LB06 | zaterdag 23 juli 2011 @ 13:55 |
Aangezien de mods en admins het andere nieuwstopic zuiver feitelijk willen houden, dus vrij van speculatie en meningen e.d., open ik hier een ander topic. Het idee wat ik heb is dat in het 'feitentopic' de wat, wie, wanneer en hoe-vragen kunnen worden besproken en hier kunnen focussen op het 'waarom': extreem-rechts, Wilders, Christenfundamentalisten? Psychopaat? Dat zijn de concrete(!) aanwijzingen uit de media:
quote: Het meisje kon onder een rots schuilen. De schutter kwam erg dicht. "Hij hijgde en op een gegeven moment begon hij een gebed op te zeggen."

Wel graag alle theorieën waar geen enkele aanwijzing voor in in BNW ([Oslo] Het is de schuld van:) te houden. |
Klaudias | zaterdag 23 juli 2011 @ 14:01 |
quote: This is a complete list of comments Anders Behring Breivik has left at Document.no. 2010-10-29 14:08:40 Thanks for the great effort to date, Hans and Document. You are doing an incredibly important job and is considered today to be one of very few ideological alternative voices. And you will be noticed from the country's parliamentary representatives and journalists. I would even argue that the Document has become a political force in Norway, as we all know that the country's elites secretly read Document weekly! :-) You continue to make Norway a great service! :-) I wish however to make some constructive criticism when it comes to Documents organizational and financial plans. Please do not take it personally:) Considering Documents modest economy and that in any case, are 50 talented writers in Norway who had willingly helped more active, I think it would be a very bad idea to focus 90% of Documents assets of a permanent reporter position. Today there are a plethora of essays and articles that requested distributed without financial compensation so why spend all the funds in a reporter position? I'm pretty sure that, under the circumstances, very costly position is liquidated in the course of a two-year period when I expect that you will eventually get to the same conclusion. It would be a pity if you ignored the suggestions and decided to squandered all the money in a potentially "politically correct" person with a background in the Marxist boot camp: Volda University College or any other journalist (Marxist) camps, etc. What you, however should focus economic is to develop "Concept Document" socially and organizationally, primarily through the development of this blog to a solution more like a social networking f such that is linked to similar organizations in other countries (similar to a beginning of a cultural Euro-version of a Tea Party movement). Alternatively, should you give out a monthly magazine that is distributed through Narvesen. I have already presented a detailed strategy for how this can be done. I collected all the offers from suppliers, I contacted even Narvesen and then submit this to you, Hans. Full distribution through Narvesen (2000 copies monthly magazine), can be produced for less than £. 35 000 per month, an investment guaranteed to provide "break-even" and could potentially result in twice the revenue! I do not understand why someone from the Document have not wanted to consider my proposal? You have, at present, access to a fleet of some of the brightest talents in most industries, that would be willing to work for free. This talent is now unused. So why use up 90% of Documents agents on a reporter position? I have worked with the project for 14 years with several projects related to web solutions, have the financial education + two other Bachelor's degrees, earned my first million as an entrepreneur at the age of 24 and have many friends who today are successful entrepreneurs in most industries. Several of my friends are experts on the development of social networking sites (one of them runs Deiligst.no, Norway's probably the most profitable online communities despite the frayed moral concept). The point of the illustration is that you have access to very valuable skills, free, as you now refuse you to use. I hope you will be willing to receive help in a much greater extent than you are today and instead use the modest funds for more essential costs, as outlined above. Anyway, get on! I support you 100% no matter what you ultimately have to choose ;-) 2010-09-21 23:20:25 The main axes are the economy and culture. They were right-wing culturally but economically leftist (not as extreme as the planned economy but still strong socialist). So it is equally wrong to call them right wing as the left extreme. They were both: P Liberals like of course to tag them as right wing, as well as anti-socialists refer to them as the left extreme. The third axis: authoritarian vs liberal is inappropriate to use as the main marker. 2010-09-01 08:19:15 Lasse Moer, Japan and South Korea is much clearer examples of countries that consistently and very direct dismissed multiculturalism. This stadfested those in the 70 -, 80 -, 90-number and this confirms the very day. The UN has for years been trying to push them to receive hundreds of thousands of refugees but the number has ended in a tiny fraction of the original claim. Europe has never chosen to run the psychological and economic warfare against them for this reason (as they do to European nations / individuals who espouse the same arguments and principles) Multiculturalists will be very embarrassed if you mention Japan and South Korea as these nations proves quite obvious that mass immigration is only a result of specific Marxist doctrines and very rarely economically or culturally privileged. Japan / South Korea has a border and border guards. If one lacks the visa one is denied passage ... (Europe had known this scheme prior 1950-1960) The interesting question is the, why are not Japanese and South Koreans demonized as the Nazis and fascists? The answer, we know ... 2010-06-15 11:11:55 Very good and very important article. Great work, Hans! 2010-02-17 10:56:52 The problem is that it often does not help about 80% of Muslims are "moderates", ie they ignore the Quran. "It takes very few people to overthrow a plane." What percentage is the Taliban of Pakistan's population? 1%, 3%, 5%? And how much chaos is there today? In every society where Islam exists there will be a certain percentage of the Muslims who actually follow the traditional interpretations of the Koran. And then we have the relationship between conservative Muslims and so-called "moderate Muslims". There is moderate Nazis, too, that does not support fumigation of rooms and Jews. But they're still Nazis and will only sit and watch as the conservatives Nazis strike (if it ever happens). If we accept the moderate Nazis as long as they distance themselves from the fumigation of rooms and Jews? Now it unfortunately already cut himself with Marxists who have already infiltrated-culture, media and educational organizations. These individuals will be tolerated and will even work as professors and lecturers at colleges / universities and are thus able to spread their propaganda. For me it is very hypocritical to treat Muslims, Nazis and Marxists differ. They are all supporters of hate-ideologies. Not all Muslims, Nazis and Marxists are conservative, most are moderate. But does it matter? A moderate Nazi might, after having experienced fraud, choose to be conservative. A moderate Muslim can, after being refused to enter a club, be conservative, etc. It is obvious that the moderate supporters of hate-ideologies, at a later date may choose conservatism. Islam (ism) has historically led to 300 million deaths Communism has historically led to 100 million deaths Nazism has historically led to 6-20 million deaths ALL hate ideologies should be treated equally. 2010-02-16 19:25:24 According to two studies supports 13% of young British Muslims between 15 and 25 Al Qaeda ideology. UK representative for Norway, so I would guess that at least 15-20% of Norwegian Muslims support murder of gays. There is certainly no fewer that supports the killing of gays than to support Al Qaeda. 2010-02-02 13:35:11 I completely agree that Obama is a brilliant retoriker and communicator, one of the best we've seen over the past 30 years. But firstly, we can not and should not compare the cultural struggle in the U.S. with that in Europe. Rhetoric must and should be different. The average "right click" - Republican in the U.S. is a "libertarian" (anti-socialist but pro multikulti) while the average conservative in Europe is much more anti-multikulti but arguments based on cultural resistance against Islamization. The so-called anti-multiculti in the U.S. based their rhetoric on ethnocentrism alone which thus differs greatly from Europeans. This is the main reason that we must separate the American and European cultural struggle. I usually stay away from American issues as a result. Regardless of whether we are in the U.S. or Europe, it is essential you have to ask about the following: When was that multiculturalism ceased to be an ideology designed to deconstruct a European culture, traditions, identity and nation-states? If you support a leader who propagate multikulti (ideology as of this writing systematically deconstructs Western civilization), one can not then just as well stick to the class struggle or the MSM? And if we then think that multiculturalism wonderful doctrines is the main cause of the ongoing Islamization of Europe and the U.S., one should not criticize multiculturalism while leading No. 1, the one Jesus Christ Obama for his fundamental principles? Failure to criticize him, you have not then accepted the multiculturalism wonderful premise? 2010-01-25 05:20:24 Public Enemy, Carl Christian, What you manages to come up with here is nothing but very nasty control techniques. You claim that all Norwegians who do not follow landsmo (s) container Gro Harlem Brundtland definition, is racist: "Everyone always holds a Norwegian passport is full Norwegians" ... Which means that even Somali coach (with a Norwegian passport) who chew qat all day, banks send the wife and half the benefit of al-Shabaab should be viewed as a full Doe. If anyone in this country dared to look at the Somali coach as anything other than a full-Smith are the racists and need to burn marked public. And you say that everyone who disagrees with their extreme kulturmarxistiske world view - the utopian, global citizen definition are racists? In that case, I think you have labeled 95% of the population that just this but it does just a minor role for you? You are only committed to paralyze all the debate in society, to silence all those who are not of the same opinion as you, to exercise social control in line with the conservative Muslims in Greenland? Once a person takes off his "ideological veil" his is where you as soon as the troll you are. Sorry, but it does not work anymore. More will be increasingly immune to rule techniques due to their massive inflation rhetoric. I think the majority of Norwegians require full cultural assimilation (European culture) to calculate the second as full Norwegians. His his analysis is thus correct. Norwegian passport is irrelevant in this context. Get over it ...! :-) 2010-01-24 10:45:19 The problem with the Progress Party have become that in their etterstrebenhet after reaching up to the multiculturalism fantastic claims and humanism suisidale ideals they have in many ways thrown out the baby with the bath water. Genuine resistance has been reduced to listening to the PR agency and do 2-3 tactical statements before each election, to ensure the voices of the core. The vast majority of new faces in the Progress Party is now politically correct career politicians and not in any way idealists who are willing to take risks and work for idealistic goals. The comic is that even though they have thrown almost all principles of garbage dump and reduced cultural struggle to "reduce the flow of asylum with a couple of thousand" is still burning brand in public, ridiculed, harassed and isolated by the humanist-Marxist. Parliamentary Representatives from the Progress Party, should at least read the document every single day and involved a bit when it is their duty to be the people's voice. Unfortunately, very few of them at all know what the document is about something, and fewer than 5% of them know what taqiyya and naskh is. F example. when a combined force chose to ignore the Swedish and French intifada before the last election for strategic reasons, which later cost FrP maybe 5%, should Siv have instructed all of his people to call the ARK and other newsrooms and forced them to cover this about this. I have great respect for how the Marxist-humanist networks in Norway are able to use their power optimally through "force Multiplication" and cooperation. They are insanely hard-working, skilled in the consolidation and hard-working and most on the right side has a lot to learn from them. 2010-01-22 02:53:39 I'm tempted to get in touch with the owners and would reflect their success through restructuring through my leadership. This will involve kicking all remaining kulturmarxister and start with the cultural conservative coverage as the first major newspaper in Norway (critical of multiculturalism / Islamization). It is realistic to believe that the circulation will then have the potential to reach up to 120-200k. It surprises me that there are no more "cultural conservative entrepreneurs" in the Kingdom of Norway? Do you think the owners will have a positive attitude to such proposals?, P I will not be a good option when I have absolutely zero knowledge of editorial processes. I think however, Hans Rustad should be responsible for the editorial and invite them to consider his concept. I think the timing of this is optimal at this moment! There are 15 kulturmarxistiske politically correct tree trunk, back in Norway and not a single cultural conservative. The first cultural conservative (not politically correct) the publication will be GUARANTEED success. 2010-01-19 11:25:11 Very good article:) It helps to push the debate to a new level. 2010-01-02 14:20:13 There are political forces in Oslo who want to mass-act subsidized / low cost "Islam-blocks" in Oslo West for "better integration". As far as I know, only the Progress Party / Conservatives who oppose the moment so it can actually become a reality over the next decade. If this ever becomes the case, many of Oslo West move to Bærum (and most will eventually follow). Hm, but where do you move when this policy when Bærum? 2009-12-31 14:12:48 Lars M, "Globalization and modernity are irreversible phenomena." Classic multiculturalism drug propaganda. What is globalization and modernity to do with mass Muslim immigration? And you may not have heard and Japan and South Korea? These are successful and modern regimes even if they rejected multiculturalism in the 70's. Are Japanese and South Koreans goblins? Can you name ONE country where multiculturalism is successful where Islam is involved? The only historical example is the society without a welfare state with only non-Muslim minorities (U.S.). This I expect that everyone knows when it is elementary documented truths. What I can never understand is why multiculturalism seats (which traditionally has consisted of and / or have been supported by the labor movement) have failed to understand that multiculturalism will destroy the future welfare (as social Cohesion / confidence / willingness to let the tax) dollars in line with the spread of multiculturalism? Best case scenario for Europe is that we end up with a super-capitalist system such as the U.S. with large sub-class / class differences. It does not sound very humanistic out:) But then we are certainly not goblins anymore? 2009-12-31 09:30:01 Supra, Aesop, Ira It's getting only two basic concepts many use to describe the cultural point of view. Conservative Culture (of order preservation / patiot / nationalist / monokulturalist) and kulturmarxistisk (internationalist / multiculturalists / kosmopolitanist / globalist). Although the majority of humanists but also many liberals are anti-nationalists, and is therefore by definition kulturmarxister. Promote either multiculturalism (cultural Marxism) or monoculture (nationalist), there is nothing in between, even though most do not dare to admit this yet. Well, there's the multi-culture without Islam is a middle ground. However, it is possible that THE does not meet the criteria for a Marxist / Communist but all internationalists are kulturmarxister. It's also a known fact that street newspaper is an anarcho-Marxist newspaper and NOT an anarchist newspaper. Anarchism can be both Marxist-oriented and nationalist-oriented. Street newspaper is far from nationalistic one can get;) The old definitions often do not apply anymore. Eg. the British Tories who actually still dare to call themselves conservatives support kulturmarxisme / multiculturalism and should be renamed. One can not support kulturmarxisme / multiculturalism and simultaneously call themselves conservative, although some might not agree with me:) The majority on the right side has unfortunately not yet found out that one must defeat multiculturalism in order to defeat the Islamization as many still see themselves as multiculturalists. This will inevitably change and clarified to a greater extent for most of the next decade when the polarization will increase. Sometime in the future, most will have to flag the point of view, you will have to make a choice: nationalism or internationalism. Unfortunately, there is still much stigma attached to the word "nationalism" as I usually use the word culture conservative:) 2009-12-30 07:14:01 The problem is that Europe lost the Cold War already in 1950, the moment they allowed Marxists / anti-nationalists to ravage freely, without restrictions for the positions they could have and the power positions they had the opportunity to obtain the (teacher / professor positions in particular). The result, in particular Norway and Sweden is the extreme Marxist attitudes have become acceptable / everyday while the old-established truths of patriotism and cultural conservatism today is branded as extremism (of kulturmarxister and humanists). Anti-nationalist attitudes have unfortunately not only become mainstream but is now required as a basis attitudes to be able to climb in PK hierarchies. There are not many prominent kulturmarxister actually admits the purpose behind dennne anti-national and "Marxist grand scheme" but nobody can say it better than Thomas Hylland Eriksen: "The main challenge is now to deconstruct the majority and do it thoroughly so that it can never be called majority anymore" "Something like that could contribute both to understanding and liberation." http://www.culcom.uio.no/nyheter/2008/hylland-eriksen.html This is clearly the extremist hate-speech. It admits Eriksen, on behalf of many European kulturmarxister that the goal is to create a Marxist utopia, a world without borders ruled by the UN, an opinion which is the main doctrine of Marxist thinking. To achieve this, the people declared insane (racist / Nazi) and anti-democratic methods can therefore be allowed to replace the people by allowing the systematic colonization of the developing world. In a society where Marxist extremists Thomas Hylland Eriksen is allowed to practice freely within the bounds of political correctness, other more moderate humanists / kulturmarxister (extremists), as Mads Gilbert and Erik Fosse appear frigjørngshelter (Nazis (Jews) should be crushed just like the Nazi Germany). Had Western Europe and the U.S. decided to imprison all Marxists (Nazis and Marxists) after WW2 and swearing Marxist principles of hate ideology similar to Nazism, we had never been in the current situation. But we learn at least as long as we live. I doubt that a future patriotic regime will make that mistake again, if we manage to save the West before it is too late ...:-) 2009-12-25 09:58:33 I have never understood why the West focus so disproportionately on Iran and so little on the Wahhabi Saudi leadership, which after all is the most dangerous and most powerful Muslim central power. We should, of course, as soon as the bombing suspect their facilities but otherwise focus much more on Saudi. Could it be something that Iran is not a major oil exporter? Shias make up a relatively small proportion of Muslims and has absolutely no influence on the Sunnis. I would actually argue that we undermine our own interests by unilaterally attacking the only relatively weak alternative to Sunni Islam. If Iran falls to Wahhabi position strengthened considerably, since they have no competitors. We should not forget that Saudi Arabia and several other Sunni Muslim countries want to destroy Iran. Nor is Iran that has built 300-500 Wahhabi centers around around Europe of the finances only 2 of 30 Jihad Fronts around the around the world. 2009-12-17 18:36:54 Hans, Aesop, Article Series Ekstremistan I, II, III is one of the best that has ever been here. Incredibly well written, Hans:) Well, I think one of our problems is that for many individuals (especially liberals) on the right side helps to cannibalizing their own opinion allies. The reason is related to some of the many decades of brainwashing kulturmarxistisk. For others it may be due to cowardice or fear of helping to create something that may one day evolve to an even worse alternative. Many people who try to consolidate on the right side of the present organizational structure, bulleted lists or ideological banners (and to push for specific agendas and deadlines are followed to achieve the organizational goals) will be criticized by individuals who want to limit opposition to the "essay critique / criticism of the system ". They hope well that this alone will be NOK that the kulturmarxistiske elites / hegemony will realize how stupid and ugly they have been? Before "we" can do something, there must be a "we". Consolidation is the only option and resistance can not be limited to "essay critique / criticism of the system." Progress Party is already established. But it must work actively to ensure cultural conservative control over NGOs (old or new) and also help to create youth organizations (national newspaper is obviously the most important but this is already on the agenda). I know that Hans and Aesop disagree with me ang this (because they are afraid to help create a monster which they later will lose control over) but this will take you wrong :-) And I hope you are tough NOK to discuss this rather than to censor it out:). Key words for discussion: "Can dissidence, alone, save us or are we going to finally start to consolidate the cultural conservatives on all fronts?" 2009-12-09 17:14:41 Here is a nice overview - 10 reasons why the modern church will die: http://gku...ist-christianity-will-die.html I myself am a Protestant and baptized / confirmed to me by my own free will when I was 15 But today's Protestant church is a joke. Priests in jeans who march for Palestine and churches that look like the minimalist shopping centers. I am a supporter of an indirect collective conversion of the Protestant church back to the Catholic. In the meantime, I vote for the most conservative candidates in church elections. The only thing that can save the Protestant church is to go back to basics. 2009-12-09 10:50:32 The day Dokument.no launched as a national publication in papir-/nett edition with a circulation of 2000 + should editors / management of the company moderating them, of course, whichever is the goal in terms of circulation and ideological goals. F example, one can allow themselves to be less moderate in an edition of 2000 100 000 This is obvious. It is essential that editors acting in a manner that is appropriate for the company and its ideological goal (if documented at all have any ideological goals). It must also be considered whether in the future (at 20, 50, 100K circulation) should be allowed to comment on articles, in addition to specifying the restrictions to express themselves in that way. - If only individuals who believe that the other party is "weak" to express themselves? - Are individuals who believe that parts of the other party acting under conscious ideological affiliations being censored? - If only individuals who have a humanistic view of news reporting to express themselves? - Are those individuals who want to convey clear cultural conservative ideological affiliations being censored? These questions can only be answered when setting up their ideological principles. In all cases there should be an open and honest line to himself and his readers as much as possible. I think the editors of the future (soon) will have to go in themselves and specify their objectives (the goal of humanistic nature or will it be clear ideological principles of reason). I'm curious about the editorial staff at all have a clear ideological beliefs / goals (an ideological agenda as other publications seem to have: class struggle, the Times, partly Broadcasting Corporation, etc.) or is the goal of humanistic art? Humanities in the sense that it is a duty to examine the other side of an issue (where other publications certainly fail). Is it true that the basis for dokument.no should be driven by a "humanistic duty" and not driven by any kind of ideological ambition (cultural conservative or otherwise)? This discussion should not be taken here of course but should be note for editors and, if possible, be discussed on Thursday:) It is important to clarify these fundamental issues early when a possible involvement of other parties, such as culture, conservative political parties / NGOs / investors / volunteers will be depended on to clarify this before any are willing to give their financial / organizational support to the Document. It is well known that commercial publications (ranging from CNN, BBC, Dagbladet, Fox) is clear but often "unofficial ideological platforms" as it is expected that employees will follow. Such ideological principles is necessary to have an unofficial "ideological mutiny clause" that prevents unwanted future developments. F as Lou Dobbs of CNN was hit by the unofficial section and he ultimately chose to go. It is not unlikely that he was forced out because he changed his ideological standpoint in the course of his career. He became more and more critical of Muslim mass immigration to the U.S. which was not consistent with CNN's politically correct line. The document is currently relatively innocent, but the price one must pay for success is often loss of innocence:) For better or for worse. All idealistic projects / individuals experiencing this identity phase / crisis as soon as they want to cross a certain more or less commercial barrier:) 2009-12-06 23:39:10 Hårstad, I strongly doubt that your theory is correct. The whole conflict between GDP and EDL started with a change of leadership in the EDL for a few months ago. They threw out the racist and denounced the BNP. They chose instead SIOE's ideological basis that is more or less mainstream view on the right side in Western Europe now (Vienna School of Thought). Nick was very offended and began to demonize the EDL. Although they are now attacking each other as they compete not at all as these are two quite different fronts. 90% of all votes in the EDL continued GDP (Since this is the only alternative to multikulti in the UK) and 90% of GDP supports EDL regardless of what Nick had to think. Second, Labour governs intelligence service. They had never in his life supported the EDL as these create a lot of positive attention for the cultural conservative movement in the UK. I have on some occasions discussed with SIOE and EDL and recommended them to use conscious strategies. The tactics of the EDL is now out to "entice" an overreaction from Jihad Youth / Extreme-Marxists something they have succeeded several times already. Over The reaction has been repeatedly shown on the news which has booster EDLs ranks high. This has also benefited GDP. WinWin for both. But I must say I am very impressed with how quickly they have grown but this has to do with smart tactical choice by management. EDL is an example and a Norwegian version is the only way to prevent Flash / SOS to harass Norwegian cultural conservatives from other fronts. Creating a Norwegian EDL should be No. 3 on the agenda after we have started up a cultural conservative newspaper with national distribution. The agenda of the Norwegian cultural conservative movement over the next 5 years are therefore: 1. Newspaper with national distribution 2. Working for the control of several NGOs 3. Norwegian EDL 2009-12-06 13:26:53 Jarle J You raise many interesting points. I've even made lists of these networks, which I will launch my book. It is essential to counter this is to continue the consolidation (the paste into charts earlier of specific tasks and activities, annual plans etc. to systematically regain control of specific NGOs and strengthen the cultural conservatives of all 7 different political fronts. Another important task is to create a cultural conservative media company with national distribution. We are in the process. Ang your choice of an ideological basis. 50 years of efforts by the ethnocentric organizations / movements (from 1960-2009) has failed completely. We know this and further focus, illumination of these strategies will only be counter-productive and potentially very damaging to the current Norwegian and European cultural conservative movement. Ethnocentric movements that BNP, National Front is not successful and will never be able to get over 10% support (GDP 5%, the UN has 7%). One can not fight racism (multikulti) with racism. Ethnocentrism is therefore the complete opposite of what we want to achieve. We have selected the Vienna School of Thought as the ideological basis. This implies opposition to multiculturalism and Islamization (on cultural grounds). All ideological arguments based on anti-racism. This has proven to be very successful which explains why the modern cultural conservative movement / parties that use the Vienna School of Thought is so successful: the Progress Party, Geert Wilders, document and many others. Ethnocentrism is contrary to the principles of the Vienna School of Thought which is why you surely have been censored in the past. I have worked several years for the Progress Party and guarantee you that the Progress Party had less than 10% support if they had not chosen Vienna School of Thought as an ideological basis. Yes, we will defeat the multiculturalism / kulturmarxisme finally (as this is very discriminatory and racist). But we must do it in the correct ideological grounds. 2009-12-05 15:50:16 Hårstad, It had been strategically and fun PR stunt, Hårstad:) It is actually very interesting for us younger generations to learn about Norwegian Marxist movement, the former power conflicts, etc. I got the impression that the more "hardcore" Marxists have been denied key posts in the AP after WW2. They were instead predicted leading positions in various colleges / universities, newspaper managements and NGOs? Can you confirm whether there have been some organizational incentives / assisting behind this or is simply Marxists exceptional career conscious and able to climb in the cultural hierarchy? I've always wondered what happened to the Norwegian fascist movement in Norway? Has it never existed or cut they are simply the politics and focused on the business after WW2? Do you know exactly how Aftenposten was the coup and when that happened? They supported the NS during WW2. Was leadership imprisoned or replaced immediately after the war? 2009-12-05 08:42:59 In all cases. It is very important that we here in the document does not restrict our "political commitment" to this page. There is great political upheavals taking place in Western Europe at this moment (a subversion of gressrotnivå). The cultural conservative movement is growing at record speed and it is a consolidation process going on in all Western European countries. ANYONE can contribute and every contribution counts:) The best thing you can do in Norway is to support Dokument.no either financially or through volunteer work. Visit the various Norwegian debate forum and market articles on the Dokument.no. With dedicated effort, I am sure that the document has the potential to become the new "Event". He will soon present their ideas for how this can be done. I recommend to you all also strongly recommended to extend Facebook their networks, using the daily quota of 50 invitations to connect with Brits, French, Swedes, etc. Join groups that SIOE - Stop the Islamisation of Europe, Against Multiculturalism, join Progress Party, if anything:) Watch the pages gatesofvienna, brussels journal, Jihad Watch, religionofpeace etc. Read Fjord Man's work "Defeating Eurabia". This is f as the perfect Christmas gift for family and friends. Add: Analekta Informatics on Facebook. This group communicates news articles that are unknown to most people. Very good news that the document can use if desired. It is especially important that we, the Norwegian cultural conservatives, are making an effort. Norway and Sweden are among the world's most repressive regimes the press (press censorship) when it comes to a critical view of Islamization and multiculturalism. The biggest mistake most people make is they assume that "someone else" to make efforts for them. There is no other, it's just us;) Looking forward to meeting as many as possible of you on Thursday:). Let's hope his not choose Blitz Café or International:)). (To Adde me on Facebook please send an email to year2083@gmail.com) 2009-12-05 07:41:50 Speaking of stubborn multiculturalists. I remember a story from the Oslo newspaper Aftenposten for approx. 6 months ago very good (I find, unfortunately, not this). I can remember that it was a school in the City Center East, in a class where there was only a single Norwegian boy again (the majority were Muslims). Most others had taken their children out of school. The mother of this boy was, of course, a hardcore Marxist who died and life was to prove that multiculturalism and Islam will be functioning. She refused to move to another area or take him out of school. Her son would prove once and for all that Islamophobes on documents and other cultural conservatives were wrong and that it WAS possible. The poor boy was harassed for several years until satisfactory one day he began to self harm. He told his marxistmor that he wanted to die. Only after this the mother realized that she had been wrong. The result was that they moved to another neighborhood and changing schools. So one should not underestimate the fact how "hardcore" some of these kulturmarxistene is. I'm sure some of these actually had sacrificed their own children just to prove this sick Marxist theory. But there are, after all, some justice up in it all. The positive for us, the cultural conservatives, is that we are among the first to protect our children, we move to safe areas where our children do not need to live in dhimmitude. It is often the children of the boundless naive and Marxist kids who end up as victims. The irony here is that those who survive with psyche intact ends up as a dedicated cultural conservatives or to with which etnosentrerte of great frustration for their kulturmarxistiske or humanist parents:)) 2009-12-05 07:14:39 Lars M, tell me one country where Muslims have lived peacefully with non-Muslims without the Jihad against Kafr (dhimmitude, systematic slaughter or demographic warfare)? I could name 40 countries / areas where this has had catastrophic consequences for non-Muslims. Can you please name ONE single example where it has managed to assimilate the Muslims? You seem limitless naive. Of course, some integrate but it is completely the result that counts (everything else is irrelevant). How many thousands of new Europeans must die, how many one hundred thousand European women should be raped, millions robbed and tractor discarded before you understand that multiculturalism + Islam does not work? Why do you think Norway will be the first country in the world for the last 1400 years in which this will succeed? History repeats itself forever. 2009-12-04 23:40:02 Trondb: There is no doubt that what I say ang mass exodus match any documents proving the following: http://www.dagsavisen.no/innenriks/article418561.ece And you can check back in 10 years, then the number will be 70-80 schools, 100-120 in 20 years:) The majority of these are Muslims, although this is not mentioned. Supra, we all know that people on the right Aslak Nore can forget about getting anything published. Believe me, we have tried at all for years. We had of course had a greater chance to penetrate the kulturmarxistiske press censorship if any of us had had a Somali background, or was an Egyptian copter but I am unfortunately not:). You must also remember that there is no free press in Norway. Aftenposten was the ONLY culture conservative newspaper in Norway, but they were known as the coup of kulturmarxister in 1972. 100% of the national media companies now support multiculturalism full heart and none of these will help to undermine this ideology. It should at least be mentioned that the situation improves drastically from the man is 18 years. The reason is that most of the Muslims I spoke not have grades to get into good VGS. Many of these are either craftsmen, unemployed or criminals. It is especially in the age group 12-18 that a large group of Norwegian have it hard when they have to go to open public schools with the most hateful Muslims in the city.
|
LB06 | zaterdag 23 juli 2011 @ 14:01 |
Zelf denk ik dat het geen psychose (je staat geheel of gedeeltelijk los van de werkelijkheid) was en dat de dader/daders niet gek waren. Er zat immers drie kwartier tussen de eerste en de tweede aanslag. Tijdens die tijd heeft hij tijd gehad om na te denken en spijt te krijgen, maar dat laatste is iig niet gebeurd. Dat wijst in mijn ogen op een psychopatisch profiel:
quote: Bij een psychopaat ontbreekt de capaciteit om emoties zoals schuld of wroeging te voelen omdat ze niet kunnen empathiseren met anderen. Het gedrag van een psychopaat laat zich vooral tonen in sterk egocentrisch gedrag, waarbij het eigenbelang altijd boven dat van anderen gaat. Dit kan op een duidelijk zichtbare wijze gebeuren, maar het kan ook zo zijn dat men zich schijnbaar aardig en sociaalvoelend voordoet om daarmee te bereiken dat er later rechten of gunsten kunnen worden geëist. Een ander kenmerkend verschijnsel is dat zij zo manipuleren dat de ander dat niet direct in de gaten heeft en zich ongewild voor “het karretje” laat spannen. Een psychopaat is heel iets anders dan iemand in een psychose. Als je echt in een psychose zit kun je echt niet 45 minuten gaan rijden zonder te verongelukken, op te vallen of jezelf iets aan te doen. Dit is volgens mij gebeurd bij volle verstand, in koelen bloede. |
Klaudias | zaterdag 23 juli 2011 @ 14:03 |
quote: 2009-12-04 20:08:02 Hans, Well, the essence is that Muslim boys learn æreskodekser, pride in their own religion, culture and cultural conservative values at home while Norwegian men have been feminized and teacher excessive tolerance. This makes them totally unprepared for what awaits them ... The curriculum at the school now consists also largely of the demonization of our ancestors (evil imperialists, big farmers who raped maids, bloodthirsty Crusaders who invaded the peaceful Muslims) as it gives a victim the role of Muslims. The result is that Norwegian girls aged 12-18 are particularly vulnerable and often oppressed. They lack pride, æreskodekser and a correct understanding of Islam. There have now been a mass exodus of non-Muslims from Oslo East in 20 years, even if the media refuses to cover this trend. The reason is simple. People do not want to be oppressed, they do not want to live like other citizens rangs (dhimmitude). Parents observe but can not do much. There are of course very dependent on the situation. If it is 50% Muslims in school or only 2%. It is often easiest to move in instead of letting your child carry the "integration issue" on their shoulders. In many ways intensified the polarization between Muslim and non-Muslim youth among the younger generations. There are ten times as many Muslim gangs as non-Muslim. Abuse and harassment is perceived as clear racism and frustration is high because the media ignores this racism in total. 100 racial / Jihadi murder of Norwegians in the last 15 years are totally ignored as a single murder of a Norwegian racist resulting in a torchlight procession in which 50 000 participants and establishing a Memorial Fund. Many young people are apathetic as a result, others are very racist. I got the impression that the younger generations in Oslo not quite manage to see the political context here. They see the racist attack but do not fully understand that this is Jihad (political / cultural attacks). They repay why they perceive as racism with racism. My hope is that they will see the cultural / political context, but one should not ignore the fact that the new generations of young people going in the direction of ethnocentrism. Young people need solutions, and currently there are no anti-racist youth culture conservative options. Some people choose the options that exist, that it is ethnocentric. I dare not even think of how many Norwegian children who have been suicide because of these experiences (assault, robbery, rape, psychological terror committed by Muslim youths). There are probably several hundred in the last 15 years. Well, this is certainly part of the reason that the Progress Party was larger than the AP at the last school elections ... The special thing here is that if we had removed the Muslim vote at the last school elections in Oslo, the Progress Party ended up about 30-40% support. 2009-12-04 17:01:55 Non-Muslim youth in Oslo aged 12-18 are in a particularly vulnerable situation in terms of harassment of Muslim youth. I myself am born and raised here and chose out of necessity to the friendships / alliances with A and B team to move freely. The alternative is that you stick to your neighborhood or west side. I know of hundreds of incidents where non-Muslims were robbed, beaten and harassed by Muslim gangs. Top My friend aged 12-17 was Pakistan that I was one of the protected sphere "potatoes" who had protection. But I saw hypocrisy at close range and was disgusted. Muslim gangs have / could devastate free (racism / Jihad behavior), while all attempts "potatoes" do / did to make the same thread are systematically stamped on racism and deconstructed by the local police. No wonder the Progress Party won the school election. It grows up to a new generation dhimmifisert youth who actually know what Islam and dhimmitude is in contrast to the white politicians and journalists who choose to move to Oslo in 20-30 years of age. I'm glad I've always lived in Oslo West. For it must be hell on the Oslo East: o Arild, There's a bunch of no-go zones in most American cities. The LA's most famous - Compton, Crenshaw, Watts, Inglewood, etc. but it can not be directly compared with the situation in Europe while the Afro-Americans are Christians, etc. 2009-12-04 04:10:42 Yellow - here is the definition of an "Islamic no-go zone" There are more than 30 Islamic no-go zones in Norway and those in other Western European countries, proportional to the Muslim concentrations in various cities. There are probably many more than 751 in France. Guaranteed more than 1000, and it is growing every day! Here is the definition: An Islamic no-go zone: 1. There, drunk, scantily clad non-Muslim girls / women can travel without the imminent threat of rape, violence, robbery, harassment. 2. Where non-Muslim young people can travel without imminent danger of harassment, robbery, violence by Muslim gangs and / or individuals. 3. Where non-Muslim people to express individuality in all the free forms (including religious, sexual, cultural) without the imminent threat of physical / psychological harassment or robbery from Muslims. Parts of Holmlia, Furuset and many other areas of the Oslo East / Oslo is obvious Islamic no-go zones. Why do you think non-Muslims move from these areas? Why do you think the Muslim enklavisering continue? The existing 30 Islamic no-go zonene in Norway is increasing every day. Large parts of Serbia is today a no-go zone for non-Muslim Serbs (Kosovo), to name an extreme. Muslims now require passports from the Christians! An Islamic no-go zone is being developed from the first Muslim family moves into an area where non-Muslims must live in a varying degree of dhimmitude. No one accepts this, so they move away from these Islamic no-go zones. This in turn makes it even harder for the remaining dhimmis to live normally. The results is that the Muslim no-go zonene / enclaves are growing dramatically every day! Non-Muslims want to live in freedom, not under dhimmitude. Any area where the non-Muslim citizens or those who travel are experiencing varying degrees of dhimmitude (restriction of their freedom, violence, harassment because they are Muslims and follow the sharia, go with the hijab, etc) is by definition an Islamic no-go zone . Yellow, I'm impressed regardless of your knowledge related to the rhetorical deconstruction and your rhetorical skills in general. We have much to learn from kulturmarxister in this area. 2009-12-03 12:29:47 Donald, The number is 270-300 million (not billion). Approximately 80 to 150 were Hindus who were killed in the east-Jihad campaigns (Hindu Kush) before and after the conquest of Sindh, which lasted in an organized manner until the British arrived. Hindus and Buddhists were shown no mercy whatsoever in the first centuries, in contrast to the book. Today's "space folk / Gypsies" are descendants of the Hindu slaves who were brought over the Hindu Kush. Tens of thousands of these gypsies fled when the Caliphate lost in 1683, in Vienna (they brought about 100,000 slaves in the Vienna-campaign). There were so many of them made it to Europe. Hindu Kush genocide is the largest in human history. Ironically NOK is the government of India worse when it comes to indulgence than self kulturmarxistene in Western Europe. To hide the genocide similar Hitler x 45 can not be described as anything but insane. 2009-12-03 01:21:04 Hlund, Fjordman, Hårstad, Rust I'm NOK much later in the game than him when I have only been politically active for 13 years. I førstegenerasjonsdhimmi (Generation Y). I was active Oslo FrP / FpU in the first 6-7 years (in the cultural conservatives + laissez faire capitalist / liberal camp) and contributed to the Progress Party's success before I stopped. I felt the time was more important to help develop / promote the political doctrines abroad especially British, German, French, American). I ran the business a few years while I studied and earned a few million so I could finance a inntektsløs politically active life. I now use these funds to be able to work full time to further develop / promote the Vienna Academy (Vienna school of thought) that Fjordman, Bat Yeor, Spencer + many others have already contributed so much till. The last three years I worked full time with a cultural conservative works that will help to further develop / promote these political doctrines further. Anyway, I consider the future consolidation of the cultural conservative forces on all seven fronts as the most important in Norway and in all Western European countries. It is essential that we work to ensure that all these 7 fronts using the Vienna school of thought, or at least parts of the grunlag for 20-70 year-struggle that lies in front of us. The book is called, by the way 2083 and is in English, 1100 pages). To sums up the Vienna school of thought: - Cultural Conservatism (anti-multiculturalism) - Against Islamization - Anti-racist - Anti-authoritarian (resistance to all authoritarian ideologies of hate) - Pro-Israel/forsvarer of non-Muslim minorities in Muslim countries - Defender of the cultural aspects of Christianity - To reveal the Eurabia project and the Frankfurt School (ny-marxisme/kulturmarxisme/multikulturalisme) - Is not an economic policy and can collect everything from socialists to capitalists Frankfurt School (kulturmarxisme) is a very ambitious unofficial ideology (and quite unknown to most) and they have succeeded in most areas (except to smash capitalism, European Christianity and European identity, traditions, culture). Vienna school is more a defense against this where we often use the Marxist 'own creations against them (sexual liberation, feminism, liberalism, anti-racism, anti-autoriære arguments). Vienna school of thought is far from a complete ideology but consists of principles and ideas that are constantly under development. It is unofficial and does not necessarily ever to be recognized. 2009-12-02 19:57:10 I think that people often forget the very definition of the word "conspiracy". What is it? To conspire is to work in common (among peers) to another group / the other group's interests (conspiracy) or to implement a particular goal / agenda. All groups with a political agenda conspire directly or indirectly. Whether they will admit this or not is irrelevant. Document, like all other political led entities (such as class struggle, N (A) RK, cnn, daily newspaper. The clue is that everyone working toward a specific political goal conspire (us included, we are cultural conservatives (> 10%), the other is kulturmarxister (> 10%), Muslim (supports kulturmarxistene by default) (> 5%) kapitalistglobalister (> 1%), and so we have the gray mass in the middle (consisting of many humanists, and others who either sympathize with Marxists or the conservative. This is the group (80%) that we all try to "win the favor of." A large proportion of multiculturalism seats are not Marxists but rather either naive humanists (KrF, V, Cr, half said, half-Right) or gobalist capitalists (half right). Many of these "true humanists" being manipulated by "false humanists" (Marxists) that so often hides his true agenda by playing on humanism. This is obvious to me, but still theories. I know that many want to implement a Marxist agenda (they have a Marxist background) but we can not prove it 100%, ergo there will be theories. People can of course do not prove this unless all from a political group had admitted it (and they are not going to do). It does not mean that the truth about people's political motives are obvious. Individual's background tells all about their intentions). Eg. It is a known fact that Barroso was a member of the Portuguese Communist Party in the past. But it is harder to roll up and prove that he and hundreds of other central European elites want to implement the Marxist doctrines through the EU. This is where the martyr-ideologues rails. They come with the charges, presents theories, do battle plan, other more moderate helping themselves from this and look at what this theoretical material that can be used at the present time, as appropriate, etc. To get back to the point. The word "conspiracy theory" is often associated with something very negative. But it is in fact very often the central truths that still lack evidence, only assertions that have not yet been proven. In time the truth will come out for ALL;) In the meantime, we share with the mainstream what is "appropriate" at this time;) A little theory is appropriate if it is in line with people's perceptions:) And of course it's important to consistently (slowly) stretching the elastic to help ensure that these perceptions are moving towards the truth. Hårstad, I'm generally quite reluctant to move, and theorize too much ang U.S. due to the conditions which are different from those in Europe. They are dominated by Christian immigration, which is not the case here. We are indigenous to Europe, some Americans are not in the U.S., etc. This does not mean that the development does not unfold the way you describe (though it currently lacks evidence NOK), but I do not think it's necessarily appropriate to put too much emphasis on the U.S. geopolit. at this time. I actually believe the U.S. their fate (and the fate of multiculturalism / kulturmarxisme) will be settled in France in 20-70 years. The indications suggest it. It is actually essential that people like yourself and Fjordman continues to develop theories of their (our). These are about to lay the foundation for our "Vienna School". What moderate cultural conservatives believe this work should worry less about. They will come after a few years and shout "hallelujah" when "NOK" evidence supporting these claims;) 2009-12-02 00:56:39 Hårstad / Fjordman, Do not take it personally but rather as a compliment. You will have to read between the lines sometimes (we have actually gone so far that we have learned some of the Marxists - war is deceit, etc. ..). The truth is there. But do not believe that truth can only benefit us, it can actually harm us if we do not use it properly. The truth is so ugly that it has the potential to scare many moderates cultural conservatives back into apathy. Yes, you (we are right), but we have not such a bad self-image that we have to gloat with it all the time? To put it another way. It is critical that individuals / ideologues who Fjordman / Hårstad presents the unpackaged truth to other moderate but experienced cultural conservatives. These moderate cultural conservatives will then make their own judgments and take the necessary precautions. If you believe that the broad strata (individuals who do not have the same intellectual conservative culture knowledge like us) are ready for the full packaged truth will take you wrong. I, with several years of study of this truth is still sick and poor to think about it. What do you think an a-political people had been? He had most likely been shocked and moved to Svalbard or continue to lie to themselves. Dokument.no has the potential to become an even more influential media company if they play their cards right. When the goal is to reach the broad masses must Dokument.no thus moderating them. The purpose of the media companies / NGOs is to convey as much of sanheten that is "appropriate", the goal is after all the important, not the means. Thus, there is also in the cards that they can and want to acknowledge doctrines of very specific individuals ONLY if it is appropriate. I see such ideologues as a martyr-ideologues (I might be in this category, even with similar theories, even though I was not familiar with Fjord Man's works until 2008). They provide the basic ideological lines to more moderate individuals, the ugly truth beauty, foundation, other more moderate build on this. It will often be expedient to distance himself from these martyr-ideologues for tactical reasons (especially if your goal is to reach out to the large masses). How is the game whether we like it or not. Individuals have different functions. Do not be offended because of that, but take it rather as a compliment;) Do you think kulturmarxister will ever be so stupid that they admit that they want to implement Marx's doctrines? The fact that they use humanism to advance a Marxist utopia? No, they distance themselves from Marx for strategic reasons. They are not born yesterday and it is not we. We were honest once, but Marx and Muhammad has forced us to become more like them, unfortunately. They had their "Frankfurt School". We are going to develop our own "Vienna School" of necessity. Embrace it! DE has made the rules, we just follow them.  2009-12-01 12:02:38 Eddy, Controllers - dominate, not necessarily very big difference. The common denominator in all historical cases, dhimmitude + demographic warfare. Are non-Muslims on Furuset, Holmlia today dhimmis? Yes, of course they do. Why do you think they systematically choose to move? Why do you think Furuset, Holmlia and other areas in Oslo soon be emptied of non-Muslims? Enklaviseringen in Oslo East continues slowly but surely every day. For those words must have it with a teaspoon (this may be fine with a small demographic history reminder now and then): Kosovo demographical development [1]: 1900 40% Islam 1913 50% 1925 60% 1948 72% 1971 79% 1981 85% 2008 93% Source: 1. http://www.serbianna.com/columns/savich/011.shtml # 6 Lebanon demographical development - (Christian / Muslim pop) [1]: 1911 to 21% Islam 1921 to 45% 1932 to 49% 1943 to 48% 1970 to 58% (Civil War 1975-1990 started When Islam reached 60%) 1990 to 65% (Christians lost the war) 2008 to 75% Source: 1. Tomass Mark, Game Theory with instrumentally irrational players: A Case Study of Civil War and Sectarian Cleansing, Journal of Economic Issues, Lincoln, June 1997. Bethlehem Source 1 1948 85% Christian [1] 2006 12% Christian [1] Source 2 1948 to 60% Christian [2] 1983 to 20% Christian [2] Source: 1. http://littlegreenfootbal(...)_from_Bethlehem&only 2. http://www.danielpipes.or(...)s-in-the-middle-east 3. http://www.danielpipes.or(...)s-in-the-middle-east Anatolia (Turkey) 1300 to 99% Christian 1450 to 90% (3 years before the fall of Constantinople) 1600 to 55% 1850 to 35% (Genocide / forceful conversions intensifies) 1900 to 20% 1920 to 15% 1945 to 6% (Focus shift two persecution of Muslim Kurds) 1980 to 3% 2009 to 1% 1. http://home.att.net/ ~ dimostenis / greektr.html 2. See all sources from Historic Balkans and Anatolia demo graphics Syria [1] 1920 to 33% Christian 2007 to 10% (Would ask for less than 5% if it Were not for the Christian immigration from Iraq). 1. http://en.wikipedia.org/wiki/File:Mandate_of_Syria.png 2. http://en.wikipedia.org/wiki/Syria Pakistan (Hindu / Muslim Population) [1] 1941 to 25% Hindus 1948 to 17% 1991 to 1.5% 2007 to 1% Bangladesh (Hindu / Muslim Population) [1] 1941 to 30% Hindus 1948 to 25% 1971 to 15% 1991 to 10% 2007 to 8% 2008 - Numbers and Percentage of Muslims in many European cities (legal / illegal Including city suburbs) [1] [2] [3]: Marseilles 38% Malmo 35% Brussels 35% Amsterdam 30% Stockholm 20% London 20% Paris 20% Oslo 20% Moscow 16-20% Berlin 18% The Hague 17% Copenhagen 17% Utrecht 15% Rotterdam 15% Antwerp 15% Hamburg 15% Sources: 1. http://www.globalpolitician.com/24799-europe 2. http://tinyfrog.wordpress.com/2009/05/03/muslim-demographics/ 3. Indymedia.be Notes That Brussels is 25.5% Muslim What then is the common denominator in all these historical cases? Islam + dhimmitude + demographic warfare (Jihad) 2009-11-30 19:29:02 This is only the beginning of a protracted campaign of psychological warfare against the Swiss people. The worst of all, it works very effectively, as we saw in Austria a few years ago. The Swiss people will succumb to demonization, as Østerikerne and Serbs before them. The fact that kulturmarxistene controls the Euro / U.S. MSM, 95% of NGOs and 80% of the political parties is perhaps the main reason that we must expect to struggle with multiculturalism (kulturmarxisme) and the Islamization of at least 20-70 years. Until this happens, the Hårstad points out further polarization between kulturmarxistene (elites) and the cultural conservatives (the people). Muslims make today 20-25% of the Oslo and similar areas in other European capitals. 50-60% is the magic enklaviseringsgrensen and there are several cities that gradually approaches this. Marseilles is the worst example in Western Europe at the moment with 38% Muslims. The city will have a Muslim majority within 20 years. It is thus conceivable that the battle for Islam's future in Europe will unfold in just France within 20 years. Perhaps the consequence that France breaks out of the nåværeden U.S. / Euro dominated multiculturalism wonderful world order and seeking a new political alliance with Russia and some other mini-nations (hopefully followed by several European nations). 20 years earlier, my bet (70 years maximum). So change will come, guaranteed, we just have to smear us with a little patience. 2009-11-30 02:32:30 The attack was most likely carried out by Muslims of Ingushetia, Dagestan and Chechnya. There are now several key Jihadists who are wanted. No "bomb" in other words ..., p http://www.dagbladet.no/2(...)r/togulykke/9247105/I do not understand why cnn mention the extreme right and the National Socialists? I have never ever heard of a right extreme or NS terrorist attacks of importance on European soil. This sounds like kulturmarxistisk wishful thinking. 2009-11-30 02:13:40 Very well written, Hans:) Euro / US kulturmarxistisk MSM is now working on a comprehensive motkampanje consisting of psychological warfare against the Swiss people (as we saw against Østerikerne a few years ago). They will be latterligjort, mocked, and threatened to change his point of view. They will be portrayed as Nazis, racists and fascists (monsters) and they are going to be intimidated into silence. It is possibly a new referendum in a few months where only 40% ish is going to vote for. This is how game works, unfortunately. We should not underestimate the MSM and their highly efficient power to shape people's opinions. 2009-11-29 22:39:59 Daniel Pipes: Leftism and Islam. Muslims, the warriors Marxists Have Been praying for. Bekijk deze YouTube-video The following summarizes the agenda of many kulturmarxister with Islam, it explains also why those on death and life protecting them. It explains so well why we, the cultural conservatives, are against Islamization and the implementation of these agendas. Yellow, I have great respect for kulturmarxister that are tough NOK to admit his true intentions. It is very annoying however, that 90% of all kulturmarxister directly lying to the people by hiding / hide their agenda behind the "humanism and human rights". Are you tough NOK to admit that this is your agenda, Yellow, or claiming you are still you run of "humanism"? It is the sense to discuss if one side refuses to admit his true intentions. Most of us cultural conservatives are honest NOK to admit that we are working towards Marxism and Marxist principles (which is the main reason we are against the ongoing Islamization when we look at the Ummah as an entity that promotes the Marxist principles, among others). So why can not you be tough NOK to admit that it really your agenda is to work for the implementation of Marxist principles and that you look at Muslims as a natural ally (for practical reasons and not the humanities). We know by the way all of what happened to the Christians Marxists in Lebanon. Lebanon was once a Christian country (80% in 1911). When the Muslims were in majority in 1970 (an increase of 40% in just 60 years), they declared war. The reason that they were in that situation was due to the Marxist's appeasement policy (they allowed demographic warfare). Marxists thought that they would get an extra special dhimmi status, which of course did not happen. There are now fewer than 25% Christians in Lebanon and even the Christian Marxists living in a difficult situation. Do you really think you will get a special dhimmistatus few decades in Western Europe when all the historical examples show that Christians Marxists being stabbed in the back end again and again? It is strange why they never learn from historical examples? Kulturmarxister have much in common with Muslims, but at the end of the day the matter considered by the Ummah as gudshatende and gay-loving infidel, which is incompatible with Islam. The result is that they once again will be betrayed by the Ummah. It is quite ironic that the Ummah has more respect for their opponents, the cultural conservative, than their allies, kulturmarxistene, they only see as "temporary" useful idiots. They get to enjoy the alliance as long as it lasts:) 2009-11-29 03:34:23 The document was intended to be "approved" stamp by Lars M and yellow, they immediately become irrelevant. It is reasonably safe;) Most people here have nothing against Muslims in general, Muslims do not follow the Quran that is. It is the political doctrine of Islam is the problem. The problem is that key Islamic concepts such as al-taqiyya and naskh (Quranic abrogation) makes it more or less impossible to distinguish "moderate Muslims" (individuals who do not follow the Quran) from orthodox Muslims. Who do you first introduced the concept of "War is deceit "?;). Lars M. and Yellow, What are your reflections on the political concepts of al-taqiyya and naskh? 2009-11-28 18:04:44 The document was intended to be "approved" stamp by Lars M and yellow, they immediately become irrelevant. It is reasonably safe;) Most people here have nothing against Muslims in general, Muslims do not follow the Quran that is. It is the political doctrine of Islam is the problem. The problem is that key Islamic concepts such as al-taqiyya and naskh (Quranic abrogation) makes it more or less impossible to distinguish "moderate Muslims" (individuals who do not follow the Quran) from orthodox Muslims. Who do you first introduced the concept of "War is deceit "?;). Lars M. and Yellow, What are your reflections on the political concepts of al-taqiyya and naskh? 2009-11-28 00:00:55 I assumed that the attackers were Muslims immediately south Philippines was mentioned. Everyone knows that the Southern Philippines is one of the world's 40 Jihad Fronts. It makes little difference whether the victims were Christians or Muslims. Muslims in the continent is known to use very brutal methods. There are a number of extremely brutal Islamist groupings in southern Philippines - Abu Sayyaf Islamists (Al-Harakat al-Ansar) are one of them. They fund their organizations through kidnappings and avkapping of heads of civilian Christians are part of their methods. Now, of course not kulturmarxistiske Euro / U.S. MSM attempt to find connections between these groups and attacked. Again, we ordinary citizens have to do journalistic work FOR them ... Again, try European and U.S. MSM to lead his people deceived. I have not yet read a single place in the MSM that the attackers were Muslims. So what was it that happened? A more conservative Muslim clan that made an example out of a more secular clan for unknown reasons? Here you can read more about the Abu Sayyaf and other Islamist groupings in Southern Philippines: http://en.wikipedia.org/wiki/Abu_Sayyaf For almost 30 years Various Muslim groups Have Been Engaged in an insurgency for an independent province in the country. Abu Sayyaf-al Qaeda group The group Received funding from Al-Qaeda in the early 1990s through Mohammad Jamal Khalifa, a brother-in-law of Osama bin Laden. [17] [18] Al-Qaeda Collaborator Ramzi Yousef operated in the Philippines in the mid-1990s and Trained Abu Sayyaf soldiers. The 2002 edition of the United State Department's Patterns of Global Terrorism mention links to Al Qaeda. Abdurajik Abubakar Janjalani's first recruit were soldiers of the Moro National Liberation Front (MNLF) and the Moro Islamic Liberation Front (MILF). However, the M.I.L.F. and M.N.L.F. HAVING deny links with Abu Sayyaf. Both officially distance restriction elves from Abu Sayyaf Because of its Attacks on Civilians and its supposed profiteering. The Philippine military, however, ha claimed That element of bothering groups Provide support to the Abu Sayyaf. 2009-11-26 20:47:00 Sanobet, Mini Nations such as Norway has never recognized an independent, sovereign foreign policy. They, however, has always followed the big three European heavyweights - France, UK, Germany, to the letter. In other words, Norway has always copied these heavyweights and will always do so. It is like comparing Belarus and Russia. We will always be Belarus and Russia are our three tigers. UK is no different from Germany and France have all chosen to multiculturalism. The fact that the UK is wary of the EU is not about multikulti but more that the UK will continue to have a special relationship with the U.S. (which is also 100% multikulti). The only "Western" nations that refused to implement multikulti were Japan, South Korea, Taiwan and partly Finland. Japan, South Korea and Taiwan have been protected from the EU / US 's witch hunt because they are not Europeans. If they had been Europeans had been demonized as the Nazis, fascists and racists. Why Norway is "more European" than the EU has something to do with "Little Man Syndrome". It can be likened to a "convert to Islam," which often is much more fundamentalist than even conservative Arab Muslims because they themselves feel they have much to prove ("Little Man Syndrome"). 2009-11-24 07:33:49 The main problem when cultural conservatives and kulturmarxister debate is that the perception of reality are too different. Many kulturmarxister look at Israel as a "racist" state. Cultural conservatives disagree when they believe the conflict is based on Islamic imperialism, that Islam is a political ideology and not a race. Cultural conservatives believe Israel has a right to protect themselves against the Jihad. Kulturmarxistene refuses to recognize the fact that Islam's political doctrine is relevant and essential. They can never admit to or support this because they believe that this is primarily about a race war - that Israel hates Arabs (breed). As long as you can not agree on the fundamental perceptions of reality are too naive to expect that one to come to any conclusion. Before one at all can begin to discuss this conflict must first agree on the fundamental truths of Islam's political doctrine. Most people here have great insight in key Muslim concepts that al-taqiiya (political deceit), naskh (Quranic abrogation) and Jihad. The problem is that kulturmarxister refuses to recognize these concepts. They can not recognize these key Muslim concepts. For if they do so erodes the primary argument that Israel is a "racist state" and that this is a race war (Israelis vs. Arabs) and not defense against Jihad (Kafr vs. Ummah). The fact that there are 40 different Jihad Fronts (wars) throughout the world chooses to ignore. For those do not exist Jihad. For them, this 40 ethnic fronts (40 race wars) that does not have anything to do with Islam. The Marxist theory is very poorly conceived. F example, the so-called Bosnian Swedes are ethnic Serbs. The only thing that separates the two groups is Islam. The examples are many. 2009-11-22 23:43:08 Do not know quite where to take it up but our own Fjordman is about to be cut to 3 position among the most recognized / influential European intellectuals anti-Jihad/anti-multikulti/anti-Marxist / bloggers. After Gates of Vienna (No. 1) and New English Review (2). Ovverraskende NOK Fjordman is actually possible to turn himself Brussels Journal! In other words. Those who have not yet read Fjord Man's book, "Defeating Eurabia" has not been followed by an hour. I know it's hard to be prophet in his own country but this is beyond all expectations. Congratulations Fjordman:) See the list here: http://infidelbloggerawards.blogspot.com/ 2009-11-17 22:04:20 New Muslim riots in Marseilles Check the youtube video:) 2009-11-06 17:24:40 January Hårstad. You have of course absolutely right. What I was referring to were individuals Yellow (leader of the Humanist Association), which only attacks Christianity while ignoring the spread of Islam. It is tragicomic that an important NGO that NHA has been the coup of a cultural Marxist, then it should be led by a liberal anti-Jihadist-type Bruce Bawer. The next 20 years, we must work hard to regain control of at least five major NGOs. The fact that the Progress Party has been living clean makes this task easier. It is wonderful to reflect that multiculturalism is a self-destructive ideology. The European cultural conservative movement is small at the moment but we are growing every day. And within 70 years, it's time for regime changes in Europe. At this point, the multi-cultural neo colonial regimes either imploded or become very Stalinist. Before that, we must focus on the following: 1. Creating a cultural conservative newspaper with national distribution 2. Regaining control of several NGOs 3. Develop and consolidate the cultural conservative intellectual movement 4. Build an "EDL" type of youth 2009-11-05 06:57:21 Lars Gule, "This is simply unacceptable in a modern and democratic state, based on religious freedom and other human rights." The problem is that many kulturmarxister actually cares very little about religious freedom and human rights. They are kulturmarxister driven by contempt and hatred for the cultural conservatives, for European cultures, etc. Many are hiding behind the false allegations of human rights and religious freedom as it serves as the perfect obfuscation of their true motives. Where have they been for the past 20 years with regard to criticism of Islam? Why have they been totally absent in this area? They have however, spent much of your time to attack Christian ... It is very difficult to deal with individuals who deliberately use deception to advance their agenda. Kulturmarxistene has for 40 years hiding behind the humanistic principles as their real agenda was to crush the European tradition, culture, identity and sovereignty of nations. All in the name of human rights ... You can not have a dialogue if one side deliberately lying, again and again. 2009-11-04 17:07:25 National Socialism has always been an extreme left ideology then why are they trying constantly to strategically place it on the right side? If you hate capitalism and the free market, such as Marxists, Nazis and Islamists do, attained the left side, period. 2009-11-02 01:05:02 Hate propaganda against Italy and Denmark is incredibly hypocritical. Norway's own violent "Marxist / Islamist Jugend" (Red Youth, SOS Racism, Blitz, in partnership with Jihad youth) that have harmed and terrorized hundreds of cultural conservatives in recent years in Oslo is not mentioned with one word ... It may be fine as long as multiculturalism seat control the violent mob? It is unacceptable that the Labour Party, Socialist Party, Left, SP, CDP financing these violent extremists. Funny to see every single European cultural Marxist "foam around the mouth" of hatred against Denmark and Italy. The only Western European countries that have a hint of wise leadership. It is our duty to make sure to support the only anti-racist cultural conservative organization that has the guts NOK to walk the streets of Oslo - SIOE. FpU is another anti-racist cultural conservative organization. Unfortunately they have not the guts to demonstrate to other than tolls and high gas prices, etc. However, it is understandable. No one dares because they know they are being harassed and attacked. But people are getting tired of this insecurity. The result is organizations such as the EDL and other forms of vigilante. 2009-10-31 09:43:58 The problem is fairly under-analyzed. If we are working to "temporary secular" Islam in Europe by supporting individuals Kokkvold, it will be the same as shooting ourselves. The only thing that will be secular, the "visual aspect" of Islam while the destructive aspects - the demographic warfare will continue in silence. This war is accepted as long as the "visual" is a factor. Moderate multiculturalists who Kokkvold may thus prove to be even more destructive for Europe than the more extreme multiculturalists. 2009-10-31 08:39:09 What most people still do not understand is that the ongoing Islamization (secondary process) of Europe can not be stopped before taking a settlement with the political doctrines that allow this (and the individuals who fronts these doctrines). There must be more focus on multicultural doctrines (multiculturalism = kulturmarxisme) as it is this ideology that allows the political mechanisms that result in continued Islamization (Islamic demographic warfare). People must learn what multiculturalism wonderful doctrines do with Europe: Systematic breakdown: - European Christianity - European tradition - European Cultures - European (a national) identity - Sovereigns Of course, it is known that kulturmarxistene and humanities in Europe think they are going to reform Islam but they will fail like all before them have done. We, for our part, the cultural conservatives and anti-Marxist liberal, must focus on the basic problem - multiculturalism (kulturmarxisme) and how to combat this hatideologien. Multiculturalism can only be stopped through the continued consolidation of the cultural conservatives and accountability of individuals as fronts ideology. We need to focus more on defending the "Feedback" option, and our doctrines. A further consolidation of the cultural conservatives are the solution. We need to awaken people and help more contribute through political activism (against specific targets). Four important tasks we have to work with the next twenty years are the following: 1. Have in place a cultural conservative newspaper with national distribution (which will be the only newspaper that will support the Progress Party in 4 years). For believe me, the Progress Party is going to be sabotaged and torpedoed by every choice (a voter base of 35% are "scared" down to 20%). 2. Develop an alternative to the violent extremes Norwegian Marxist organizations Blitz / SOS Racism / Red Youth. This can for example be done by supporting the development of SIOE. Conservatives dare not currently flagging their views on the street when they know that extreme Marxists clubs them down. We can not accept that Labour subsidize these violent "Stoltenberg Art" that systematically terrorize political conservatives. 3. Working to gain control of 10-15 NGOs (kulturmarxistene controls currently 10-15 while we only have 2-3). 4. Initiate a partnership with the conservative forces within the Norwegian Church. I know that the liberal forces within the European anti-Jihad movement (Bruce Bawer, among other things, and some other liberals) will have a problem with this but the conservative forces within the church is actually one of our best allies. Our main opponents must not be Jihadists Jihadists but facilitators - namely multiculturalism seats. A nightmare scenario as I see it is if multiculturalism seats do a "Ataturk" in Western Europe. The result in this case is a long and painful death for Europe's part, as in Lebanon. Tykriaeksempelet prove that a Muslim population can restrain himself (no requirements) under an authoritarian regime, to demand Sharia 100 years (or longer) in the future as soon as it opens up a possibility. This combined ability for continued Islamic demographic warfare is going to end in disaster. It should be noted that the majority of the Christians in Lebanon were kulturmarxister who fronted multiculturalism wonderful doctrines from 1911 (there were too few who fronted nationalism and separatism of Muslims). As we all know that ended in tragedy: Lebanon demographical development - (Christian / Muslim pop) [1]: 1911 to 21% Islam (79% Christian) 1921 to 45% 1932 to 49% 1943 to 48% 1970 to 58% (Civil War 1975-1990 started When Islam reached 60%) 1990 to 65% (Christians lost the war) 2008 to 75% Worst of all is that there are more such examples that can be documented. Western Europe is a Lebanon in effect ... So please. Focus on the real evil - multiculturalism and not the result of evil. If there is a water leak then you have to focus on stopping the leak first, do not sweep up the water;). Source: 1. Tomass Mark, Game Theory with instrumentally irrational players: A Case Study of Civil War and Sectarian Cleansing, Journal of Economic Issues, Lincoln, June 1997. 2009-10-25 18:40:34 Good post by the way, Fjordman. 2009-10-25 15:24:16 Yep. This case should not be underestimated! It helps to prove the following: Labour wants mass immigration two engineer multi-cultural UK, says Blair and Straw forms adviser. Labour threw open Britain's borders two mass immigration two full socially engineer a "truly multi-cultural" country, a form Government adviser ha Revealed. The shapes Labour adviser said the Government opened up the UK borders Mostly two humiliate Right-wing opponents of immigration. This proves therefore that some of the motivation for mass immigration is not based on humanism (cloak) but more due. Anders B Hilde Anders B Great that you found sources for the survey:) This process (Marxist-infiltration in European universities) began in 1945 after the Communists won the war. Europe's biggest mistake was that they allowed Marxists to operate freely after the war. 45-50 generation of Marxists was learning champions to 68-generation that today manages everything. Infiltration of Marxists in European universities (1945-1968) described in great detail here: http://www.freecongress.org/centers/cc/index.aspx 2009-09-08 15:46:51 Xebeche You argue very good for your eyesight. I have no doubt that you have good intentions. In all cases, we fundamentally disagree when it comes to goals. I wish it was possible to discuss it freely. "When you said what you want, you must say what you want instead. If not, nothing happens." The problem is that the assumptions for the discussion is not present in Norway and Western Europe. We, the cultural conservatives, is already being branded as fascists / racists / Nazis of the political and media establishment because we dare to criticize multiculturalism (cultural Marxism) which is totally unacceptable. It is as bad as the persecution of the Jews for 30 years or under the Inquisition. No / very few thus wishes to share the solution-oriented ideas / concepts in an open forum at this stage as this can help to stigmatize people further in the future. Fjordman, I have worked full time in more than three years of a solution-oriented work (lecture notes written in English). I have taken a view to contributing in areas that are on the side of what has been the main focus. Much of the info I'm sitting on is unknown to most, even for you. If you send me an email at year2083@gmail.com I will send an electronic version when I'm finished. Norway has for me been absolutely no interest until now. The main focus should be on an intellectual platform consolidation of European cultural conservative organizations / individuals. This alliance should have as its main focus is to de-legitimizing multiculturalism (cultural Marxism) of the "European ideology of hate" it actually is. Its purpose (or indirect result) is known to completely destroy western civilization, nation-states, Western culture / norms / traditions, Christianity - European / Norwegian identity. If this rough work is completed there is the basis for a Marxist superstate (EUSSR) without the necessary cultural conservative / nationalist components that could be stopped from Islam to dominate this new entity.
|
Klaudias | zaterdag 23 juli 2011 @ 14:04 |
Beetje onduidelijk of alle reacties nu echt van hem zijn of reacties waar hij op reageert ... het komt van deze site:
http://atarchive.gotdns.o(...)1&time=1311396083248 |
gebrokenglas | zaterdag 23 juli 2011 @ 14:13 |
Dat het zo lang duurde voordat de politie op dat eiland kwam, is vermoedelijk omdat iedere agent eerst opgetrommeld was om in Oslo de boel te komen versterken. |
LB06 | zaterdag 23 juli 2011 @ 14:17 |
Overigens geloof ik best dat hij aanhanger is van de PVV/Geert Wilders, maar het gaat me veel te ver om Geert hiervoor persoonlijk voor verantwoordelijk te houden. Die link gaat wat mij betreft niet verder dan de links die hij heeft met MW2 en WoW (zie z'n FB-profiel).
Het echte motief is denk ik gericht tegen de sociaal-democraten. Zijn psychopatische persoonlijkheid heeft mogelijk gemaakt dat hij in extremum heeft gedaan wat hij dacht dat nodig was. Ik bedoel in Nederland en andere landen zijn ook genoeg mensen met een hekel aan de PvdA, maar gelukkig niet veel met de persoonlijkheid, de middelen, de kennis en het doorzettingsvermogen om vrij minutieus twee aanslagen te plegen |
Klaudias | zaterdag 23 juli 2011 @ 14:19 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 14:17 schreef LB06 het volgende:Overigens geloof ik best dat hij aanhanger is van de PVV/Geert Wilders, maar het gaat me veel te ver om Geert hiervoor persoonlijk voor verantwoordelijk te houden. Die link gaat wat mij betreft niet verder dan de links die hij heeft met MW2 en WoW (zie z'n FB-profiel). Nee, ik ben daar ook niet zo van, maar het zou een mooie koekje van eigen deeg voor Geert zijn.
quote: Het echte motief is denk ik gericht tegen de sociaal-democraten. Zijn psychopatische persoonlijkheid heeft mogelijk gemaakt dat hij in extremum heeft gedaan wat hij dacht dat nodig was. Ik bedoel in Nederland en andere landen zijn ook genoeg mensen met een hekel aan de PvdA, maar gelukkig niet veel met de persoonlijkheid, de middelen, de kennis en het doorzettingsvermogen om vrij minutieus twee aanslagen te plegen
En deze nuance mist wanneer Geert Wilders begint te tetteren over hoe slecht de islam wel niet is en dat moslims een potentieel gevaar zijn.
Maar goed, dat terzijde, want dan gaat het offtopic. |
Jane | zaterdag 23 juli 2011 @ 14:21 |
-edit- verkeerde topic |
LB06 | zaterdag 23 juli 2011 @ 14:22 |
@Klaudias: Klopt, maar zelfs het totaal gebrek aan nuance/kennis van de kant van Wilders levert nog geen directe link op met de aanslagen van gisteren, imho. |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 14:32 |
Op de eerste plaats is het gewoon een psychopaat. Dat hij daarnaast nog politieke/religieuze ideeën heeft staat daar los van. Er zijn miljoenen Christelijk-fundamentalisten die dat niet doen. Als je naar een daderprofiel kijkt, denk ik eerder dat deze man: - Weinig sociale contacten had - Geen vaste relatie of gezin had - Weinig vrienden had - Geen vaste baan, sociale werkkring met collega's had.
Dat zijn de kenmerken van al dit soort nutcases. Dat hij op een internetforum een keer melding maakt van de PVV is niet zo relevant. Op Facebook omschrijft hij zichzelf als 'conservatief-Christelijk, anti-racistisch en een bewonderaar van Churchill'. Dit soort acties worden binnen de conservatief-Christelijke kringen natuurlijk totaal niet gedragen.
Zijn haat was vooral tegen sociaal democraten gericht (vgl in NL de PVDA). Als hij bijv. sterk tegen de Islam was geweest, dan had hij als doelwit toch wel een moskee oid genomen? |
LB06 | zaterdag 23 juli 2011 @ 14:38 |
Ik ben het met je eens dat het waarschijnlijk een psychopaat is met een diepgewortelde haat tegen 'links'. Echter ben ik er nog niet zeker van dat zijn religie geen rol heeft gespeeld. Zeker omdat hij volgens een ooggetuige liep te bidden. Dat zijn acties niet breed worden gedragen in die hoek wil niet zeggen dat hij daardoor toch is geïnspireerd. |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 14:39 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 14:38 schreef LB06 het volgende:Ik ben het met je eens dat het waarschijnlijk een psychopaat is met een diepgewortelde haat tegen 'links'. Echter ben ik er nog niet zeker van dat zijn religie geen rol heeft gespeeld. Zeker omdat hij volgens een ooggetuige liep te bidden. Dat zijn acties niet breed worden gedragen in die hoek wil niet zeggen dat hij daardoor toch is geïnspireerd. Oh, hij zal best wel 'religieus' geweest zijn in zijn eigen beleving. Maar wat hij gedaan heeft staat natuurlijk haaks op de leerstellingen van het Christendom. |
LB06 | zaterdag 23 juli 2011 @ 14:41 |
Tsja, moslims zullen hetzelfde zeggen als er iemand een gebouw invliegt. En daar hebben ze ook gelijk in, maar feit blijft dat in dat geval he motief nog steeds religieus was. |
#ANONIEM | zaterdag 23 juli 2011 @ 14:42 |
Extremisten geloven altijd datgene wat ze het beste uitkomt. Of het nu religieus-extremisten zijn, of andersoortige. Dat Noorwegen alom wordt gezien als één van de beste landen ter wereld om in te wonen, mag niet baten. |
slashdotter3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 15:05 |
Hij was dus extreem rechts en anti-islam, nu snap ik niet waarom hij dan Noorse kinderen overhoop knalt ipv in Malmo of Oslo moslims.
Maar wat ik begrepen heb is dat er een politieke jongeren bijeenkomst daar was. Was het soms een linkse partij en wilde hij de toekomstige linkse regering (die moslims de hand boven het hoofd houdt) uitschakelen oid? |
gebrokenglas | zaterdag 23 juli 2011 @ 15:08 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 15:05 schreef slashdotter3 het volgende:Hij was dus extreem rechts en anti-islam, nu snap ik niet waarom hij dan Noorse kinderen overhoop knalt ipv in Malmo of Oslo moslims. Maar wat ik begrepen heb is dat er een politieke jongeren bijeenkomst daar was. Was het soms een linkse partij en wilde hij de toekomstige linkse regering (die moslims de hand boven het hoofd houdt) uitschakelen oid? Zoiets, idd. |
slashdotter3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 15:12 |
Waar hij die bomaanslag pleegde, was dat een links bolwerk? |
Klaudias | zaterdag 23 juli 2011 @ 15:14 |
quote: Dat was een regeringsgebouw. |
slashdotter3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 15:16 |
Hoe kan het dat levend is aangehouden? Gezien zijn maandenlange planning had hij makkelijk zelfmoord kunnen plegen of in een vuurgevecht ten onder kunnen gaan als hij gewild had. Wilde hij zich overgeven zodat hij daarna z'n statement/manifesto bekend kan maken? Zodat hij een soort symbool wordt?
Volkert is levend ook een meer besproken figuur geworden dan bijvoorbeeld Tristan. Als de dader levend is dan blijft het onderwerp ook langer levend/besproken. |
andre347 | zaterdag 23 juli 2011 @ 15:16 |
Op dit moment in Noorwegen, gisteren langs Oslo gereden maar niks meegekregen van de aanslagen. Vlaggen hangen in de rest van het land wel halfstok. |
Dzjonka | zaterdag 23 juli 2011 @ 15:16 |
quote: Vlakbij het kantoor vd premier. |
MouzurX | zaterdag 23 juli 2011 @ 15:16 |
Hij is anti-islam, maar hij vind het de schuld van links. |
slashdotter3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 15:17 |
quote: Weet ik, maar zaten daar voornamelijk linkse figuren bedoel ik. In NL is het toch ook dat als meerdere partijen de macht hebben dan worden posten verdeeld? VVD doet dit, PVDA doet dat, etc... |
MouzurX | zaterdag 23 juli 2011 @ 15:19 |
Hoe ik het nu zie is dat hij de bom niet gigantisch goed heeft geplanned, de bom fungeerde alleen als afleiding. |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 23 juli 2011 @ 15:19 |
quote: Hij zou kritiek op de Islam hebben gehad. Maar dat heeft de helft van de Nederlanders ook. Wat mij betreft zegt dat dus niet zo heel veel. |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 23 juli 2011 @ 15:20 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 15:19 schreef MouzurX het volgende:Hoe ik het nu zie is dat hij de bom niet gigantisch goed heeft geplanned, de bom fungeerde alleen als afleiding. Dat is nog steeds speculatie. Misschien wilde hij met die bom ook gewoon veel slachtoffers maken. Goed, het kan als afleiding gediend hebben, maar niet als pure afleiding. Ik denk wel dat hij met die bom ook veel slachtoffers wou maken. Het was zeg maar deel 1 van zijn operatie, en niet een afleidingsmanouvre vooraf. |
MouzurX | zaterdag 23 juli 2011 @ 15:20 |
quote: Het is idd nou niet echt een groot probleem in noorwegen .. hoeveel allochtonen zijn daar? 9% maar? Ik zou denken dat anti-islam niet echt een speerpunt was, meer gewoon anti-links. |
MouzurX | zaterdag 23 juli 2011 @ 15:21 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 15:20 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:[..] Dat is nog steeds speculatie. Misschien wilde hij met die bom ook gewoon veel slachtoffers maken. Goed, het kan als afleiding gediend hebben, maar niet als pure afleiding. Ik denk wel dat hij met die bom ook veel slachtoffers wou maken. Het was zeg maar deel 1 van zijn operatie, en niet een afleidingsmanouvre vooraf. Ik denk het niet, want dit was een slechte locatie voor veel slachtoffers. Alhoewel dat kamp duurt maar een paar dagen, dus dan had hij misschien niet veel andere opties. |
Iblardi | zaterdag 23 juli 2011 @ 15:22 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 14:32 schreef LXIV het volgende:Zijn haat was vooral tegen sociaal democraten gericht (vgl in NL de PVDA). Als hij bijv. sterk tegen de Islam was geweest, dan had hij als doelwit toch wel een moskee oid genomen? Dat beschouwt hij als dweilen met de kraan open. Hij (of de kring waarin hij zich begeeft) ziet links kennelijk als de drijvende kracht achter de 'islamisering' van Europa. Uit het citaat hierboven:
quote: What most people still do not understand is that the ongoing Islamization (secondary process) of Europe can not be stopped before taking a settlement with the political doctrines that allow this (and the individuals who fronts these doctrines). There must be more focus on multicultural doctrines (multiculturalism = kulturmarxisme) as it is this ideology that allows the political mechanisms that result in continued Islamization (Islamic demographic warfare).
quote: Focus on the real evil - multiculturalism and not the result of evil. If there is a water leak then you have to focus on stopping the leak first, do not sweep up the water;).
|
Eyjafjallajoekull | zaterdag 23 juli 2011 @ 15:35 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 15:21 schreef MouzurX het volgende:[..] Ik denk het niet, want dit was een slechte locatie voor veel slachtoffers. Alhoewel dat kamp duurt maar een paar dagen, dus dan had hij misschien niet veel andere opties. Opzich is het wel een logische plek. Niet kwa slachtoffers maar het zijn wel allemaal regeringsgebouwen. Onder andere van de partij die hij zo haat. |
Mr.44 | zaterdag 23 juli 2011 @ 15:41 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 15:35 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:[..] Opzich is het wel een logische plek. Niet kwa slachtoffers maar het zijn wel allemaal regeringsgebouwen. Onder andere van de partij die hij zo haat. en daarbij zat daar mogelijk de Premier heeft hij in 1 keer het hoofd van de partij en de jeugd |
sigme | zaterdag 23 juli 2011 @ 16:14 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 15:22 schreef Iblardi het volgende:[..] Dat beschouwt hij als dweilen met de kraan open. Hij (of de kring waarin hij zich begeeft) ziet links kennelijk als de drijvende kracht achter de 'islamisering' van Europa. Uit het citaat hierboven: [..] [..] Ben wel benieuwd hoe de kring waarin hij zich begeeft gaat denken over zijn acties. Natuurlijk zal er niemand de moord op 84 pubers goedkeuren, maar toch..
Die verzamelde posts van hem zijn ook fascinerend om te lezen. Klinkt toch niet als een doorgedraaide idioot. |
Marlan | zaterdag 23 juli 2011 @ 16:35 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 14:32 schreef LXIV het volgende:Op de eerste plaats is het gewoon een psychopaat. Dat hij daarnaast nog politieke/religieuze ideeën heeft staat daar los van. Er zijn miljoenen Christelijk-fundamentalisten die dat niet doen. Als je naar een daderprofiel kijkt, denk ik eerder dat deze man: - Weinig sociale contacten had - Geen vaste relatie of gezin had - Weinig vrienden had - Geen vaste baan, sociale werkkring met collega's had. Mohammed B. past dan ook in jouw plaatje. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 16:46 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 14:32 schreef LXIV het volgende:Op de eerste plaats is het gewoon een psychopaat. Dat hij daarnaast nog politieke/religieuze ideeën heeft staat daar los van. Er zijn miljoenen Christelijk-fundamentalisten die dat niet doen. Als je naar een daderprofiel kijkt, denk ik eerder dat deze man: - Weinig sociale contacten had - Geen vaste relatie of gezin had - Weinig vrienden had - Geen vaste baan, sociale werkkring met collega's had. Dat zijn de kenmerken van al dit soort nutcases. Dat hij op een internetforum een keer melding maakt van de PVV is niet zo relevant. Op Facebook omschrijft hij zichzelf als 'conservatief-Christelijk, anti-racistisch en een bewonderaar van Churchill'. Dit soort acties worden binnen de conservatief-Christelijke kringen natuurlijk totaal niet gedragen. Zijn haat was vooral tegen sociaal democraten gericht (vgl in NL de PVDA). Als hij bijv. sterk tegen de Islam was geweest, dan had hij als doelwit toch wel een moskee oid genomen? Je moet het dan ook omdraaien; het soort lui als hij zie je bijv. ook veel op FOK! rondhangen in POL en NWS, ongeveer dezelfde of zelfs exact dezelfde ideeën en opvattingen en vaak geldt daarvoor wrs ook dit rijtje (al zal daar wrs niet aan willen): "- Weinig sociale contacten had - Geen vaste relatie of gezin had - Weinig vrienden had - Geen vaste baan, sociale werkkring met collega's had." Geert Wilders' PVV en soortgelijke partijen en/of bewegingen trekken nu eenmaal dat soort desperado's aan, denk ik, althans op internet waar ze ook nog eens anoniem kunnen blijven...
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 23-07-2011 16:57:54 ] |
Tobester | zaterdag 23 juli 2011 @ 16:48 |
We zien het steeds vaker: Terroristische acties, ondernomen door slechts 1 al dan niet zwaarbewapend persoon, meestal een man. Zorgvuldig voorbereidt, en meestal kort van te voren aangekondigd op internet, in een ietwat cryptisch manifest.
Volker vd G , Mohammed B, Timothy McVay, Karst Tates, en nu Breivik. Allemaal figuren met enigzins fanatieke politieke denkbeelden, gecombinerd met psychische problemen.
Ik zie parralellen met het Amerikaanse fenomeen van de 'school shootings', eenlingen die zich onbegrepen en bedreigd voelen en vervolgens een bloedbad aanrichten. De ideeen moeten zich langzaam hebben gevormd totdat er (volgens de daders) geen weg terug meer is.
Is dit het gezicht van de nieuwe terrorist?
EDIT: IK weet dat dit een crosspost is van mijn eigen topic, maar ik wil deelnemen aan de discussie. Moderator is vrij om het topic 'Het fenomeen van de lone gunman' te verwijderen |
LB06 | zaterdag 23 juli 2011 @ 17:07 |
Boris van der Ham (D66) verwoordt de 'gekte' rondom de parallellen met Wilders en dergelijke andere figuren heel mooi vind ik:
quote: Wat een ongelooflijke moordpartij in Noorwegen! Meer dan 80 doden. De eerste details over de dader zijn ook binnen. Hij zou orthodox-christelijk zijn, uiterst rechts, houden van jagen, islamcriticaster en zou ook hebben gezegd dat de PVV van Geert Wilders de enige ‘ware’ conservatieve partij zou zijn.
Na het nieuws dat er een link was tussen deze gek en Wilders, zag je meteen op twitter en facebook een aantal haast triomfantelijke berichten verschijnen. Waar Wilders vaak Islamitisch geïnspireerd geweld koppelt aan iedereen die deze religie aanhangt, gebeurde hetzelfde nu in zijn richting. De berichtjes leken op een koekje van eigen deeg.
Het is een idiote reflex. Juist mensen die terecht kritisch zijn op de veralgemeniseringen van Wilders moeten juist het goede voorbeeld geven. Mensen zijn altijd verantwoordelijke voor hun –eigen- daden. Dus als iemand geweld pleegt geïnspireerd door de Bijbel, de Koran, het Communisme, Conservatisme of wat dan ook, dan houden we niet alle anderen die hier aanhanger van zijn verantwoordelijk voor zo’n daad.
|
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 17:37 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 17:07 schreef LB06 het volgende:Boris van der Ham (D66) verwoordt de 'gekte' rondom de parallellen met Wilders en dergelijke andere figuren heel mooi vind ik: [..] Wat voor "haast triomfantelijke berichten" heeft hij het over? |
#ANONIEM | zaterdag 23 juli 2011 @ 17:43 |
Ik denk een verwend moederskindje. Waar is bijv. de vader? |
TLC | zaterdag 23 juli 2011 @ 17:43 |
Hij heeft iig geval bereikt wat hij wilde ; aandacht.
van mij mogen ze hem in de gevangenis de keel doorsnijden met een scheermesje als hij ff niet oplet. |
Gia | zaterdag 23 juli 2011 @ 17:45 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 14:41 schreef LB06 het volgende:Tsja, moslims zullen hetzelfde zeggen als er iemand een gebouw invliegt. En daar hebben ze ook gelijk in, maar feit blijft dat in dat geval he motief nog steeds religieus was. Er waren groepen moslims, wereldwijd, blij met de aanslagen van 911. Nog meer moslims veroordeelden het wel, maar hadden er wel begrip voor. Ik geloof niet dat er maar één Christen feest viert vanwege deze moordpartij, of er begrip voor heeft. |
LB06 | zaterdag 23 juli 2011 @ 17:49 |
quote:
quote: Zie de regel daarna:
quote: Waar Wilders vaak Islamitisch geïnspireerd geweld koppelt aan iedereen die deze religie aanhangt, gebeurde hetzelfde nu in zijn richting. De berichtjes leken op een koekje van eigen deeg. Hij heeft het dus over de berichten dat uit sommige linkse hoeken (ik neem aan dat hij ook refereent aan o.a. de demagogiek van Joop.nl) enorm smalend wordt gereageerd nu blijkt dat niet de islam, maar mogelijkerwijs de PVV gedeeltelijk diende als inspiratiebron. Daar is Boris v/d Ham het niet mee eens.
Zelf zie ik de ironie hier ook wel van in, maar net als Boris vind ik het veel te makkelijk om deze aanslagen te linken aan Wilders. Er wordt van D66 wel eens gezegd dat het enige wat ze kunnen het schoppen tegen de PVV is, maar het blijkt maar weer eens dat dat uit de lucht gegrepen is.
In plaats van net als Joop heel makkelijk tegen Wilders te gaan lopen ageren en je eigen agenda zo te dienen, kiest Boris ervoor om dat niet te doen en Wilders als het ware te verdedigen, omdat Wilders de schuld geven veel te simplistisch is en D66 zelf juist zo tegen het simplisme van de PVV is. |
LB06 | zaterdag 23 juli 2011 @ 17:52 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 17:45 schreef Gia het volgende:[..] Er waren groepen moslims, wereldwijd, blij met de aanslagen van 911. Nog meer moslims veroordeelden het wel, maar hadden er wel begrip voor. Ik geloof niet dat er maar één Christen feest viert vanwege deze moordpartij, of er begrip voor heeft. Tsja, heb je de dansende en feestvierende Amerikanen gezien toen Bin Laden standrechtelijk is geëxecuteerd?
Martin Luther King Jr.:
quote: I mourn the loss of thousands of precious lives, but I will not rejoice in the death of one, not even an enemy
|
Monidique | zaterdag 23 juli 2011 @ 17:52 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 17:07 schreef LB06 het volgende:Boris van der Ham (D66) verwoordt de 'gekte' rondom de parallellen met Wilders en dergelijke andere figuren heel mooi vind ik: [..] Het is niet zo gek, natuurlijk. Hoewel Geert Wilders het ontkent, is de extremistische ideologie van zijn beweging gelijk aan die van deze rechtse, Noorse terrorist. Het verschil is dat Wilders het vooralsnog bij, zij het agressieve en ophitsende, retoriek houdt, en dat deze Noor de daad bij het woord heeft gevoegd. Je zou hem een militante PVV-er kunnen noemen. Ik denk dat een les van deze tragiek kan zijn, dat retoriek consequenties kan hebben, zeker de vurige haatretoriek van Wilders en soortgelijke extremisten. |
LB06 | zaterdag 23 juli 2011 @ 17:57 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 17:52 schreef Monidique het volgende:[..] Het is niet zo gek, natuurlijk. Hoewel Geert Wilders het ontkent, is de extremistische ideologie van zijn beweging gelijk aan die van deze rechtse, Noorse terrorist. Het verschil is dat Wilders het vooralsnog bij, zij het agressieve en ophitsende, retoriek houdt, en dat deze Noor de daad bij het woord heeft gevoegd. Je zou hem een militante PVV-er kunnen noemen. Ik denk dat een les van deze tragiek kan zijn, dat retoriek consequenties kan hebben, zeker de vurige haatretoriek van Wilders en soortgelijke extremisten. Boris v/d Ham zal die parallellen ook wel zien, maar hij geeft juist aan dat het veel te simplistisch is om van Wilders de grote duivel te maken in deze dubbele tragedie. |
Stezo | zaterdag 23 juli 2011 @ 17:58 |
1. De bomaanslag was gericht op het ministerie van Olie. Die beheren het Norway Oil Fund en sinds vorig jaar boycotten die Israelische firma's die zaken doen in de bezette gebieden.
2. Dat Labour Youth kamp had als hoofdthema dit jaar: International Solidarity. Een thema wat vooral toegespitst is op de Palestijnse zaak.
3. De dader was een Wilders fanboy.
Ik kan niet anders concluderen dan dat dit een Zionistische terreuraanslag is geweest. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 17:59 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 17:49 schreef LB06 het volgende:[..] [..] Zie de regel daarna: [..] Hij heeft het dus over de berichten dat uit sommige linkse hoeken (ik neem aan dat hij ook refereent aan o.a. de demagogiek van Joop.nl) enorm smalend wordt gereageerd nu blijkt dat niet de islam, maar mogelijkerwijs de PVV gedeeltelijk diende als inspiratiebron. Daar is Boris v/d Ham het niet mee eens. Zelf zie ik de ironie hier ook wel van in, maar net als Boris vind ik het veel te makkelijk om deze aanslagen te linken aan Wilders. Er wordt van D66 wel eens gezegd dat het enige wat ze kunnen het schoppen tegen de PVV is, maar het blijkt maar weer eens dat dat uit de lucht gegrepen is. In plaats van net als Joop heel makkelijk tegen Wilders te gaan lopen ageren en je eigen agenda zo te dienen, kiest Boris ervoor om dat niet te doen en Wilders als het ware te verdedigen. Feit is wel - en ik loop al heel wat jaren mee op FOK! - dat je het soort idiote ideeën en/of motieven dat mogelijk ten grondslag ligt aan de daden van deze man idd regelmatig op internet en ook op FOK! tegenkomt en dat die uit de koker komen van die rechtse figuren. Onlangs was er in POL nog een topic waarin de lezer werd uitgenodigd een genocide te plegen en wie zou je dan liezen; één usual wilde alle linkse stemmers afknallen... Dat kun je dus gewoonweg niet ontkennen, ook Boris van der Ham in zijn ivoren toren niet. Dat soort idiotie zie je nu eenmaal niet bij users die zich D66'er noemen, of PvdA'er of SP'er. Waarmee niet gezegd is dat de aanhang van de PVV er volledig mee samenvalt. Kan ook niet want er lopen nu eenmaal gelukkig zoveel idioten rond, maar ze worden juist door partijen als de PVV aangetrokken, denk ik. En die gevolgtrekking is niet een vorm van triomfalisme... |
SemperSenseo | zaterdag 23 juli 2011 @ 17:59 |
Hij komt mij als een narcistische ijdeltuit over als ik zo naar zijn foto's kijk en zijn profiel. En volgens mij is hij een sociopaat. Dit soort profielen schijnt veel voor te komen bij terroristen of massamoordenaars. Tezamen met extremistische opvattingen een gevaarlijke cocktail..  |
Chadi | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:00 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 14:17 schreef LB06 het volgende:Overigens geloof ik best dat hij aanhanger is van de PVV/Geert Wilders, maar het gaat me veel te ver om Geert hiervoor persoonlijk voor verantwoordelijk te houden. Die link gaat wat mij betreft niet verder dan de links die hij heeft met MW2 en WoW (zie z'n FB-profiel). Het echte motief is denk ik gericht tegen de sociaal-democraten. Zijn psychopatische persoonlijkheid heeft mogelijk gemaakt dat hij in extremum heeft gedaan wat hij dacht dat nodig was. Ik bedoel in Nederland en andere landen zijn ook genoeg mensen met een hekel aan de PvdA, maar gelukkig niet veel met de persoonlijkheid, de middelen, de kennis en het doorzettingsvermogen om vrij minutieus twee aanslagen te plegen De PVV zaait toch angst en haat en draagt bij aan de vorming van extreme gedachtes. Omdat het een rechts extremist is, is het nu opeens een psychopaat? |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:05 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 17:58 schreef Stezo het volgende:1. De bomaanslag was gericht op het ministerie van Olie. Die beheren het Norway Oil Fund en sinds vorig jaar boycotten die Israelische firma's die zaken doen in de bezette gebieden. 2. Dat Labour Youth kamp had als hoofdthema dit jaar: International Solidarity. Een thema wat vooral toegespitst is op de Palestijnse zaak. 3. De dader was een Wilders fanboy. Ik kan niet anders concluderen dan dat dit een Zionistische terreuraanslag is geweest. Rot op man idioot. |
LB06 | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:05 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 18:00 schreef Chadi het volgende:[..] De PVV zaait toch angst en haat en draagt bij aan de vorming van extreme gedachtes. Omdat het een rechts extremist is, is het nu opeens een psychopaat? Zeg ik dat ergens? Ik zeg dat zijn motieven waarschijnlijk uit rechts-extremistische hoek komen en dat zijn persoonlijkheid hem in staat heeft gesteld om te doen wat hij heeft gedaan. Nergens leg ik ook maar enig causaal verband... |
Mutant01 | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:08 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 17:45 schreef Gia het volgende:[..] Er waren groepen moslims, wereldwijd, blij met de aanslagen van 911. Nog meer moslims veroordeelden het wel, maar hadden er wel begrip voor. Ik geloof niet dat er maar één Christen feest viert vanwege deze moordpartij, of er begrip voor heeft. Of het Christenen zijn weet ik niet, maar op verscheidene fora (nationalistisch, extreem-rechtse fora) zijn er wel degelijk westerlingen die er volledige begrip voor tonen. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:11 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 18:08 schreef Mutant01 het volgende:[..] Of het Christenen zijn weet ik niet, maar op verscheidene fora (nationalistisch, extreem-rechtse fora) zijn er wel degelijk westerlingen die er volledige begrip voor tonen. Zou me ook niets verbazen, denk ik... |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:21 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 18:08 schreef Mutant01 het volgende:[..] Of het Christenen zijn weet ik niet, maar op verscheidene fora (nationalistisch, extreem-rechtse fora) zijn er wel degelijk westerlingen die er volledige begrip voor tonen. Reactie op een onofficieel PVV forum.
Te ziek voor woorden als je het mij vraagt. Eigenlijk zouden ze dit soort lui moeten oppakken.
 |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:25 |
quote: Ja, die mag een bezoekje verwachten mag ik hopen van de AIVD... Ik denk dat zulke usuals ook op ons forum rondlopen toch, denk ik... ze zeggen dat nu alleen niet out loud, omdat we nog een gevarieerde community zijn gelukkig. |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:32 |
quote: Waarom? Hij doet toch geen strafbare uitlatingen, of vergis ik me daar in? |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:34 |
quote: Hij zit op het randje hè, of vind jij van niet? |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:36 |
quote: Ik ben geen jurist.
Kijk, je kan het wel een verwerpelijke uitspraak vinden, maar dat maakt het nog niet strafbaar.
Hij roept niet op tot geweld of zo. |
Monidique | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:38 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 17:59 schreef Ryan3 het volgende:Waarmee niet gezegd is dat de aanhang van de PVV er volledig mee samenvalt. Kan ook niet want er lopen nu eenmaal gelukkig zoveel idioten rond, maar ze worden juist door partijen als de PVV aangetrokken, denk ik. En die gevolgtrekking is niet een vorm van triomfalisme... Henk en Ingrid zullen dit ook verschrikkelijk vinden, maar inderdaad, extremistische bewegingen als de PVV trekken ook dit soort terroristen aan en eerlijk gezegd, de retoriek over dat we in oorlog zijn met de Islam en dat sociaal-democratie een vijfde colonne is, of weet ik veel wat de huidige opvattingen zijn, hitsen dergelijke lui ontzettend op.
Als blijkt dat hij het specifiek gemunt had op de linkse politiek of iets in die richting, dan kun je heel terecht stellen, denk ik, dat Anders Breivik de trekker overhaalde, maar rechts-extremistische "vrijheids"-bewegingen hebben hem ingefluisterd wie de vijand is. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:38 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 18:36 schreef Gulo het volgende:[..] Ik ben geen jurist. Kijk, je kan het wel een verwerpelijke uitspraak vinden, maar dat maakt het nog niet strafbaar. Hij roept niet op tot geweld of zo. Nee, dus vrijheid van meningsuiting toch? ...We zijn met die hele discussie over vrijheid van meningsuiting dus inmiddels afgedwaald tot de vraag of we dit maar gewoon moeten vinden... op 1 of andere manier voelt dat niet ok... |
Staal | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:38 |
quote: Heb jij een linkje naar die bewuste forumpost? |
Staal | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:41 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 18:36 schreef Gulo het volgende:[..] Ik ben geen jurist. Kijk, je kan het wel een verwerpelijke uitspraak vinden, maar dat maakt het nog niet strafbaar. Hij roept niet op tot geweld of zo. Indirect dus wel. Als users elkaar zo opstoken zal dat vast wel in de hoop zijn dat een van die users tot actie overgaat.
Ik heb dit zelf heel goed kunnen zien in 2005. Eentje zat de boel aan te voeren en hoopte inderdaad op actie en zelf bleef hij anoniem. |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:42 |
quote: http://www.forum-voor-de-(...)=146539&postcount=17
...verwijderd.
Dit plaatje kwam weer uit een andere discussie voort op het forum van skyscrapercity.com. Ik heb de screen zelf niet gemaakt.
Ik heb zo'n idee dat de poster zelf ook al nattigheid begon te voelen. Hopelijk was het een trol die erachter kwam dat hij te ver is gegaan. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:42 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 18:38 schreef Monidique het volgende:[..] Henk en Ingrid zullen dit ook verschrikkelijk vinden, maar inderdaad, extremistische bewegingen als de PVV trekken ook dit soort terroristen aan en eerlijk gezegd, de retoriek over dat we in oorlog zijn met de Islam en dat sociaal-democratie een vijfde colonne is, of weet ik veel wat de huidige opvattingen zijn, hitsen dergelijke lui ontzettend op. Als blijkt dat hij het specifiek gemunt had op de linkse politiek of iets in die richting, dan kun je heel terecht stellen, denk ik, dat Anders Breivik de trekker overhaalde, maar rechts-extremistische "vrijheids"-bewegingen hebben hem ingefluisterd wie de vijand is. Daarom plaats ik dus mijn vraagtekens bij wat Boris van der Ham zegt ook hoor. Ik vind dat te makkelijk en te politiek correct. |
Staal | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:44 |
quote: Ja, precies. Want dit is de melding: Bericht op verzoek poster verwijderd Die voelde nattigheid en terecht trouwens, Schandalig dat de moderatie daar op dat forum er helemaal niets aan gedaan heeft. |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:46 |
Je kan nog wel het topic doorlezen, en ik zie nu dat het daar ook nog vol staat met andere posts van hem. Gelukkig vinden de users daar het ook te ver gaan.
http://www.forum-voor-de-vrijheid.nl/showthread.php?p=146539
Edit: zijn andere reacties zijn ook niet veel beter helaas... veel vreemd gebrabbel ook over Europese burgeroorlogen enzo...
Edit 2: Na het lezen van deze reactie van heel iemand anders denk ik maar dat ik die pagina sluit en daar nooit meer op terug kom. Wat een kansloze reacties zeg.
quote: Beste mensen, laten we nu niet gaan ruziën. Ik ga trouwens geen kaarsjes aansteken voor die ellendige jeugdige Sociaal Democraatjes die het slachtoffer zijn geworden van deze misdaad. Die ellendelingen zouden de nieuwe generatie leiders worden die de multi-culturele hel in Europa verergeren. Dat betekent heel wat meer dan 90 slachtoffers aan onze kant, door verkrachting, moord en beroving.
|
Staal | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:50 |
quote: Jah, ik lees het. Weerzinwekkend.
Maar dit ook he: Triest voor de dode kinderen, maar; de revolutie verslind haar eigen kinderen.
Hoe krijgt iemand dit uit zijn toetsenbord. |
du_ke | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:51 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 18:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:Je kan nog wel het topic doorlezen, en ik zie nu dat het daar ook nog vol staat met andere posts van hem. Gelukkig vinden de users daar het ook te ver gaan. http://www.forum-voor-de-vrijheid.nl/showthread.php?p=146539Edit: zijn andere reacties zijn ook niet veel beter helaas... veel vreemd gebrabbel ook over Europese burgeroorlogen enzo... Edit 2: Na het lezen van deze reactie van heel iemand anders denk ik maar dat ik die pagina sluit en daar nooit meer op terug kom. Wat een kansloze reacties zeg. [..] Volslagen mesjokke. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:52 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 18:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:Je kan nog wel het topic doorlezen, en ik zie nu dat het daar ook nog vol staat met andere posts van hem. Gelukkig vinden de users daar het ook te ver gaan. http://www.forum-voor-de-vrijheid.nl/showthread.php?p=146539Edit: zijn andere reacties zijn ook niet veel beter helaas... veel vreemd gebrabbel ook over Europese burgeroorlogen enzo... Edit 2: Na het lezen van deze reactie van heel iemand anders denk ik maar dat ik die pagina sluit en daar nooit meer op terug kom. Wat een kansloze reacties zeg. [..] Ik heb er echt geen woorden voor... . |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:55 |
Bij zoveel idioten kan ik me ook echt voorstellen hoe een Holocaust kan voorkomen toch... |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:56 |
Deze mensen zijn niet minder extreem en ongenuanceerder in hun opvattingen dan datgene wat ze denken te bestrijden. En dat zijn juist de gevaarlijkste mensen. 'Het doel heiligt de middelen' is in hun ogen zelfs nog terecht als dat middel erger is dan het doel.
Ze strijden tegen de Islam omdat dat aanslagen, berovingen en verkrachtingen voort brengt (hun eigen woorden) en vinden het zelfs geoorloofd om daarvoor aanslagen op onschuldige mensen voor te gebruiken. Dan ben je toch net zo erg als die Islamtische extremisten waarvoor ze zo bang zijn.
[ Bericht 36% gewijzigd door Eyjafjallajoekull op 23-07-2011 19:03:20 ] |
du_ke | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:57 |
Zit nu even dat topic daar door te lezen,  |
Stezo | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:57 |
Het zal me niks verbazen als Wilders hem kent. Ze blijken in ieder geval gemeenschappelijke vrienden te hebben (o.a. Pamela Geller & Baron Bodissey). |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 18:59 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 18:57 schreef Stezo het volgende:Het zal me niks verbazen als Wilders hem kent. Ze blijken in ieder geval gemeenschappelijke vrienden te hebben (o.a. Pamela Geller & Baron Bodissey). Die Pamela Geller is een zeer radicale zionist. In hoeverre was de dader daarmee bevriend? Waar maak je dat uit op? |
sigme | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:00 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 18:57 schreef Stezo het volgende:Het zal me niks verbazen als Wilders hem kent. Ze blijken in ieder geval gemeenschappelijke vrienden te hebben (o.a. Pamela Geller & Baron Bodissey). Tsjonge poeh nou. Nationalisten hebben vaak een nogal internationaal netwerk, dus er zullen vast gemeenschappelijke kennissen zitten tussen PVV-nationalisten en aan die Noor gekoppelde nationalistische bewegingen.
Ik kom meer van de andere kant, en ik heb dan ook gemeenschappelijke kennissen met Volkert vd G. Of ouderwetse Rara-leden. De wereld is klein. |
sigme | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:03 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 18:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:Deze mensen zijn niet minder extreem en ongenuanceerder in hun opvattingen dan datgene wat ze denken te bestrijden. En dat zijn juist de gevaarlijkste mensen. 'Het doel heiligt de middelen' is in hun ogen zelfs nog terecht als dat middel erger is dan het doel. Ik geloof dat die Anders dat ook ergens opmerkt, dat extremistische moslims hun tegenstanders (als Anders) meer respecteren dan hun multiculti-medestanders.
En het klopt; fundamentalisten / extremisten waarderen consequent zijn, ook bij mensen van andere overtuiging. Het maakt de wereld zo heerlijk overzichtelijk. |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:05 |
Er is daar een mooie film over gemaakt. 'Dear Wendy'
http://www.imdb.com/title/tt0342272/
Een groep jongeren die zo ontzettend tegen geweld zijn dat zelfs geweld is geoorloofd om te zorgen dat er geen geweld uitbreekt... Natuurlijk een beetje anders maar het idee is hetzelfde. Dat mensen soms nog erger worden dan datgene waartegen ze aan het strijden waren. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:08 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 19:00 schreef sigme het volgende:[..] Tsjonge poeh nou. Nationalisten hebben vaak een nogal internationaal netwerk, dus er zullen vast gemeenschappelijke kennissen zitten tussen PVV-nationalisten en aan die Noor gekoppelde nationalistische bewegingen. Ik kom meer van de andere kant, en ik heb dan ook gemeenschappelijke kennissen met Volkert vd G. Of ouderwetse Rara-leden. De wereld is klein. Dat is een conclusie die al circa 6/7 jaar geleden werd gemaakt op FOK! idd.
Om de absolutist, zijnde de moslim, te bestrijden veranderen we ons zelf in een absolutist. Om de fascist, zijnde de moslim, te bestrijden veranderen we ons een beetje in een fascist.
Antwoord op die andere post btw... |
OllieA | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:15 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 16:14 schreef sigme het volgende:[..] Ben wel benieuwd hoe de kring waarin hij zich begeeft gaat denken over zijn acties. Natuurlijk zal er niemand de moord op 84 pubers goedkeuren, maar toch.. Die verzamelde posts van hem zijn ook fascinerend om te lezen. Klinkt toch niet als een doorgedraaide idioot. Ik vind dat ie klinkt als een doorgedraaide POL-libertarier. Dat je dat niet idioot vindt klinken betekent misschien dat je teveel tijd op Fok doorbrengt. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:17 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 19:15 schreef OllieA het volgende:[..] Ik vind dat ie klinkt als een doorgedraaide POL-libertarier. Dat je dat niet idioot vindt klinken betekent misschien dat je teveel tijd op Fok doorbrengt. Wtf waar zegt ze dat? |
Stezo | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:18 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 18:59 schreef Gulo het volgende:[..] Die Pamela Geller is een zeer radicale zionist. In hoeverre was de dader daarmee bevriend? Waar maak je dat uit op? Dat maakte ik hieruit op: http://atlasshrugs2000.ty(...)7/heads-explode.html Naja vrienden, ze hebben in ieder geval een professionele relatie. Zij ontkent trouwens dat de dader Fjordman is, maar gek genoeg kan ze dat niet bewijzen. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:19 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 19:15 schreef OllieA het volgende:[..] Ik vind dat ie klinkt als een doorgedraaide POL-libertarier. Dat je dat niet idioot vindt klinken betekent misschien dat je teveel tijd op Fok doorbrengt. Shit.. ik zie het nu staan... fuck your mother, sigme... . |
Staal | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:20 |
Sigme is dan ook terecht mod af. Ze was toen al een croupie van dat stel extreem rechtse idioten en met een eigen agenda via PM met die gastjes. |
Monidique | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:22 |
Kunnen jullie je obsessie met sigme even laten varen? |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:23 |
quote: Die teksten van haar ook hé.  |
sigme | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:23 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 19:15 schreef OllieA het volgende:[..] Ik vind dat ie klinkt als een doorgedraaide POL-libertarier. Dat je dat niet idioot vindt klinken betekent misschien dat je teveel tijd op Fok doorbrengt. Hij klinkt zéker als een politiek extremist. Maar ik zou het op basis van die teksten niet inschatten als iemand die een kleine 100 pubers gaat doodschieten. Politiek extremisten ben ik wel gewend ja, mede op fok. Ik zou die posts van Anders ook best op fok kunnen zien; ik vind het nou niet echt posts die zo extreem zijn dat ze hier geweerd zouden worden en alleen op obscure sites als vrije volk of zo'n andere extreemrechts forum geplaatst kunnen worden. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:24 |
quote: Het is wel waar wat Staal zegt... Daarnaast is ze een gemankeerde libertariër idd, ze zal een vraag over stel dat je een genocide mag plegen ook wel heeeeeeel interessant hebben gevonden... . Of niet? Maar goed er lopen veel idioten rond idd op internet. |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:26 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 19:24 schreef Ryan3 het volgende:[..] Het is wel waar wat Staal zegt... Daarnaast is ze een gemankeerde libertariër idd, ze zal een vraag over stel dat je een genocide mag plegen ook wel heeeeeeel interessant hebben gevonden...  . Of niet? Maar goed er lopen veel idioten rond idd op internet. Niet alleen op internet.
Needless to say, maar toch. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:26 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 19:23 schreef sigme het volgende:[..] Hij klinkt zéker als een politiek extremist. Maar ik zou het op basis van die teksten niet inschatten als iemand die een kleine 100 pubers gaat doodschieten. Politiek extremisten ben ik wel gewend ja, mede op fok. Ik zou die posts van Anders ook best op fok kunnen zien; ik vind het nou niet echt posts die zo extreem zijn dat ze hier geweerd zouden worden en alleen op obscure sites als vrije volk of zo'n andere extreemrechts forum geplaatst kunnen worden. Nee, idd, het barst hier van dezelfde soort posts, en die posts zijn btw juist niet heeeeeel interessant, of vind je van wel? |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:28 |
quote: IRL kom ik dit soort mensen nooit tegen. Jij wel? Dat is juist het leuke van internet, dat gaat allemaal anoniem (min of meer althans). |
sigme | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:29 |
Ik zie er niet veel libertarisch in, eigenlijk, in die posts van Anders. Dat rijmt ook niet erg met de PVV een ware conservatieve partij vinden en zichzelf ook een ware conservatief. De PVV is bepaald niet libertarisch. Ik zie Anders veel terugkomen op Marxisme, en dat zowat heel Europa stiekum Marxistisch is, en dat de islam ook Marxismisch zou zijn (?). Hij profileert zich vooral als anti-marxist/ anti-islam en pro-westers / pro-nationalistisch, maar van die pro-punten van hem zie ik niet veel argumentatie. Maar ik kan eroverheen gelezen hebben; de tweede set posts was me wat warrig. |
sigme | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:29 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 19:26 schreef Ryan3 het volgende:[..] Nee, idd, het barst hier van dezelfde soort posts, en die posts zijn btw juist niet heeeeeel interessant, of vind je van wel? Hier kan ik geen chocola van maken. |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:32 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 19:28 schreef Ryan3 het volgende:[..] IRL kom ik dit soort mensen nooit tegen. Jij wel? Dat is juist het leuke van internet, dat gaat allemaal anoniem (min of meer althans). Daar heb je gelijk in inderdaad. Al heb ik wel collega's waarvan ik weet dat ze PVV stemmen en waarvan het me niets zou verbazen als dat de types zijn die hier constant anti-islam teksten spuien. |
KarinJ. | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:38 |
Voor degene die hun medeleven aan Noorwegen willen betuigen:
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/lenke.php Klikk her for styrke lenken= klik hier om je aan te sluiten |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:41 |
quote: Laat ik dat dan maken voor je. Je was juist van die users gecharmeerd die dit soort postjes maakten hier op FOK!. Het is dus wmb niet verbazingwekkend dat jij de reacties van die dader op internet interessant vindt. Maar je legt de link niet dat zijn gedachtegoed tot zijn daden leidden. Je wast je handen in onschuld. Je ziet niet dat dat waanzin is. Voor jou zijn het wrs deugden, ergens in je brein, toch? |
sigme | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:46 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 19:41 schreef Ryan3 het volgende:[..] Laat ik dat dan maken voor je. Je was juist van die users gecharmeerd die dit soort postjes maakten hier op FOK!. Het is dus wmb niet verbazingwekkend dat jij de reacties van die dader op internet interessant vindt. Maar je legt de link niet dat zijn gedachtegoed tot zijn daden leidden. Je wast je handen in onschuld. Je ziet niet dat de waanzin is. Voor jou zijn het wrs deugden, ergens in je brein, toch? Ik voel inderdaad heel weinig schuld aan de Noorse doden. Wou je ze me in de schoenen schuiven ?
Voor de rest lijkt het me allemaal weinig relevant als analyse voor de Noorse aanslagen, dus ik pas voor de rest. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:49 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 19:46 schreef sigme het volgende:[..] Ik voel inderdaad heel weinig schuld aan de Noorse doden. Wou je ze me in de schoenen schuiven  ? Voor de rest lijkt het me allemaal weinig relevant als analyse voor de Noorse aanslagen, dus ik pas voor de rest. Tuurlijk pas je voor de rest, kun je lekker de groupie spelen voor dat soort lui... Maar hoe werkt dat nou bij jou, vraag ik me af? Beetje verzetten tegen je politiek correcte moeder, en dan maar een beetje met dit soort lui mee huilen, of is het gewoon stoer oid? |
LB06 | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:53 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 17:59 schreef SemperSenseo het volgende:Hij komt mij als een narcistische ijdeltuit over als ik zo naar zijn foto's kijk en zijn profiel. En volgens mij is hij een sociopaat. Dit soort profielen schijnt veel voor te komen bij terroristen of massamoordenaars. Tezamen met extremistische opvattingen een gevaarlijke cocktail..  Sociopaat, psychopaat, er is geen eenduidige definitie (http://blogs.psychcentral(...)athy-vs-psychopathy/). Maar in principe ben ik het met je eens.
Verder over het standpunt van Sigme: het ligt er maar een beetje aan hoe ze het bedoelt. Als Sigme met 'klinkt niet als een doorgedraaide idioot' bedoelt dat hij niet overkomt als iemand die niet weet wat hij doet en geen verantwoordelijkheid kan nemen voor zijn daden, dan ben ik het met je eens. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:54 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 19:53 schreef LB06 het volgende:[..] Sociopaat, psychopaat, er is geen eenduidige definitie ( http://blogs.psychcentral(...)athy-vs-psychopathy/). Maar in principe ben ik het met je eens. Verder over het standpunt van Sigme: het ligt er maar een beetje aan hoe ze het bedoelt. Als Sigme met 'klinkt niet als een doorgedraaide idioot' bedoelt dat hij niet overkomt als iemand die niet weet wat hij doet en geen verantwoordelijkheid kan nemen voor zijn daden, dan ben ik het met je eens. Sigme staat wel achter dat soort gedachtegoed, zoals geuit op dit forum, volgens mij, dat bedoelt ze met niet doorgedraaid. |
BrandX | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:55 |
@ Ryan3 en Sigme, hier gaat het topic niet over. Ieder heeft zo zijn motieven en gevoelens bij dit drama, laten we het in dit topic bij de analyse van het drama houden, en niet verzanden in persoonlijke discussies . |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:56 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 19:55 schreef BrandX het volgende:@ Ryan3 en Sigme, hier gaat het topic niet over. Ieder heeft zo zijn motieven en gevoelens bij dit drama, laten we het in dit topic bij de analyse van het drama houden, en niet verzanden in (persoonlijke) discussies  . Is geen persoonlijk discussie. Ze staat wel achter dat soort gedachtegoed. Ze vindt dat niet doorgedraaid. |
LB06 | zaterdag 23 juli 2011 @ 19:56 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 19:55 schreef BrandX het volgende:@ Ryan3 en Sigme, hier gaat het topic niet over. Ieder heeft zo zijn motieven en gevoelens bij dit drama, laten we het in dit topic bij de analyse van het drama houden, en niet verzanden in persoonlijke discussies  . Eens! |
BrandX | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:00 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 19:56 schreef Ryan3 het volgende:[..] Is geen persoonlijk discussie. Ze staat wel achter dat soort gedachtegoed. Ze vindt dat niet doorgedraaid. best, kan je vinden. Maar dat hoort nog steeds niet in dit topic thuis  |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:01 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 19:15 schreef OllieA het volgende:[..] Ik vind dat ie klinkt als een doorgedraaide POL-libertarier. Dat je dat niet idioot vindt klinken betekent misschien dat je teveel tijd op Fok doorbrengt. Wat is dit nu voor uitval op de vrouw! Je kunt toch best van mening zijn dat iemands uitlatingen op zich rationeel klinken, dat staat toch los van wat voor acties hij later doet! Zoveel heb ik er nog niet van gelezen, alleen een stukje op Joop:
quote: 50 jaar durende inspanningen van de etnocentrische organisaties / bewegingen (van 1960-2009) zijn compleet mislukt. We weten dit en verdere focus, nadruk op deze strategie zal alleen maar contraproductief zijn en potentieel gevaarlijk voor de huidige Noorse en Europese cultureel conservatieve beweging. Etnocentrische bewegingen zoals BNP (British National Party, red. Joop), National Front zijn niet succesvol en zullen nooit meer dan 10% steun krijgen. Je kunt niet racisme (multikulti) bestrijden met racisme.
Etnocentrisme is daarom compleet het tegenovergestelde van wat we willen bereiken. Wij hebben de Vienna School of Thought als ideologische basis gekozen. Dit betekent oppositie tegen multiculturalisme en islamisering (op culturele gronden)
Alle ideologische argumenten zijn gebaseerd op anti-racisme. Dit heeft bewezen succesvol te zijn en verklaart waarom de moderne conservatie beweging / partijen die de Vienna School of Thought toepassen zo succesvol zijn: De Vooruitgangspartij (Noorse populistische partij, red. Joop), Geert Wilders, Document.no en vele anderen.
Ik vind dit ook niet irrationeel of als een tekst van een waanzinnige klinken. Dagelijks lees ik meer opmerkingen die ik eerder aan een Spree-killer zou toekennen. Ik vind hem er ook niet als een idioot uitzien. Waar alleen maar uit blijkt dat je niet aan iemands buitenkant en/of zijn postjes kunt opmaken. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:04 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:01 schreef LXIV het volgende:[..] Wat is dit nu voor uitval op de vrouw! Je kunt toch best van mening zijn dat iemands uitlatingen op zich rationeel klinken, dat staat toch los van wat voor acties hij later doet! Zoveel heb ik er nog niet van gelezen, alleen een stukje op Joop: [..] Ik vind dit ook niet irrationeel of als een tekst van een waanzinnige klinken. Dagelijks lees ik meer opmerkingen die ik eerder aan een Spree-killer zou toekennen. Ik vind hem er ook niet als een idioot uitzien. Waar alleen maar uit blijkt dat je niet aan iemands buitenkant en/of zijn postjes kunt opmaken. Het gaat niet over Joop.nl, dude. Het is ook niet zo maar een spree killer. Was maar waar hè. Het gaat erom dat dit soort idioten zich aangetrokken voelen door gedachtegoed dat volgens mij jij ook heel aantrekkelijk vindt.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 23-07-2011 20:11:18 ] |
Mutant01 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:09 |
Interessant dat dit nog niet opgepikt is door de media:
http://islamversuseurope.(...)-was-in-contact.html |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:11 |
quote: In die EDL staat dan weer in contact met de radicaal zionistische Pamela Geller waar eerder in dit topc al aan gerefereerd werd.
Op een van de foto's van het kamp zag ik spandoeken staan met de tekst Boycot Israel. Die partij zou ook gaan bespreken of er actie tegen Israel ondernomen zou moeten worden. |
Mutant01 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:13 |
Is de EDL de Europese versie van de JDL? |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:14 |
quote: European Defence League toch? Soort hooligans die stonden te protesteren tegen het niet toelaten van Geertje in de UK destijds toch?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 23-07-2011 20:20:19 ] |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:15 |
quote: Nee oorspronkelijk zijn het gewoon losgeslagen Engelse skinheads/hooligans.
Deze laten zich nu echter voor het zionistische karretje spannen en zwaaien zelfs met Israëlische vlaggen.
De naam is natuurlijk sowieso wel afgeleid van de JDL. |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:17 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:14 schreef Ryan3 het volgende:[..] European Defense Ligue toch? Soort hooligans die stonden te proetsteren tegen het niet toelaten van Geertje in de UK destijds toch? English geloof ik. Het zou eigenlijk een nationalistische beweging moeten zijn. Ze houden zich echter alleen bezig met bombastische anti-islam-retoriek. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:18 |
quote: Ja, English idd, maar wel hooligans iig. |
Stupendous76 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:18 |
quote: Is dat deze club? (English Defence League) |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:20 |
quote: Ja, het is gewoon dom volk, zonder ideologische basis.
Ze zijn gewoon geïnstrumentaliseerd door radicale zionisten als de eerder genoemde Geller. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:21 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:20 schreef Gulo het volgende:[..] Ja, het is gewoon dom volk, zonder ideologische basis. Ze zijn gewoon geïnstrumentaliseerd door radicale zionisten als de eerder genoemde Geller.
. |
Claudia_x | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:22 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 19:29 schreef sigme het volgende: Hij profileert zich vooral als anti-marxist/ anti-islam en pro-westers / pro-nationalistisch, maar van die pro-punten van hem zie ik niet veel argumentatie. Maar ik kan eroverheen gelezen hebben; de tweede set posts was me wat warrig. Ja, het is lastig om de coherentie te zien. Hij heeft het ergens ook over 'haat-ideologieën '. Ik denk dat hij zichzelf ziet als voorvechter van 'ware' Westerse idealen zoals vrijheid. Wilders propageert allerlei onvrijheden maar heeft het ook voor elkaar gekregen om zijn partij er een 'voor de vrijheid' te noemen. Wat voor ons een duidelijke contradictie is, is dat voor die mensen zelf niet. |
Mutant01 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:23 |
quote: Jep. |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:25 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:04 schreef Ryan3 het volgende:[..] Het gaat niet over Joop.nl, dude. Het is ook niet zo maar een spree killer. Was maar waar hè. Het gaat erom dat dit soort idioten zich aangetrokken voelen door gedachtegoed dat volgens mij jij ook heel aantrekkelijk vindt. Ik ben ook conservatief, economisch liberaal met een Christelijke moraal. Dat klopt. Het is echter idioot om dat gedachtengoed zelf in verband te brengen met die aanslagen. Vanuit alle drie de stromingen is er geen enkele oproep richting geweld. Verder moet ik van het PVV-gedachtengoed niks hebben, zoals je weet. Links en anti-islam. |
NorthernStar | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:28 |
Ik begrijp niet waarom PVV'ers en soortgelijke in heel Europa zich nu van Anders distantieren.
Hij heeft de daad bij het woord gevoegd en de "linkse kerk" bij de fundamenten aangepakt. De linkse kerk die immers verantwoordelijk is voor de massa immigratie, de islamisering en de multikul ed.
Waarom is hij geen held? Of is het naar buiten toe afkeuren en in het geniep stiekem toejuigen? |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:29 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:28 schreef NorthernStar het volgende:Ik begrijp niet waarom PVV'ers en soortgelijke in heel Europa zich nu van Anders distantieren. Hij heeft de daad bij het woord gevoegd en de "linkse kerk" bij de fundamenten aangepakt. De linkse kerk die verantwoordelijk is voor de massa immigratie, de islamisering en de multikul. Waarom is hij geen held? Of is het naar buiten toe afkeuren en in het geniep stiekem toejuigen? Het is geen held omdat het een idioot is die op kinderen schiet. Is dat nu zo moeilijk? |
Claudia_x | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:29 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 14:32 schreef LXIV het volgende:Op de eerste plaats is het gewoon een psychopaat. Dat hij daarnaast nog politieke/religieuze ideeën heeft staat daar los van. Er zijn miljoenen Christelijk-fundamentalisten die dat niet doen. Als je naar een daderprofiel kijkt, denk ik eerder dat deze man: - Weinig sociale contacten had - Geen vaste relatie of gezin had - Weinig vrienden had - Geen vaste baan, sociale werkkring met collega's had. Dat zijn de kenmerken van al dit soort nutcases. Dat hij op een internetforum een keer melding maakt van de PVV is niet zo relevant. Op Facebook omschrijft hij zichzelf als 'conservatief-Christelijk, anti-racistisch en een bewonderaar van Churchill'. Dit soort acties worden binnen de conservatief-Christelijke kringen natuurlijk totaal niet gedragen. Zijn haat was vooral tegen sociaal democraten gericht (vgl in NL de PVDA). Als hij bijv. sterk tegen de Islam was geweest, dan had hij als doelwit toch wel een moskee oid genomen? Goeie posting, ik denk dat je gelijk hebt. Het is denk ik iemand die weinig voeling heeft met alledaagse beslommeringen en die volledig in beslag is genomen door De Goede Zaak. Wat die goede zaak inhoudt doet er niet zo toe. Nu ja, het doet ertoe in zoverre die goede zaak afwijkt van de ideëen en handelingen van het establishment. Er is een diepgeworteld onbegrip voor nodig om je zo van 'de anderen' te keren.
Maar goed, dan heb je het over de noodzakelijke voorwaarden. Ik vind het nog steeds onbegrijpelijk wat hem tot zo'n berekenbare, koelbloedige moordenaar heeft gemaakt. |
Mutant01 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:32 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:29 schreef Claudia_x het volgende:[..] Goeie posting, ik denk dat je gelijk hebt. Het is denk ik iemand die weinig voeling heeft met alledaagse beslommeringen en die volledig in beslag is genomen door De Goede Zaak. Wat die goede zaak inhoudt doet er niet zo toe. Nu ja, het doet ertoe in zoverre die goede zaak afwijkt van de ideëen en handelingen van het establishment. Er is een diepgeworteld onbegrip voor nodig om je zo van 'de anderen' te keren. Maar goed, dan heb je het over de noodzakelijke voorwaarden. Ik vind het nog steeds onbegrijpelijk wat hem tot zo'n berekenbare, koelbloedige moordenaar heeft gemaakt. Ik vind het eerlijk gezegd helemaal geen goede posting, aangezien er helemaal niets bekend is over zijn sociale situatie. Hij had een woning in de stad en nog een boerderij daarbuiten. Hij was op het internet zeer politiek actief en er is niets wat wijst op een soort van sociaal geisoleerd persoon. Verder is zijn ideologie voor zover bekend aardig een kopie van waar de PVV voor staat en dat is wellicht wel interessant voor de mogelijke motieven. |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:32 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:29 schreef Claudia_x het volgende:[..] Goeie posting, ik denk dat je gelijk hebt. Het is denk ik iemand die weinig voeling heeft met alledaagse beslommeringen en die volledig in beslag is genomen door De Goede Zaak. Wat die goede zaak inhoudt doet er niet zo toe. Nu ja, het doet ertoe in zoverre die goede zaak afwijkt van de ideëen en handelingen van het establishment. Er is een diepgeworteld onbegrip voor nodig om je zo van 'de anderen' te keren. Maar goed, dan heb je het over de noodzakelijke voorwaarden. Ik vind het nog steeds onbegrijpelijk wat hem tot zo'n berekenbare, koelbloedige moordenaar heeft gemaakt. Om ongewapende mensen in koelen bloede van zo dichtbij neer te schieten moet je sowieso al psychopaat zijn. Een normaal mens is daar niet eens toe in staat. Diezelfde figuur zou onder enigszins andere omstandigheden misschien een extreme milieu-activist geworden zijn en onder die vlag zoiets uitgehaald hebben. |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:32 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:28 schreef NorthernStar het volgende:Ik begrijp niet waarom PVV'ers en soortgelijke in heel Europa zich nu van Anders distantieren. Hij heeft de daad bij het woord gevoegd en de "linkse kerk" bij de fundamenten aangepakt. De linkse kerk die immers verantwoordelijk is voor de massa immigratie, de islamisering en de multikul ed. Waarom is hij geen held? Of is het naar buiten toe afkeuren en in het geniep stiekem toejuigen? Nou, ik zou zeggen bekijk die link naar dat PVV forum van even eerder terug maar eens. Mensen staan dus wel degelijk te juichen. |
NorthernStar | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:33 |
quote: Ja maar het was socialistische jeugd. De toekomstige multikul politici en dhimmis.
De afgelopen jaren heb ik contant woorden als landverraders, doodschieten en opknopen gelezen. Burgeroorlog zelfs. Nou voegt iemand uit hun eigen gelederen de daad bij het woord en nu keurt men het ineens af? Niet erg consistent. |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:34 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:32 schreef Mutant01 het volgende:[..] Ik vind het eerlijk gezegd helemaal geen goede posting, aangezien er helemaal niets bekend is over zijn sociale situatie. Hij had een woning in de stad en nog een boerderij daarbuiten. Hij was op het internet zeer politiek actief en er is niets wat wijst op een soort van sociaal geisoleerd persoon. Ik zei toch duidelijk "Ik denk dat", want daar is nog niks over bekend. Wel weet ik dat al dit soort figuren bijna aan deze eigenschappen voldoen. Links of rechts. Het zal blijken of het voor deze man ook gold. Maar dat hij bijv. een gezin heeft of zelfs maar een vrouw/vriendin lijkt me erg onwaarschijnlijk. Dit soort ideeen rijpen het beste in afzondering. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:35 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:25 schreef LXIV het volgende:[..] Ik ben ook conservatief, economisch liberaal met een Christelijke moraal. Dat klopt. Het is echter idioot om dat gedachtengoed zelf in verband te brengen met die aanslagen. Vanuit alle drie de stromingen is er geen enkele oproep richting geweld. Verder moet ik van het PVV-gedachtengoed niks hebben, zoals je weet. Links en anti-islam. Blijkbaar is er dus wel een link. Of niet? Ben jij misschien degene die het niet goed begrijpt en die dude in Noorwegen wel? Hoe vaak wordt er hier op FOK! door mensen met hetzelfde gedachtegoed ook niet gezinspeeld op geweld, burgeroorlog, genocide op...? Ga me niet vertellen dat je dat nooit gelezen hebt hier. De vijand is Islam, maar de vijand binnenin, en veel venijniger, alles wat links is? Volgens mij hebben we dat heel vaak kunnen lezen hier. En die gozer daar in Noorwegen... die dacht daar precies eender over. |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:35 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:33 schreef NorthernStar het volgende:[..] Ja maar het was socialistische jeugd. De toekomstige multikul politici en dhimmis. De afgelopen jaren heb ik contant woorden als landverraders, doodschieten en opknopen gelezen. Burgeroorlog zelfs. Nou voegt een uit hun eigen gelederen de daad bij het woord en nu keurt men het ineens af? Niet erg consistent. Jij bent toch moslim? Als moslims morgen in Baghdad een moskee opblazen, zijn dat voor jou dan helden of idioten? En distantieer jij je ervan of geef je ze steun? Is toch precies hetzelfde! |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:36 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:29 schreef Claudia_x het volgende:[..] Goeie posting, ik denk dat je gelijk hebt. Het is denk ik iemand die weinig voeling heeft met alledaagse beslommeringen en die volledig in beslag is genomen door De Goede Zaak. Wat die goede zaak inhoudt doet er niet zo toe. Nu ja, het doet ertoe in zoverre die goede zaak afwijkt van de ideëen en handelingen van het establishment. Er is een diepgeworteld onbegrip voor nodig om je zo van 'de anderen' te keren. Maar goed, dan heb je het over de noodzakelijke voorwaarden. Ik vind het nog steeds onbegrijpelijk wat hem tot zo'n berekenbare, koelbloedige moordenaar heeft gemaakt. Ayn Rand misschien, nu je De Goede Zaak noemt? |
Mutant01 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:36 |
quote: Het socialisme was in zijn ogen het kwaad, dat blijkt ook uit zijn postings. Hij ziet hen als cultuurrelativisten die verantwoordelijk zijn voor o.a. de zogenaamde islamisering van zijn land. Dat lijkt mij de meest logische reden om nu juist deze targets te kiezen (het partijkantoor van de socialistische partij en de toekomstige socialisten zelf). Ik stel niemand anders verantwoordelijk voor de daad, behalve deze persoon zelf. Alleen je moet waken voor bepaalde gedachtenkronkels, of dat nu radicaal islamitisch is, christenfundamentalistisch is of neigt naar een ongezonde verering van de PVV. |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:37 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:35 schreef Ryan3 het volgende:[..] Blijkbaar is er dus wel een link. Of niet? Ben jij misschien degene die het niet goed begrijpt en die dude in Noorwegen wel? Hoe vaak wordt er hier op FOK! door mensen met hetzelfde gedachtegoed ook niet gezinspeeld op geweld, burgeroorlog, genocide op...? Ga me niet vertellen dat je dat nooit gelezen hebt hier. De vijand is Islam, maar de vijand binnenin, en veel venijniger, alles wat links is? Volgens mij hebben we dat heel vaak kunnen lezen hier. En die gozer daar in Noorwegen... die dacht daar precies eender over. Deze nutcase had dit gedachtengoed. Er zijn precies zulke nutcases met socialistisch (RAF), veganistisch (Volkert), islamitisch (Moordenaar van Gogh), racistish (Oklahoma) gedachtengoed. De gemene deler is einzelgänger en extremist. Niet wat anders. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:37 |
quote: Linkse jongeren toch, het linkse multiculturele establishment van de toekomst van Noorwegen... dat zal toch niet zo onschuldig klinken, ook voor jou niet. |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:38 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:32 schreef Mutant01 het volgende:[..] Ik vind het eerlijk gezegd helemaal geen goede posting, aangezien er helemaal niets bekend is over zijn sociale situatie. Hij had een woning in de stad en nog een boerderij daarbuiten. Hij was op het internet zeer politiek actief en er is niets wat wijst op een soort van sociaal geisoleerd persoon. Verder is zijn ideologie voor zover bekend aardig een kopie van waar de PVV voor staat en dat is wellicht wel interessant voor de mogelijke motieven.
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:35 schreef LXIV het volgende:[..] Jij bent toch moslim? Als moslims morgen in Baghdad een moskee opblazen, zijn dat voor jou dan helden of idioten? En distantieer jij je ervan of geef je ze steun? Is toch precies hetzelfde! Er is een verschil tussen een moslim en een radicale moslim.
Er is geen verschil tussen een radicale conservatieve libertariër en een radicale conservatieve libertariër.
Snap je?
Overigens denk ik dat de dader zich niet echt ingelezen heeft in de standpunten van de PVV en zich alleen heeft laten leiden door anti-islamitische retoriek. Uit het beeld wat in de media naar voren komt zou de man namelijk eerder een radicale VVD-er zijn dan een PVV-er.
Ik geloof dat hij ook lid was van het Noorse equivalent van de VVD, of vergis ik me daar in? |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:39 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:36 schreef Mutant01 het volgende:[..] Het socialisme was in zijn ogen het kwaad, dat blijkt ook uit zijn postings. Hij ziet hen als cultuurrelativisten die verantwoordelijk zijn voor o.a. de zogenaamde islamisering van zijn land. Dat lijkt mij de meest logische reden om nu juist deze targets te kiezen (het partijkantoor van de socialistische partij en de toekomstige socialisten zelf). Geen enkele reden om daarop te gaan schieten. Mensen met het woord/de pen overtuigen is wezenlijk anders dan dit. Als Noorwegen als maatschappij kiest voor zogenaamde islamisering is dat uiteindelijk nog altijd de keuze van Noorwegen. Er is geen dictatuur die de islamisering oplegt. |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:39 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:37 schreef LXIV het volgende:[..] Deze nutcase had dit gedachtengoed. Er zijn precies zulke nutcases met socialistisch (RAF), veganistisch (Volkert), islamitisch (Moordenaar van Gogh), racistish (Oklahoma) gedachtengoed. De gemene deler is einzelgänger en extremist. Niet wat anders. Uh, de RAF bestond niet bepaald uit einzelgängers hoor. |
Mutant01 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:39 |
In Noorwegen is er dan ook geen "rechtsere" partij dan de "VVD", dacht ik . |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:39 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:37 schreef LXIV het volgende:[..] Deze nutcase had dit gedachtengoed. Er zijn precies zulke nutcases met socialistisch (RAF), veganistisch (Volkert), islamitisch (Moordenaar van Gogh), racistish (Oklahoma) gedachtengoed. De gemene deler is einzelgänger en extremist. Niet wat anders. Racistisch (MacVeigh) sluit er eerder op aan, niet de lui die 1 persoon doden, lijkt me. Dit is toch heel wat anders. Hij sluit aan bij heel wat gedachtegoed dat jij ook ondertekent. |
mane | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:39 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 17:59 schreef Ryan3 het volgende:Feit is wel - en ik loop al heel wat jaren mee op FOK! - dat je het soort idiote ideeën en/of motieven dat mogelijk ten grondslag ligt aan de daden van deze man idd regelmatig op internet en ook op FOK! tegenkomt en dat die uit de koker komen van die rechtse figuren. Onlangs was er in POL nog een topic waarin de lezer werd uitgenodigd een genocide te plegen en wie zou je dan liezen; één usual wilde alle linkse stemmers afknallen... Dat kun je dus gewoonweg niet ontkennen, ook Boris van der Ham in zijn ivoren toren niet. Dat soort idiotie zie je nu eenmaal niet bij users die zich D66'er noemen, of PvdA'er of SP'er. Waarmee niet gezegd is dat de aanhang van de PVV er volledig mee samenvalt. Kan ook niet want er lopen nu eenmaal gelukkig zoveel idioten rond, maar ze worden juist door partijen als de PVV aangetrokken, denk ik. En die gevolgtrekking is niet een vorm van triomfalisme... Uitingen van extreem geweld zie je over het hele politieke spectrum plaatsvinden: een politieke mening, of die nu rechts, conservatief of links en anarchistisch is, zegt niets over de vraag of iemand in staat is extreem geweld in te zetten. Dit soort acties valt niet te verklaren aan de hand van een ideologie. Het is eerder andersom: de mensen die zulk geweld gebruiken of het goedkeuren, passen hun meningen aan, en maken een eigen (geschifte) ideologie die uiteindelijk helemaal los staat van welke andere ideologie dan ook. De mensen met wie zij schijnbaar sympathiseren herkennen zich ook niet in het gedachtegoed, omdat het een geheel eigen dynamiek heeft aangenomen. Het is meer voer voor psychiaters dan voor politicologen, toch? Maar een diagnose kun je toch nooit stellen aan de hand van wat internetteksten? |
NorthernStar | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:39 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:35 schreef LXIV het volgende:[..] Jij bent toch moslim? Als moslims morgen in Baghdad een moskee opblazen, zijn dat voor jou dan helden of idioten? En distantieer jij je ervan of geef je ze steun? Is toch precies hetzelfde! Ik ben een atheist en heb niks met geloof of religie.
Maar ik als ieder mens wel mijn overtuigingen en principes. En als iemand anders zou handelen in wat ik daarvoor in woord had gesteund zou ik hem achteraf niet afvallen maar naast hem staan. |
Claudia_x | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:40 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:32 schreef Mutant01 het volgende:[..] Ik vind het eerlijk gezegd helemaal geen goede posting, aangezien er helemaal niets bekend is over zijn sociale situatie. Hij had een woning in de stad en nog een boerderij daarbuiten. Hij was op het internet zeer politiek actief en er is niets wat wijst op een soort van sociaal geisoleerd persoon. Verder is zijn ideologie voor zover bekend aardig een kopie van waar de PVV voor staat en dat is wellicht wel interessant voor de mogelijke motieven. Dit topic was toch voor de meer speculatieve kant?
De contacten die je via internet hebt verschillen op een fundamentele manier van de sociale contacten die je in het dagelijks leven opdoet: je kunt de mensen opzoeken waarmee je iets (wezenlijks) gemeen hebt. Als je een partner hebt, kinderen, schoonouders en collega's dan word je er telkens weer mee geconfronteerd dat er mensen zijn waar je het prima mee kunt vinden ookal denken ze over fundamentele zaken anders dan jij. Het is vrijwel onmogelijk om jezelf te positioneren als 'jezelf' tegenover 'de anderen' omdat je telkens weer 'de ander' ziet.
Over een eiland rondlopen en jongeren afschieten als wild vereist dat je niet meer 'de ander' voor je ziet, iemand met ouders, hobby's, vrienden en geliefden. |
Mutant01 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:40 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:39 schreef LXIV het volgende:[..] Geen enkele reden om daarop te gaan schieten. Mensen met het woord/de pen overtuigen is wezenlijk anders dan dit. Als Noorwegen als maatschappij kiest voor zogenaamde islamisering is dat uiteindelijk nog altijd de keuze van Noorwegen. Er is geen dictatuur die de islamisering oplegt. Dat vind jij. En dat vind ik. Maar hij niet. Hij ziet de onafgebroken macht (30 jaar) van de sociaal-democraten wel als een dictatuur kennelijk. |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:41 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:37 schreef Ryan3 het volgende:[..] Linkse jongeren toch, het linkse multiculturele establishment van de toekomst van Noorwegen... dat zal toch niet zo onschuldig klinken, ook voor jou niet. Waaraan zou ik ze dan schuldig achten?  |
MouzurX | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:41 |
Dit komt gewoon door het feit dat als je tegen multiculti bent je meteen wordt afgezet als een racist en een idioot. Het is ook eigenlijk bizar dat je niet zo mag denken tegenwoordig. Hier komt de PVV ook uit voort.
Iedereen moet het maar leuk vinden dat er meer "diversiteit" komt(is). Dat je allemaal andere culturen om je heen hebt. Nou misschien werkt dat wel niet, en zorgen die verschillen in culturen tot botsingen. |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:42 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:40 schreef Mutant01 het volgende:[..] Dat vind jij. En dat vind ik. Maar hij niet. Hij ziet de onafgebroken macht (30 jaar) van de sociaal-democraten wel als een dictatuur kennelijk. 30 jaar lang een keuze van de Noorse bevolking, denk ik dan. Met om de vier jaar verkiezingen.
Om dezelfde reden is een staatsgreep/opstand in een democratie ook niet goed te keuren. Want die revolutie is geinstitutionaliseerd. Iedere vier jaar in het stemhokje. |
Mutant01 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:42 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:39 schreef mane het volgende:[..] Uitingen van extreem geweld zie je over het hele politieke spectrum plaatsvinden: een politieke mening, of die nu rechts, conservatief of links en anarchistisch is, zegt niets over de vraag of iemand in staat is extreem geweld in te zetten. Dit soort acties valt niet te verklaren aan de hand van een ideologie. Het is eerder andersom: de mensen die zulk geweld gebruiken of het goedkeuren, passen hun meningen aan, en maken een eigen (geschifte) ideologie die uiteindelijk helemaal los staat van welke andere ideologie dan ook. Het is meer voer voor psychiaters dan voor politicologen, toch? Maar een diagnose kun je toch nooit stellen aan de hand van wat internetteksten? Vanwaar de neiging van vele autochtonen (en extremisten) om dat kennelijk toch te vereenzelvigen. Er is bijna geen andere reden om bijvoorbeeld op de PVV te stemmen. Een partij die inmiddels op meer dan 30 zetels kan rekenen. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:42 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:39 schreef mane het volgende:[..] Uitingen van extreem geweld zie je over het hele politieke spectrum plaatsvinden: een politieke mening, of die nu rechts, conservatief of links en anarchistisch is, zegt niets over de vraag of iemand in staat is extreem geweld in te zetten. Dit soort acties valt niet te verklaren aan de hand van een ideologie. Het is eerder andersom: de mensen die zulk geweld gebruiken of het goedkeuren, passen hun meningen aan, en maken een eigen (geschifte) ideologie die uiteindelijk helemaal los staat van welke andere ideologie dan ook. Het is meer iets voer voor psychiaters dan voor politicologen, toch? Maar een diagnose kun je toch nooit stellen aan de hand van wat internetteksten? Nee, ik zeg alleen dat de texten die hij op internet schreef, of soortgelijke texten ook hier wel verschijnen en die zijn dan niet van users die over het algemeen zeggen dat ze D66, PvdA of SP stemmen. That's it. Als jij een PvdA'er of D66'er in die meer dan 10 jaar dat jij hier rondloopt kunt aanwijzen die dergelijke texten of soortgelijke texten heeft geschreven heb gezien, wijs hem dan aan, ik ben benieuwd, be my guest. |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:43 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:39 schreef NorthernStar het volgende:[..] Ik ben een atheist en heb niks met geloof of religie. Maar ik als ieder mens wel mijn overtuigingen en principes. En als iemand anders zou handelen in wat ik daarvoor in woord had gesteund zou ik hem achteraf niet afvallen maar naast hem staan. Maar wie heeft dit soort dingen (in woord) van te voren dan gesteund? |
MouzurX | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:44 |
Er zit een verschil tussen de overtuigingen en principes steunen/dezelfde gedachtegang hebben ... en zomaar mensen gaan neerknallen, en die actie steunen. |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:44 |
quote: Dat lijkt me nogal logisch.
In de ogen van de dader zijn dit waarschijnlijk geen onschuldige slachtoffers.
Het is niet zo dat hij op straat willekeurige mensen doogeschoten heeft. Hij is (waarschijnlijk) bewust naar een plaats gegaan omdat hij daar in alle redelijkheid vast kon stellen dat de mensen van een bepaalde politiek signatuur waren.
In die zin vind ik dat je dit wel degelijk anders moet benaderen dan een wacko die lukraak in een winkelcentrum begint te schieten. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:44 |
quote: Ze maken jouw wereld toch kapot? |
Mutant01 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:44 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:41 schreef MouzurX het volgende:Dit komt gewoon door het feit dat als je tegen multiculti bent je meteen wordt afgezet als een racist en een idioot. Het is ook eigenlijk bizar dat je niet zo mag denken tegenwoordig. Hier komt de PVV ook uit voort. Iedereen moet het maar leuk vinden dat er meer "diversiteit" komt(is). Dat je allemaal andere culturen om je heen hebt. Nou misschien werkt dat wel niet, en zorgen die verschillen in culturen tot botsingen. Feitelijk komt het er op neer dat je alleen wilt zeggen dat je tegen multiculti bent, zonder dat je enige vorm van tegengas krijgt. Dat kan niet. Zeker niet in een vrije samenleving als deze. Als ik iemand een idioot vind, dan zeg ik dat ook. Net als dat moslims allerlei hopen stront in de vorm van tekeningen en radicale teksten van politieke figuren moeten accepteren. |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:45 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:39 schreef Ryan3 het volgende:[..] Racistisch (MacVeigh) sluit er eerder op aan, niet de lui die 1 persoon doden, lijkt me. Dit is toch heel wat anders. Hij sluit aan bij heel wat gedachtegoed dat jij ook ondertekent. Hij heeft dat gedachtengoed dan maar slecht begrepen. Je probeert een link te leggen tussen Christelijk-conservatief en killing-Spree's, maar die is er niet. Nergens in dat gedachtengoed worden dit soort acties aangemoedigd of goedgekeurd. Er is een link tussen slecht sociaal ontwikkeld, extremisme en killing Spree's. |
Mutant01 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:46 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:45 schreef LXIV het volgende:[..] Hij heeft dat gedachtengoed dan maar slecht begrepen. Je probeert een link te leggen tussen Christelijk-conservatief en killing-Spree's, maar die is er niet. Nergens in dat gedachtengoed worden dit soort acties aangemoedigd of goedgekeurd. Er is een link tussen slecht sociaal ontwikkeld, extremisme en killing Spree's. Christelijk-conservatief is net zo breed als Fundamentalistisch Islamitisch. Je kan daar helemaal niets nuttigs over zeggen. Jouw vorm van conservatisme is niet de Amerikaanse red-neck vorm, for example. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:46 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:45 schreef LXIV het volgende:[..] Hij heeft dat gedachtengoed dan maar slecht begrepen. Je probeert een link te leggen tussen Christelijk-conservatief en killing-Spree's, maar die is er niet. Nergens in dat gedachtengoed worden dit soort acties aangemoedigd of goedgekeurd. Er is een link tussen slecht sociaal ontwikkeld, extremisme en killing Spree's. Misschien heb jij het verkeerd begrepen? Dit is iig niet zo maar een killing spree zoals in Virginia Tech, dit is politiek van de laatste ruim 10 jaar. |
Monidique | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:47 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:44 schreef MouzurX het volgende:Er zit een verschil tussen de overtuigingen en principes steunen/dezelfde gedachtegang hebben ... en zomaar mensen gaan neerknallen, en die actie steunen. Dat is het verschil tussen de IRA en Sein Feinn. Hoewel dat niet helemaal de goede vergelijking is. Ideologisch zijn de Noor en Geert Wilders niet nauw verwant aan elkaar, het lijkt een identieke tweeling te zijn. Het verschil alleen, ja, is dat Geert Wilders nog geen wapens heeft gepakt. Het lijkt er echter wel op dat ze allebei dezelfde vijand zien en vinden dat er iets aan gedaan moet worden. |
NorthernStar | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:47 |
quote: Dat zeg ik toch? Woorden als landverraders, burgeroorlog, doodschieten en opknopen. Zelfs hier op fok lees je het dagelijks. Linkse kerk bestaat uit verraders en wat doe je met verraders? Juist.
Nou hij voegt de daad bij het woord dus waarom nu ineens afkeuren? |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:47 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:44 schreef Gulo het volgende:[..] Dat lijkt me nogal logisch. In de ogen van de dader zijn dit waarschijnlijk geen onschuldige slachtoffers. Het is niet zo dat hij op straat willekeurige mensen doogeschoten heeft. Hij is (waarschijnlijk) bewust naar een plaats gegaan omdat hij daar in alle redelijkheid vast kon stellen dat de mensen van een bepaalde politiek signatuur waren. In die zin vind ik dat je dit wel degelijk anders moet benaderen dan een wacko die lukraak in een winkelcentrum begint te schieten. Dat ben ik wel met je eens. Er zit een politieke drijfveer achter, zonder meer. Anders kies je geen sociaal-democratisch kinderzomerkamp uit. Maar dat wil nog niet zeggen dat het gedachtengoed dat deze man claimde aan te hangen dit op welke wijze dan maar ook goedkeurt. |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:48 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:47 schreef NorthernStar het volgende:[..] Dat zeg ik toch? Woorden als landverraders, burgeroorlog, doodschieten en opknopen. Zelfs hier op fok lees je het dagelijks. Linkse kerk bestaat verraders en wat doe je met verraders? Juist. Nou hij voegt de daad bij het woord dus waarom nou ineens afkeuren? Overdrijf je nu niet een beetje? Ik heb hier eigenlijk nog nooit gelezen dat linkse mensen doodgeschoten moet worden, puur omdat ze links zijn.
Kan je eens wat voorbeeldjes geven? |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:48 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:47 schreef NorthernStar het volgende:[..] Dat zeg ik toch? Woorden als landverraders, burgeroorlog, doodschieten en opknopen. Zelfs hier op fok lees je het dagelijks. Linkse kerk bestaat verraders en wat doe je met verraders? Juist. Nou hij voegt de daad bij het woord dus waarom nu ineens afkeuren?
|
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:49 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:46 schreef Mutant01 het volgende:[..] Christelijk-conservatief is net zo breed als Fundamentalistisch Islamitisch. Je kan daar helemaal niets nuttigs over zeggen. Jouw vorm van conservatisme is niet de Amerikaanse red-neck vorm, for example. Dat klopt. Er zullen zeer veel fundamentalistische islamieten zijn die zich zeer strikt aan de Koran houden en (dus) verder ook nooit een vlieg kwaad doen. Net als onze gereformeerden in Staphorst. Totaal geen enkele relatie tussen hen en terroristen. |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:49 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:47 schreef LXIV het volgende:[..] Dat ben ik wel met je eens. Er zit een politieke drijfveer achter, zonder meer. Anders kies je geen sociaal-democratisch kinderzomerkamp uit. Maar dat wil nog niet zeggen dat het gedachtengoed dat deze man claimde aan te hangen dit op welke wijze dan maar ook goedkeurt. Dat niet, maar het voedt zijn onvrede. En die onvrede heeft hier in geresulteerd. In die context vind ik het ook niet zo vreemd om dit te vergelijken met een moslim-extremist die zich laat inspireren door de koran. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:50 |
Sterker nog freule sigme komt nog even melden dat wat die dude schreef wel interessant is.... Krijgen we ineens half Ayn Rand TTK over ons heen. . |
Claudia_x | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:50 |
quote: Ik zou in navolging van mane zeggen: hij voedt zijn onvrede ermee. |
Bluesdude | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:50 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:37 schreef Ryan3 het volgende:[..] Linkse jongeren toch, het linkse multiculturele establishment van de toekomst van Noorwegen... dat zal toch niet zo onschuldig klinken, ook voor jou niet. Links is de zondebok van de vreemdelingenhaters. Links zou in het verleden al die verkeerde politieke beslissingen hebben genomen. Ik ken de parlementaire geschiedenis niet van Noorwegen, maar wel weet ik meer van Nederland. Er was nooit een linkse regering, er was nooit een linkse kamermeerderheid. Dus politieke beslissingen van de laatste 40 jaar zijn in meerderheid de verantwoordelijkheid van politiek rechts en niet van politiek links. In Nederland dus, van Noorwegen weet ik niet. De vreemdelingenhaat in Nederland heeft best wel een reactionair karakter. Het terug willen naar vroeger toen het vaderland vooral blank was. Als die wrok zich verkrampt dan kun je spreken van revanchisme ? Het lijkt tegenstrijdig aan een verondersteld motief van toekomstige linkse leiders te vermoorden. Is het ? Joden kregen ook de schuld van Versailles, de val van de Keizer en nog veel meer ellende uit het verleden en dat mocht niet weer gebeuren in de toekomst, zo was de redenering van de nazitop in 1940
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 23-07-2011 20:58:34 ] |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:52 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:50 schreef Ryan3 het volgende:Sterker nog freule sigme komt nog even melden dat wat die dude schreef wel interessant is.... Krijgen we ineens half Ayn Rand TTK over ons heen.  . Waarom zou dat niet zo kunnen zijn? Net alsof het één het ander uitsluit. Het Unabomber-manifest heb ik ook gelezen. Gewoon, uit nieuwsgierigheid. |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:53 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:50 schreef Ryan3 het volgende:Sterker nog freule sigme komt nog even melden dat wat die dude schreef wel interessant is.... Krijgen we ineens half Ayn Rand TTK over ons heen.  . Wat bedoel? Werd daar in verwezen waarin een schrijfsel waar in gesteld werd dat linkse mensen , quote: "doodgeschoten of opgeknoopt" moesten worden?
Ik heb dat soort reacties nog nooit gezien op fok. Ik wacht nog steeds op voorbeelden. Anders beschouw ik dit als overdreven. |
Monidique | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:53 |
quote: 'Timmermans zegt dat wie kiest voor mijn benadering, verraad pleegt, terwijl juist de PvdA de Nederlander de afgelopen decennia heeft verraden aan de totalitaire islam, waardoor vrouwen, homo's christenen en afvalligen ook in ons land nu moeten vrezen voor hun veiligheid.'
Volgens Wilders was de PvdA er vroeger juist voor deze mensen, maar hebben de socialisten nu 'als laffe cultuurrelativisten hen verraden voor electoraal gewin'.
http://www.elsevier.nl/we(...)rmans-over-islam.htm
De rechtse vrijheidsideologie van Amerikaanse en Europese extremisten stelt dat Europa dreigt te worden overspoeld met islamitische veroveraars en dat de sociaal-democraten, met name de sociaal-democraten -zie ook Wilders' obsessie met de "PvdArabieren"- verraders zijn, of een vijfde colonne of dan toch in ieder geval dhimmi's. De oorlogstaal van dit valse rechts-extremisme is duidelijk. Anders heeft de daad bij het woord gevoegd, de uiteindelijke consequentie van deze rechtse haatideologie. |
Mutant01 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:54 |
quote: 3.23 The cruel nature of our operations
“We do not want to do this, but we are left no choice.”
The 3-phase-process of destroying and replacing the current cultural Marxist/ multiculturalist regimes of Western Europe will not be easy or painless. Keep in mind that these regimes we are fighting have and are still committing genocide against the indigenous peoples of Europe by exposing them to more than 25 million Muslims. They have indirectly killed more than 15 000 Europeans, raped more than 500 000 European women, robbed and terrorised more than 4,5 million Europeans, fired more than 37 000 cultural conservatives from their jobs and incarcerated more than 150 000 brothers and sisters for opposing their policies.
As a Justiciar Knight you are operating as a jury, judge and executioner on behalf of all free Europeans. Never forget that it is not only your right to act against the tyranny of the cultural Marxist/multiculturalist elites of Europe, it is your duty to do so.
There are situations in which cruelty is necessary, and refusing to apply necessary cruelty is a betrayal of the people whom you wish to protect.
Uit een mede door hem verspreid manifest. |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:55 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:52 schreef LXIV het volgende:[..] Waarom zou dat niet zo kunnen zijn? Net alsof het één het ander uitsluit. Het Unabomber-manifest heb ik ook gelezen. Gewoon, uit nieuwsgierigheid. Ik ook, omdat ik het neo-Luddiete karakter wel interessant vond. Dat je zoiets leest betekent natuurlijk niet dat je de daad die iemand daaraan koppelt dan ook maar enigszins goedkeurt. |
Claudia_x | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:55 |
Maar waarom zou hij het niet bij een bomaanslag hebben gelaten? Waarom zo'n killing spree? |
KoosVogels | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:56 |
quote: Had zo door een FOK!ker geschreven kunnen zijn. |
Mutant01 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:56 |
Wat een zieke geesten zeg 
quote: .24 Principle of Proportionality
The principle of proportionality should be adhered to by those carrying out the armed struggle against the multiculturalist elites of Europe. This means that we should under normal (optimal) circumstances not exceed (per 2010) aprox. 45 000 dead and 1 million wounded cultural Marxists/multiculturalists in Western Europe. The numbers reflect the equivalent number of victims they, themselves, have on their conscience, the results they have inflicted on their own populations due to implementation of the EU’s Eurabia project/European multiculturalism. If you include the total amount of Serb soldiers that died due to the NATO attacks, the numbers will be higher. In addition, approximately 10 000-20 000 Europeans have been killed in Northern Africa, Rhodesia and South Africa due to the cultural Marxist/multiculturalist post-1950 policies. The total number of Europeans the “category A and B traitors” of Western Europe have killed are totalling approximately 100 000 based on these estimates. If you include wider parameters (such as Christian Maronites, Copts, Azyrians) the numbers will range in the hundreds of thousands. Western European regimes chose to ignore the call from one of our protectorates (Christian Lebanon) and tens of thousands died (and are still dying) as a result. If we include global Jihadi genocides of Christians, such as in Sudan (where the Western European regimes have refused to assist the call of our Christian allies due to appeasement of the Islamic regimes) the numbers will range in the millions.
End note: Many conservatives (especially Christian conservatives), however, would insist that the total number of aborted individuals are added as well as direct casualties of the cultural Marxist ideology which totals aprox: 2 million + individuals in Western Europe since the beginning of 1950 until today.
|
NorthernStar | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:57 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:48 schreef Gulo het volgende:[..] Overdrijf je nu niet een beetje? Ik heb hier eigenlijk nog nooit gelezen dat linkse mensen doodgeschoten moet worden, puur omdat ze links zijn. Kan je eens wat voorbeeldjes geven? Ik overdrijf niet. In woorden is alles wat links en moslim is allang tuig wat afgeschoten mag worden. En als Wilders en zijn volgelingen woorden als verraders gebruiken geven ze hun zegen eraan.
Wees dan nou ook flink en ga naast Anders staan en verdedig zijn daden. |
MouzurX | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:57 |
quote: Ik denk nog steeds dat de bom alleen een afleiding was voor zijn killing spree. Iig ondergeschikt aan de killing spree, dat was zijn ultieme doel. |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:57 |
quote: Als je dan toch iets doet, kan je het beter "goed" doen zal hij wel gedacht hebben.
Ik vind het overigens nog steeds frappant dat hij zich levend heeft laten pakken. |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:57 |
quote: Maar wat wil jij/jullie nu zeggen? Dat iedereen die conservatief/libertarisch/nationalistisch is zich nu maar tot geweld moet keren dan? Want een groepje nutcases heeft een heus manifest uitgegeven waar dat instaat? |
Staal | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:57 |
-niet nodig
[ Bericht 93% gewijzigd door Ole op 23-07-2011 21:23:37 ] |
mane | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:57 |
De man las ook Plato en Machiavelli. Zijn zij ook verantwoordelijk? (Postuum .) |
MouzurX | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:57 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:57 schreef Gulo het volgende:[..] Als je dan toch iets doet, kan je het beter "goed" doen zal hij wel gedacht hebben. Ik vind het overigens nog steeds frappant dat hij zich levend heeft laten pakken. Ik niet, levend kan je je statement verspreiden.. en extreem rechts is toch niet zo van het zelfmoord plegen etc. |
KoosVogels | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:58 |
quote: struggle against the multiculturalist elites of Europe
Geert, ben jij dat? |
Staal | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:58 |
-weg-
[ Bericht 92% gewijzigd door Ole op 23-07-2011 21:25:33 ] |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:58 |
quote: Speel je de huilie kaart uit? . |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:58 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:55 schreef Gulo het volgende:[..] Ik ook, omdat ik het neo-Luddiete karakter wel interessant vond. Dat je zoiets leest betekent natuurlijk niet dat je de daad die iemand daaraan koppelt dan ook maar enigszins goedkeurt. Wat leuk dat je het over Luditisme hebt, want toevallig kwam ik via die stroming ook op dat manifest uit. |
mane | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:59 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:57 schreef Staal het volgende:Ha, LIT of moet ik OUD zeggen komt tevoorschijn. Is zo'n kontschroefje van een paar jaar oud toch best handig, he Sigme?  . We kunnen kamelen gaan posten. Is vast goed voor de sfeer. En lekker retro. |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 20:59 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:57 schreef NorthernStar het volgende:[..] Ik overdrijf niet. In woorden is alles wat links en moslim is allang tuig wat afgeschoten mag worden. En als Wilders en zijn volgelingen woorden als verraders gebruiken geven ze hun zegen eraan. Wees dan nou ook flink en ga naast Anders staan en verdedig zijn daden. Serieus, ik lees dat nooit. Wel eens dat Maroikkaanse jongeren een nekschot moeten krijgen als ze ongein uitgehaald hebben en dat soort belachelijk overtrokken reacties. Maar ik heb nog nooit op dit forum gelezen dat links mensen doodgeschoten zouden moet worden alleen maar omdat ze links zijn...
Echt niet.
Als dat zo veelvuldig voorkomt kan je met toch wel één zo'n reactie laten zien? |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:00 |
quote: Lees je veel Ayn Rand tegenwoordig, RaisinGirl . |
Claudia_x | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:00 |
quote: Het is wel opvallend hoe begrippen en citaten van grote denkers op een manier worden geïnterpreteerd die zo'n daad zouden moeten rechtvaardigen. Het principe van proportioneel geweld gebruiken kan op geen enkele manier op zo'n killing spree toegepast worden. Dan moet je het wel heel ruim nemen met het 'verdedigen van je eigendom/vrijheid'. |
mane | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:00 |
quote: Nee, ik wil nog even benadrukken dat ik geloof dat de man in kwestie een eigen ideologie heeft samengesteld en dat er geen politieke verklaring is voor zijn daden. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:01 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:00 schreef Claudia_x het volgende:[..] Het is wel opvallend hoe begrippen en citaten van grote denkers op een manier worden geïnterpreteerd die zo'n daad zouden moeten rechtvaardigen. Het principe van proportioneel geweld gebruiken kan op geen enkele manier op zo'n killing spree toegepast worden. Dan moet je het wel heel ruim nemen met het 'verdedigen van je eigendom/vrijheid'. Grote denkers als Ayn Rand? |
Censuur-152 | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:01 |
quote: "One person with a belief is equal to the force of 100000 who have only interests." Een daad van een zieke man, maar deze quote is wel erg sterk. Misschien zet het onze bankmannetjes en politici aan het denken. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:01 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:00 schreef mane het volgende:[..] Nee, ik wil nog even benadrukken dat ik geloof dat de man in kwestie een eigen ideologie heeft samengesteld en dat er geen politieke verklaring is voor zijn daden. Dan ben je wel heel erg naiëf, voor een lerares geschiedenis op het VWO. |
Mutant01 | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:01 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:57 schreef LXIV het volgende:[..] Maar wat wil jij/jullie nu zeggen? Dat iedereen die conservatief/libertarisch/nationalistisch is zich nu maar tot geweld moet keren dan? Want een groepje nutcases heeft een heus manifest uitgegeven waar dat instaat? Ik wil zeggen dat er mensen onder ons bevinden die zich middels geweld willen keren tegen de multiculturele samenleving. Het lijkt nu echter haast weer een taboe om dat weer te mogen zeggen. Sinds 2001 is er een bloei van "politiek incorrect" rechts geluid geweest, prima - maar de toon werd daarmee ook gauw gezet. Het debat verharde, mensen gingen elkaar voor gekken uitmaken (zelfs op poliek niveau) en de ene aanslag na de andere volgde. Je kan je hoofd in het zand steken, maar het is nu toch echt tijd om de grenzen aan te geven. |
KoosVogels | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:02 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:00 schreef mane het volgende:[..] Nee, ik wil nog even benadrukken dat ik geloof dat de man in kwestie een eigen ideologie heeft samengesteld en dat er geen politieke verklaring is voor zijn daden. Mwoah. als dat manifest wat gepost is door Mutant van zijn hand is, dan is de man wek degelijk politiek gemotiveerd. |
Claudia_x | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:02 |
quote: Zou het niet 'effectiever' zijn om als een moderne Unabomber zelf op de achtergrond te blijven en anonieme aanslagen te plegen die inhoudelijk gemotiveerd worden? Ik vraag me in dit verband af of hij zijn mond zal houden of toelichting zal willen geven. |
MouzurX | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:02 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:01 schreef Censuur-152 het volgende:[..] Een daad van een zieke man, maar deze quote is wel erg sterk. Misschien zet het onze bankmannetjes en politici aan het denken. leg die quote eens uit? |
Monidique | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:02 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:59 schreef Gulo het volgende:[..] Serieus, ik lees dat nooit. Wel eens dat Maroikkaanse jongeren een nekschot moeten krijgen als ze ongein uitgehaald hebben en dat soort belachelijk overtrokken reacties. Maar ik heb nog nooit op dit forum gelezen dat links mensen doodgeschoten zouden moet worden alleen maar omdat ze links zijn... Echt niet. Als dat zo veelvuldig voorkomt kan je met toch wel één zo'n reactie laten zien? Nee, ze moeten niet doodgeschoten worden, maar het zijn wel landverraders die een gevaar zijn voor onze (blanke/christelijke) vrijheid, terwijl ondertussen de Islam ons probeert te veroveren, en die linksfascisten helpen de moslims. Er is een existentiële strijd tussen Beschaving en Islam. 1 + 1. Je hoeft niet nadrukkelijk op te roepen tot massamoord. Wat Anders heeft gedaan, is de uiteindelijke consequentie van dergelijke rechtse oorlogstaal. Of: er zullen er zijn die dit als de uiteindelijke consequentie zien. |
Ringo | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:03 |
|
Mutant01 | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:03 |
quote: Is niet van zijn hand, wel mede door hem verspreid. Is geschreven door een Engelsman. |
Montov | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:03 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:53 schreef Monidique het volgende:[..] http://www.elsevier.nl/we(...)rmans-over-islam.htmDe rechtse vrijheidsideologie van Amerikaanse en Europese extremisten stelt dat Europa dreigt te worden overspoeld met islamitische veroveraars en dat de sociaal-democraten, met name de sociaal-democraten -zie ook Wilders' obsessie met de "PvdArabieren"- verraders zijn, of een vijfde colonne of dan toch in ieder geval dhimmi's. De oorlogstaal van dit valse rechts-extremisme is duidelijk. Anders heeft de daad bij het woord gevoegd, de uiteindelijke consequentie van deze rechtse haatideologie. Hij heeft een daad verzonnen bij het woord. De retoriek van de PVV is alamerend, maar niet uit op geweld. Beetje naief natuurlijk dat woorden niet kunnen leiden tot onrust en haat, ingredienten die op de langere termijn niet veel goed brengen, maar deze actie kun je daarmee niet verbinden aan die retoriek. Net zomin je de Koran verantwoordelijk kan stellen voor extremistische moslims, of Rosemoller voor de dood van Fortuyn. |
#ANONIEM | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:04 |
Ik vraag me af hoe de man zich nu voelt. Zou ie voldaan zijn, of heeft ie spijt?
Ach ja.. vrij nutteloze vraag eigenlijk. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:04 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:01 schreef Mutant01 het volgende:[..] Ik wil zeggen dat er mensen onder ons bevinden die zich middels geweld willen keren tegen de multiculturele samenleving. Het lijkt nu echter haast weer een taboe om dat weer te mogen zeggen. Sinds 2001 is er een bloei van "politiek incorrect" rechts geluid geweest, prima - maar de toon werd daarmee ook gauw gezet. Het debat verharde, mensen gingen elkaar voor gekken uitmaken (zelfs op poliek niveau) en de ene aanslag na de andere volgde. Je kan je hoofd in het zand steken, maar het is nu toch echt tijd om de grenzen aan te geven. Ik denk dat ook, idd. Weg ook met die huichelarij van die extreemrechtsjes en hun supportertjes (zoals RG nu blijkbaar), who are you kidding? |
MouzurX | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:04 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:03 schreef Montov het volgende:[..] Hij heeft een daad verzonnen bij het woord. De retoriek van de PVV is alamerend, maar niet uit op geweld. Beetje naief natuurlijk dat woorden niet kunnen leiden tot onrust en haat, ingredienten die op de langere termijn niet veel goed brengen, maar deze actie kun je daarmee niet verbinden aan die retoriek. Net zomin je de Koran verantwoordelijk kan stellen voor extremistische moslims, of Rosemoller voor de dood van Fortuyn. De koran kan je wel degelijk verantwoordelijk stellen voor extremistische moslims.
Als Wilders bijv. niks noemt wat tot geweld oproept dan is hij wel degelijk anders bezig dan de koran. |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:05 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:01 schreef Mutant01 het volgende:[..] Ik wil zeggen dat er mensen onder ons bevinden die zich middels geweld willen keren tegen de multiculturele samenleving. Het lijkt nu echter haast weer een taboe om dat weer te mogen zeggen. Sinds 2001 is er een bloei van "politiek incorrect" rechts geluid geweest, prima - maar de toon werd daarmee ook gauw gezet. Het debat verharde, mensen gingen elkaar voor gekken uitmaken (zelfs op poliek niveau) en de ene aanslag na de andere volgde. Je kan je hoofd in het zand steken, maar het is nu toch echt tijd om de grenzen aan te geven. Met onder ons bedoel je: Hier op FOK! of in de Nederlandse maatschappij? Misschien wel. Er komt denk ik echter meer bij kijken dan enkel een hekel aan de multikul voordat iemand daadwerkelijk iets gaat doen. Er moet ook ergens een hele grote schroef los zitten voordat je tot zoiets in staat bent. |
carboni | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:05 |
Dat manifest heeft een heel logboek over hoe explosieven te maken incl budget, sneue gast zeg. |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:05 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:02 schreef Monidique het volgende:[..] Nee, ze moeten niet doodgeschoten worden, maar het zijn wel landverraders die een gevaar zijn voor onze (blanke/christelijke) vrijheid, terwijl ondertussen de Islam ons probeert te veroveren, en die linksfascisten helpen de moslims. Er is een existentiële strijd tussen Beschaving en Islam. 1 + 1. Je hoeft niet nadrukkelijk op te roepen tot massamoord. Wat Anders heeft gedaan, is de uiteindelijke consequentie van dergelijke rechtse oorlogstaal. Goed, het wordt overdreven dus. Dat is wat jullie ervan maken.
Ik zie hier geen oproep tot geweld in. En dat er op dit forum dagelijks geroepen wordt dat linkse mensen doodgeschoten moeten worden is dus dikke bullshit. |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:06 |
quote: Natuurlijk. Zijn doelwit was toch ook duidelijk politiek! |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:06 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:05 schreef LXIV het volgende:[..] Met onder ons bedoel je: Hier op FOK! of in de Nederlandse maatschappij? Misschien wel. Er komt denk ik echter meer bij kijken dan enkel een hekel aan de multikul voordat iemand daadwerkelijk iets gaat doen. Er moet ook ergens een hele grote schroef los zitten voordat je tot zoiets in staat bent. Ja, en bij veel mensen zit een goede schroef los, En jij komt met je topics steeds weer met de legitimatie om die schroef ook los te draaien. . |
Bluesdude | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:07 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:00 schreef mane het volgende:[..] Nee, ik wil nog even benadrukken dat ik geloof dat de man in kwestie een eigen ideologie heeft samengesteld en dat er geen politieke verklaring is voor zijn daden. als we even nuchter bekijken de politie, noch betrouwbare bronnen, hebben niks concreets gezegd over de motieven, maar de politie heeft wel de politieke achtergrond van de dader vaagjes aangegeven... maar voorlopig ga ik ervanuit dat de man handelde vanuit etnische haat en wrok naar links |
Mutant01 | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:07 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:05 schreef Gulo het volgende:[..] Goed, het wordt overdreven dus. Dat is wat jullie ervan maken. Ik zie hier geen oproep tot geweld in. En dat er op dit forum dagelijks geroepen wordt dat linkse mensen doodgeschoten moeten worden is dus dikke bullshit. Natuurlijk zijn er geen op een oproepen tot geweld. Simpelweg omdat het niet kan en niet mag. Vandaar dat mensen het vaak op subtiele wijze doen, binnen de wet. Door gewoon feiten te verdraaien (denk aan dat filmpje op youtube over hoe moslims Europa overnemen), te blijven herhalen dat er sprake is van een "oorlog", dat onze beschaving op het spel staat. Wat denk je dat de gemiddelde persoon dan gaat denken, als hij of zij dat om de paar dagen hoort? |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:08 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:06 schreef Ryan3 het volgende:[..] Ja, en bij veel mensen zit een goede schroef los, En jij komt met je topics steeds weer met de legitimatie om die schroef ook los te draaien.  . Welk topic? |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:08 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:07 schreef Bluesdude het volgende:[..] als we even nuchter bekijken de politie, noch betrouwbare bronnen, hebben niks concreets gezegd over de motieven, maar de politie heeft wel de politieke achtergrond van de dader vaagjes aangegeven... maar voorlopig ga ik ervanuit dat de man handelde vanuit etnische haat en wrok naar links Volgens RG niet hoor, pak maar aan... |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:08 |
Ik ben trouwens wel benieuwd of dit electoraal gezien nog gevolgen heeft voor de PVV.
Ik vrees het niet.
Ik denk dat Henk en Ingrid alleen maar bozer worden als de "linkse media" deze gebeurtenissen in verband met hun Geert durven te brengen. |
Ringo | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:08 |
Wat is nu eigenlijk een 'politieke verklaring' voor zo'n daad? Dat er een georganiseerde beweging achter zou staan? |
KoosVogels | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:08 |
quote: Nee oke, dat we het daarover eens zijn. Overigens wil de schuld niet in de schoenen van figuren als Wilders schuiven. Zijn opvattingen mogen dan gestoord zijn, hij roept niet op tot geweld. Wel mag zichzelf de vraag stellen of het verstandig om zijn vijandige toontje te blijven bezigen. |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:09 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:08 schreef Gulo het volgende:Ik ben trouwens wel benieuwd of dit electoraal gezien nog gevolgen heeft voor de PVV. Ik vrees het niet. Ik denk dat Henk en Ingrid alleen maar bozer worden als de "linkse media" deze gebeurtenissen in verband met hun Geert durven te brengen. Er moet nog een goede spin bedacht worden om dit in de schoenen van Links te schuiven. Ik houd de voorpagina van de Telegraaf goed in de gaten! |
Monidique | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:09 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:08 schreef Ringo het volgende:Wat is nu eigenlijk een 'politieke verklaring' voor zo'n daad? Dat er een georganiseerde beweging achter zou staan? Vooralsnog heeft hij niet gezegd waarom hij het gedaan heeft, de politie heeft dat nog niet gemeld. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:09 |
quote: Talloze topics die je of zelf post of waarin jij je bijdrage levert... . Al jaren lang. Je haat en angst moet ook bijna onverzadigbaar zijn, beste Lodewijk. |
Ringo | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:09 |
Dat de Kogel deze keer van Rechts kwam, lijkt me in elk geval klip en klaar. |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:09 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:09 schreef Ryan3 het volgende:[..] Talloze topics die je of zelf post of waarin jij je bijdrage levert...  . Al jaren lang. Je haat en angst moet ook bijna onverzadigbaar zijn, beste Lodewijk. Quote dan eens iets! |
Mutant01 | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:10 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:04 schreef MouzurX het volgende:[..] De koran kan je wel degelijk verantwoordelijk stellen voor extremistische moslims. Als Wilders bijv. niks noemt wat tot geweld oproept dan is hij wel degelijk anders bezig dan de koran. Onzin, want dat is een kwestie van interpretatie. Als je al vrij bang van aard bent (gebrainwashed wordt over dreigingen enzo), dan kan je in de teksten ook zomaar een oproep tot "defensie van Neerlands beschaving" zien. Met of zonder geweld. Het is maar net in welke staat de persoon verkeert die het leest. |
Claudia_x | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:10 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:03 schreef Montov het volgende:[..] Hij heeft een daad verzonnen bij het woord. De retoriek van de PVV is alamerend, maar niet uit op geweld. Beetje naief natuurlijk dat woorden niet kunnen leiden tot onrust en haat, ingredienten die op de langere termijn niet veel goed brengen, maar deze actie kun je daarmee niet verbinden aan die retoriek. Net zomin je de Koran verantwoordelijk kan stellen voor extremistische moslims, of Rosemoller voor de dood van Fortuyn. Nou, inderdaad. De retoriek zet niet aan tot de daad maar de retoriek wordt gebruikt om de daad te vergoeilijken. Door moslimimmigranten bijvoorbeeld 'invaders' te noemen kan zo iemand zijn 'oorlogsdaad' verantwoorden voor zichzelf. Hij zal zichzelf dan ook niet zien als 'terrorist' maar 'vrijheidsstrijder'. |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:11 |
quote: Dat geldt denk ik voor iedere terrorist. |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:12 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:08 schreef KoosVogels het volgende:[..] Nee oke, dat we het daarover eens zijn. Overigens wil de schuld niet in de schoenen van figuren als Wilders schuiven. Zijn opvattingen mogen dan gestoord zijn, hij roept niet op tot geweld. Wel mag zichzelf de vraag stellen of het verstandig om zijn vijandige toontje te blijven bezigen. De vraag is altijd in hoeverre je een politicus die het debat op het scherpst van de snede zoiets aan kan rekenen.
Dat debat was er na de moord op Fortuyn overigens ook volop alleen toen was links (Rosemoller, Melkert etc.) de gebeten hond. |
Ringo | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:12 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:10 schreef Claudia_x het volgende:[..] Nou, inderdaad. De retoriek zet niet aan tot de daad maar de retoriek wordt gebruikt om de daad te vergoeilijken. Door moslimimmigranten bijvoorbeeld 'invaders' te noemen kan zo iemand zijn 'oorlogsdaad' verantwoorden voor zichzelf. Hij zal zichzelf dan ook niet zien als 'terrorist' maar 'vrijheidsstrijder'. Maar waarom had deze vrijheidsstrijder het dan per se gemunt op minderjarige pantoffelsocialisten? |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:13 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:12 schreef Ringo het volgende:[..] Maar waarom had deze vrijheidsstrijder het dan per se gemunt op minderjarige pantoffelsocialisten? Soft target, maximale media-aandacht. Vanuit terreur-oogpunt volkomen logisch. |
mane | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:13 |
Misschien heeft hij een rotjeugd gehad en kon ie het niet hebben dat zij het daar heel socialistisch heel gezellig met elkaar hadden.
Tot zover mijn speculaties. |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:13 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:12 schreef Ringo het volgende:[..] Maar waarom had deze vrijheidsstrijder het dan per se gemunt op minderjarige pantoffelsocialisten? Kleine salonsocialisten worden grote salonsocialisten... Dat lijkt me evident. Voorts is het een makkelijk doelwit natuurlijk.
Al denk ik dat hij zo mogelijk NOG meer antipathie wekt dan wanneer hij de volwassen afdeling van die partij te lijf gegaan was. |
Bluesdude | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:14 |
Uit wrok ? Het is allemaal de schuld van links ? En zoveel linksen bij elkaar opgesloten op een eiland was een moordparadijs ? |
Claudia_x | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:15 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:13 schreef mane het volgende:Misschien heeft hij een rotjeugd gehad en kon ie het niet hebben dat zij het daar heel socialistisch heel gezellig met elkaar hadden. Tot zover mijn speculaties. Hoe oud was hijzelf eigenlijk? |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:15 |
quote: begin 30 |
mane | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:15 |
32. |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:17 |
Het doel van terrorisme is altijd om middels een -relatief- kleine daad de tegenstander tot een overtrokken tegenreactie te verleiden. En hem vervolgens daarmee te verslaan.
Daarom was Bush ook zo extreem dom in zijn reactie op 911 (Wie niet voor ons is, is tegen ons en 'we will smoke them out of there holes). Gevolg: Irak, Afghanistan, VS financieel op de afgrond, veel prestigeverlies voor de VS, achteruitgang in positie, betwijfeld als wereldleider, veel US-doden, nederlaag voor het leger etc. Een bijzonder groot succes dus.
Daarom is de reactie van de Noorse premier zo geniaal: We zullen reageren met meer democratie en inspraak. Dan ben je als terrorist dus volkomen machteloos en is je opzet volledig gefaald. |
MouzurX | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:19 |
Wat ik eigenlijk niet begrijp is hoe is het tot deze sterke standpunten gekomen? Zeker als hij dus op 23 jarige leeftijd al plannen had... dan is hij tijdens zijn jeugd ook om de een of andere reden zo extreem naar rechts gegaan. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:19 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:13 schreef mane het volgende:Misschien heeft hij een rotjeugd gehad en kon ie het niet hebben dat zij het daar heel socialistisch heel gezellig met elkaar hadden. Tot zover mijn speculaties. Christenfundamentalisten hebben het toch veel fijner, komen beter terecht en doen aan thuiszorg? |
Montov | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:19 |
Volgens mij is het het maximaliseren van pijn en verdriet onder de mensen die je haat. |
Staal | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:19 |
-weg-
[ Bericht 51% gewijzigd door Ole op 23-07-2011 21:38:37 (niet op de persoon ) ] |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:20 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:17 schreef LXIV het volgende:Het doel van terrorisme is altijd om middels een -relatief- kleine daad de tegenstander tot een overtrokken tegenreactie te verleiden. En hem vervolgens daarmee te verslaan. Daarom was Bush ook zo extreem dom in zijn reactie op 911 (Wie niet voor ons is, is tegen ons en 'we will smoke them out of there holes). Gevolg: Irak, Afghanistan, VS financieel op de afgrond, veel prestigeverlies voor de VS, achteruitgang in positie, betwijfeld als wereldleider, veel US-doden, nederlaag voor het leger etc. Een bijzonder groot succes dus. Daarom is de reactie van de Noorse premier zo geniaal: We zullen reageren met meer democratie en inspraak. Dan ben je als terrorist dus volkomen machteloos en is je opzet volledig gefaald. Interessante post. Maar hoe zou je Bush' reactie als parallel naar deze situatie willen trekken? Dat de Noren een heksenjacht zouden openen op extreem-rechts? |
HAKIM_1988 | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:20 |
Zo te zien geloven deze moordenaars in de mythe van de moslimovername. Een combinatie van complotdenken en een feitelijke oorlogsverklaring tegen een ieder die 'met de vijand heult'. Ze geloven dat ze Europa verdedigen tegen een gigantisch gevaar.
Je kunt Wilders misschien niet direct verantwoordelijk stellen, maar net als een radicale imam de moslimterroristen 'begrijpt', zo 'begrijpt' Wilders deze jongens wel.. maar is het niet helemaal eens met de methode. |
Ringo | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:21 |
Ik vond dit citaat wel komisch, op de een of andere manier.
quote: Politiechef Sveinung Sponheim zei dat de mannelijke verdachte in een “dialoog” is met de politie, maar dat de verhoren moeilijk zijn. Sinds Kopps kan ik de Scandinavische politie nauwelijks meer serieus nemen. .
|
Monidique | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:21 |
Ik vind het maar wat te gemakkelijk om te stellen dat hij de huidige (extreem-)rechtse oorlogstaal slechts gebruikt om zijn daden te vergoelijken (of dat zou kunnen doen, want we weten nog niets). Er heerst duidelijk een onfrisse, extremistische wind door Europa en die wind heeft een vrij consequent karakter, eentje waarin deze Anders ook perfect past. Europa onder beleg door moslims; sociaal-democraten of links in het algemeen als vijfde colonne, als verraders; een strijd om het wezenlijke bestaan, een oorlog tussen Beschaving en Islam, tussen Vrijheid en Dhimmitude. Dat zal ongetwijfeld achteraf kunnen worden gebruikt, maar ik zie dit toch als ophitsende retoriek, die heel eenvoudig mensen te pakken krijgt. |
rutger05 | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:22 |
Duidelijk het werk van een gestoorde geest, een gewelddadige enkeling, met blijkbaar een sterke haat tegen 1 politieke partij. Gelukkig zit er (waarschijnlijk) geen organisatie achter waarvan we nog meer aanslagen en bedreigingen zouden kunnen verwachten. Buitengewoon triest dat vele mensen en hun families hier het slachtoffer van moesten worden.
Helaas zie je nu al dat mensen direct na deze aanslag door een ernstig gestoord moorddadig individu al bezig zijn om deze gruwelijke wandaad te misbruiken, zoals dat in hun politieke straatje te pas komt |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:23 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:20 schreef Gulo het volgende:[..] Interessante post. Maar hoe zou je Bush' reactie als parallel naar deze situatie willen trekken? Dat de Noren een heksenjacht zouden openen op extreem-rechts? Je bedoelt: als de Noren net als Bush' zouden willen reageren? Misschien zoiets, of Noorwegen veranderen in een politiestaat, á la 'Home security act'. Maar dat gaan ze dus niet doen. |
Bluesdude | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:23 |
quote: wrok, sadisme, de vijand pijn willen doen... dat ligt dicht bijelkaar.. er zit ook een rambo-factor bij: zwaar bewapend als eenling de vijand opzoeken en winnen..... met de illusie van een held te zijn. dat tristan-gevoel dus |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:24 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:22 schreef rutger05 het volgende:Duidelijk het werk van een gestoorde geest, een gewelddadige enkeling, met blijkbaar een sterke haat tegen 1 politieke partij. Gelukkig zit er (waarschijnlijk) geen organisatie achter waarvan we nog meer aanslagen en bedreigingen zouden kunnen verwachten. Buitengewoon triest dat vele mensen en hun families hier het slachtoffer van moesten worden. Helaas zie je nu al dat mensen direct na deze aanslag door een ernstig gestoord moorddadig individu al bezig zijn om deze gruwelijke wandaad te misbruiken, zoals dat in hun politieke straatje te pas komt Dat vind ik ook erg onkies. Anderzijds: het is precies hetzelfde wat rechts deed na de moord op Fortuyn. (Kogel kwam van links, etc) |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:25 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:17 schreef LXIV het volgende:Het doel van terrorisme is altijd om middels een -relatief- kleine daad de tegenstander tot een overtrokken tegenreactie te verleiden. En hem vervolgens daarmee te verslaan. Daarom was Bush ook zo extreem dom in zijn reactie op 911 (Wie niet voor ons is, is tegen ons en 'we will smoke them out of there holes). Gevolg: Irak, Afghanistan, VS financieel op de afgrond, veel prestigeverlies voor de VS, achteruitgang in positie, betwijfeld als wereldleider, veel US-doden, nederlaag voor het leger etc. Een bijzonder groot succes dus. Daarom is de reactie van de Noorse premier zo geniaal: We zullen reageren met meer democratie en inspraak. Dan ben je als terrorist dus volkomen machteloos en is je opzet volledig gefaald. Maar die dude wilde het Westen toch helemaal niet raken? Hij was het Westen. Er was geen tegenstander van buiten, maar een tegenstander van binnen: de sociaaldemocratische partij, die doen handjeklap met de moslims, die het Westen willen pakken. |
rutger05 | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:25 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:24 schreef LXIV het volgende:[..] Dat vind ik ook erg onkies. Anderzijds: het is precies hetzelfde wat rechts deed na de moord op Fortuyn. (Kogel kwam van links, etc) Het is allemaal wel erg doorzichtig en onsmakelijk. |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:25 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:23 schreef LXIV het volgende:[..] Je bedoelt: als de Noren net als Bush' zouden willen reageren? Misschien zoiets, of Noorwegen veranderen in een politiestaat, á la 'Home security act'. Maar dat gaan ze dus niet doen. Ja, maar volgens jouw redenatie is dat wat de dader zou willen toch?
Waarom zou hij dat beogen dan? |
Mutant01 | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:26 |
Oh, hij schijnt het dus wel te hebben geschreven:
http://www.2shared.com/fi(...)eclarationofInd.html
Voor de geinteresseerden. |
MouzurX | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:28 |
quote: Even kijken hoe je zo'n bom maakt dan. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:28 |
Overigens kunnen we ook lekker wachten tot er wat naar buiten komt over die verhoren, Lodewijk? |
Bluesdude | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:28 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:25 schreef Gulo het volgende:[..] Ja, maar volgens jouw redenatie is dat wat de dader zou willen toch? Waarom zou hij dat beogen dan? Die voelbare repressie tav geloofsgenoten zouden meer mensen naar het extremisme drijven en zijn voorbeeld volgen... de droom is dan bij terreurgroepen dat dit een opmaat is voor een burgeroorlog die ze kunnen winnen Zo zou zijn redenering kunnen zijn.. |
Monidique | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:30 |
quote: Niet volgens: http://gatesofvienna.blogspot.com/2011/07/for-record.html
quote: If these demands are not fully implemented, if the European Union isn't dismantled, Multiculturalism isn't rejected and Muslim immigration isn't stopped, we, the peoples of Europe, are left with no other choice than to conclude that our authorities have abandoned us, and that the taxes they collect are therefore unjust and that the laws that are passed without our consent are illegitimate. We will stop paying taxes and take the appropriate measures to protect our own security and ensure our national survival.
http://www.brusselsjournal.com/node/1980
1 + 1. |
MouzurX | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:30 |
Op welke pagina staat dat over die bom? Ik zie nu serieus een hele instructie op het eind hoe je je moet verbergen en hoe je een boerderij moet beginnen enz jezus man  |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:31 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:25 schreef Ryan3 het volgende:[..] Maar die dude wilde het Westen toch helemaal niet raken? Hij was het Westen. Er was geen tegenstander van buiten, maar een tegenstander van binnen: de sociaaldemocratische partij.
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:25 schreef Gulo het volgende:[..] Ja, maar volgens jouw redenatie is dat wat de dader zou willen toch? Waarom zou hij dat beogen dan? Het effect wat hij wil beogen is mij ook niet duidelijk. Het is in ieder geval wel zo dat hij het gedachtengoed dat hij zelf claimt aan te hangen hiermee in diskrediet brengt. Een averechts effect dus. Als hij een aanslag 'uit naam van het Noorse volk' op een moskee had gedaan, en moslims in Noorwegen waren als tegenreactie hierop aanslagen gaan plegen op Noorse doelen, dan had hij meer bereikt (vanuit zijn gedachtegoed). Want op een zeker moment is iedereen de aanleiding toch vergeten, en gaat het nog slechts over 'wij' tegenover 'zij'. Dan dwingt hij mensen ahw om partij te kiezen tussen 'de moslims' en 'de Noren'. Terwijl nu iedereen gewoon partij kiest tegen hem. |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:31 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:28 schreef Bluesdude het volgende:[..] Die voelbare repressie tav geloofsgenoten zouden meer mensen naar het extremisme drijven en zijn voorbeeld volgen... de droom is dan bij terreurgroepen dat dit een opmaat is voor een burgeroorlog die ze kunnen winnen Zo zou zijn redenering kunnen zijn.. Ik volg die redenering niet zo. Als je bijvoorbeeld kijkt naar Duitsland, daar is enorm repressie tegen neonazi's. Je kan echter niet zeggen dat hun aantallen daar de afgelopen jaren door gegroeid zijn.
Maar goed, het zou inderdaad zijn gedachtengang kunnen zijn natuurlijk.
Ik denk echter niet dat er een diepere gedachte achter zit. Ik denk dat het gewoon een wraak-actie is, met dat als doel. |
MouzurX | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:34 |
What the hell .. in dat document staat gewoon per dag beschreven wat hij allemaal deed etc. |
rutger05 | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:35 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:31 schreef LXIV het volgende:[..] [..] Het effect wat hij wil beogen is mij ook niet duidelijk. Het is in ieder geval wel zo dat hij het gedachtengoed dat hij zelf claimt aan te hangen hiermee in diskrediet brengt. Een averechts effect dus. Als hij een aanslag 'uit naam van het Noorse volk' op een moskee had gedaan, en moslims in Noorwegen waren als tegenreactie hierop aanslagen gaan plegen op Noorse doelen, dan had hij meer bereikt (vanuit zijn gedachtegoed). Want op een zeker moment is iedereen de aanleiding toch vergeten, en gaat het nog slechts over 'wij' tegenover 'zij'. Dan dwingt hij mensen ahw om partij te kiezen tussen 'de moslims' en 'de Noren'. Terwijl nu iedereen gewoon partij kiest tegen hem. Angst zaaien onder de aanhangers van die partij en wraak. Blijkbaar haat hij die partij zo erg omdat hij die partij verantwoordelijk acht voor de islamitische en multiculturele ellende. |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:36 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:31 schreef LXIV het volgende:[..] [..] Het effect wat hij wil beogen is mij ook niet duidelijk. Het is in ieder geval wel zo dat hij het gedachtengoed dat hij zelf claimt aan te hangen hiermee in diskrediet brengt. Een averechts effect dus. Als hij een aanslag 'uit naam van het Noorse volk' op een moskee had gedaan, en moslims in Noorwegen waren als tegenreactie hierop aanslagen gaan plegen op Noorse doelen, dan had hij meer bereikt (vanuit zijn gedachtegoed). Want op een zeker moment is iedereen de aanleiding toch vergeten, en gaat het nog slechts over 'wij' tegenover 'zij'. Dan dwingt hij mensen ahw om partij te kiezen tussen 'de moslims' en 'de Noren'. Terwijl nu iedereen gewoon partij kiest tegen hem. Inderdaad. Of hij hoopt dat een linkse wacko nu een rechtse groep attaquert. Actie-reactie, polariseren.
Hoe kan je dat document openen trouwens? Mijn word pakt hem niet. |
Monidique | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:39 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:36 schreef Gulo het volgende:[..] Inderdaad. Of hij hoopt dat een linkse wacko nu een rechtse groep attaquert. Actie-reactie, polariseren. Hoe kan je dat document openen trouwens? Mijn word pakt hem niet. WordPad werkt ook. |
Mutant01 | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:39 |
quote: De beschrijving is anders volledig in lijn met de nu bekende feiten. |
Claudia_x | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:39 |
Om hierop terug te komen:
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 20:32 schreef Mutant01 het volgende:[..] Ik vind het eerlijk gezegd helemaal geen goede posting, aangezien er helemaal niets bekend is over zijn sociale situatie. Hij had een woning in de stad en nog een boerderij daarbuiten. Hij was op het internet zeer politiek actief en er is niets wat wijst op een soort van sociaal geisoleerd persoon. Verder is zijn ideologie voor zover bekend aardig een kopie van waar de PVV voor staat en dat is wellicht wel interessant voor de mogelijke motieven. Van zijn eigen hand:
This is likely due to the fact that I do not care as much as I did for creating or preserving social relationships due to my life choice.
(...)
As for social skills or skills facilitating interaction and communication with oterhs; I know I mastered them a lot better before I started my self-engulfing studies several years ago. Social skills is an art form that requires continuous practice, and many of the people I know are masters at it. I know I could be as well but it would require a different lifestyle. I do not accept or acknowledge many of the established “social rules” as I view it as irrelevant noise which takes us away from what is needed of us at this point in time.
(...)
If I were to focus on the social aspects of the conservative revolution (instead of the intellectual) I would rather use these abilities for something useful; for political consolidation/recruitment purposes. However, it is very hard to be a master at theoretical analysis and master social skills as it is in many ways the anti-thesis of each other. I wouldn’t necessarily call it a flaw but the area of social skills I have neglected the most is; “Game” interaction - PC small talk, entertaining skills/PC humour. I simply do not want to waste my limited time on BS or irrelevant social noise.
[ Bericht 23% gewijzigd door Claudia_x op 23-07-2011 21:44:55 ] |
MouzurX | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:39 |
Hoe hij dit allemaal omschrijft geeft wel echt zeker aan dat hij ziek in zijn kop is. |
sigme | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:40 |
quote: Nou dát is duidelijk gekkentaal . |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:40 |
quote: Bij mij niet, dan krijg ik alleen maar duizenden vreemde tekens. Nou ja, ik probeer het nog wel even via google (wil niet teveel offtopic gaan hier) |
Bluesdude | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:43 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:30 schreef MouzurX het volgende:Op welke pagina staat dat over die bom? Ik zie nu serieus een hele instructie op het eind hoe je je moet verbergen en hoe je een boerderij moet beginnen enz jezus man  dat dagboek op pagina 1455.. hij is die bom aan het maken.. dat bedrijfje van hem was een dekmantel voor een bom-werkplaats, lijkt het |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:45 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:43 schreef Bluesdude het volgende:[..] dat dagboek op pagina 1455.. hij is die bom aan het maken.. dat bedrijfje van hem was een dekmantel voor een bom-werkplaats, lijkt het Een biologisch bedrijf met tonnen kunstmest had toch al de nodige alarmen moeten doen afgaan.
Slecht dekmantel. |
Bluesdude | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:47 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:31 schreef Gulo het volgende:[..] Ik volg die redenering niet zo. Als je bijvoorbeeld kijkt naar Duitsland, daar is enorm repressie tegen neonazi's. Je kan echter niet zeggen dat hun aantallen daar de afgelopen jaren door gegroeid zijn. Maar goed, het zou inderdaad zijn gedachtengang kunnen zijn natuurlijk. Ik denk echter niet dat er een diepere gedachte achter zit. Ik denk dat het gewoon een wraak-actie is, met dat als doel. Ik zie die redenering ook niet zitten, maar zo zouden terroristen kunnen denken. Er zit ook een portie wishfullthinking bij .... blabla .'repressie provoceert mensen zich aan te sluiten bij de strijd... en die winnen we dan misschien wel ' |
Ringo | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:48 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:45 schreef Gulo het volgende:[..] Een biologisch bedrijf met tonnen kunstmest had toch al de nodige alarmen moeten doen afgaan. Slecht dekmantel. Blijkbaar dus niet. |
johnnylove | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:48 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:40 schreef Gulo het volgende:[..] Bij mij niet, dan krijg ik alleen maar duizenden vreemde tekens. Nou ja, ik probeer het nog wel even via google (wil niet teveel offtopic gaan hier) Geen probleem met Office 2010.
Aan voorbereiding heeft hij zeker geen gebrek gehad!.
[ Bericht 3% gewijzigd door johnnylove op 23-07-2011 21:54:38 ] |
Ringo | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:48 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:40 schreef Gulo het volgende:Bij mij niet, dan krijg ik alleen maar duizenden vreemde tekens. Nou ja, ik probeer het nog wel even via google (wil niet teveel offtopic gaan hier) http://www.zamzar.com |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:50 |
quote: Nee, helaas. Maar frappant is het wel.
Nu ben ik bepaald geen voorstander van een controlestaat, maar ergens zou ik het wel wenselijk vinden dat een bedrijf rapporteert wanneer een biologisch bedrijf tonnen kunstmest aanschaft... |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:52 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:39 schreef Claudia_x het volgende:Om hierop terug te komen: [..] Van zijn eigen hand: This is likely due to the fact that I do not care as much as I did for creating or preserving social relationships due to my life choice.
(...)
As for social skills or skills facilitating interaction and communication with oterhs; I know I mastered them a lot better before I started my self-engulfing studies several years ago. Social skills is an art form that requires continuous practice, and many of the people I know are masters at it. I know I could be as well but it would require a different lifestyle. I do not accept or acknowledge many of the established “social rules” as I view it as irrelevant noise which takes us away from what is needed of us at this point in time.
(...)
If I were to focus on the social aspects of the conservative revolution (instead of the intellectual) I would rather use these abilities for something useful; for political consolidation/recruitment purposes. However, it is very hard to be a master at theoretical analysis and master social skills as it is in many ways the anti-thesis of each other. I wouldn’t necessarily call it a flaw but the area of social skills I have neglected the most is; “Game” interaction - PC small talk, entertaining skills/PC humour. I simply do not want to waste my limited time on BS or irrelevant social noise. Zou hij ooit Ayn Rand gelezen hebben btw, denk je? Zou best kunnen toch? |
Bluesdude | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:53 |
http://img651.imageshack.us/img651/8417/rambonf.jpg (copy/paste deze link)
yipppp een foto typisch voor wannabee-Rambo's |
Claudia_x | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:53 |
quote: Het zou me niets verbazen. Hij refereert in zijn pamflet aan 'libertarians'.
- Edit. Bij favoriete boeken staan:
n. George Orwell - Nineteen Eighty-Four, Thomas Hobbes Leviathan, John Stuart Mill - On Liberty, John Locke - Essay Concerning Human Understanding, Adam Smith - The Wealth of Nations, Edmund Burke - Reflections on the Revolution in France, Ayn Rand Atlas Shrugged, The Fountainhead, William James Pragmatism, Carl von Clausewitz - On War, Fjordman Defeating Eurabia |
Ringo | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:53 |
Holy shit, 1516 dichtbedrukte a4'tjes. |
Monidique | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:55 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:53 schreef Claudia_x het volgende:[..] Het zou me niets verbazen. Hij refereert in zijn pamflet aan 'libertarians'. - Edit. Bij favoriete boeken staan: n. George Orwell - Nineteen Eighty-Four, Thomas Hobbes Leviathan, John Stuart Mill - On Liberty, John Locke - Essay Concerning Human Understanding, Adam Smith - The Wealth of Nations, Edmund Burke - Reflections on the Revolution in France, Ayn Rand Atlas Shrugged, The Fountainhead, William James Pragmatism, Carl von Clausewitz - On War, Fjordman Defeating Eurabia Dit zou impliceren dat "Fjordman" en de auteur van dit document niet dezelfde zijn. |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:56 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 21:53 schreef Claudia_x het volgende:[..] Het zou me niets verbazen. Hij refereert in zijn pamflet aan 'libertarians'. - Edit. Bij favoriete boeken staan: n. George Orwell - Nineteen Eighty-Four, Thomas Hobbes Leviathan, John Stuart Mill - On Liberty, John Locke - Essay Concerning Human Understanding, Adam Smith - The Wealth of Nations, Edmund Burke - Reflections on the Revolution in France, Ayn Rand Atlas Shrugged, The Fountainhead, William James Pragmatism, Carl von Clausewitz - On War, Fjordman Defeating Eurabia Waar haal je dat vandaan btw? |
Claudia_x | zaterdag 23 juli 2011 @ 21:58 |
quote:
quote: Ik kan het bestand alleen in WordPad openen. Ik heb er voor mezelf een pdf-je van gemaakt want m'n laptop loopt er telkens stuk op.
Nou, hij wou dus toch een podium. |
karton2 | zaterdag 23 juli 2011 @ 22:01 |
quote: 785440 woorden, 4162832 tekens, 34690 regels en 9876 alinea's  Inhoud werd overigens aangemaakt op 7-3-2011 De tering..  |
Bluesdude | zaterdag 23 juli 2011 @ 22:02 |
ik blader wat..... maar wat is dit? een politiek manifest ? om na zijn dood (gestorven als held in de strijd) bekend te worden ? |
Ryan3 | zaterdag 23 juli 2011 @ 22:03 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 22:02 schreef Bluesdude het volgende:ik blader wat..... maar wat is dit? een politiek manifest ? om na zijn dood (gestorven als held in de strijd) bekend te worden ? Ik kan het niet openen iig... . |
Claudia_x | zaterdag 23 juli 2011 @ 22:04 |
quote: Q: Who is your favourite contemporary author and why?
A: That would be Fjordman. Despite a couple of attempts, I have not been able to meet with him even though he is Norwegian. He is quite paranoid which is understandable to a certain degree I guess. Many have asked if I am Fjordman, but this is obviously not the case. |
du_ke | zaterdag 23 juli 2011 @ 22:06 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 22:04 schreef Claudia_x het volgende:[..] Q: Who is your favourite contemporary author and why?
A: That would be Fjordman. Despite a couple of attempts, I have not been able to meet with him even though he is Norwegian. He is quite paranoid which is understandable to a certain degree I guess. Many have asked if I am Fjordman, but this is obviously not the case. Aan de andere kant is dat volk vaak ook zo paranoia en schizofreen als maar kan  |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 22:07 |
quote: Me neither.
Kan je het pdf-je niet ergens hosten voor ons Claudia? |
Ringo | zaterdag 23 juli 2011 @ 22:08 |
Wie het bestand niet kan openen. Online converter docx > doc http://www.zamzar.com |
Monidique | zaterdag 23 juli 2011 @ 22:08 |
http://www.thebritishresi(...)efeating-eurabia-pdf
Voor de verzameling essays. |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 22:09 |
In Open Office opent het goed.
Nu is de vraag: ga ik het nog lezen?
even scannen dan. |
Claudia_x | zaterdag 23 juli 2011 @ 22:10 |
Ik wil het pdf'je wel mailen aan wie geïnteresseerd is. Stuur me maar een pm! |
Bluesdude | zaterdag 23 juli 2011 @ 22:12 |
pag 1363 van Sein Kampf
quote: Q: Do I have to believe in God or Jesus in order to become a Justiciar Knight?
A: As this is a cultural war, our definition of being a Christian does not necessarily constitute that you are required to have a personal relationship with God or Jesus. Being a Christian can mean many things;
- That you believe in and want to protect Europe’s Christian cultural heritage.
The European cultural heritage, our norms (moral codes and social structures included), our traditions and our modern political systems are based on Christianity - Protestantism, Catholicism, Orthodox Christianity and the legacy of the European enlightenment (reason is the primary source and legitimacy for authority).
It is not required that you have a personal relationship with God or Jesus in order to fight for our Christian cultural heritage and the European way. In many ways, our modern societies and European secularism is a result of European Christendom and the enlightenment. It is therefore essential to understand the difference between a “Christian fundamentalist theocracy” (everything we do not want) and a secular European society based on our Christian cultural heritage (what we do want).
So no, you don’t need to have a personal relationship with God or Jesus to fight for our Christian cultural heritage. It is enough that you are a Christian-agnostic or a Christian-atheist (an atheist who wants to preserve at least the basics of the European Christian cultural legacy (Christian holidays, Christmas and Easter)).
The PCCTS, Knights Templar is therefore not a religious organisation but rather a Christian “culturalist” military order.
Ik neem aan dat Anders B hier de vraag stelt en het antwoord geeft. Dat klinkt niet als de traditionele christenfundamentalist... meer de postchristen die christen is omdat het van huis uit moest ... de hele inhoud van het antwoord is eerder etno-cultuurfundamentalisme |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 22:13 |
quote: Ik scrolde naar een willekeurig pagina, daar las ik:
quote: Muslims have lots of oil and lots of babies and lots of aggression, but that’s all they have. Otherwise, they’re a spectacular failure. Toen heb ik het bestand maar weer vlug weggeklikt.  |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 22:13 |
In zijn dagboek staat ook dat hij een fanatiek gamer is:
quote: February 2010
I just bought Modern Warfare 2, the game. It is probably the best military simulator out there and it’s one of the hottest games this year. I played MW1 as well but I didn’t really like it as I’m generally more the fantasy RPG kind of person – Dragon Age Origins etc .and not so much into first person shooters. I see MW2 more as a part of my training-simulation than anything else. I’ve still learned to love it though and especially the multiplayer part is amazing. You can more or less completely simulate actual operations.
Is het geen tijd om videospelletjes de schuld te gaan geven!! |
Gulo | zaterdag 23 juli 2011 @ 22:14 |
Ik vind 32-jarigen die gamen sowieso een beetje weird, maar dat zal allicht aan mij liggen. |
Claudia_x | zaterdag 23 juli 2011 @ 22:16 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 22:13 schreef LXIV het volgende:In zijn dagboek staat ook dat hij een fanatiek gamer is: [..] Is het geen tijd om videospelletjes de schuld te gaan geven!! Hij schrijft ook dat hij in een bepaalde periode van zijn leven een heel actief gamer was. Dat soort 'futiele' zaken heeft hij op een bepaald moment achter zich gelaten om zich aan zijn studies en voorbereidingen te wijden. Hij noemt zichzelf op dat moment een 'casual gamer'.
Boeken lijken hier een grotere boosdoener. |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 22:18 |
Hij had het wel tot in ieder fucking detail perfect voorbereid! Hij heeft zelfs een heel stuk over suikerbietenboerderijen geschreven, omdat dit de beste cover-up zou zijn om grote hoeveelheden kunstmest te bestellen. Tot in ieder detail! |
Bluesdude | zaterdag 23 juli 2011 @ 22:21 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 22:13 schreef LXIV het volgende:In zijn dagboek staat ook dat hij een fanatiek gamer is: [..] Is het geen tijd om videospelletjes de schuld te gaan geven!! tristan en nog een stel amerikaans shooters die leerden hun rambogedrag in hun gameverslaving.. voor sommige jerks is gameverslaving een verkapte geweldsverslaving.. men wordt geconditioneerd en getraind in geweld. in die zin zijn geweldsgames niet onschuldig |
marcodej | zaterdag 23 juli 2011 @ 22:25 |
quote: Social life and continuation of cover
My best friends; Peter, 31, Marius, 31, Axel, 32, and Martin, 32, are now all in the process of settling down. Peter’s girlfriend Pia has a daughter, Mina, from another relationship. They are about to buy an apartment together. He’s currently in the process of selling his apartment close to Bogstadveien (not far from where I used to live), probably the best and most exclusive place to live as a bachelor in Oslo. Peter works as a co-captain on a supply ship outside the coast of southern US. He works 4 weeks on, and then has 4 weeks off etc. Although he and his parents fled from Soviet Hungary, they are unwilling to condemn the current cultural Marxist regime in Norway, possibly because they feel gratitude to the regime for welcoming them in the past. Peter loves to discuss politics but he’s not willing to take a clear stand on multiculturalism, possibly because he fears a future regime change, in our favour, may jeopardize his legal status. I have tried to convince him that it will not affect Christian Europeans, but he remains somewhat unconvinced. Regardless, he’s my closest friend and has been since I was 19. I have influenced him considerably the last few years, and vice versa, but I don’t consider him to be a fellow nationalist, as he doesn’t really care about anyone except the interests of himself, his family and his friends. This code, or rather lack of code, applies to the large majority of people though, so I don’t hold it against him.
Marius lives only 5 minutes away from my home. He’s been dating a very cute and nice girl named Christine for a couple of years now. She wants to settle down but he’s trying to delay it for as long as possible. He works as a fireman, quite ironic as I will soon ensure he gets his hands full… He has helped me out with my training regime as he is a die-hard fitness/bodybuilding person who has kept a very strict diet for several years. He’s a good friend (we’ve been “on-off” best friends since we were 11 years old - 21 years now)) and I often drop by his house. I guess Marius is the least ambitious of our group as he has traditionally focused all his energy on optimizing his physical and social image in relation to fitness for the purpose of hooking up with as many new girls as humanly possible, often at the same time. I think he has been with close to 1K atm including a Swedish midget:D. When it comes to partying, he’s a demi-god and I guess I can call him a master at what he does. His whole lifestyle revolves around having an optimal bad boy Playboy`ish image which includes multiple tattoos, perfectly toned muscles and endless partying etc. That lifestyle appeals’ to a lot of guys but few get to live it so fully. From my own experience, such a lifestyle does get very repetitive after a while though and you eventually just feel lonely and empty inside as everyone except yourself settles down. Regardless, he’s a great standup guy, and very fun to be around. Just ensure that you keep him at a miles distance away from your girlfriend when he’s drunk and it’s no problem at all:))
Axel works as a contract lawyer in the Norwegian Defense Department, quite ironically, with the acquisition of military equipment on behalf of the military forces pledged to defend the multiculturalist Kingdom of Norway. He’s currently the most career oriented of my friends. He and his girlfriend Synne has just purchased a new 650 000 Euro apartment. Everyone expects her to get pregnant soon as she is 35, he being 32. Axel is a really standup guy and is considerably more interested in high culture and discussing politics in general. Despite of the fact that he knows everything about the current Islamisation process and the indirect genocide of Europeans, he still says he supports “Venstre” (a multiculturalist party known for harsh demonization and vilification of cultural conservatives) but I now suspect he’s just saying that to tease me:))
Martin works for one of the more prestigious real estate brokers/developers in Oslo, Selvaag, and has just moved to Drammen with his girlfriend where they bought a house together, not long ago. She’s only 22 but has a son from another relationship. I haven’t seen Martin much the last few years as he has focused most of his energy on career advancement and his girlfriend.
Me, Peter, Marius and Axel (and a few other common friends) have seen a lot more of each other the last few months as I’ve had the opportunity to take some time off from the project. Traditionally, I have been the “glue/social administrator” of the gang, but in my absence, Peter has stepped up and has taken initiatives the last years. I still enjoy considerable respect and admiration from them in relation to my past achievements (establishing my company with 7 employees and making my first million at 24 and 4 million at 25-26). I believe, less than 5 self made individuals have accomplished more at that young age in my country. However, they just can’t comprehend why I halted my career at that point, which is understandable. It’s not like I can tell them that the only reason I generated those funds in the first place was to fund my current operation…
They, along with my sister Elisabeth, are constantly bugging me about getting a girlfriend as I’m the only one who is still single. I told them I will be dating again from August 2011, as I told them I will be moving to my own place then. I guess it’s the easiest way to avoid the social pressure. I also told them that I’m in the end phase of completing the research phase of 4 different business plans, one of which, I said, I will initiate from August. I’ve told them that one plan involves farming, one involves the design, creation and distribution of body armour with intent to become a supplier for the Norwegian Defense Department, one involves distribution of survival, gun accessories and other security related gear and I have also made hints about the mining project. Controlled distribution of information regarding these projects will potentially help me in the future, should one of them ever manage to stumble across sensitive information. Up until now, there has been absolutely no suspicion from them whatsoever as far as I can tell. I also told them that I’m in the end phase of my book project, which will be concluded by a final publishing tour visiting cultural conservative organizations in Western Europe followed by email distribution to 10 000 cultural conservatives around the European world.
I’ve also scheduled to meet my stepmom, Tove Øvermo, in March. She used to work as a director in Norwegian UDI (the foremost government organization tasked with approving applications and granting foreigners (mostly Muslims) legal permits). Ironically, UDI is a highly valued target for Knights Templar in Norway as it is an essential tool and facilitator for the Norwegian multiculturalist regime. However, I think she’s retired now, so she is currently not in danger of any KT attacks. Although I care for her a great deal, I wouldn’t hold it against the KT if she was executed during an attack against UDI, as she used to be a primary tool and category B traitor for the multiculturalist regime of Norway, high treason she should be familiar with. Tove, being very intelligent and committed in the advancement of her own career under the multiculturalist regime, is fully aware that she is a willing and participating subject/tool for the Multiculturalist Alliance in the indirect genocide of Norwegians through the continued Islamisation of Norway. People in her position are just unwilling to make any meaningful sacrifices as her career would be immediately terminated by the regime if she criticized them. Career termination followed by blacklisting and harsh vilification and character assassination is not a price most people of her position are willing to pay. Just like essential NS tools were guilty of facilitating the NSDAP, people in her position are guilty of facilitating the Multiculturalist Alliance. Regime sub-leaders such as her are on auto pilot though, and partly disconnected from reality and thus partly unaware of their own war crimes, since the multiculturalist media is ensuring that the public remain disconnected from reality and the truth. So when I meet her I will probably just end up talking about the usual social BS, to prevent raising any red flags. During our last meeting, I remember we discussed the central aspects of Wahhabism, and I was really impressed with her knowledge on the matter.
I have been storing three bottles of Château Kirwan 1979 (French red wine) which I purchased at an auction 10 years ago with the intention of enjoying them at a very special occasion. Considering the fact that my martyrdom operation draws ever closer I decided to bring one to enjoy with my extended family at our annual Christmas party in December. I brought the other flask to Marius` party a few days later and shared it with my friends. It was an absolutely exquisite experience that will not be forgotten. My thought was to save the last flask for my last martyrdom celebration and enjoy it with the two high class model whores I intend to rent prior to the mission. My interpretation of being a “Perfect Knight” does not and should not include celibacy, although some of my KT peers might disagree with me on this point. I believe that in order to strengthen the resolve, morale and motivation prior to a martyrdom operation, the Justiciar Knight should be encouraged to embrace and take advantage of a significant reward system designed to increase focus and remove any last doubts. A pragmatic approach, which involves acknowledging the primal aspects of man for the purpose of preparing him for a martyrdom operation, should always take precedence over misguided piety, which only increases the chance of jeopardizing the execution of the operation. And I believe the majority of war strategy analysts will agree with me on this.
|
Bluesdude | zaterdag 23 juli 2011 @ 22:28 |
quote: There are no atheists in foxholes
I’m not going to pretend I’m a very religious person as that would be a lie. I’ve always been very pragmatic and influenced by my secular surroundings and environment. In the past, I remember I used to think;
“Religion is a crutch for weak people. What is the point in believing in a higher power if you have confidence in yourself!? Pathetic.”
Perhaps this is true for many cases. Religion is a crutch for many weak people and many embrace religion for self serving reasons as a source for drawing mental strength (to feed their weak emotional state f example during illness, death, poverty etc.). Since I am not a hypocrite, I’ll say directly that this is my agenda as well. However, I have not yet felt the need to ask God for strength, yet... But I’m pretty sure I will pray to God as I’m rushing through my city, guns blazing, with 100 armed system protectors pursuing me with the intention to stop and/or kill. I know there is a 80%+ chance I am going to die during the operation as I have no intention to surrender to them until I have completed all three primary objectives AND the bonus mission. When I initiate (providing I haven’t been apprehended before then), there is a 70% chance that I will complete the first objective, 40% for the second , 20% for the third and less than 5% chance that I will be able to complete the bonus mission. It is likely that I will pray to God for strength at one point during that operation, as I think most people in that situation would.
I can’t possibly imagine how my state of mind will be during the time of the operation, though. It will be during a steroid cycle and on top of that; during an ephedrine rush, which will increase my aggressiveness, physical performance and mental focus with at least 50-60% but possibly up to 100%. In addition, I will put my iPod on max volume as a tool to suppress fear if needed. I might just put Lux Aeterna by Clint Mansell on repeat as it is an incredibly powerful song. The combination of these factors (when added on top of intense training, simulation, superior armour and weaponry) basically turns you into an extremely focused and deadly force, a one-man-army. At the moment, I do not fear death, but I am very concerned about being afraid on the day of the mission. I’m afraid that the potential fear I might experience during the mission will paralyze me or will result in me “crapping my pants” so to speak. Theoretically, this will not happen, as I have grown to be extremely mentally disciplined and I have undergone numerous hours of training and simulations. Nevertheless, it is impossible to properly simulate a martyrdom operation so I am still somewhat concerned for my mental state during that time.
If praying will act as an additional mental boost/soothing it is the pragmatical thing to do. I guess I will find out... If there is a God I will be allowed to enter heaven as all other martyrs for the Church in the past.
pagina 1345... niks te christenfundamentalist.... en hij kondigt zijn rampage aan |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 22:30 |
quote: As for girlfriends; I do get the occasional lead, or the occasional girl making a move, especially now a day as I’m fit like hell and feel great. But I’m trying to avoid relationships as it would only complicate my plans and it may jeopardize my operation. And I don’t feel comfortable manipulating girls any more into one night stands. I am not that person any more. I did screw two girls in Prague though, but that was mainly because it was a realistic chance that I would end up dead during the process of establishing a weapons connection. I won’t make any effort to try to completely justify it though. Human males are imperfect by default as they are plagued by their biological needs. Nevertheless, screwing around outside of marriage is after all a relatively small sin compared to the huge amounts of grace I am about to generate with my martyrdom operation. And it is essential that you do what is required to keep moral and motivation at a high level;
In ieder geval: gezien de hele voorgaande discussie over zijn motieven: het lijkt me dat dit document van 1500 pagina's hierover weinig te raden overlaat. Hier staat alles denk ik wel in. |
#ANONIEM | zaterdag 23 juli 2011 @ 22:30 |
quote:
 |
LXIV | zaterdag 23 juli 2011 @ 22:32 |
quote: . But I’m pretty sure I will pray to God as I’m rushing through my city, guns blazing, with 100 armed system protectors pursuing me with the intention to stop and/or kill. I know there is a 80%+ chance I am going to die during the operation as I have no intention to surrender to them until I have completed all three primary objectives AND the bonus mission. When I initiate (providing I haven’t been apprehended before then), there is a 70% chance that I will complete the first objective, 40% for the second , 20% for the third and less than 5% chance that I will be able to complete the bonus mission. It is likely that I will pray to God for strength at one point during that operation, as I think most people in that situation would.
Bonus mission? Was er dus een derde actie geplanned? En de manier waarop hij erover spreekt, precies zoals in een video-spelletje! |
Ringo | zaterdag 23 juli 2011 @ 22:33 |
quote: Op zaterdag 23 juli 2011 22:32 schreef LXIV het volgende:[..] Bonus mission? Was er dus een derde actie geplanned? En de manier waarop hij erover spreekt, precies zoals in een video-spelletje!
quote: until I have completed all three primary objectives AND the bonus mission. 3+1. |