenselijk is, of je dit je eigen ondergang mag noemen, wie er werkelijk schuldig aan is en of het gerechtvaardig is hier, anti-democratisch!! iets aan te doen.
Blijkbaar vinden blanken het nog altijd belangrijker om carriére te maken en drie keer per jaar op vakantie te gaan dan om vroeg (en veel) kinderen te krijgen. Is dat dan de schuld van de moslims? Zijn rechtse blanken hier anders in dan linkse blanken? Ook mogen we nog altijd iedere 4 jaar stemmen. Verder zitten veel blanken nu eenmaal liever met een uitkering thuis dan voor een laag loon aan het werk te gaan, waardoor er weer gastarbeid 'nodig' is. Blijkbaar leeft het idee helemaal niet dat dit een probleem is, anders had Wilders wel meer stemmen (of een nog rechtsere partij). Het is niet zo dat deze multikul ons met geweld is opgelegd door een externe macht.
Leuk voor jou, maar het hoeft niet per se. Ik ben opgegroeid in een 'zwarte' wijk en was ik de enige autochtone leerling in mijn klas. De rest van Turkse en Marokkaanse afkomst. Zelf heb ik gewoon 550 punten gehaald op de cito toets destijds en doe nu een universitaire studie. Dus dat een school 'zwart' is betekent niet per sé dat deze slecht is... Heb wel een zeker accent, waardoor de meesten niet zouden zeggen dat ik uit Nederland kom, Oost-Europees wordt vaak geschat.quote:
[..]
Oh de 4 grote steden gelden niet als 'het Westen'?
De uitkomst bevalt je zeker niet? Wat vindt je ervan dat 62% allochtoon is onder de jongeren? En dat is dus exclusief Marokkanen wiens ouders in NL geboren zijn?
Kom eens op een school kijken hier, ik heb mijn dochter niet voor niets op een (belachelijk dure) prive-school moeten doen.
Dit is het straatbeeld hier:quote:
[..]
Verhelderend, hier heb ik wat aan.
Dit zijn de scholen:
Vertel mij dan eens dat het wel meevalt?
Damn....was ik het met je analyse eens, totdat ik kwam bij "veel blanken zitten liever met een uitkering thuis".... dat soort prietpraat doet enorme afbreuk aan de rest van het verhaal.quote:
[..]
Dat Nederland en ook andere Europese landen zoals België, de UK, Frankrijk etc, in rap tempo (relatief) hun blanke bevolking verliezen is gewoon een feit. De statistieken zijn wel waar, maar moeten juist gelezen worden. Een groot deel van de autochtonen onder de 15 jaar is niet-blank. Tevens zijn er verhoudingsgewijs heel veel jonge allochtonen en veel oude autochtonen (die geen kinderen meer krijgen). Als je het straatbeeld over 15 jaar wil zien, moet je nu in de eerste klassen van het basisonderwijs kijken. Dan heb je het niet meer over een niet-blanke minderheid.
Wat mij betreft valt dit niet te ontkennen. De vraag is eerder wat de gevolgen hiervan zullen zijn, of dit wenselijk is, of je dit je eigen ondergang mag noemen, wie er werkelijk schuldig aan is en of het gerechtvaardig is hier, anti-democratisch!! iets aan te doen.
Blijkbaar vinden blanken het nog altijd belangrijker om carriére te maken en drie keer per jaar op vakantie te gaan dan om vroeg (en veel) kinderen te krijgen. Is dat dan de schuld van de moslims? Zijn rechtse blanken hier anders in dan linkse blanken? Ook mogen we nog altijd iedere 4 jaar stemmen. Verder zitten veel blanken nu eenmaal liever met een uitkering thuis dan voor een laag loon aan het werk te gaan, waardoor er weer gastarbeid 'nodig' is. Blijkbaar leeft het idee helemaal niet dat dit een probleem is, anders had Wilders wel meer stemmen (of een nog rechtsere partij). Het is niet zo dat deze multikul ons met geweld is opgelegd door een externe macht.
Dat zegt toch al heel wat? Over hoe de situatie hier is? Ik vind dat nou niet positief....quote:
[..]
Leuk voor jou, maar het hoeft niet per se. Ik ben opgegroeid in een 'zwarte' wijk en was ik de enige autochtone leerling in mijn klas.
Aangezien ze niet-blank zijn zullen ze in jouw ogen altijd allochtoon blijven, maakt niet uit of ze wel of niet integreren...je huidskleur kun je namelijk niet veranderen.quote:
[..]
Dit is het straatbeeld hier:
[ afbeelding ]
Dit zijn de scholen:
[ afbeelding ]
Vertel mij dan eens dat het wel meevalt?
Mij als Eindhovenaar hoef je dat niet te laten zien hoor.quote:
[..]
Dit is het straatbeeld hier:
[ afbeelding ]
Dit zijn de scholen:
[ afbeelding ]
Vertel mij dan eens dat het wel meevalt?
Volgens mij begon de discussie over of in 2050 meer dan 55% niet-blank zou zijn.quote:
[..]
Aangezien ze niet-blank zijn zullen ze in jouw ogen altijd allochtoon blijven, maakt niet uit of ze wel of niet integreren...je huidskleur kun je namelijk niet veranderen.
Nou dat lijkt ons wel degelijk een mogelijkheid. Terwijl het volgens Du_ke niet kan omdat het CBS zegt dat het niet zo is. Terwijl het CBS dit helemaal niet registreert.
Niet de meeste, maar het zijn er toch genoeg? Let wel: ik zeg niet dat iedereen met een uitkering te lui is om te werken en ook niet dat de meerderheid van de blanken liever uitkering trekt dan werkt, maar er zijn genoeg mensen (ook allochtonen uiteraard!) die liever een uitkering trekken dan werken. Wat vindt je daar niet juist aan?quote:
[..]
Damn....was ik het met je analyse eens, totdat ik kwam bij "veel blanken zitten liever met een uitkering thuis".... dat soort prietpraat doet enorme afbreuk aan de rest van het verhaal.
Dat hele blank vs niet-blank verhaal probeert elke politiek partij (incl.Wilders) te vermijden, terwijlquote:
[..]
Volgens mij begon de discussie over of in 2050 meer dan 55% niet-blank zou zijn.
Nou dat lijkt ons wel degelijk een mogelijkheid. Terwijl het volgens Du_ke niet kan omdat het CBS zegt dat het niet zo is. Terwijl het CBS dit helemaal niet registreert.
dat dus gewoon de basis van een hoop onvrede is.
Ze zijn wel blank, maar dat terzijde.quote:
[..]
Aangezien ze niet-blank zijn zullen ze in jouw ogen altijd allochtoon blijven, maakt niet uit of ze wel of niet integreren...je huidskleur kun je namelijk niet veranderen.
Kom eens in Den Haag of Rotterdam kijken, dan zie je hoe het er over 10 jaar in Eindhoven uitziet.quote:
[..]
Mij als Eindhovenaar hoef je dat niet te laten zien hoor.
Daarmee heeft hij volgens mij zijn doel volledig bereikt. Ik ben er bang voor dat dit document anderen gaat inspireren, en daarmee is het document niet alleen bizar maar ook levensgevaarlijk. Hij heeft nagedacht over de manier waarop de media hier verslag over gaan doen, lees bijvoorbeeld op pagina 1072 hoe hij de foto van hem die nu door alle media wordt getoond heeft voorbereid:
SPOILER- Take a few hours in a solarium to look fresher.
- Train hard (work out) at least 7 days prior to photo session
- Cut your hair shave
- Visit a male salon if possible and apply light makeup. Yes, I know – this might sound repulsive to big badass warriors like us, but we must look our best for the shoot
- Use your best clothing – you can f example bring 3 different sets of clothing to the shot location – 1. Dress, tie etc. 2. Casual wear 3. Sporty wear 4. Militaristic wear (obviously, you can’t bring your guns or anything indicating that you are a resistance fighter). You should always order the photo session in a foreign country to avoid that the personnel alerts authorities. Always pay in cash and do not sign any receipt with your own name.
Dat denk ik wel. Maar dan maak je dus rechtstreeks onderscheids op iemand "ras". Dat is nog velen malen meer beladen dan wanneer je iemand op zijn geloof discrimineert.quote:
[..]
Dat hele blank vs niet-blank verhaal probeert elke politiek partij (incl.Wilders) te vermijden, terwijl
dat dus gewoon de basis van een hoop onvrede is.
Allochtoon is ook een rare, kunstmatige term. Want met één in Duitsland geboren grootouder ben je dus een allochtoon terwijl je blank bent, 100% Nederlands spreekt en denkt en Christelijk bent.quote:
[..]
Aangezien ze niet-blank zijn zullen ze in jouw ogen altijd allochtoon blijven, maakt niet uit of ze wel of niet integreren...je huidskleur kun je namelijk niet veranderen.
Anderzijds kan een zwarte moslim die slecht Nederlands spreekt volgens het CBS een autochtoon zijn.
Het gaat er nu (en over 10 generaties) natuurlijk helemaal niet om wat jouw juridische status is met betrekking tot je staatsburgerschap. Het gaat erom welke set van normen en waarden je aanhangt en of die 'compatible' is met de Nederlandse cultuur.
In de VS wordt ethniciteit ook nog steeds geregistreerd. Terwijl dat natuurlijk allemaal immigranten van de afgelopen 300 jaar zijn. In ieder geval zijn de negers daar tegelijkertijd gearriveerd met de blanken. Toch worden er nog verschillen ervaren.
Ja, klopt. Een gebrek aan eerlijkheid. Het gaat daar natuurlijk vooral om.quote:
[..]
Dat hele blank vs niet-blank verhaal probeert elke politiek partij (incl.Wilders) te vermijden, terwijl
dat dus gewoon de basis van een hoop onvrede is.
Kom eens naar Boxtel, daar zie je hoe Rotterdam er in 1960 uitzag!quote:
[..]
Kom eens in Den Haag of Rotterdam kijken, dan zie je hoe het er over 10 jaar in Eindhoven uitziet.
Veel impliceert iig een grote minderheid, to say the least. In mijn beleving (en ja ook die is subjectief) willen de meeste mensen "gewoon" werken....thuis zitten is alleen leuk als je vakantie hebt en niet als het je dagelijkse bezigheid moet zijn en zeker met onze calvinistische inslag is niet willen werken toch echt een big no no....pleeg je een soort van sociale zelfmoord.quote:
[..]
Niet de meeste, maar het zijn er toch genoeg? Let wel: ik zeg niet dat iedereen met een uitkering te lui is om te werken en ook niet dat de meerderheid van de blanken liever uitkering trekt dan werkt, maar er zijn genoeg mensen (ook allochtonen uiteraard!) die liever een uitkering trekken dan werken. Wat vindt je daar niet juist aan?
Australië is ons voor
1. AB was al op jonge leeftijd bezig met de beurs, aandelen en het verdienen van geld op en via internet.
2. Tussen 2002 en 2006 heeft hij met een IT-outsourcing bedrijfje ongeveer 500.000 euro verdiend. Hij claimt zelf dat dit 'bankroll' was voor zijn 'plan', dat al zou stammen uit 2002 (ik betwijfel dit, en denk dat het 'terreurgedeelte' van het manifest/plan pas op zijn vroegst in 2008 of 2009 is toegevoegd.)
3. Ook claimt hij 3 miljoen te willen verdienen, om op die manier zijn manifest voldoende te kunnen verspreiden promoten. Plan B, volgens hemzelf, is alles boven 250.000 'in te zetten' op de beurs. Dit mislukte. Vervolgens lijkt hij heel bewust het plan dat we nu allemaal kennen in werking te hebben gezet, als marketingtool voor zijn manifest.
4. Het manifest is voornamelijk anti-islam, maar in de latere hoofdstukken vooral anti-Marxisme, zoals AB het noemt, en richt zijn woede zich op "de linkse partijen in Europa die de opkomst van de islam mogelijk hebben gemaakt cq ontkend; de politiek correcten."
5. Hij komt over al een intelligent persoon, zijn engels is bijna perfect. Ook ziet hij zichzelf als een goede psycho-analist die dwars door mensen heenkijkt. Hij beschouwt zichzelf als "the strongest psyche" van alle mensen die hij ooit tegenkwam.
6. Hij lijdt (mijns inziens) aan grootheidswaanzin en paranoide wanen. Vooral zijn logboek (een 80-dagen lang verslag van de laatste fase van "het plan") staat vol met eindeloze, oeverloze verhalen over alles en nogwat (en vooral zichzelf). Ik denk dat hij dacht dat 2083 een kruising tussen de bijbel en MK zou worden... Op een gegeven moment interviewt hij zichzelf. Op een vraag als: wie zou je nog willen ontmoeten, volgt een brei aan namen, van de Paus tot Geert Wilders.
7. Duidelijk wordt dat AB zich steeds verder distancieerde van vrienden, familie, vrouwen (op wie hij - laat hij hier en daar vallen - altijd een grote aantrekkingskracht heeft gehad). Volgens hemzelf als sinds een jaar of 5, als onderdeel van het plan, maar ik denk dat een periode van 1,5 á 2 jaar realistischer is. Hij beschrijft deze verwijdering ook in o.a. politieke discussies met een aantal vrienden.
8. De latere fase's van zijn plan worden steeds meer vanuit militair oogpunt beschreven, en minder uit ideologisch. Het laatste jaar is een aaneenschakeling van zeer preciese planning, missies en submissies (zoals het opgraven van een krat met daarin een ontstekingsmechanisme, daar maakt hij bij een halve roman van).
9. Op zijn 25e nam hij een jaar vrij om 'hardcore te raiden' in World of Warcraft. Modern Warfare 2 speelde hij vanaf 2010 en hij prijst de game's multiplayer-gedeelte, omdat het hem is staat stelt verschillen operaties, submissies, uit zijn eigen plan goed te simuleren. Het spelen van deze game zag hij niet als ontspanning - in tegenstelling tot WOW - maar als militaire training.
10. Tijdens het werken met gevaarlijke stoffen, diesel en kunstmest, beschrijft hij verschillende keren kevers te zien, in zijn handschoenen, gasmasker. Op een bepaald punt draait hij door en probeert hij alle kevers in huis te vermoorden. Ik vraag me af of dit 'echt' kevers waren, of dat hij misschien teveel dampen gesnoven had en/of Naked Lunch een keer te vaak had gelezen...
11. De laatste maanden was hij bezig zichzelf op te pompen door middel van training, supplementen en steroiden. Hij praat over zijn 'energielevels' en 'krachtpercentages' alsof hij een robot is, of een personage uit een game. Hij test verschillend cocktails van pillen en stoffen om mogelijke angst te onderdrukken - iets dat goed van pas zou komen in de 'final stages'. Hij stelt alles in het werk om, als een soort robot, het plan van A tot Z te kunnen blijven volgen. Hij beschrijft gedetailleerd de tegenslagen (ziek worden, moedeloos worden, bijna geen geld meer hebben, druk van vrienden/familie/close encounters met politie (nogmaals: het is zijn versie van wat er gebeurd is, ik zet vraagtekens bij een aantal verhalen)
12. Tijdens de laatste fase van het plan, hij was toen praktisch afgesloten van de buitenwereld - op een boerderij - kijkt hij aan te lopende bands tv-series (als hij niet bezig was met mixen van stoffen e.d.). True Blood, Vampire Diaries, The Shield. Voor Dexter heeft hij duidelijk waardering; hij omschrijft de serie als 'hilarisch'.
13. AB komt over als zeer intelligent, en praktisch gevoelloos. Hij analyseert situaties en mensen, vrienden als een koele psycho-analist (geeft aan makkelijk door iedereen heen te kijken, gevoelens, triggers, onzekerheden. Maakt daar gebruik van). Met zijn ervaring als zakenman en verkoper weet hij veel mensen om de tuin te leiden. Sociopaat is een term die in me opkomt. Zijn moeder komt nauwelijks ter sprake, zijn vader helemaal niet (ik heb niet alles gelezen).
14. Plant alles ver vooruit (inclusief begroting) Een bezoek van een bekende wordt vooraf tot in de finesses gewogen. Over welke informatie hij prijsgeeft aan vrienden, bekenden (niet teveel, niet te weinig) om zichzelf te beschermen en in te dekken in geval van vroegtijdige ontdekking, wordt dagen, zo niet weken nagedacht. Is vaak en veel bezig anderen psychisch te ontleden, en daar zijn voordeel mee te doen.
15. Ontmoet, tot ongeveer een half jaar voor de aanslagen, zijn vrienden nog regelmatig. In eerste instantie probeert hij zijn (geradicaliseerd) denkbeelden voor zich te houden, maar naarmate het langer het duurt (en hoe meer het onbegrip/frustratie bij hemzelf toeneemt) heeft hij het er toch over. Hij beschrijft zijn vrienden als te bang en te blind om de waarheid te zien. Naarmate AB extremer wordt (of zich extremer gaat uiten) lijken alle vrienden (in AB's pov) op te schuiven richting wat hij Marxisme noemt. Geen rechtse partij in Noorwegen is rechts genoeg.
16. AB ziet zichzelf als superieur; één van de weinigen die het 'ziet' en 'snapt', en die bovendien iets 'doet' en 'verantwoordelijkheid neemt.' Hij neemt een voorschot op wat er gebeurt na zijn aanslagen. Hij zegt te verwachten dat hij neergeschoten wordt, maar houdt tegelijkertijd rekening met het feit dat hij zal overleven. Hij zegt bang te zijn dat de haat die op hem af zal komen, een soort overload in zijn geest zal veroorzaken. Hij vraagt zich af of hij zoveel negatieve energie kan overleven, of zijn lichaam dan niet ook 'stopt...'
17. Paranoia, al eerder genoemd is overal in het manifest aanwezig. Tenminste drie keer gebruikt hij termen als "getting a cock sandwich from a SWAT-team". Hij verwacht elk moment van zijn bed te worden gelicht. Hij ziet overal undercover-agenten, verdachte busjes en auto's (en kevers), onverklaarbaar vernielde ramen en meer van dat alles.
18. In zijn visie over de jaren na zijn daden, zitten een aantal Brave New World-referenties. Hij spreekt over een soort afgesloten stuk Euopa/Midden Oosten (Eurasia, geloof ik) waarnaar de Marxisten worden afgevoerd en opgesloten.
Ik kan nog wel even doorgaan, maar ik heb een max gesteld aan tijd die ik wil besteden (verspillen) aan dit figuur. Een paar dingen over timeline tot slot:
AB claimt in 2002 bij de oprichting van een geheime club te zijn geweest - die als doel heeft een nieuwe kruistocht, m.a.w. het verdrijven van moslims uit Europa. Vervolgens richt hij een IT-bedrijf op, met 7 man personeel - om geld te genereren voor zijn "masterplan". Het doel is 3 miljoen, maar bij 500.000 blijft de teller steken. Na wat gespeel op de beurs blijft er 250.000 over; voldoende om het dikke boek te vervoltooien, én fases 2 en 3 te kostigen: het kopen, maken van explosieven, wapens, de uitvoering.
Hij spreekt van een einddatum in de herfst van 2011, maar begin in juni 2011 in serieuze geldproblemen te komen. Er dreigen deurwaarders, en meer van dat alles. Vervolgens werkt hij bijna non-stop, loopt een diesel-vergifting op, raakt ook steeds verwarder in zijn dag-to-dag-log, en de rest hebben we gezien.
Ik vermoed dat hij de zaak verdraait. Mijn inschatting is deze:
1. 2001/2002: AB richt IT-bedrijf op (hij was al zelfstandig internetondernemer, zakenman, beurshandelaar, sinds een jaar 15). In diezelfde periode gebeuren 9/11, de moord op Fortuyn (in het manifest komt zijn naam meerder keren voor) en andere zaken, o.a. Hirsi Ali, War on Terror etc..
2. Tussen 2002 en 2005/6 loopt het bedrijf, maar lang niet zo goed als AB graag zou willen. Hij zet zich in voor een rechtse Deense politieke partij, maar raakt teleurgesteld in hun koers. Vervolgens besluit hij zélf een manifest te schrijven, omdat - volgens hem - een groot deel van de mensen het niet snapt, óf niet wil zien - en met hun neus op de feiten gedrukt dient te worden.
3. Hij stopt met het bedrijf, gaat bij zijn moeder wonen (als hij dat voor 2006 al niet deed), en begint te schrijven (2006-2009). Hij vertelt zijn vrienden, bekenden, familie ook over het boek. Ondertussen 'oogst' hij email-adress van Faceboek om - als het af is - zoveel mogelijk mensen (voornamelijk (extreem)rechts-georienteerde personen, die mogelijk open zouden staan voor een manifest als dit). Als het klaar is, stuurt hij het rond (let wel, het politieke gedeelte - niet het log en de rest), maar de reacties en het effect vallen tegen.
4. 2010. Levenswerk voltooid, maar nog geen grote omwentelingen aan de horizon. Teleurstelling, onbegrip. Als men niet wil luisteren, moet men maar voelen. Revolutie noemt hij het.
Een maand of 13 geleden begint het plannen, zoeken, begroten. Vanaf hier is alles duidelijk en gaat hij recht op zijn doel af.
Ik vermoed dat het idee om een aanslag te plegen maximaal 2 jaar geleden is ontstaan. Het log is overduidelijk achteraf gemanipuleerd en om 'langere' visie en aanloop te laten zien. Tot pakweg 2005/6 was AB een internet-zakenman, met een wat tegenvallend bedrijfje (nummer zoveel waarschijnlijk), die gewend wat op redelijk grote voet te leven. 3 miljoen euro was zijn doel, niet om een aanslag te plegen of voor zijn boek, maar om het een tijd rustig aan te kunnen doen - eventueel speculeren op de beurs, het bedrag vergroten.
Een grote domper voor hem was het opnieuw aan de macht komen van de Arbeiderspartij in Denemarken in 2005. Dat was het tegenovergestelde van wat volgens hem nodig was: een ruk naar rechts. Dit is, mijns inziens, een factor in zijn ultieme teleurstelling in de politiek als geheel, een het begin van het manifest zoals het nu beschikbaar is.
Ik denk dat AB echt dacht dat hij met dit boekwerk zoveel mensen zou 'bereiken', dat een omwenteling alsnog zou komen. Toen deze uitbleef liet hij gebeuren wat hij dacht dat nodig was. De gevolgen kennen we...
[ Bericht 0% gewijzigd door HuffTheTalbot op 24-07-2011 20:37:40 ]
Dat is idd verschrikkelijk beladen, maar als je mensen hoort klagen " dat het lijkt wel of ik in het buitenland boodschappen aan het doen ben" (terwijl ze over de markt lopen), dan hebben ze het natuurlijk niet over de vele IJslanders die er rond lopen.quote:
[..]
Dat denk ik wel. Maar dan maak je dus rechtstreeks onderscheids op iemand "ras". Dat is nog velen malen meer beladen dan wanneer je iemand op zijn geloof discrimineert.
Nou, zo bedoelde ik het iig niet. Wat ik bedoelde was dat er gastarbeiders worden gehaald omdat sommige Nederlanders voor bepaald werk hun neus ophalen. That's all.quote:
[..]
Veel impliceert iig een grote minderheid, to say the least. In mijn beleving (en ja ook die is subjectief) willen de meeste mensen "gewoon" werken....thuis zitten is alleen leuk als je vakantie hebt en niet als het je dagelijkse bezigheid moet zijn en zeker met onze calvinistische inslag is niet willen werken toch echt een big no no....pleeg je een soort van sociale zelfmoord.
²Helemaal mee eens.quote:
Ik heb zijn verhaal gedeeltelijk doorgelezen. Wat een bizar document. En ik denk dat deze actie - in tegenstelling tot acties van andere 'lonely wolves' - ook nog invloed kan gaan hebben op de toekomst. Als je nu al ziet dat de daad niet door iedereen volledig veroordeeld wordt (zelfs in reacties op mainstream nieuwssites), en de discussie over de multiculturele samenleving - ook bijvoorbeeld in dit topic - oplaait.
Daarmee heeft hij volgens mij zijn doel volledig bereikt. Ik ben er bang voor dat dit document anderen gaat inspireren, en daarmee is het document niet alleen bizar maar ook levensgevaarlijk. Hij heeft nagedacht over de manier waarop de media hier verslag over gaan doen, lees bijvoorbeeld op pagina 1072 hoe hij de foto van hem die nu door alle media wordt getoond heeft voorbereid:SPOILER- Take a few hours in a solarium to look fresher.
- Train hard (work out) at least 7 days prior to photo session
- Cut your hair shave
- Visit a male salon if possible and apply light makeup. Yes, I know – this might sound repulsive to big badass warriors like us, but we must look our best for the shoot
- Use your best clothing – you can f example bring 3 different sets of clothing to the shot location – 1. Dress, tie etc. 2. Casual wear 3. Sporty wear 4. Militaristic wear (obviously, you can’t bring your guns or anything indicating that you are a resistance fighter). You should always order the photo session in a foreign country to avoid that the personnel alerts authorities. Always pay in cash and do not sign any receipt with your own name.
Bizar dat mensen serieus islam discussies gaan houden nav. zijn treurige daad.
Het is inderdaad vreselijk in Rotterdam. Je kan hier amper over straatquote:
[..]
Kom eens in Den Haag of Rotterdam kijken, dan zie je hoe het er over 10 jaar in Eindhoven uitziet.
Idioot .
Wel wat saaie gebouwen en erg grauw allemaal.quote:
[..]
Dit is het straatbeeld hier:
[ afbeelding ]
Dit zijn de scholen:
[ afbeelding ]
Vertel mij dan eens dat het wel meevalt?
²Ben ook blij dat je weg bent dan.quote:
Blij dat ik uit R'dam weg ben. Alsof je door Parijs loopt.
Misschien is dat het wel ja.quote:
[..]
De uitkomst bevalt je zeker niet?
Toegegeven: Als je buitenlanders als vreemdelingen of ongewensten beschouwt, dan heb je het inderdaad moeilijk in West-Europa.quote:
Blij dat ik uit R'dam weg ben. Alsof je door Parijs loopt.
En ik denk wel eens, als ik 's ochtends naar mijn werk loop (ik werk echt keihard en altijd), en ik zie een groepje van die ontheemde Antillianen slenteren op hun nieuwe Nike's -het liefst laten ze je er niet eens langs-, die moet je eruit trappen. Direct. Daar werk ik niet voor.
Als je het aanzicht van een getint hoofd of hoofddoek niet kan hebben is het alleen maar goed dat je opdondert uit Rotterdam mijns inziens. Om het maar Rotterdams uit te drukken.
Zijn Nederlanders in Nederland.quote:
Kan die discussie over allochtonen in Nederland niet naar een ander topic verhuizen?
Enfin, ontopic.
Nou het is een kankerstad. Serieus. Idioot.quote:Op zondag 24 juli 2011 20:37 schreef AlfredJodocus het volgende:
[..]
Het is inderdaad vreselijk in Rotterdam. Je kan hier amper over straat
Idioot .
Heb je al kinderen?
Ja, het gaat toch over dat boek van 1500+ pagina's? Veel mensen kunnen de verleiding blijkbaar niet weerstaan om dat - kort door de bocht - naar de situatie in Nederland te vertalen...quote:
Kan die discussie over allochtonen in Nederland niet naar een ander topic verhuizen?
Ik heb een broertje en ben zelf hier opgegroeid.quote:
[..]
Nou het is een kankerstad. Serieus. Idioot.
Heb je al kinderen?
Wel typisch dat een triest figuur als jij de discussie deze kant op probeert te duwen. Zo respectloos triest .
Dan ga je toch lekker in Gelderland wonen. Ga je lekker Hunebedden tellen nakend in je oerhollandse torso.quote:
[..]
Nou het is een kankerstad. Serieus. Idioot.
Heb je al kinderen?
²Volgens mij gaat het niet om het aanzien van een getint hoofd, of een hoofddoek, maar om het feit dat je bijna alleen nog maar getinte hoofden of hoofddoeken ziet. Dat is iets heel anders.quote:
Als je het aanzicht van een getint hoofd of hoofddoek niet kan hebben is het alleen maar goed dat je opdondert uit Rotterdam mijns inziens. Om het maar Rotterdams uit te drukken.
Blijkbaar voelen mensen zich dan vreemde in eigen land of zo.
En als zij het aanzicht van een blank hoofd of een kop met lang haar niet kunnen hebben? Wat dan?quote:
Als je het aanzicht van een getint hoofd of hoofddoek niet kan hebben is het alleen maar goed dat je opdondert uit Rotterdam mijns inziens. Om het maar Rotterdams uit te drukken.
Als je kind op school belachelijk wordt gemaakt dat ze GEEN hoofddoek op heeft? Dat ze een boterham met ham bij zicht heeft en daarom een infedel is? Wat dan?
Overdrijf je het nu niet een beetje?quote:
[..]
En als zij het aanzicht van een blank hoofd of een kop met lang haar niet kunnen hebben? Wat dan?
Als je kind op school belachelijk wordt gemaakt dat ze GEEN hoofddoek op heeft? Dat ze een boterham met ham bij zicht heeft en daarom een infedel is? Wat dan?
Op de middelbare school trok ik voornamelijk op met moslims, en ik at gewoon een boterham met ham hoor.
Ga jij nou maar eens een scheermes kopen. Met je 1.400 euroquote:Op zondag 24 juli 2011 20:50 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dan ga je toch lekker in Gelderland wonen. Ga je lekker Hunebedden tellen nakend in je oerhollandse torso.
Of nee, je mag je niet scheren van de onzichtbare luchttovenaar. Pas op er is een djinn achter je!
Serieus, ik overdrijf niet.quote:
[..]
Overdrijf je het nu niet een beetje?
Op de middelbare school trok ik voornamelijk op met moslims, en ik at gewoon een boterham met ham hoor.
Even voor de duidelijkheid: dit topic gaat over het 'levenswerk' van een Deense massamoordenaar, niet over een boerkaverbod in Nederland, of andere trivialiteiten...
Je moet ze ook niet dwingen om een boterham met ham te eten. Gewoon leven en laten leven.quote:
[..]
Serieus, ik overdrijf niet.
Dan ben je snel klaar, in Gelderland heb je geen hunnebeddenquote:
[..]
Dan ga je toch lekker in Gelderland wonen. Ga je lekker Hunebedden tellen nakend in je oerhollandse torso.
Maar back on topic En desondanks denk ik dat je in Gelderland best goed zult aarden. Het zal van korte duur zijn, want met een jaar of 20 zullen we daar ook wel zijn.quote:Op zondag 24 juli 2011 20:53 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ga jij nou maar eens een scheermes kopen. Met je 1.400 euro
Of nee, je mag je niet scheren van de onzichtbare luchttovenaar. Pas op er is een djinn achter je!
Een scheermes van 1400 euro?
²quote:
[..]
Dan ben je snel klaar, in Gelderland heb je geen hunnebedden
Ik geloof er niks van. Ook zo vaak en lang met moslims opgetrokken.quote:
[..]
En als zij het aanzicht van een blank hoofd of een kop met lang haar niet kunnen hebben? Wat dan?
Als je kind op school belachelijk wordt gemaakt dat ze GEEN hoofddoek op heeft? Dat ze een boterham met ham bij zicht heeft en daarom een infedel is? Wat dan?
Je hebt of de verkeerde mensen getroffen of je leest onzinwebsites en liegt.
Scherptecheck. Jij hebt gewonnen.quote:
[..]
Dan ben je snel klaar, in Gelderland heb je geen hunnebedden
²Zozo jij weet veel over de islam! Je hebt zeker internet !!quote:
[..]
Ga jij nou maar eens een scheermes kopen. Met je 1.400 euro
Of nee, je mag je niet scheren van de onzichtbare luchttovenaar. Pas op er is een djinn achter je!
Verklaar je nader waarde X-Ray.quote:
[..]
Serieus, ik overdrijf niet.
²Dat werkt maar 1 kant op he, dat weet je?quote:
[..]
Je moet ze ook niet dwingen om een boterham met ham te eten. Gewoon leven en laten leven.
Inderdaad. Ik heb nog steeds veel contact met Turken en ik vind hen in veel opzichten juist toleranter dan Nederlanders. Eerlijker sowieso.quote:
[..]
Ik geloof er niks van. Ook zo vaak en lang met moslims opgetrokken.
Je hebt of de verkeerde mensen getroffen of je leest onzinwebsites en liegt.
Zoiets zal het wel worden verwacht ik. Hij ziet zichzelf wel als erg belangrijk, zo belangrijk dat hij de wereld denkt te kunnen veranderenquote:6. Hij lijdt (mijns inziens) aan grootheidswaanzin en paranoide wanen.
Ze luisteren niet echt he?quote:
Op Dat staat als een paal boven water. Dat hij zich zelfs in de positie achtte om te bepalen wat nationale feestdagen worden etc. geeft daar wel blijk van. Maar inderdaad, heel dat werk is doordrenkt van grootheidswaanzin.quote:
Zoiets zal het wel worden verwacht ik. Hij ziet zichzelf wel als erg belangrijk, zo belangrijk dat hij de wereld denkt te kunnen veranderen
Tel daar zijn ijdeltuiterigheid bij op (voor de aanslag naar de schoonheidsspecialist, zonnenbanken etc.) en ik denk dat we kunnen spreken van een narcist.
Absoluut zeker een narcist. Alleen al dat hij zichzelf medailles toekende als Ridder!!quote:
[..]
Dat staat als een paal boven water. Dat hij zich zelfs in de positie achtte om te bepalen wat nationale feestdagen worden etc. geeft daar wel blijk van. Maar inderdaad, heel dat werk is doordrenkt van grootheidswaanzin.
Tel daar zijn ijdeltuiterigheid bij op (voor de aanslag naar de schoonheidsspecialist, zonnenbanken etc.) en ik denk dat we kunnen spreken van een narcist.
Eigenlijk wat ik al vele topics geleden zei:quote:
[..]
Dat staat als een paal boven water. Dat hij zich zelfs in de positie achtte om te bepalen wat nationale feestdagen worden etc. geeft daar wel blijk van. Maar inderdaad, heel dat werk is doordrenkt van grootheidswaanzin.
Tel daar zijn ijdeltuiterigheid bij op (voor de aanslag naar de schoonheidsspecialist, zonnenbanken etc.) en ik denk dat we kunnen spreken van een narcist.
quote:
[..]
Hij komt mij wel als zeer slim en berekenend over (bij gebrek aan betere definitie). Verder komt hij op mij over als een zeer narcistische ijdeltuit. Is een gevaarlijke combinatie..
Indd, je bralt complete onzin.quote:
[..]
Serieus, ik overdrijf niet.
(ze lurkt op fok maar post zelden)
quote:poeh, grootheids- en paranoide wanen en visuele halucinaties... zou me niks verbazen als ze hem ontoerekeningsvatbaar gaan verklaren. ik zou er een goeie dosis haldol in mikken.
Ja dat vond ik ook nogal eigenaardig.Net een klein kind dat riddertje speelt ofzo. Alleen gebruiken die speelgoedzwaardjes en die richten geen schade aan.quote:
[..]
Absoluut zeker een narcist. Alleen al dat hij zichzelf medailles toekende als Ridder!!
SPOILERQ: But doesn’t it worry you that 95% of all Europeans will openly detest you and call you a murderer and a terrorist?
A: It’s human nature to be selfish, to seek admiration, love and affection. This is why very few people will have the self insight, the ideological and moral confidence and strength to act selflessly on behalf of their own countrymen on their own initiative without a solid hierarchical organisation or country supporting and encouraging them. We have taken these thankless tasks upon ourselves because we possess these traits; the self insight, the ideological and moral confidence and strenght and we are willing to sacrifice our lives for our brothers and sisters, even though they will openly detest us. It can be illustrated like a parent spanking their ignorant child. The child will hate their parents there and then but in time they will understand that their only intention is to protect them. In phase 2 and 3, many of these brothers and sisters will hold our banner and chant our hymns because they finally understand.
Eng. Echt heel eng.quote:
Uit het interview op pagina 1386:SPOILERQ: But doesn’t it worry you that 95% of all Europeans will openly detest you and call you a murderer and a terrorist?
A: It’s human nature to be selfish, to seek admiration, love and affection. This is why very few people will have the self insight, the ideological and moral confidence and strength to act selflessly on behalf of their own countrymen on their own initiative without a solid hierarchical organisation or country supporting and encouraging them. We have taken these thankless tasks upon ourselves because we possess these traits; the self insight, the ideological and moral confidence and strenght and we are willing to sacrifice our lives for our brothers and sisters, even though they will openly detest us. It can be illustrated like a parent spanking their ignorant child. The child will hate their parents there and then but in time they will understand that their only intention is to protect them. In phase 2 and 3, many of these brothers and sisters will hold our banner and chant our hymns because they finally understand.
Hij schrijf over z'n vader op pagina 1387quote:
13. AB komt over als zeer intelligent, en praktisch gevoelloos. Hij analyseert situaties en mensen, vrienden als een koele psycho-analist (geeft aan makkelijk door iedereen heen te kijken, gevoelens, triggers, onzekerheden. Maakt daar gebruik van). Met zijn ervaring als zakenman en verkoper weet hij veel mensen om de tuin te leiden. Sociopaat is een term die in me opkomt. Zijn moeder komt nauwelijks ter sprake, zijn vader helemaal niet (ik heb niet alles gelezen).
Je wilt niet weten hoeveel volwassen mannen (en een enkele vrouw) als hobby riddertje spelen. Live role playing is mss een niet doorsnee hobby, maar echt vreemd is het ook weer niet.quote:
[..]
Ja dat vond ik ook nogal eigenaardig.Net een klein kind dat riddertje speelt ofzo. Alleen gebruiken die speelgoedzwaardjes en die richten geen schade aan.
Maar die weten dat ze gewoon een rol spelen en dat is toch iets anders.quote:
[..]
Je wilt niet weten hoeveel volwassen mannen (en een enkele vrouw) als hobby riddertje spelen. Live role playing is mss een niet doorsnee hobby, maar echt vreemd is het ook weer niet.
I beg to differ.quote:
[..]
Je wilt niet weten hoeveel volwassen mannen (en een enkele vrouw) als hobby riddertje spelen. Live role playing is mss een niet doorsnee hobby, maar echt vreemd is het ook weer niet.
Dat is het essentiële verschil zelfs....ik heb me echt verbaasd hoeveel volwassenen dat leuk vinden om te doen, maar goed....ieder z'n hobby en an sich vind ik riddertje spelen nou niet meteen getuigen van narcisme. In dit perspectief ga je er mss anders naar kijken, maar ik vind vooral opvallend dat dit soort daders eigenlijk nooit een vaste partner hebben.quote:
[..]
Maar die weten dat ze gewoon een rol spelen en dat is toch iets anders.
Hij schrijft dat hij dat juist op afstand hield. De makkelijkste weg was een vrouw, kinderen en gezin. Maar zijn doelen waren belangrijker.quote:
[..]
Dat is het essentiële verschil zelfs....ik heb me echt verbaasd hoeveel volwassenen dat leuk vinden om te doen, maar goed....ieder z'n hobby en an sich vind ik riddertje spelen nou niet meteen getuigen van narcisme. In dit perspectief ga je er mss anders naar kijken, maar ik vind vooral opvallend dat dit soort daders eigenlijk nooit een vaste partner hebben.
SPOILERQ: Other people you would want to meet?
A: The following people have to condemn us at this point which is fine. It is after all essential that they protect their reputational shields. Anders Fogh Rasmussen, Geert Wilders, Radovan Karadzic, Lee Myung-bak and Taro Aso.
Hij zegt het net alsof men hem niet serieus veroordeelt maar dat alleen voor de vorm zal doen.quote:
Hij voorspelt al dat politici als Wilders zijn daad gaan veroordelen:SPOILERQ: Other people you would want to meet?
A: The following people have to condemn us at this point which is fine. It is after all essential that they protect their reputational shields. Anders Fogh Rasmussen, Geert Wilders, Radovan Karadzic, Lee Myung-bak and Taro Aso.
[ Bericht 0% gewijzigd door deedeetee op 24-07-2011 21:56:00 ]
Tuurlijk veroordeelt iedereen zijn daden.quote:
[..]
Hij zegt het net alsof men hem niet serieus veroordeelt maar dat alleen voor de vorm.
Maar ik denk dat meer mensen dan jij denkt, zich ook erge zorgen maken over de opkomst van het multiculturalisme.
Verhagen: Multiculturele samenleving mislukt
Rutte: Multiculturele samenleving begraven experiment
Merkel: Multiculturele samenleving is volkomen mislukt
Leterme: "Merkel heeft gelijk over multiculturele samenleving"
Balkenende verzet zich tegen multiculturele samenleving
Donner: Afscheid van multiculturele samenleving Nederland
Kabinet neemt afstand van de multiculturele samenleving
Natuurlijk en begrijpelijk. Alleen doen deze mensen dat via Twitter of een congres. Niet via de loop van een pistoolquote:
[..]
Tuurlijk veroordeelt iedereen zijn daden.
Maar ik denk dat meer mensen dan jij denkt, zich ook erge zorgen maken over de opkomst van het multiculturalisme.
Verhagen: Multiculturele samenleving mislukt
Rutte: Multiculturele samenleving begraven experiment
Merkel: Multiculturele samenleving is volkomen mislukt
Leterme: "Merkel heeft gelijk over multiculturele samenleving"
Balkenende verzet zich tegen multiculturele samenleving
Donner: Afscheid van multiculturele samenleving Nederland
Kabinet neemt afstand van de multiculturele samenleving
In zijn ogen lukt het via "Twitter of een congres" vanwege het concept 'politieke correctheid' niet. Dus heeft hij ervoor gekozen op deze manier de aandacht te trekken. En hij schrijft ook dat mensen hem zullen haten, maar hij hoopt dat mensen er op termijn toch over gaan nadenken en hun ogen open doen.quote:
[..]
Natuurlijk en begrijpelijk. Alleen doen deze mensen dat via Twitter of een congres. Niet via de loop van een pistool
Ik probeer zijn daden niet goed te praten, maar ik snap zijn gedachtegang volledig.
Kom op iedereen weet dat het een farce is, ze kunnen er niks aan doen.quote:
[..]
Tuurlijk veroordeelt iedereen zijn daden.
Maar ik denk dat meer mensen dan jij denkt, zich ook erge zorgen maken over de opkomst van het multiculturalisme.
Verhagen: Multiculturele samenleving mislukt
Rutte: Multiculturele samenleving begraven experiment
Merkel: Multiculturele samenleving is volkomen mislukt
Leterme: "Merkel heeft gelijk over multiculturele samenleving"
Balkenende verzet zich tegen multiculturele samenleving
Donner: Afscheid van multiculturele samenleving Nederland
Kabinet neemt afstand van de multiculturele samenleving
Tuurlijk kán een regering in haar jurisdictie er wel wat aan doen, of ze het ook wíllen is iets anders.quote:
[..]
Kom op iedereen weet dat het een farce is, ze kunnen er niks aan doen.
Nou dat is toch een goede zaak dat men het erkent ? Nu nog wat ijveriger aan een oplossing van de problemen werken. Geweld is géén oplossing.quote:
[..]
Tuurlijk veroordeelt iedereen zijn daden.
Maar ik denk dat meer mensen dan jij denkt, zich ook erge zorgen maken over de opkomst van het multiculturalisme.
Verhagen: Multiculturele samenleving mislukt
Rutte: Multiculturele samenleving begraven experiment
Merkel: Multiculturele samenleving is volkomen mislukt
Leterme: "Merkel heeft gelijk over multiculturele samenleving"
Balkenende verzet zich tegen multiculturele samenleving
Donner: Afscheid van multiculturele samenleving Nederland
Kabinet neemt afstand van de multiculturele samenleving
Wat kan de regering doen? Ik wil het graag van jou horenquote:
[..]
Tuurlijk kán een regering in haar jurisdictie er wel wat aan doen, of ze het ook wíllen is iets anders.
Edit: Inderdaad T.O.P ook jij bent politiek correct
[ Bericht 2% gewijzigd door revolutionarymen op 24-07-2011 22:09:41 ]
Ja, ik snap het na het lezen van het manifest ook wel.quote:
[..]
In zijn ogen lukt het via "Twitter of een congres" vanwege het concept 'politieke correctheid' niet. Dus heeft hij ervoor gekozen op deze manier de aandacht te trekken. En hij schrijft ook dat mensen hem zullen haten, maar hij hoopt dat mensen er op termijn toch over gaan nadenken en hun ogen open doen.
Ik probeer zijn daden niet goed te praten, maar ik snap zijn gedachtegang volledig.
Véél strengere immigratiewetten dan nu, alleen immigranten toelaten die hier voor aankomst al een baan aangeboden hebben gekregen door een in Nederland gevestigd bedrijf, en het bedrijf moet aantonen dat dergelijk personeel in Nederland niet te vinden is.quote:
[..]
Wat kan de regering doen? Ik wil het graag van jou horen
Criminele allochtonen met dubbel paspoort eerst het Nederlandse paspoort afnemen, en vervolgens op het vliegtuig zetten naar het land waar ze nog wel een paspoort van hebben.
Procedure voor asielzoekers verkorten, en uitgeprocedeerde asielzoekers direct op het vliegtuig terug zetten.
En dan via de Europese Unie proberen alle landen deze regels door te laten voeren.
Klopt, ik ben dan ook geen type Anders Breivikquote:
[..]
Edit: Inderdaad T.O.P ook jij bent politiek correct
Daar hebben we niks aan het is te laat. het probleem is de mensen die hier nu wonen.quote:
[..]
Véél strengere immigratiewetten dan nu, alleen immigranten toelaten die hier voor aankomst al een baan aangeboden hebben gekregen door een in Nederland gevestigd bewijs, en het bedrijf moet aantonen dat dergelijk personeel in Nederland niet te vinden is.
Criminele allochtonen met dubbel paspoort eerst het Nederlandse paspoort afnemen, en vervolgens op het vliegtuig zetten naar het land waar ze nog wel een paspoort van hebben.
Procedure voor asielzoekers verkorten, en uitgeprocedeerde asielzoekers direct op het vliegtuig terug zetten.
En dan via de Europese Unie proberen alle landen deze regels door te laten voeren.
Het is inderdaad te laat, alleen zo voorkomen we in ieder geval dat het in snel tempo erger word.quote:
[..]
Daar hebben we niks aan het is te laat. het probleem is de mensen die hier nu wonen.
Ik wil een oplossing voor de multiculti die we nu hebben.quote:
[..]
Het is inderdaad te laat, alleen zo voorkomen we in ieder geval dat het in snel tempo erger word.
Dat wordt het toch wel gezien de geboortecijfers. Al timmer je de grenzen potdicht (wat de EU nooit zal dulden) zal het niets uithalen. Hooguit iets langzamer gaan.quote:
[..]
Het is inderdaad te laat, alleen zo voorkomen we in ieder geval dat het in snel tempo erger word.
Dan is de beste oplossing emigreren. En anders in Nederland op een plek gaan wonen waar je er zo min mogelijk last van hebt.quote:
[..]
Ik wil een oplossing voor de multiculti die we nu hebben.
Beter dan niks toch?quote:
[..]
Dat wordt het toch wel gezien de geboortecijfers. Al timmer je de grenzen potdicht (wat de EU nooit zal dulden) zal het niets uithalen. Hooguit iets langzamer gaan.
precies. nu lijkt het mij niet verstandig om iedereen op Ameland dood te schieten en een kruistocht willen of wat dan ook. maar ik begrijp ook de onmacht die Anders voelt.quote:
[..]
Dat wordt het toch wel gezien de geboortecijfers. Al timmer je de grenzen potdicht (wat de EU nooit zal dulden) zal het niets uithalen. Hooguit iets langzamer gaan.
Uitstel van executie (voor de mensen die het als zodanig ervan dan he)quote:
Hoe doen landen als Japan, Zuid-Korea en China dit dan?quote:
[..]
Dat wordt het toch wel gezien de geboortecijfers. Al timmer je de grenzen potdicht (wat de EU nooit zal dulden) zal het niets uithalen. Hooguit iets langzamer gaan.
Dan zijn er 2 dingen die je kan doen:
1: Je kan het tempo van multiculturalisering vertragen.
2: Je doet er niks tegen.
Dan kies ik toch voor optie 1.
spijt me maar kan het niet laten. optie 3 probeert Anders ons duidelijk te makenquote:
We zijn het er hier volgens mij over eens dat multiculturalisme niet volledig meer te stoppen is.
Dan zijn er 2 dingen die je kan doen:
1: Je kan het tempo van multiculturalisering vertragen.
2: Je doet er niks tegen.
Dan kies ik toch voor optie 1.
China heeft zo zijn eigen multiculturele problemen hoor.quote:
[..]
Hoe doen landen als Japan, Zuid-Korea en China dit dan?
Japan is gewoon heel xenofobisch. Die hebben gewoon nooit op grote schaal migranten binnen gehaald zoals wij dat wel gedaan hebben.
"Grappig" overigens dat 'links' hier van de schuld krijg. Het was toch echt het kapitaal wat op zoek was naar goedkope arbeiders om uit te buiten.
Het is nu ook weer de VVD die het hardst roept om nieuwe arbeidsmigranten (desnoods uit Spanje)
Of de VS?quote:
[..]
Hoe doen landen als Japan, Zuid-Korea en China dit dan?
Hij vergelijkt het met een kind die een corrigerende tik krijgt van zijn ouders. In eerste instantie is het kind boos op zijn ouders, maar als hij later ouder wordt begrijpt hij het en is hij zijn ouders dankbaar hiervoor.quote:
In zijn ogen lukt het via "Twitter of een congres" vanwege het concept 'politieke correctheid' niet. Dus heeft hij ervoor gekozen op deze manier de aandacht te trekken. En hij schrijft ook dat mensen hem zullen haten, maar hij hoopt dat mensen er op termijn toch over gaan nadenken en hun ogen open doen.
Ik probeer zijn daden niet goed te praten, maar ik snap zijn gedachtegang volledig.
Het gevaarlijkste is dat zijn gedachtegang te begrijpen is ook al ben je het niet met hem eens.
Dat betekend dat de mensen die het wel met hem eens zijn nu eerder tot actie overgaan en zijn voorbeeld volgen.
Los daarvan denk ik dat veel mensen het gewoon niet prettig vinden als ze als blanke een minderheid vormen in eigen land.quote:
Het probleem is vooral dat het tempo van de groei van de allochtone bevolking groter is dan de capaciteit van de Westerse wereld om deze mensen de integreren.
Zo hoor vaak mensen klagen dat ze in de randstad zowat de enige blanke in bijvoorbeeld de metro waren.
Wel nu, in de metro kan je a:niet in schatten of iemand goed geïntegreerd is ; b:het lijkt me niet zo boeiend of iemand in de hoedanigheid van medegebruiker van het OV goed geïntegreerd is.
Kortom, ik denk dat zelfs als ze allemaal goed integreren dat dit de problemen niet echt oplost.
Dat lijkt me ook heel frustrerend voor veel allochtonen.
Eigenlijk een soort 'colleteral damage' dus.
Nou tja, de VS is een geval apart.quote:
Ik noem de desbtreffende aziatische landen omdat het ook welvarende landen zijn omringt door arme landen, en grote mate van vergrijzing kennen. Volgens de theorie zouden zij ook een grote toevloed van immigratie hebben, maar dit is niet het geval (ook niet bij China, alhoewel het grote interne migratie heeft).
Ik heb zelf een half jaar in Zuid-Korea gewoont, het is daar ten eerste al lastig om aan een baan te komen voor Koreanen zelf. Laat staan als je als verse immigrant de taal niet kent. En de Koreanen hebben zelf een mindset dat ze hun volk homogeen willen houden. Als jij als buitenlander met een Koreaans meisje hand in hand over straat loopt, word je gewoon nagekeken. Mensen zullen schande spreken over het meisje.quote:
[..]
Hoe doen landen als Japan, Zuid-Korea en China dit dan?
Het is dus al zeer lastig voor immigranten om te integreren in Korea.
En de sociale voorzieningen zijn gewoon minimaal, dus als jij je eigen broek niet kan ophouden, red je het in Korea gewoon niet. Tenzij je er familie hebt wonen die je onderhoud, maar die heb je er als immigrant niet.
Nou heb je in Korea ook wel immigranten, niet veel overigens, maar dit zijn vooral mensen uit andere Aziatische landen (Vietnam, China, Filipijnen, Thailand) dus die vallen minder op voor ons.
Kortom, het is simpelweg erg onaantrekkelijk om als gelukszoeker naar Zuid-Korea te gaan. Je beste kans is om zo snel mogelijk de taal te leren, en werk te vinden. Maar dit gaat dus niet heel gemakkelijk.
Integreren is dan ook compleet zinloos en alleen maar voor de bühne. Zolang mensen de taal spreken en een bijdrage leveren qua werk, maakt het verder geen reet uit of iemand geintegereerd is of niet.quote:
[..]
Los daarvan denk ik dat veel mensen het gewoon niet prettig vinden als ze als blanke een minderheid vormen in eigen land.
Zo hoor vaak mensen klagen dat ze in de randstad zowat de enige blanke in bijvoorbeeld de metro waren.
Wel nu, in de metro kan je a:niet in schatten of iemand goed geïntegreerd is ; b:het lijkt me niet zo boeiend of iemand in de hoedanigheid van medegebruiker van het OV goed geïntegreerd is.
Kortom, ik denk dat zelfs als ze allemaal goed integreren dat dit de problemen niet echt oplost.
Dat lijkt me ook heel frustrerend voor veel allochtonen.
Is dat in bijv. de VS ook zo?quote:
[..]
Integreren is dan ook compleet zinloos en alleen maar voor de bühne. Zolang mensen de taal spreken en een bijdrage leveren qua werk, maakt het verder geen reet uit of iemand geintegereerd is of niet.
VS is toch juist de grootste multiculti samenleving ter wereld. Hispanics, Indianen, van oudsher west europeanen, African-Americans, etc.quote:
En tevens het land met de hoogste moordcijfers ter wereld.
De VS is een relatief jong land, wie weet waar het experiment daar op uitdraait.quote:
Dit dus.Een streng integratiebeleid is nuttig, maar alleen daarmee red je het niet. Het enige wat je nu nog kunt doen is deze mensen zoveel mogelijk laten integreren. Proberen zoveel mogelijk onze normen & waarden aan hen over te brengen. Voor al het andere is het simpelweg te laat.quote:
Dat wordt het toch wel gezien de geboortecijfers. Al timmer je de grenzen potdicht (wat de EU nooit zal dulden) zal het niets uithalen. Hooguit iets langzamer gaan.
En allemaal in hun eigen wijkje. De smeltkroes bestaat helemaal niet.quote:
[..]
VS is toch juist de grootste multiculti samenleving ter wereld. Hispanics, Indianen, van oudsher west europeanen, African-Americans, etc.
En tevens het land met de hoogste moordcijfers ter wereld.
Daarom vraag ik het me ook af. Waarom het daar kennelijk beter lukt dan hier... (los van die moorden dan, daar zijn ook andere theorieën over te bedenken).quote:
[..]
VS is toch juist de grootste multiculti samenleving ter wereld. Hispanics, Indianen, van oudsher west europeanen, African-Americans, etc.
En tevens het land met de hoogste moordcijfers ter wereld.
Zelf denk ik dat van een gelukte inburgering kunt spreken als:
- mensen de taal spreken
- weinig overlast veroorzaken (ook hun kinderen niet)
- hun eigen broek kunnen ophouden
Zeg maar (even voor het gemak) zoals de chinezen in ons land.
Maar multiculti is dat inderdaad niet.
Spijker op de kop.quote:
[..]
Hij vergelijkt het met een kind die een corrigerende tik krijgt van zijn ouders. In eerste instantie is het kind boos op zijn ouders, maar als hij later ouder wordt begrijpt hij het en is hij zijn ouders dankbaar hiervoor.
Het gevaarlijkste is dat zijn gedachtegang te begrijpen is ook al ben je het niet met hem eens. Dat betekend dat de mensen die het wel met hem eens zijn nu eerder tot actie overgaan en zijn voorbeeld volgen.
Ik denk dat de meeste mensen niet over de discipline, toewijding en capaciteiten beschikken om hem na te doen. Misschien dat er de komende dagen iemand in wilde paniek om zich heen schietend een winkelcentrum inloopt, maar dan hebben we het wel gehad.quote:
Het grappige is dat Japan binnenkort met een gigantische vergrijzing zullen gaan kampen, en dat een deel van het werk dus gedaan moet gaan worden door immigranten.quote:
[..]
China heeft zo zijn eigen multiculturele problemen hoor.
Japan is gewoon heel xenofobisch. Die hebben gewoon nooit op grote schaal migranten binnen gehaald zoals wij dat wel gedaan hebben.
"Grappig" overigens dat 'links' hier van de schuld krijg. Het was toch echt het kapitaal wat op zoek was naar goedkope arbeiders om uit te buiten.
Het is nu ook weer de VVD die het hardst roept om nieuwe arbeidsmigranten (desnoods uit Spanje)
Dus ik ben het zelfde als Anders? dat is wel heel erg zwart wit, niet iedereen is in staat iedereen uit te moorden voor een idee dat onmogelijk is na te streven.quote:
Wat had hij dan moeten schrijven? "Ze lopen straks allemaal de polonaise?"
Deze man is érg intelligent, en bovendien psychologisch en manipulatief vaardig. Als ik nu al lees dat sommigen "zijn gedachtengang volledig kunnen volgen en zijn gevoel van onmacht delen", dan houd ik mijn hart vast.
Let wel: AB was extreem gedreven, volhoudend, georganiseerd, en had ruime fondsen tot zijn beschikking - en 'zelfs' hij heeft verschillende keren op het punt gestaan af te haken, om verschillende redenen.
Dat maakt de kans op soortgelijke aanslagen - wat betreft 'grotere' terreur-operaties - kleiner, maar ik ben bang dat er de komende jaren verschillende verwarde geesten met dit manifest onder de arm om zich heen zullen beginnen te schieten.
Veel chinezen spreken helemaal geen Nederlands. Maar dat zijn vrijwel altijd de ouders van chinezen jongeren. De jongeren doen het prima hier.quote:
[..]
Daarom vraag ik het me ook af. Waarom het daar kennelijk beter lukt dan hier... (los van die moorden dan, daar zijn ook andere theorieën over te bedenken).
Zelf denk ik dat van een gelukte inburgering kunt spreken als:
- mensen de taal spreken
- weinig overlast veroorzaken (ook hun kinderen niet)
- hun eigen broek kunnen ophouden
Zeg maar (even voor het gemak) zoals de chinezen in ons land.
Maar multiculti is dat inderdaad niet.
Dat het niet prettig is om tot een minderheid te horen is vrij normaal, maar hier doe je niets meer tegen. Ik kom zelf uit het Limburg en hier valt het nog reuze mee wat allochtonen betreft.quote:
Los daarvan denk ik dat veel mensen het gewoon niet prettig vinden als ze als blanke een minderheid vormen in eigen land.
Zo hoor vaak mensen klagen dat ze in de randstad zowat de enige blanke in bijvoorbeeld de metro waren.
Als ik Rotterdam kom schrik ik me rot en voel me idd wat ongemakkelijk.
Toch is het een kwestie van gewenning. Er komt een moment dat je eraan gewend raakt en niet beter weet. (zeker voor kinderen die nu opgroeien)
Dat is inderdaad een gevaar voor hypothetische individuele toekomstige slachtoffers.quote:
[..]
Hij vergelijkt het met een kind die een corrigerende tik krijgt van zijn ouders. In eerste instantie is het kind boos op zijn ouders, maar als hij later ouder wordt begrijpt hij het en is hij zijn ouders dankbaar hiervoor.
Het gevaarlijkste is dat zijn gedachtegang te begrijpen is ook al ben je het niet met hem eens.
Dat betekend dat de mensen die het wel met hem eens zijn nu eerder tot actie overgaan en zijn voorbeeld volgen.
Of er werkelijk (veel) meer mensen zijn die tot dit soort daden in staat zijn kunnen we alleen maar afwachten.
Nee, dat is wat Links je wil laten geloven (met de hoop dat je ook links wordt). Je hebt misschien dezelfde politieke idealen als hem maar zult nooit kinderen neerschieten. Dus ben je totaal anders.quote:
[..]
Dus ik ben het zelfde als Anders? dat is wel heel erg zwart wit, niet iedereen is in staat iedereen uit te moorden voor een idee dat onmogelijk is na te streven.
Nee, dat zeg ik totaal niet. Ik quote een reactie van iemand die zegt dat er gekken zijn die hierdoor geïnspireerd kunnen raken. Niet dat iedereen die de multiculturele samenleving onwenselijk vindt nu tot deze acties overgaatquote:
[..]
Dus ik ben het zelfde als Anders? dat is wel heel erg zwart wit, niet iedereen is in staat iedereen uit te moorden voor een idee dat onmogelijk is na te streven.
Vergeet niet dat de multiculturele diversiteit in de VS ook redelijk recent is, voorheen was het voornamelijk een bevolking afkomstig van Europa (Ierland en Engeland), en een hoop slaven uit Africa.quote:
[..]
Daarom vraag ik het me ook af. Waarom het daar kennelijk beter lukt dan hier... (los van die moorden dan, daar zijn ook andere theorieën over te bedenken).
Zelf denk ik dat van een gelukte inburgering kunt spreken als:
- mensen de taal spreken
- weinig overlast veroorzaken (ook hun kinderen niet)
- hun eigen broek kunnen ophouden
Zeg maar (even voor het gemak) zoals de chinezen in ons land.
Maar multiculti is dat inderdaad niet.
Nogmaals, wat ik al eerder zei, de VS is een jong land en het is nog maar afwachten of die multiculturele diversiteit in huidig VS ook een stabiel land oplevert. Mogelijk dat het in 200 jaar uiteengevallen is in verschillende stukken langs culturele lijnen.
De oplossing is heel simpel: bespreek de zorgen die AB heeft geuit middels zijn manifest in het publieke debat, en vooral politieke debat, zonder politiek correct gedoe.quote:
Sommige mensen zien het als een soort profetie dat AB voorspelde dat men hem voor zijn daden zou veroordelen. "Kijk! Hij heeft het al gezegd.. Hij heeft al voorspeld dat Wilders hem zou veroordelen..."
Wat had hij dan moeten schrijven? "Ze lopen straks allemaal de polonaise?"
Deze man is érg intelligent, en bovendien psychologisch en manipulatief vaardig. Als ik nu al lees dat sommigen "zijn gedachtengang volledig kunnen volgen en zijn gevoel van onmacht delen", dan houd ik mijn hart vast.
Let wel: AB was extreem gedreven, volhoudend, georganiseerd, en had ruime fondsen tot zijn beschikking - en 'zelfs' hij heeft verschillende keren op het punt gestaan af te haken, vanwege verschillende redenen.
Dat maakt de kans op soortgelijke aanslagen - wat betreft 'grotere' terreur-operaties - kleiner, maar ik ben bang dat er de komende jaren verschillende verwarde geesten met dit manifest onder de arm om zich heen zullen beginnen te schieten.
Nee, je zit nu in dezelfde hoek als waar de islamieten ingedrukt zijn door nieuw rechts.quote:
[..]
Dus ik ben het zelfde als Anders? dat is wel heel erg zwart wit, niet iedereen is in staat iedereen uit te moorden voor een idee dat onmogelijk is na te streven.
Ik vind het best triest dat mensen daarover klagen. Volgens mij is het ook gewoon een soort angst. Ik woon zelf in de Indische buurt van Amsterdam en heb op een school gezeten met 80% buitenlanders van ongeveer 100 nationaliteiten. Ik kan me geen leukere middelbare schoolperiode indenken. Heb in deze buurt ook echt nooit last terwijl ook hier 70% allochtoon is. Het is volgens mij maar net hoe jij zelf tegenover andere mensen staat met een andere cultuur.quote:
[..]
Los daarvan denk ik dat veel mensen het gewoon niet prettig vinden als ze als blanke een minderheid vormen in eigen land.
Zo hoor vaak mensen klagen dat ze in de randstad zowat de enige blanke in bijvoorbeeld de metro waren.
Ik vraag me af of de mensen die dit gaan doen wel echt in zijn plaatje van * ridder * gaan passen. Heb zo'n vermoeden dat er zeer onriddelijke figuren tussen zijn volgelingen gaan zitten.quote:
[..]
Het gevaarlijkste is dat zijn gedachtegang te begrijpen is ook al ben je het niet met hem eens.
Dat betekend dat de mensen die het wel met hem eens zijn nu eerder tot actie overgaan en zijn voorbeeld volgen.
Ik heb totaal niet de zelfde politieke idealen. Mijn moeder was een hippie en is nu een feminist ze is directrice bij een grote hotel en restaurant firma met een omzet van 1,4 miljard en ik ben trots op haar, ik heb niks tegen homo's. En ik heb ook geen problemen met andere culturen mits het niet botstquote:
[..]
Nee, dat is wat Links je wil laten geloven (met de hoop dat je ook links wordt). Je hebt misschien dezelfde politieke idealen als hem maar zult nooit kinderen neerschieten. Dus ben je totaal anders.
,Verder ik distantieer me 12 duizend km van hem over zijn werk wijze.[ Bericht 2% gewijzigd door revolutionarymen op 24-07-2011 22:49:10 ]
Zonder politiek correct gedoe de zorgen van AB uiten, wordt het een verhaal van: Wij willen alle linksen dood/het land uit en geen niet-blanken meer in onze leefomgeving....dan ben je snel uitgepraat.quote:
[..]
De oplossing is heel simpel: bespreek de zorgen die AB heeft geuit middels zijn manifest in het publieke debat, en vooral politieke debat, zonder politiek correct gedoe.
Spijker op z'n kop!quote:
[..]
Ik vind het best triest dat mensen daarover klagen. Volgens mij is het ook gewoon een soort angst. Ik woon zelf in de Indische buurt van Amsterdam en heb op een school gezeten met 80% buitenlanders van ongeveer 100 nationaliteiten. Ik kan me geen leukere middelbare schoolperiode indenken. Heb in deze buurt ook echt nooit last terwijl ook hier 70% allochtoon is. Het is volgens mij maar net hoe jij zelf tegenover andere mensen staat met een andere cultuur.
Ok, maar los van dat: al zou je zijn denkbeelden op politiek vlak delen, dan maakt je dat nog geen schutter. Dat bedoelde ik.quote:
[..]
ik heb totaal niet de zelfde politieke idealen, mijn moeder was een hippie en is nu een feminist ze is directrice bij een grote hotel en restaurant firma met een omzet van 1,4 miljard en ik ben trots op haar, ik heb niks tegen homo's. En ik heb ook geen problemen met andere culturen mits het botst, Verder ik distantieer me 12 duizend km van hem over zijn werk wijze.
Dat zeker. Het alleen al kopiëren is moeilijk genoeg (gelukkig maar). Toch is het dankzij dit manuscript laagdrempelig geworden. Bedenkt dat mensen met mindere capaciteiten ook kleinere aanslagen kunnen plegen met zijn manuscript als leidraad.quote:
Ik denk dat de meeste mensen niet over de discipline, toewijding en capaciteiten beschikken om hem na te doen. Misschien dat er de komende dagen iemand in wilde paniek om zich heen schietend een winkelcentrum inloopt, maar dan hebben we het wel gehad.
owh... okquote:
[..]
Ok, maar los van dat: al zou je zijn denkbeelden op politiek vlak delen, dan maakt je dat nog geen schutter. Dat bedoelde ik.
mijn excuses
De dingen die jij noemt zijn niet zijn zorgen, dat is zijn oplossing.quote:
[..]
Zonder politiek correct gedoe de zorgen van AB uiten, wordt het een verhaal van: Wij willen alle linksen dood/het land uit en geen niet-blanken meer in onze leefomgeving....dan ben je snel uitgepraat.
Er leiden meerdere wegen naar Rome.
Jij mag dat triest vinden.quote:
[..]
Ik vind het best triest dat mensen daarover klagen. Volgens mij is het ook gewoon een soort angst. Ik woon zelf in de Indische buurt van Amsterdam en heb op een school gezeten met 80% buitenlanders van ongeveer 100 nationaliteiten. Ik kan me geen leukere middelbare schoolperiode indenken. Heb in deze buurt ook echt nooit last terwijl ook hier 70% allochtoon is. Het is volgens mij maar net hoe jij zelf tegenover andere mensen staat met een andere cultuur.
Veel mensen vinden het niet prettig om als minderheid in eigen land te fungeren. Zo vreemd vind ik dat niet. Lijkt me sociologisch gezien goed te verklaren.
Is overigens niet iets Europees want, zoals hier al aangegeven geldt dat in Oost-Azië nog veel sterker.
Daarnaast zie je hier bijvoorbeeld ook dat Turken graag met Turken omgaan, Marokkanen met Marokkanen etc.
Ook al zijn ze afdoende geïntegreerd en sociaalvaardig genoeg, zie je dat ze zich toch vaak graag in eigen kringen begeven.
Heel logisch ook vind ik. Waarom vind je het dan triest als een blanke Nederland het niet prettig vind als hij als enige blanke in een metro in zijn eigen land zit?
quote:
En ik heb ook geen problemen met andere culturen mits het botst
Je hebt er geen problemen mij zolang het maar botst? Als het vreedzaam naast elkaar leeft heb je er wel problemen mee?
Oh god, krijgen we weer zo'n verhaaltje. "Ze zijn allemaal zo lief! En als ze niet lief tegen je zijn, ligt het allemaal aan jezelf!" Dat mensen dit hun strot nog uitkrijgen.quote:
[..]
Ik vind het best triest dat mensen daarover klagen. Volgens mij is het ook gewoon een soort angst. Ik woon zelf in de Indische buurt van Amsterdam en heb op een school gezeten met 80% buitenlanders van ongeveer 100 nationaliteiten. Ik kan me geen leukere middelbare schoolperiode indenken. Heb in deze buurt ook echt nooit last terwijl ook hier 70% allochtoon is. Het is volgens mij maar net hoe jij zelf tegenover andere mensen staat met een andere cultuur.
Vreemd genoeg zijn het de mensen die nu zo pro-multikul zijn dezelfden die in de periode van de de-kolonisatie het hardste riepen dat Europeanen niet in die landen hoorden. En dan had je het dus over mensen die al 5, 6 generaties daar woonden en het land zijn naam gegeven hadden en opgebouwd hadden! Maar die moesten allemaal weg, die hoorden daar niet.quote:
[..]
Jij mag dat triest vinden.
Veel mensen vinden het niet prettig om als minderheid in eigen land te fungeren. Zo vreemd vind ik dat niet. Lijkt me sociologisch gezien goed te verklaren.
Is overigens niet iets Europees want, zoals hier al aangegeven geldt dat in Oost-Azië nog veel sterker.
Daarnaast zie je hier bijvoorbeeld ook dat Turken graag met Turken omgaan, Marokkanen met Marokkanen etc.
Ook al zijn ze afdoende geïntegreerd en sociaalvaardig genoeg, zie je dat ze zich toch vaak graag in eigen kringen begeven.
Heel logisch ook vind ik. Waarom vind je het dan triest als een blanke Nederland het niet prettig vind als hij als enige blanke in een metro in zijn eigen land zit?
Zijn zorg is juist dat er teveel sociaal democraten zijn (wat? dat ze er überhaupt zijn!). Wil jij daar een publiek debat over hebben, zonder politiek correct gedoe?quote:
[..]
De dingen die jij noemt zijn niet zijn zorgen, dat is zijn oplossing.
Er leiden meerdere wegen naar Rome.
Wat dat betreft klopt die betiteling als "landverraders" door AB natuurlijk volkomen. Dat zijn het gewoon. Je kunt er wel over twisten hoe erg je dat vindt, of dat je zelfs in dat verraad meegaat.quote:
[..]
Vreemd genoeg zijn het de mensen die nu zo pro-multikul zijn dezelfden die in de periode van de de-kolonisatie het hardste riepen dat Europeanen niet in die landen hoorden. En dan had je het dus over mensen die al 5, 6 generaties daar woonden en het land zijn naam gegeven hadden en opgebouwd hadden! Maar die moesten allemaal weg, die hoorden daar niet.
van integratie is in Amerika ook geen sprake van. Werkelijk alles is daar in hokjes ingedeeld. Voor mijn gevoel is het daar ook beter geregeld als hier, maar waarschijnlijk klopt dat niet. Niet alleen wat moorden betreft is Amerika koploper maar het heeft ook het hoogste percentage in aantal gevangenen.quote:
[..]
Daarom vraag ik het me ook af. Waarom het daar kennelijk beter lukt dan hier... (los van die moorden dan, daar zijn ook andere theorieën over te bedenken).
Zelf denk ik dat van een gelukte inburgering kunt spreken als:
- mensen de taal spreken
- weinig overlast veroorzaken (ook hun kinderen niet)
- hun eigen broek kunnen ophouden
Zeg maar (even voor het gemak) zoals de chinezen in ons land.
Maar multiculti is dat inderdaad niet.
Een bezettingsmacht is iets anders dan immigratie.quote:
[..]
Vreemd genoeg zijn het de mensen die nu zo pro-multikul zijn dezelfden die in de periode van de de-kolonisatie het hardste riepen dat Europeanen niet in die landen hoorden. En dan had je het dus over mensen die al 5, 6 generaties daar woonden en het land zijn naam gegeven hadden en opgebouwd hadden! Maar die moesten allemaal weg, die hoorden daar niet.
doet me denken aan hitlerquote:
Wat ik ook opmerkelijk vond aan zijn verhaal: Moslims worden gedwongen het land te verlaten, maar mensen met een ander (links) gedachtegoed staan op de dodenlijst of moeten in kampen.
Zieke, zieke mensen soms. Was het een moslim geweest dan mocht er een tweede Servisch Genocide gepleegd worden, nu het geen moslim is dan is het prima want het komt toch door die buitenlanders die mensen tot de gek dreven... plus de slachtoffers waren linkse landverradende honden...
Zelfs Hitler zou zich in zijn graf omdraaien
Tsja...ik moet er niet aan denken dat ik op een volledig blanke school zou hebben gezeten met allemaal kakkers bijvoorbeeld. Geef mij maar een goede mix van nationaliteiten. Vind ik persoonlijk veel interessanter. En ik heb wel problemen gehad met marrokkanen bijvoorbeeld (niet in Amsterdam), maar dat is het dan ook. Van de andere, wat is het, 149 nationaliteiten die in Nederland wonen heb ik nog nooit last gehad. Wat mij betreft is er weinig mis met de multi-culti samenleving als geheel maar zijn er zeker wel problemen met bepaalde groepen zoals bijvoorbeeld marrokkanen en antilianen. Maargoed andere mensen denken er idd misschien anders over. Ik heb zelf nooit problemen met een metro vol allochtonen.quote:
[..]
Oh god, krijgen we weer zo'n verhaaltje. "Ze zijn allemaal zo lief! En als ze niet lief tegen je zijn, ligt het allemaal aan jezelf!" Dat mensen dit hun strot nog uitkrijgen.
Ik ben zelf een fel tegenstander van kolonisatie, dus juich medestanders in dezen in principe altijd toe, maar je hebt wel gelijk wanneer je de hypocrisie hier van aankaart. (als is kolonisatie en immigratie niet hetzelfde natuurlijk)quote:
[..]
Vreemd genoeg zijn het de mensen die nu zo pro-multikul zijn dezelfden die in de periode van de de-kolonisatie het hardste riepen dat Europeanen niet in die landen hoorden. En dan had je het dus over mensen die al 5, 6 generaties daar woonden en het land zijn naam gegeven hadden en opgebouwd hadden! Maar die moesten allemaal weg, die hoorden daar niet.
Dat is het zelfde soort mensen dat enorm tegen discriminatie is wanneer het zwarten treft, maar het geweldig vind wanneer het blanken treft (dan is het immers positieve discriminatie)
Wbt het aantal moorden en gevangenen, daar kun je ook andere theorieen dan etniciteit alleen op los laten.quote:
[..]
van integratie is in Amerika ook geen sprake van. Werkelijk alles is daar in hokjes ingedeeld. Voor mijn gevoel is het daar ook beter geregeld als hier, maar waarschijnlijk klopt dat niet. Niet alleen wat moorden betreft is Amerika koploper maar het heeft ook het hoogste percentage in aantal gevangenen.
Er is iemand die bijna 100 sociaal democraten neerknalt en jij gaat mee in de analyse dat die sociaal democraten landverraders zijn?quote:
[..]
Wat dat betreft klopt die betiteling als "landverraders" door AB natuurlijk volkomen. Dat zijn het gewoon. Je kunt er wel over twisten hoe erg je dat vindt, of dat je zelfs in dat verraad meegaat.
Je lijkt wel een moslim die terreurdaden van islamieten aan het goedpraten is.
Mischien moeten wij er gewoon aan wennen misschien met de tijd dat het anders is
Het is wel kort door de bocht om het na-oorlogse koloniale beleid met een bezettingsmacht te vergelijken. Het waren geen militairen maar hoofdzakelijk burgers die daar woonden. Ze waren daar gewoon geboren. Ze waren gewoon een onderdeel van de maatschappij.quote:
[..]
Een bezettingsmacht is iets anders dan immigratie.
Uiteindelijk konden deze mensen kiezen tussen de koffer of de koffer (als in de doodskist of de emigratiekoffer). Lees daarover maar eens over de de-kolonisatie van Algerije.
(waar aan beide zijden natuurlijk van alles gebeurd is wat niet door de beugel kon)
Oh, dus je hebt ook problemen gehad. Met "the usual suspects" uiteraard. Wie niet, vraag ik me dan af? Je moet wel echt in een hutje op de hei in Drente ofzo wonen om nog nooit problemen met die lui gehad te hebben. En dan vragen mensen zich af waarom er zoveel PVV gestemd wordt.quote:
[..]
Tsja...ik moet er niet aan denken dat ik op een volledig blanke school zou hebben gezeten met allemaal kakkers bijvoorbeeld. Geef mij maar een goede mix van nationaliteiten. Vind ik persoonlijk veel interessanter. En ik heb wel problemen gehad met marrokkanen bijvoorbeeld (niet in Amsterdam), maar dat is het dan ook. Van de andere, wat is het, 149 nationaliteiten die in Nederland wonen heb ik nog nooit last gehad. Maargoed andere mensen denken er idd misschien anders over. Ik heb zelf nooit problemen met een metro vol allochtonen.
M'n ex was echt zo'n GL-wichtje. De mond vol van hoe geweldig het is in NL met al die kleurtjes. Maar zelf durft ze de metro niet eens in, bang als ze is voor al die boos kijkende allochtonen. Hypocriet tot op het bot, ben blij dat ik van haar af ben.
quote:
M'n ex was echt zo'n GL-wichtje. De mond vol van hoe geweldig het is in NL met al die kleurtjes. Maar zelf durft ze de metro niet eens in, bang als ze is voor al die boos kijkende allochtonen. Hypocriet tot op het bot, ben blij dat ik van haar af ben.
Het gaat mij inderdaad over het niet-consequent zijn. Dat vind ik ook getuigen van een weg-met-ons mentaliteit. Bovendien was er in vele gevallen niet echt sprake van een actieve kolonisatie maar gewoon van Nederlanders die daar al generaties woonden en ook vele goede dingen deden op het gebied van infra, gezondheidszorg, onderwijs et cetera.quote:
[..]
Ik ben zelf een fel tegenstander van kolonisatie, dus juich medestanders in dezen in principe altijd toe, maar je hebt wel gelijk wanneer je de hypocrisie hier van aankaart. (als is kolonisatie en immigratie niet hetzelfde natuurlijk)
Dat is het zelfde soort mensen dat enorm tegen discriminatie is wanneer het zwarten treft, maar het geweldig vind wanneer het blanken treft (dan is het immers positieve discriminatie)
Tsja dat is haar probleemquote:
[..]
Oh, dus je hebt ook problemen gehad. Met "the usual suspects" uiteraard. Wie niet, vraag ik me dan af? Je moet wel echt in een hutje op de hei in Drente ofzo wonen om nog nooit problemen met die lui gehad te hebben. En dan vragen mensen zich af waarom er zoveel PVV gestemd wordt.
M'n ex was echt zo'n GL-wichtje. De mond vol van hoe geweldig het is in NL met al die kleurtjes. Maar zelf durft ze de metro niet eens in, bang als ze is voor al die boos kijkende allochtonen. Hypocriet tot op het bot, ben blij dat ik van haar af ben.
Ik ben volgens mij nog redelijk rechts ook. Maar echt, dat allochtonen gebeuren laat me verder vrij koud omdat ik het gewoonweg gewend ben. En dan niet de negatieve kanten, maar ik ben het gewoon gewend om te level tussen andere culturen. School, wonen, reizen. Als ik naar m'n vrienden groep kijk zie ik al 15 verschillende culturen. Maar idd dat is allemaal persoonlijk. Kan me ook voorstellen dat het voor andere mensen moeilijk is. Maar ik denk persoonlijk dat dat meer angst is voor het onbekende, of dat ze alleen negatieve ervaringen hebben meegemaakt. Dat kan natuurlijk ook.Ja, ik vind sociaaldemocraten landverraders. En dat mag ik vinden, zoals anderen mij weer een racist of weet ik veel wat zullen vinden.quote:
[..]
Er is iemand die bijna 100 sociaal democraten neerknalt en jij gaat mee in de analyse dat die sociaal democraten landverraders zijn?
Ik ben het er absoluut niet mee eens dat deze mensen zijn neergeknald. Maar ik zou nooit op ze stemmen.
Het wezenlijke verschil is dat wij in eerste instantie de immigranten zelf hebben gehaald en dat is in Afrika echt niet gebeurd....daar kwamen we met het zwaard langs en dus kun je het absoluut niet vergelijken.quote:
[..]
Het is wel kort door de bocht om het na-oorlogse koloniale beleid met een bezettingsmacht te vergelijken. Het waren geen militairen maar hoofdzakelijk burgers die daar woonden. Ze waren daar gewoon geboren. Ze waren gewoon een onderdeel van de maatschappij.
Uiteindelijk konden deze mensen kiezen tussen de koffer of de koffer (als in de doodskist of de emigratiekoffer). Lees daarover maar eens over de de-kolonisatie van Algerije.
(waar aan beide zijden natuurlijk van alles gebeurd is wat niet door de beugel kon)
Als de legers van Burundi en Mali hier ons land hadden binnen gevallen, dan had je een punt gehad...nu niet.
Ze had trouwens zelf ook een kleurtje. Maar toch die metro niet in durven. En maar GL blijven stemmen.quote:
Je vind sociaal-democraten landverraders omdat ze vreemdelingen binnen laten, maar je zelf wel een relatie met een kleurling? Klinkt niet erg consequent, vind je wel?quote:
[..]
Ze had trouwens zelf ook een kleurtje. Maar toch die metro niet in durven. En maar GL blijven stemmen.
Leg me dat eens uit dan, waarom sociaaldemocraten landverraders zijn?quote:
[..]
Ja, ik vind sociaaldemocraten landverraders. En dat mag ik vinden, zoals anderen mij weer een racist of weet ik veel wat zullen vinden.
Ik ben het er absoluut niet mee eens dat deze mensen zijn neergeknald. Maar ik zou nooit op ze stemmen.
Het is altijd het standpunt geweest dat Nederland geen immigratieland is. Een klein aantal is -voor tijdelijk- inderdaad gehaald om te werken. Maar de rest is toch echt binnen zonder kloppen. Niet dat dit zoveel aan de situatie veranderd, maar toch.quote:
[..]
Het wezenlijke verschil is dat wij in eerste instantie de immigranten zelf hebben gehaald en dat is in Afrika echt niet gebeurd....daar kwamen we met het zwaard langs en dus kun je het absoluut niet vergelijken.
Als de legers van Burundi en Mali hier ons land hadden binnen gevallen, dan had je een punt gehad...nu niet.
Je laat met deze post alleen maar blijken dat je er na al die jaren nog steeds geen ruk van begrijpt.quote:
[..]
Je vind sociaal-democraten landverraders omdat ze vreemdelingen binnen laten, maar je zelf wel een relatie met een kleurling? Klinkt niet erg consequent, vind je wel?
Nee ik begrijp jouw denkbeelden echt niet inderdaad. Care to explain?quote:
[..]
Je laat met deze post alleen maar blijken dat je er na al die jaren nog steeds geen ruk van begrijpt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gulo op 24-07-2011 23:08:00 ]
Misselijkmakende reacties
Ik stem er ook nooit op, maar landverraders? mijn hemel....in welk oorlogsgebied leef jij?quote:
[..]
Ja, ik vind sociaaldemocraten landverraders. En dat mag ik vinden, zoals anderen mij weer een racist of weet ik veel wat zullen vinden.
Ik ben het er absoluut niet mee eens dat deze mensen zijn neergeknald. Maar ik zou nooit op ze stemmen.
Je weet niet eens wat mijn denkbeelden zijn! Je legt me alleen maar zaken in de mond, zoals "Je vind sociaal-democraten landverraders omdat ze vreemdelingen binnen laten". Dat laatste heb ik nooit gezegd, maar dat maak jij ervan.quote:
[..]
Nee ik begrijp jou denkbeelden echt niet inderdaad. Care to explain?
Waarom zou ik iemand die mijn woorden zo durft te verdraaien, daarmee mij als een simpele racist wegzettend, nog iets willen uitleggen?
Afijn, het is al 1000 keer uitgelegd door mensen als Fortuyn en vele anderen, ook op dit forum. Als je het nu nog niet snapt, dan is dat gewoon jammer voor je.
Dan geef je hemquote:
[..]
De oplossing is heel simpel: bespreek de zorgen die AB heeft geuit middels zijn manifest in het publieke debat, en vooral politieke debat, zonder politiek correct gedoe.
a) teveel eer.
b) precies wat hij wil.
Bovendien zou vanaf dat moment moord een legitieme manier zijn om je punten op de politieke agenda te krijgen.
Nou, zolang is sniesnasnuffie nog niet geregistreerd op fok. Dus leg je denkbeelden over sociaaldemocraten zijn landverraders nog maar eens uit.quote:
[..]
Je weet niet eens wat mijn denkbeelden zijn! Je legt me alleen maar zaken in de mond, zoals "Je vind sociaal-democraten landverraders omdat ze vreemdelingen binnen laten". Dat laatste heb ik nooit gezegd, maar dat maak jij ervan.
Waarom zou ik iemand die mijn woorden zo durft te verdraaien, daarmee mij als een simpele racist wegzettend, nog iets willen uitleggen?
Afijn, het is al 1000 keer uitgelegd door mensen als Fortuyn en vele anderen, ook op dit forum. Als je het nu nog niet snapt, dan is dat gewoon jammer voor je.
Sorry, je hebt gelijk, dat was een aanname. Ik dacht dat de reden was dat je sociaal-democraten landverraders vindt, maar blijkbaar heb je hier andere motieven voor?quote:
Je weet niet eens wat mijn denkbeelden zijn! Je legt me alleen maar zaken in de mond, zoals "Je vind sociaal-democraten landverraders omdat ze vreemdelingen binnen laten". Dat laatste heb ik nooit gezegd, maar dat maak jij ervan.
Het valt me wel op dat er toch meer draagvlak is voor de denkbeelden van AV en dat mensen ook oprecht dit uiten dan ik verwacht had.quote:
Zitten de mensen met een ip ban van de Forum voor de Vrijheid opeens hier ofzo
Misselijkmakende reacties
Eigenlijk had ik verwacht dat mensen zich een paar dagen onder de radar zouden houden en dat de discussies links-rechts, identiteit-multikul gewoon weer als vanouds zouden losbarsten.
Ik heb sowieso een afwijkend standpunt (ons land kan m.i. max. 10 miljoen mensen herbergen om iedereen leuk te laten leven, dus we zouden emigratie en minder kind programma's moeten bevorderen), maar kolonisatie gelijk stellen aan immigratieproblematiek gaat volkomen scheef.quote:
[..]
Het is altijd het standpunt geweest dat Nederland geen immigratieland is. Een klein aantal is -voor tijdelijk- inderdaad gehaald om te werken. Maar de rest is toch echt binnen zonder kloppen. Niet dat dit zoveel aan de situatie veranderd, maar toch.
Er heeft hier nog nooit een leger uit Afrika voor de grens gestaan uit, terwijl dat andersom wel gebeurt is. Niet dat ik me daar verder schuldig over voel, maar een kansloze Ethiopiër vergelijken met een bezettingsleger is ridicuul.
Mijn punt is juist dat door zijn achterliggende motieven te blijven negeren, je meer mensen zoals AB krijgt. Dit is toch wat je niet wil?quote:
[..]
Dan geef je hem
a) teveel eer.
b) precies wat hij wil.
Bovendien zou vanaf dat moment moord een legitieme manier zijn om je punten op de politieke agenda te krijgen.
Nog minder kinderen? We krijgen al minder dan 2 kinderen per ouder, dus 'de nederlander' sterft min of meer uit.quote:
[..]
Ik heb sowieso een afwijkend standpunt (ons land kan m.i. max. 10 miljoen mensen herbergen om iedereen leuk te laten leven, dus we zouden emigratie en minder kind programma's moeten bevorderen), maar kolonisatie gelijk stellen aan immigratieproblematiek gaat volkomen scheef.
Er heeft hier nog nooit een leger uit Afrika voor de grens gestaan uit, terwijl dat andersom wel gebeurt is. Niet dat ik me daar verder schuldig over voel, maar een kansloze Ethiopiër vergelijken met een bezettingsleger is ridicuul.
Dat is ook wel zo. Ik heb ook altijd gezegd dat het de Nederlands zelf zijn geweest (of tenminste de Nederlandse staat) die de immigratie hebben toegelaten en dat dit nooit door een externe macht afgedwongen is . (Muv de laatste jaren wellicht de EU, soit)quote:
[..]
Ik heb sowieso een afwijkend standpunt (ons land kan m.i. max. 10 miljoen mensen herbergen om iedereen leuk te laten leven, dus we zouden emigratie en minder kind programma's moeten bevorderen), maar kolonisatie gelijk stellen aan immigratieproblematiek gaat volkomen scheef.
Er heeft hier nog nooit een leger uit Afrika voor de grens gestaan uit, terwijl dat andersom wel gebeurt is. Niet dat ik me daar verder schuldig over voel, maar een kansloze Ethiopiër vergelijken met een bezettingsleger is ridicuul.
Nouja, ik ken al z'n denkbeelden niet, maar ik zal het vast lang niet met alles eens zijn. Dat kan ook niet, want ik ben het sowieso al helemaal niet met die moorden eens.quote:
[..]
Het valt me wel op dat er toch meer draagvlak is voor de denkbeelden van AV en dat mensen ook oprecht dit uiten dan ik verwacht had.
Eigenlijk had ik verwacht dat mensen zich een paar dagen onder de radar zouden houden en dat de discussies links-rechts, identiteit-multikul gewoon weer als vanouds zouden losbarsten.
Maar van bepaalde zaken die hij aankaart, zoals het te grabbel gooien van onze cultuur en onze normen en waarden, door de linkse gevestigde orde met haar verwerpelijke weg-met-ons-mentaliteit, daar baal ik net zo hard van als hij.
Verder heb ik helemaal niks met dat christenfundamentalisme van die kerel. Wat mij betreft is dat even erg als die islamitische fundi's. Alleen hebben we van die tweede groep de laatste jaren meer last gehad, dan van die eerste.
Wat moeten we volgens jou dan doen?quote:
[..]
Mijn punt is juist dat door zijn achterliggende motieven te blijven negeren, je meer mensen zoals AB krijgt. Dit is toch wat je niet wil?
Als deze schutter op een willekeurige school had rondgeschoten, dan hadden die mensen anders gereageerd als dat ze nu doen. Sociaal democraten zijn in hun ogen minderwaardige landverraders, dus echt erg kunnen ze het niet vinden. Bijna alsof ze blij zijn dat iemand ze heeft opgeruimd....zelf jarenlang fulminerend als er ergens feest gevierd wordt over een islamitische aanslag, maar ondertussen hetzelfde doen.quote:
[..]
Het valt me wel op dat er toch meer draagvlak is voor de denkbeelden van AV en dat mensen ook oprecht dit uiten dan ik verwacht had.
Eigenlijk had ik verwacht dat mensen zich een paar dagen onder de radar zouden houden en dat de discussies links-rechts, identiteit-multikul gewoon weer als vanouds zouden losbarsten.
Eens kijken wat ze er van vinden als dit op een jeugdkamp van de PVV zou gebeuren....of ze dan ook zo genuanceerd en begripvol zijn.
Waar baseer je die 10 miljoen dan op? Waarom geen 8 of 12?quote:
Ik heb sowieso een afwijkend standpunt (ons land kan m.i. max. 10 miljoen mensen herbergen om iedereen leuk te laten leven, dus we zouden emigratie en minder kind programma's moeten bevorderen), maar kolonisatie gelijk stellen aan immigratieproblematiek gaat volkomen scheef.
Als je naar de oppervlakte van ons landje kijkt, dan is 16-17 miljoen bewoners veel te veel. We leven te dicht op elkaar en alles slibt dicht (nou ja...bijna alles, hier in het Noorden valt het gelukkig nog mee).quote:
[..]
Nog minder kinderen? We krijgen al minder dan 2 kinderen per ouder, dus 'de nederlander' sterft min of meer uit.
Dan kun je met "opruim-oplossingen" komen, maar dat spreekt me niet echt aan, dus moet je het aan de andere kant zoeken. Heb je toevallig wel eens gelezen hoe Singapore dat gehandelt heeft? Binnen 50 jaar van sloppenland naar een behoorlijk welvarende natie op een piepklein gebied....eerste stap: geboortebeperking.
Nou kun je de situatie niet 1 op 1 vergelijken, maar in beginsel zeg ik ja....begin daar maar eens mee.
De club van 10 miljoen:quote:
[..]
Waar baseer je die 10 miljoen dan op? Waarom geen 8 of 12?
http://www.overpopulation(...)stichting.html?rid=3
Misschien is het wel zo, maar ik vind dat dan toch een hele rare gedachtengang. Zeker omdat het kinderen betreft. Henk en Ingrid heb ik gisteren nog gesproken en die vonden dat deze kerel levenslang gemarteld diende te worden. Het hele feit dat het een gerichte aanslag was op een sociaal-democratische partij komt in de reguliere media ook niet echt naar voren trouwens.quote:
[..]
Als deze schutter op een willekeurige school had rondgeschoten, dan hadden die mensen anders gereageerd als dat ze nu doen. Sociaal democraten zijn in hun ogen minderwaardige landverraders, dus echt erg kunnen ze het niet vinden. Bijna alsof ze blij zijn dat iemand ze heeft opgeruimd....zelf jarenlang fulminerend als er ergens feest gevierd wordt over een islamitische aanslag, maar ondertussen hetzelfde doen.
Eens kijken wat ze er van vinden als dit op een jeugdkamp van de PVV zou gebeuren....of ze dan ook zo genuanceerd en begripvol zijn.
Niet op eigen onderzoekquote:
[..]
Waar baseer je die 10 miljoen dan op? Waarom geen 8 of 12?
, maar er is ooit een stichting opgericht waar ik het in aanleg wel mee eens was (de club van 10 miljoen), dus het is meer een uitgangspunt.Overigens beviel die club me bij nader inzien ook weer niet, maar het basisidee sprak me aan.
http://www.overpopulation(...)stichting.html?rid=3
even offtopic:quote:
[..]
De club van 10 miljoen:
http://www.overpopulation(...)stichting.html?rid=3
Die stichting is opgericht in 1994 maar volgens mij inmiddels behoorlijk achterhaald. Het rijmt iig niet met de spooksteden die steeds meer in Nederland voorkomen.quote:De Stichting richt zich eerst en vooral op de situatie in Nederland. Ons land is één van de meest ernstig overbevolkte landen in de wereld en wij zijn ervan overtuigd dat onze bevolking van het huidige niveau van bijna 17 miljoen zal moeten worden teruggebracht naar een voorlopig streefgetal van 10 miljoen
Opzich heb je een punt hoor dat wel. Alleen over Singapore, die willen de komende jaren hun bevolking verdubbelen met oa immigranten. Het wordt heel aantrekkelijk gemaakt momenteel om daar te gaan wonen en de overheid subsidieert dating programma's voor jongerenquote:
[..]
Als je naar de oppervlakte van ons landje kijkt, dan is 16-17 miljoen bewoners veel te veel. We leven te dicht op elkaar en alles slibt dicht (nou ja...bijna alles, hier in het Noorden valt het gelukkig nog mee).
Dan kun je met "opruim-oplossingen" komen, maar dat spreekt me niet echt aan, dus moet je het aan de andere kant zoeken. Heb je toevallig wel eens gelezen hoe Singapore dat gehandelt heeft? Binnen 50 jaar van sloppenland naar een behoorlijk welvarende natie op een piepklein gebied....eerste stap: geboortebeperking.
Nou kun je de situatie niet 1 op 1 vergelijken, maar in beginsel zeg ik ja....begin daar maar eens mee.
Weet je dat zeker?quote:
Dat is ook wel zo. Ik heb ook altijd gezegd dat het de Nederlands zelf zijn geweest (of tenminste de Nederlandse staat) die de immigratie hebben toegelaten en dat dit nooit door een externe macht afgedwongen is . (Muv de laatste jaren wellicht de EU, soit)
Ik ben niet zo bekend met de Nederlandse situatie, wel met die van Duitsland. En die lijkt me qua gastarbeiders wel enigszins vergelijkbaar met die van Duitsland.
Begin jaren 60 kwam het toelaten van gastarbeiders uit Turkije in Duitsland op de politieke agenda.
De leidende Duitse politici hebben toen echter besloten om NIET in zee te gaan met Turkse gastarbeiders (omdat ze de inschatting gemaakt hadden dat er een niet te overbruggen cultureel-religieuze brug was tussen Turken en Duitsers en dat dit tot conflicten zou kunnen leiden).
Waarom is dit er dan toch van gekomen zul je denken (er zijn nu 1,7 miljoen Turken in Duitsland by the way).
Wel nu, dit is gekomen na zware druk van de NAVO en de USA in het bijzonder.
Nogmaals, ik heb me nooit in de Nederlandse situatie verdiept maar in Duitsland is het dus wel degelijk zo dat die immigratie tot stand gekomen is door druk van een externe macht!
Nooit geweten, interessant.quote:
[..]
Weet je dat zeker?
Ik ben niet zo bekend met de Nederlandse situatie, wel met die van Duitsland. En die lijkt me qua gastarbeiders wel enigszins vergelijkbaar met die van Duitsland.
Begin jaren 60 kwam het toelaten van gastarbeiders uit Turkije in Duitsland op de politieke agenda.
De leidende Duitse politici hebben toen echter besloten om NIET in zee te gaan met Turkse gastarbeiders (omdat ze de inschatting gemaakt hadden dat er een niet te overbruggen cultureel-religieuze brug was tussen Turken en Duitsers en dat dit tot conflicten zou kunnen leiden).
Waarom is dit er dan toch van gekomen zul je denken (er zijn nu 1,7 miljoen Turken in Duitsland bu the way).
Wel nu, dit is gekomen na zware druk van de USA.
Nogmaals, ik heb me nooit in de Nederlandse situatie verdiept maar in Duitsland is het dus wel degelijk zo dat die immigratie tot stand gekomen is door druk van een externe macht!
Dit staat volgens mij ook op die website hetvrijevolk.com. Dat het uiteindelijk om de olie gaat en meer van die blabla. Ik daar toch wel m'n twijfels bij. Volgens mij is het niet veel meer dan extreem-rechts complotdenken.quote:
Waarom is dit er dan toch van gekomen zul je denken (er zijn nu 1,7 miljoen Turken in Duitsland by the way).
Wel nu, dit is gekomen na zware druk van de USA.
Nogmaals, ik heb me nooit in de Nederlandse situatie verdiept maar in Duitsland is het dus wel degelijk zo dat die immigratie tot stand gekomen is door druk van een externe macht!
Ok, nooit geweten. Bedankt voor de informatie. Dat de USA dit heeft kunnen doordrukken!quote:
[..]
Weet je dat zeker?
Ik ben niet zo bekend met de Nederlandse situatie, wel met die van Duitsland. En die lijkt me qua gastarbeiders wel enigszins vergelijkbaar met die van Duitsland.
Begin jaren 60 kwam het toelaten van gastarbeiders uit Turkije in Duitsland op de politieke agenda.
De leidende Duitse politici hebben toen echter besloten om NIET in zee te gaan met Turkse gastarbeiders (omdat ze de inschatting gemaakt hadden dat er een niet te overbruggen cultureel-religieuze brug was tussen Turken en Duitsers en dat dit tot conflicten zou kunnen leiden).
Waarom is dit er dan toch van gekomen zul je denken (er zijn nu 1,7 miljoen Turken in Duitsland by the way).
Wel nu, dit is gekomen na zware druk van de USA.
Nogmaals, ik heb me nooit in de Nederlandse situatie verdiept maar in Duitsland is het dus wel degelijk zo dat die immigratie tot stand gekomen is door druk van een externe macht!
[ Bericht 99% gewijzigd door Gulo op 25-07-2011 00:03:19 ]
lijkt mij bijzonder interessantLol....je ziet nu de discussie al weer richting zwaarder straffen gaan ivm het 21 jaar maximum in Noorwegen en in die zin heeft de dader de rechtse agenda dus een dienst bewezen. Als je heel cynisch bent kun je stellen dat het in dit geval loont om je politieke tegenstanders af te knallen.quote:
[..]
Misschien is het wel zo, maar ik vind dat dan toch een hele rare gedachtengang. Zeker omdat het kinderen betreft. Henk en Ingrid heb ik gisteren nog gesproken en die vonden dat deze kerel levenslang gemarteld diende te worden. Het hele feit dat het een gerichte aanslag was op een sociaal-democratische partij komt in de reguliere media ook niet echt naar voren trouwens.
Het anti-islam standpunt van AB wordt idd het meeste benadrukt en dus gaat de discussie wederom vooral over immigratie problematiek en mss is dat ook wel de reden dat mensen niet onder de radar blijven.
Nou, met de kweekvijver van de culturele marxisten is hij dus begonnen.
Tsja, zo zie je maar dat extremisme overal, in ieder land kan opduiken.
Netto heeft hij 'de rechtse zaak' een slechte dienst bewezen, zowel op korte als lange termijn. Had hij een aanval gedaan op een moskee, en was hier een heftige tegenreactie op gekomen richting de Noorse bevolking dan was het effect op de langere termijn positief geweest voor het bereiken van zijn idealen.quote:
[..]
Lol....je ziet nu de discussie al weer richting zwaarder straffen gaan ivm het 21 jaar maximum in Noorwegen en in die zin heeft de dader de rechtse agenda dus een dienst bewezen. Als je heel cynisch bent kun je stellen dat het in dit geval loont om je politieke tegenstanders af te knallen.
Het anti-islam standpunt van AB wordt idd het meeste benadrukt en dus gaat de discussie wederom vooral over immigratie problematiek en mss is dat ook wel de reden dat mensen niet onder de radar blijven.
Ik moet er wel bij zeggen dat er in die eerste verdragen sprake van was dat het gastarbeiders zouden zijn. Van permanent vestiging was geen sprake. (ze wierven ook ongetrouwde Turken etc.)quote:
[..]
Ok, nooit geweten. Bedankt voor de informatie. Dat de USA dit heeft kunnen doordrukken!
Logisch jaquote:
[..]
Netto heeft hij 'de rechtse zaak' een slechte dienst bewezen, zowel op korte als lange termijn. Had hij een aanval gedaan op een moskee, en was hier een heftige tegenreactie op gekomen richting de Noorse bevolking dan was het effect op de langere termijn positief geweest voor het bereiken van zijn idealen.
En wat was dan de reden dat de VS dit zo graag wilden?quote:
[..]
Vrije volk ben ik niet bekend mee. Dit heeft niets met extreem-rechts te maken. Zijn gewoon feiten die mij ten deel gevallen zijn toen ik geschiedenis studeerde.
Afijn, als dit waar is, dan is het nog erger gesteld met "onze" gevestigde orde dan ik al dacht. Je laat toch niet je land vrijwillig overspoelen door armetierige lui die hier helemaal niks te zoeken hebben en waarvan je zelf al hebt vastgesteld dat het in de toekomst tot grote culturele problemen gaat leiden? Hoeveel geld steek je dan zelf in je zak, om dit goed te keuren?
valt wel mee, in zijn visie is de arbeiders partij het zelfde als de moslims (uitschot)quote:
basisbeginsel van terrorisme en guerilla.quote:
In dit geval doelde ik op het zwaarder willen straffen wat toch hoog op de rechtse agenda staat, want nu komen moordenaars er vanaf met 40 uur schoffelen. Ik weet dat dat niet zijn ideaal was, maar als linksen doodgeschoten worden en een belangrijk rechts item krijgt daardoor nog meer draagkracht, dan is dat wel uhm....wrang.quote:
[..]
Netto heeft hij 'de rechtse zaak' een slechte dienst bewezen, zowel op korte als lange termijn. Had hij een aanval gedaan op een moskee, en was hier een heftige tegenreactie op gekomen richting de Noorse bevolking dan was het effect op de langere termijn positief geweest voor het bereiken van zijn idealen.
Als hij een moskee had aangevallen dan zou hij precies op de zelfde lijn staan als (traditioneel) extreem-rechts,quote:
[..]
basisbeginsel van terrorisme en guerilla.
Hij heeft een compleet andere stroming gecreëerd in het rechts-extremisme politiek vlak.
Dat begrijp ik ja.quote:
[..]
valt wel mee, in zijn visie is de arbeiders partij het zelfde als de moslims (uitschot)
Ik had toch liever gezien dat hij een moskee vol extremistische moslims had gepakt ipv centrum-linkse kids.
Begrijpelijkquote:
[..]
Dat begrijp ik ja.
Ik had toch liever gezien dat hij een moskee vol extremistische moslims had gepakt ipv centrum-linkse kids.
Turkije was belangrijk om geostrategische redenen en was om die reden als 'ingelijfd' bij de NAVO. Dat gastarbeider-gebeuren werd door Turkije zelf geïnitieerd. Omdat Turkije geostrategisch gezien dus belangrijk was voor de USA, was hen er ook veel aangelegen de economische situatie van Turkije te stabiliseren. Dit plan voorzag daar in.quote:
En wat was dan de reden dat de VS dit zo graag wilden?
1. Immigratiewetten zo aanpassen dat alleen hoogopgeleide immigranten worden toegelaten die een baangarantie hebben van een in Nederland gevestigd bedrijf. Dit bedrijf moet aantonen dat in Nederland dergelijk personeel niet te vinden is.quote:
2. Asielprocedure verkorten en maximum aantal asielzoekers verminderen, uitgeprocedeerde asielzoekers direct uitzetten naar land van herkomst.
3. Criminelen met een buitenlands paspoort uitzetten naar land van herkomst. Indien de crimineel ook nog een Nederlands paspoort heeft, dit Nederlandse paspoort afnemen.
Hiermee komen we al een heel eind. Als dit dan in de gehele Europese Unie doorgevoerd kan worden, zou het al helemaal mooi zijn.
Maar ja, hoop doet leven . .quote:
Ik had liever gezien dat hij verder was gegaan met zijn succesvolle IT-bedrijfje, van die 500.000 euro 5.000.000 kronen had gemaakt, zo'n ontzettend lekkere Noorse had gehuwd en gewoon een gezin had gesticht.quote:
[..]
Dat begrijp ik ja.
Ik had toch liever gezien dat hij een moskee vol extremistische moslims had gepakt ipv centrum-linkse kids.
Vooruit, dan mag hij iedere 4 jaar ook nog op de Noorse PVV stemmen!
(Tenminste, dat zou ik gedaan hebben!)
Daar los je de huidige problemen niet mee op.quote:
[..]
1. Immigratiewetten zo aanpassen dat alleen hoogopgeleide immigranten worden toegelaten die een baangarantie hebben van een in Nederland gevestigd bedrijf. Dit bedrijf moet aantonen dat in Nederland dergelijk personeel niet te vinden is.
2. Asielprocedure verkorten en maximum aantal asielzoekers verminderen, uitgeprocedeerde asielzoekers direct uitzetten naar land van herkomst.
3. Criminelen met een buitenlands paspoort uitzetten naar land van herkomst. Indien de crimineel ook nog een Nederlands paspoort heeft, dit Nederlandse paspoort afnemen.
Hiermee komen we al een heel eind. Als dit dan in de gehele Europese Unie doorgevoerd kan worden, zou het al helemaal mooi zijn.
Maar wat hebben die gastarbeiders verder voor nut gehad voor Turkije, anders dan dat kleine beetje geld dat ze terug naar huis stuurden? Daar moet dan toch meer achter zitten? Zoals bijvoorbeeld de intentie om de islam in het westen te verspreiden?quote:
[..]
Turkije was belangrijk om geostrategische redenen en was om die reden als 'ingelijfd' bij de NAVO. Dat gastarbeider-gebeuren werd door Turkije zelf geïnitieerd. Omdat Turkije geostrategisch gezien dus belangrijk was voor de USA, was hen er ook veel aangelegen de economische situatie van Turkije te stabiliseren. Dit plan voorzag daar in.
Ik denk dat je nu erg ver gaatquote:
[..]
Maar wat hebben die gastarbeiders verder voor nut gehad voor Turkije, anders dan dat kleine beetje geld dat ze terug naar huis stuurden? Daar moet dan toch meer achter zitten? Zoals bijvoorbeeld de intentie om de islam in het westen te verspreiden?
Ik denk dat dit een legitieme vraag is om te stellen.quote:
[..]
Ik denk dat je nu erg ver gaat
Met punten 2 en 3 los je een groot gedeelte wel op hoor.quote:
[..]
Daar los je de huidige problemen niet mee op.
Overlast in Nederland is voornamelijk van criminele allochtone jongeren. Het is niet voor niks dat de meesten bij de politie geregistreerd staan. Al die marokkaantjes hebben een dubbel paspoort. De marokkaanse nationaliteit kan je immers niet opzeggen.
Ik verwijs je naar BNW.quote:
[..]
Maar wat hebben die gastarbeiders verder voor nut gehad voor Turkije, anders dan dat kleine beetje geld dat ze terug naar huis stuurden? Daar moet dan toch meer achter zitten? Zoals bijvoorbeeld de intentie om de islam in het westen te verspreiden?
Hier had hij denk ik een goed antwoord op gehad.quote:
[..]
Ik had liever gezien dat hij verder was gegaan met zijn succesvolle IT-bedrijfje, van die 500.000 euro 5.000.000 kronen had gemaakt, zo'n ontzettend lekkere Noorse had gehuwd en gewoon een gezin had gesticht.
Vooruit, dan mag hij iedere 4 jaar ook nog op de Noorse PVV stemmen!
(Tenminste, dat zou ik gedaan hebben!)
Was dat niet een quote in zijn manifest?
Wat jij beschrijft dat deden zijn vrienden en dat was wat hun bezighield.
Hij was een man met andere idealen.
Waarom? Dit is gewoon een logische vraag, die automatisch voortvloeit uit eerdere beweringen. Er moet meer achter zitten, want het was blijkbaar erg belangrijk voor Turkije dat Turkse mannen hier naartoe konden komen. Leg me dan maar uit wat dat was.quote:
Ja die kan je niet meer het land uit schoppen, en ik denk dat de volgende generatie die ook het nederlandse paspoort heeft de zelfde problemen gaat leveren. Jou oplossingen helpen daar niet bijquote:
[..]
Met punten 2 en 3 los je een groot gedeelte wel op hoor.
Overlast in Nederland is voornamelijk van criminele allochtone jongeren. Het is niet voor niks dat de meesten bij de politie geregistreerd staan.
quote:
[..]
Weet je dat zeker?
Ik ben niet zo bekend met de Nederlandse situatie, wel met die van Duitsland. En die lijkt me qua gastarbeiders wel enigszins vergelijkbaar met die van Duitsland.
Begin jaren 60 kwam het toelaten van gastarbeiders uit Turkije in Duitsland op de politieke agenda.
De leidende Duitse politici hebben toen echter besloten om NIET in zee te gaan met Turkse gastarbeiders (omdat ze de inschatting gemaakt hadden dat er een niet te overbruggen cultureel-religieuze brug was tussen Turken en Duitsers en dat dit tot conflicten zou kunnen leiden).
Waarom is dit er dan toch van gekomen zul je denken (er zijn nu 1,7 miljoen Turken in Duitsland by the way).
Wel nu, dit is gekomen na zware druk van de NAVO en de USA in het bijzonder.
Nogmaals, ik heb me nooit in de Nederlandse situatie verdiept maar in Duitsland is het dus wel degelijk zo dat die immigratie tot stand gekomen is door druk van een externe macht!
Onderbouwing? Nee joh, hoeft niet. Ik vreet het zo wel. Bronvermelding, cijfers Laat maar zitten. Dit past prima in m'n straatje. Goh, het is me toch wat...quote:
[..]
Ok, nooit geweten. Bedankt voor de informatie. Dat de USA dit heeft kunnen doordrukken!
Een groot deel heeft gewoon een dubbel paspoort. Dus die kan je gewoon de Nederlandse nationaliteit afnemen als ze een crimineel delict plegen. Vervolgens kan je ze uitzetten.quote:
[..]
Ja die kan je niet meer het land uit schoppen, en ik denk dat de volgende generatie die ook het nederlandse paspoort heeft de zelfde problemen gaat leveren. Jou oplossingen helpen daar niet bij
Dát is nu extreem rechts complot denken. Het ging gewoon om handelsbalansen op orde te krijgen etc.quote:
[..]
Maar wat hebben die gastarbeiders verder voor nut gehad voor Turkije, anders dan dat kleine beetje geld dat ze terug naar huis stuurden? Daar moet dan toch meer achter zitten? Zoals bijvoorbeeld de intentie om de islam in het westen te verspreiden?
Die mensen kwamen hier in eerste instantie helemaal niet om te blijven. Die kwamen hier gewoon geld verdienen.quote:
[..]
Waarom? Dit is gewoon een logische vraag, die automatisch voortvloeit uit eerdere beweringen. Er moet meer achter zitten, want het was blijkbaar erg belangrijk voor Turkije dat Turkse mannen hier naartoe konden komen. Leg me dan maar uit wat dat was.
Lees je eerst eens ff in of zo.
Ik geloof het ook niet. Zoals gezegd: volgens mij niet meer dan extreem-rechts complotdenken, zoals je dat ook op sites als hetvrijevolk.com terugvindt.quote:
[..]
[..]
Onderbouwing? Nee joh, hoeft niet. Ik vreet het zo wel. Bronvermelding, cijfers Laat maar zitten. Dit past prima in m'n straatje. Goh, het is me toch wat...
quote:
Onderbouwing? Nee joh, hoeft niet. Ik vreet het zo wel. Bronvermelding, cijfers Laat maar zitten. Dit past prima in m'n straatje. Goh, het is me toch wat...
Ja maar geef nou eens antwoord op mijn vraag? Wat had Turkije daar concreet aan, dat ze er zo'n punt van maakten om deze mannen naar het westen te sturen en daar kutbaantjes te laten doen? Dat ze er zelfs de VS voor druk hebben laten oefenen? Dan moet er toch meer aan de hand zijn, dan alleen dat kleine beetje geld. Ze hadden die jongemannen ook gewoon in hun eigen land klotebaantjes kunnen laten doen.quote:
[..]
Die mensen kwamen hier in eerste instantie helemaal niet om te blijven. Die kwamen hier gewoon geld verdienen.
Lees je eerst eens ff in of zo.
Denk toch eens één keer in je leven een klein beetje na...
Ik denk dat geld gewoon geld is en altijd handig om het te hebben, en het kan ook om eenquote:
[..]
Ja maar geef nou eens antwoord op mijn vraag? Wat had Turkije daar concreet aan, dat ze er zo'n punt van maakten om deze mannen naar het westen te sturen en daar kutbaantjes te laten doen? Dat ze er zelfs de VS voor druk hebben laten oefenen? Dan moet er toch meer aan de hand zijn, dan alleen dat kleine beetje geld. Ze hadden die jongemannen ook gewoon in hun eigenland klotebaantjes kunnen laten doen.
Denk toch eens één keer in je leven een klein beetje na...
NAVO land als Turkije misschien iets te verwesteren zoals ataturk het wilde. het is een wilde gok hoor correct me if im wrong
[ Bericht 100% gewijzigd door revolutionarymen op 25-07-2011 00:00:00 ]
Hoe kom je erbij dat de VS daar druk voor uitoefende?quote:
[..]
Ja maar geef nou eens antwoord op mijn vraag? Wat had Turkije daar concreet aan, dat ze er zo'n punt van maakten om deze mannen naar het westen te sturen en daar kutbaantjes te laten doen? Dat ze er zelfs de VS voor druk hebben laten oefenen? Dan moet er toch meer aan de hand zijn, dan alleen dat kleine beetje geld. Ze hadden die jongemannen ook gewoon in hun eigen land klotebaantjes kunnen laten doen.
Denk toch eens één keer in je leven een klein beetje na...
NL werkgevers hadden goedkope arbeidskrachten nodig. En die konden ze daar halen. Hebben ze ook met Italianen en Spanjaarden gedaan.
Het was alleen de bedoeling dat ze na een paar jaar weer naar huis zouden gaan.
Er was toen al discussie of NL geen immigratieland zou worden.
Zeggen handelstekorten, balansen etc. je iets?quote:
[..]
Ja maar geef nou eens antwoord op mijn vraag? Wat had Turkije daar concreet aan
Tuurlijk, in elk land liggen de banen altijd voor het oprapen.quote:Ze hadden die jongemannen ook gewoon in hun eigen land klotebaantjes kunnen laten doen.
Ja, maar het gaat slechts om heel weinig geld, en het meeste hadden die lui natuurlijk gewoon zelf nodig om van te leven. En wat dat verwesteren betreft: dat is natuurlijk ook onzin aangezien de meeste van die lui hier gebleven zijn en zelfs hun hele familie hier naartoe gehaald hebben, met toestemming van Turkije zelf.quote:
[..]
Ik denk dat geld gewoon geld is en altijd handig om het te hebben, en het kan ook om een
NAVO land als Turkije misschien iets te verwesteren zoals ataturk het wilde.
Godverdomme, dat wordt hierboven toch gesteld door user Gulo? Daar gaat het nou net allemaal om.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat de VS daar druk voor uitoefende?
Lees je in of blijf anders weg ofzo. Met je bijdehandte opmerkingen over BNW.
Maar jij denkt dat het een islamitisch complot is?quote:
[..]
Ja, maar het gaat slechts om heel weinig geld, en het meeste hadden die lui natuurlijk gewoon zelf nodig om van te leven. En wat dat verwesteren betreft: dat is natuurlijk ook onzin aangezien de meeste van die lui hier gebleven zijn en zelfs hun hele familie hier naartoe gehaald hebben, met toestemming van Turkije zelf.
Dat lees ik heus wel. Maar daar hoef ik het niet mee eens te zijn.quote:
[..]
Godverdomme, dat wordt hierboven toch gesteld door user Gulo? Daar gaat het nou net allemaal om.
Lees je in of blijf anders weg ofzo. Met je bijdehandte opmerkingen over BNW.
Ik zie geen onderbouwing van wat Gulo zegt met feiten, bronnen etc.
Het was ook een wilde gok van mij. maar goed meneer Anders hij goed werk gedaan anders hadden we deze topic nietquote:
[..]
Ja, maar het gaat slechts om heel weinig geld, en het meeste hadden die lui natuurlijk gewoon zelf nodig om van te leven. En wat dat verwesteren betreft: dat is natuurlijk ook onzin aangezien de meeste van die lui hier gebleven zijn en zelfs hun hele familie hier naartoe gehaald hebben, met toestemming van Turkije zelf.
Nee, ik wil weten wat de achterliggende reden is. Maar niemand heeft me daar tot nu toe een zinnig antwoord kunnen geven. En dus denk ik dat hetquote:
[..]
Maar jij denkt dat het een islamitisch complot is?
óf dikke bullshit is wat Gulo hierboven beweert,
óf er iets meer aan de hand is dat inderdaad te maken heeft met de verspreiding van de islam.
Maar ik ga vooralsnog uit van het eerste, zolang ik geen zinnige bron heb gezien die het tweede bevestigt.
Dankjequote:
[..]
Nee, ik wil weten wat de achterliggende reden is. Maar niemand heeft me daar tot nu toe een zinnig antwoord kunnen geven.
RTFM ofwel het manuscript.quote:
[..]
Nee, ik wil weten wat de achterliggende reden is. Maar niemand heeft me daar tot nu toe een zinnig antwoord kunnen geven. En dus denk ik dat het
óf dikke bullshit is wat Gulo hierboven beweert,
óf er iets meer aan de hand is dat inderdaad te maken heeft met de verspreiding van de islam.
Maar ik ga vooralsnog uit van het eerste, zolang ik geen zinnige bron heb gezien die het tweede bevestigt.
Bevat dat manuscript de waarheid dan?quote:
Ik ben bang dat de dader een lange tijd op een eenzijdige manier - vrijwel kritiekloos en enkel op zoek naar wat hij kon gebruiken - "informatie" heeft verzameld. Als je alles gelooft wat mensen op internet plaatsen, zonder daarbij bronnen te raadplegen of zelf onderzoek te doen, dan heb je altijd "gelijk" en kun je "zeggen" en "horen" wat je maar wilt.quote:
[..]
Ik geloof het ook niet. Zoals gezegd: volgens mij niet meer dan extreem-rechts complotdenken, zoals je dat ook op sites als hetvrijevolk.com terugvindt.
Alle mensen die een andere mening hebben zet je simpel weg als "Marxisten"; "Politiek Correcten"; "Onwetenden", of hoe je ze ook wilt noemen. Zij die het niet met je eens zijn hoef je niet eens serieus te nemen in hun mening en standpunten; ze weten immers niet beter - bovendien zijn ze vaak tegelijkertijd ook "de vijand" en de veroozaker van "het probleem".
Kort-Door-De-Bocht / Zwart-Wit / Good-Guys-Bad-Guys voor beginners. Een zorgwekkende trend.
Hij is zelf teruggekeerd maar zijn kinderen waren hier eenmaal opgegroeid en zijn kleinkinderen hier geboren.
Wie gelooft er in hemelsnaam zo een idiote complottheorie over arbeidsmigratie.
quote:
Idiote complotten hier weer. Ik ben Turks en mijn opa kwam hier werken door puur geldgrebrek.
Hij is zelf teruggekeerd maar zijn kinderen waren hier eenmaal opgegroeid en zijn kleinkinderen hier geboren.
Wie gelooft er in hemelsnaam zo een idiote complottheorie over arbeidsmigratie.
En de meeste Marokkanen die hier kwamen waren ook nog analfabeet. Wat nou complottheorieën om de islam te verspreiden..quote:
Idiote complotten hier weer. Ik ben Turks en mijn opa kwam hier werken door puur geldgrebrek.
Hij is zelf teruggekeerd maar zijn kinderen waren hier eenmaal opgegroeid en zijn kleinkinderen hier geboren.
Wie gelooft er in hemelsnaam zo een idiote complottheorie over arbeidsmigratie.
Je kunt er zijn motivatie wel uithalen ja. En die is min of meer wel congruent. Dit is geen complot of false-flag operatie, dat geloof ik niet.quote:
[..]
Bevat dat manuscript de waarheid dan?
De Turkse overheid was streng seculier. En ook was het volk minder gelovig toenterijd.
Wat zou de toenmalige overheid hebben daaraan?
Dat ik hier serieus op inga ook
..Meer mensen dan ons lief is.quote:
Idiote complotten hier weer. Ik ben Turks en mijn opa kwam hier werken door puur geldgrebrek.
Hij is zelf teruggekeerd maar zijn kinderen waren hier eenmaal opgegroeid en zijn kleinkinderen hier geboren.
Wie gelooft er in hemelsnaam zo een idiote complottheorie over arbeidsmigratie.
Jammer..quote:
Ik hoor net pas voor het eerst van die absurde theorie. Ik betwijfel dat er daadwerkelijk veel mensen zijn die geloven dat de gastarbeiders hierheen gekomen om de Islam te verspreiden.quote:
Maar wellicht heb ik het mis.
quote:
Sowieso in de jaren '70 werd de islam in Marokko en Turkije erg in toom gehouden.
De Turkse overheid was streng seculier. En ook was het volk minder gelovig toenterijd.
Wat zou de toenmalige overheid hebben daaraan?
Dat ik hier serieus op inga ook
Ik heb me laten vertellen (dus ik weet het niet zeker) dat de Arabische elite in Marokko graag van de "lastige" berbers af wilde. Die waren veelal woonachtig in de bergen en arm, ongeletterd, gelovig en werkeloos.quote:
Sowieso in de jaren '70 werd de islam in Marokko en Turkije erg in toom gehouden.
De Turkse overheid was streng seculier. En ook was het volk minder gelovig toenterijd.
Wat zou de toenmalige overheid hebben daaraan?
Dat ik hier serieus op inga ook
Het kan in dat licht best zo zijn dat de Turkse regering van van de arme, conservatieve, gelovige en werkeloze plattelandsbevolking af wilde om de vooruitgang van de Turkse staat ruim baan te bieden.
Maarja t is slechts een aanname hé.
Eén persoon bleek al te veel.quote:
[..]
Ik hoor net pas voor het eerst van die absurde theorie. Ik betwijfel dat er daadwerkelijk veel mensen zijn die geloven dat de gastarbeiders hierheen gekomen om de Islam te verspreiden.
Maar wellicht heb ik het mis.
Tsja, er zijn ook mensen die geloven dat de VS er stiekem achter zitten, dat die ervoor gezorgd hebben dat die lui hier überhaupt mochten komen. Dus zal er vast ook wel iemand te vinden zijn die gelooft dat de gastarbeiders hierheen gekomen zijn om de Islam te verspreiden.quote:
[..]
Ik hoor net pas voor het eerst van die absurde theorie. Ik betwijfel dat er daadwerkelijk veel mensen zijn die geloven dat de gastarbeiders hierheen gekomen om de Islam te verspreiden.
Feit is in elk geval dat als de VS druk heeft uitgeoefend omdat Turkije dat gevraagd heeft, het voor Turkije wel heel erg belangrijk geweest moet zijn. Belangrijker dan die paar rotcenten, die het land ook gewoon als ontwikkelingshulp had kunnen krijgen. Er moet dan iets meer achter gezeten hebben.