WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het vorig topic toe.
Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
AEX
Europese Indices
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage
Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Wat zijn jullie verwachtingen op dit moment, zullen de koersen nog verder gaan dalen, of is nu de bodem wel bereikt?
BlaBlaBla
Ik ben gewoon benieuwt wat de beleggers in dit topic hierover denkenquote:Op maandag 18 juli 2011 23:26 schreef Lucas15 het volgende:
Nog twee weken dalen en dan rustig omhoog?Wie zal het zeggen?
Beetje speculeren is altijd leuk.
BlaBlaBla
Je berekening lijkt te kloppen. Je kunt P/E en EV/EBITDA trouwens niet direkt met elkaar vergelijken. Je probeert hetzelfde te meten, namelijk wat je betaalt voor earnings, maar de schaal wordt onvergelijkbaar doordat je andere variabelen in de berekening betrekt.quote:
Even snel gerekend met de resultaten van shell omdat ik aandelen hiervan heb.
huidige koers: 25,3
Earnings per share 1e kwartaal: 1.42
Market cap: 137.52
Total debt: 42.63
Total cash: 16.61
EBITDA: 45.86
Met P/E kom je dan dus op (even voor het gemak aangenomen dat in Q2 t/m Q4 de earnings ook 1,42 zijn, wat natuurlijk niet zo is): 25,3/(1,42*4) = 4.45
EV/EBITDA: (137.52 + 42.63 - 16.61) / 45.86 = 3.57
Dan is RDSA gebaseerd op deze cijfers eigenlijk 'goedkoop' of doe ik iets fout?
EV/EBITDA vind ik zelf onder de 7 interessant, maar P/E kan onder de 10 al interessant zijn. Maar Shell is naar beide maatstaven al goedkoop. Ook de dividendyield en de P/S wijzen er al op dat dit momenteel geen duur aandeel is.
Toentertijd (begin 2009 was het dacht ik?) heb ik wel wat aandelen ingekocht, maar op een AEX van 250 de helft verkocht.quote:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Je kunt het nooit zeggen. Als je de koersen bekijkt van sommige fondsen, dan is de crisis-low bijna bereikt, terwijl die bedrijven er zelf toch beter voorstaan dan 2 jaar geleden. Anderzijds weet je het gewoon niet. Als er een antwoord komt op de schuldencrisis Europa (as donderdag), en het VS_schuldenplafond verhoogd wordt (2-aug), dan kan het wel weer omhoog. Tot die tijd weet ik het niet. Ik zou in ieder geval op geen van beiden willen gokken.
Voor morgen verwacht ik wel een positieve dag trouwens.
Voor morgen verwacht ik wel een positieve dag trouwens.
The End Times are wild
Inderdaad! Altijd leuk om te weten wat mensen denken..quote:
[..]
Ik ben gewoon benieuwt wat de beleggers in dit topic hierover denken
Beetje speculeren is altijd leuk.
Het schuldenplafond zal wel opgelost worden (het is maar hoe hard de republikeinen het willen spelen) en die Europese top zal ook wel wat opleveren, denk ik zo. Op basis hiervan en als de cijfers van met name Apple niet tegenvallen weer omhoog.
Please Move The Deer Crossing Sign
Had ik het een paar topics geleden ook al over, staat ook op mijn shortlist!quote:
Ik zit overigens een beetje te loensen naar Vivendi, maar eerst eens uitdiepen welk deel van de activiteiten nou telecom zijn.... maar een P/E van iets op de zes en een redelijk stabiel dividend en kasstroom is wellicht wel wat.... (komt op de shortlist dus)
edit: Beursvloer #195 - Met "the smart money" aan de zijlijn
Schulden plafond geouwehoer lijkt me een leuk moment om mijn long/short 'strategie' eens uit de kast te halen.
Het is een zekerheid dat Europa met een antwoord komt en dat de VS het schuldenplafond verhoogt. Tel daarbij op de goede kwartaalcijfers die gepresenteerd worden, dan heb je alle ingredienten voor een stijgende beurs klaar liggen.quote:
Als er een antwoord komt op de schuldencrisis Europa (as donderdag), en het VS_schuldenplafond verhoogd wordt (2-aug), dan kan het wel weer omhoog. Tot die tijd weet ik het niet. Ik zou in ieder geval op geen van beiden willen gokken.
Tijd om in te stappen dus.
De vraag is eerder of het antwoord van Europa de beleggers tevreden zal stellen. De kwartaalcijfers zullen wel redelijk zijn, van de outlook weet ik dat nog niet zo zeker.quote:
[..]
Het is een zekerheid dat Europa met een antwoord komt en dat de VS het schuldenplafond verhoogt. Tel daarbij op de goede kwartaalcijfers die gepresenteerd worden, dan heb je alle ingredienten voor een stijgende beurs klaar liggen.
Tijd om in te stappen dus.
Dat de VS het schuldenplafond verhoogt is denk ik vrij zeker. Het hele spelletje gaat gewoon om er politiek winst uit te halen. Niemand denkt er serieus aan om dit niet te doen.
The End Times are wild
Lees trouwens net dit op de voorpagina van DFT:
Als ze een halfjaar geleden een Sell advies hadden gegeven, met als doel ¤3,50, dan had je er wat mee gekund.
Die lopen ook lekker achter de feiten aan. De koers van Tomtom is momenteel ¤3,327.quote:ING heeft het advies voor TomTom verlaagd naar 'hold' van 'buy' en verlaagde het koersdoel van 7,50 euro naar 3,75 euro.[...]
Als ze een halfjaar geleden een Sell advies hadden gegeven, met als doel ¤3,50, dan had je er wat mee gekund.
Mooi vak, beursanalist bij een grote bank.quote:
Lees trouwens net dit op de voorpagina van DFT:
[..]
Die lopen ook lekker achter de feiten aan. De koers van Tomtom is momenteel ¤3,327.
Als ze een halfjaar geleden een Sell advies hadden gegeven, met als doel ¤3,50, dan had je er wat mee gekund.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Jij dacht dat ze die adviezen gaven om de krantlezende belegger beter te maken?quote:
Lees trouwens net dit op de voorpagina van DFT:
[..]
Die lopen ook lekker achter de feiten aan. De koers van Tomtom is momenteel ¤3,327.
Als ze een halfjaar geleden een Sell advies hadden gegeven, met als doel ¤3,50, dan had je er wat mee gekund.
Wat als ze GB gaan pakken?quote:
Ik denk dat we heel dicht bij een bodem zitten, indien geen totale afstort.
Toen was het waarschijnlijk een BUY met koersdoel 8 euro. Wat dat betreft zitten analisten letterlijk vaker fout dan goed. Het is dus eerder een koop- dan een verkoopsignaal. TT stijgt vandaag dus ook.quote:
Lees trouwens net dit op de voorpagina van DFT:
[..]
Die lopen ook lekker achter de feiten aan. De koers van Tomtom is momenteel ¤3,327.
Als ze een halfjaar geleden een Sell advies hadden gegeven, met als doel ¤3,50, dan had je er wat mee gekund.
The End Times are wild
Oud artikel, maar daarom niet minder relevant:
http://www.intermediair.n(...)eggingsadviezen.html
Kleine passage:
http://www.abnamro.nl/nl/(...)s/ondernemingen.html
Klik even 'Nederlandse aandelen' aan, en je zult zien dat ze NERGENS een verkoop advies hebben staan.
http://www.intermediair.n(...)eggingsadviezen.html
Kleine passage:
Zie ook:quote:Een van de conclusies van hun onderzoek is dat je de beleggingsadviezen van deze financiële instellingen maar het best kunt negeren. 'Geen van de onderzochte adviseurs heeft statistisch significante voorspelkwaliteiten', schrijven de auteurs. Sterker, de adviezen van ABN Amro, ING Barings, IRIS en Van der Hoop werken averechts. Wie doet wat analisten van die instellingen adviseren, is slechter af dan wie niets doet.
Op zich is de constatering dat de beleggingsadviezen van analisten waardeloos zijn niet nieuw. Onderzoekers in binnen- en buitenland kwamen al vaker tot de conclusie dat hun nut nul is. Vorig jaar nog bleek uit onderzoek van de economen Roger Laeven en Ben Jacobsen dat wie de afgelopen jaren de adviezen van Nederlandse analisten zou hebben opgevolgd, het jaarlijks 6,5 procent slechter zou hebben gedaan dan wie heel passief in de Amsterdamse AEX-index had belegd.
Wel nieuw is hun conclusie is dat vooral de adviezen van grote banken gemiddeld veel te positief zijn. Neem nu ABN Amro. Momenteel geeft de bank op haar website voor 27 verschillende Nederlandse aandelen een koopadvies. Een koopadvies betekent dat de analist van ABN Amro verwacht dat het betreffende aandeel harder zal stijgen dan het beursgemiddelde. Tegenover die 27 outperformers staan slechts zeven fondsen die het naar verwachting minder goed zullen doen dan de index. Dat kan natuurlijk niet.
http://www.abnamro.nl/nl/(...)s/ondernemingen.html
Klik even 'Nederlandse aandelen' aan, en je zult zien dat ze NERGENS een verkoop advies hebben staan.
Misschien geven 'analisten' de adviezen vooral voor zichzelf en hun posities...quote:
[..]
Toen was het waarschijnlijk een BUY met koersdoel 8 euro. Wat dat betreft zitten analisten letterlijk vaker fout dan goed. Het is dus eerder een koop- dan een verkoopsignaal. TT stijgt vandaag dus ook.
[ Bericht 0% gewijzigd door GoudIsEcht op 19-07-2011 12:16:31 ]
Zou je denken?quote:
[..]
Misschien geven 'analisten' de adviezen vooral voor zichzelf en hun posities...
Alleen niet zo handig voor het imago van hun werkgever..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Denk inderdaad ook niet dat ze alleen die adviezen voor zichzelf geven..quote:
[..]
Zou je denken?
Alleen niet zo handig voor het imago van hun werkgever..
Ach joh, er zijn nog hele volksstammen die mensen, hun adviezen en hun werkgevers geloven als ze maar een pak dragen en in een groot gebouw werken. Neem deze bijvoorbeeld:quote:
[..]
Zou je denken?
Alleen niet zo handig voor het imago van hun werkgever..
quote:
[..]
Denk inderdaad ook niet dat ze alleen die adviezen voor zichzelf geven..
Nee, alleen hebben die analisten niet bij elk advies dat ze geven persoonlijk financieel gewin, dus er zit vast wel iets van waarheid inquote:
[..]
Ach joh, er zijn nog hele volksstammen die mensen, hun adviezen en hun werkgevers geloven als ze maar een pak dragen en in een groot gebouw werken. Neem deze bijvoorbeeld:
[..]
Als er iets is waar ik absoluut geen geloof meer in heb is het imago van een bank; of ook - de meeste banken hebben 't zo verknoeit en blijven 't zo verknoeien dat 't lijkt alsof het hun zelf niets kan schelen.quote:
[..]
Zou je denken?
Alleen niet zo handig voor het imago van hun werkgever..
Uiteindelijk blijft alles verdergaan zoals voor de financiële crisis (en dan heb ik 't over de 'échte' banken, niet de centrale banken).
Ik denk niet dat analisten voor zichzelf werken - dat zou te hard opvallen. Maar ik denk dat in dat wereldje wel eens gestes gedaan worden naar collega's ofzo. Gewoon omdat 't lijkt dat ze er maar naar gokken.
Zit te twijfelen wat ik met een significante belegging in een AEX indexfonds moet doen met het oog op donderdag. Indien de EU leiders er niet uit komen, zie ik het gebeuren dat we een koersval krijgen. Maar goed, is dit al ingecalculeerd door de markt en hebben we al een bodem of lopen we inderdaad het risico (tientallen) procenten te kelderen? Het gaat me niet om dagelijkse fluctuaties, daar ben ik op berekend, maar om een duidelijke koersval. Risico?
Vivendi is in feite een conglomeraat met zeer verschillende bedrijfstakken. Het volgende heb ik overgenomen uit het laatste financiele persbericht van Vivendi. Fok! is niet zo geschikt voor het pasten van tabellen, maar het is hopelijk leesbaar ...quote:Op dinsdag 19 juli 2011 00:45 schreef Sokz het volgende:
[..]
Had ik het een paar topics geleden ook al over, staat ook op mijn shortlist!
edit: Beursvloer #195 - Met "the smart money" aan de zijlijn
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | Q1 2011 Omzet EBITA Activision Blizzard 1061 15% 502 29% Universal Music Group 881 12% 46 3% SFR (Franse telco) 3056 43% 566 33% Maroc Telecom Group 672 9% 266 16% GVT (Braziliaanse telco) 329 5% 90 5% Canal+ Group 1192 17% 265 16% Non-core operations and others -7 0% -30 -2% Totaal Vivendi 7184 100% 1705 100% |
SFR is het leeuwendeel van Vivendi: 43 % van de omzet en 33% van de winst (EBITA). Dit is de basis voor een waarde analyse van het bedrijf.
Activision en Maroc Telecom Group lijken zeer lucratieve activiteiten. Canal+ en GVT iets minder, maar het zijn geen 'bleeders'.
Universal Music Group lijkt me hopeloos. Dit bedrijf heeft weliswaar grote artiesten onder contract, maar wie koopt er nou nog CD's. Vivendi moet deze tak waarschijnlijk continu reorganiseren omdat de omzet blijft dalen (staat ook in het persbericht). Ik weet niet genoeg van deze industrie om te beoordelen of het verkopen van muziekrechten aan films, games en radio/tv zenders nog interessante business is. Heeft zo'n muziekuitgever ook de inkomsten uit de concerten van hun artiesten? Ik zou eerlijk gezegd niet zo snel in een alleenstaande muziekuitgever beleggen.
Die andere 5 bedrijfstakken vind ik wel interessant. Het gevaar is dat de opbrengsten daaruit naar Universal gaan vloeien, zodra Universal verliezen gaat noteren.
Denk dat het wel verstandig is verder te kijken dan die percentagesquote:
[..]
Vivendi is in feite een conglomeraat met zeer verschillende bedrijfstakken. Het volgende heb ik overgenomen uit het laatste financiele persbericht van Vivendi. Fok! is niet zo geschikt voor het pasten van tabellen, maar het is hopelijk leesbaar ...
[ code verwijderd ]
(Bedragen in miljoenen euro's)
SFR is het leeuwendeel van Vivendi: 43 % van de omzet en 33% van de winst (EBITA). Dit is de basis voor een waarde analyse van het bedrijf.
Activision en Maroc Telecom Group lijken zeer lucratieve activiteiten. Canal+ en GVT iets minder, maar het zijn geen 'bleeders'.
Universal Music Group lijkt me hopeloos. Dit bedrijf heeft weliswaar grote artiesten onder contract, maar wie koopt er nou nog CD's. Vivendi moet deze tak waarschijnlijk continu reorganiseren omdat de omzet blijft dalen (staat ook in het persbericht). Ik weet niet genoeg van deze industrie om te beoordelen of het verkopen van muziekrechten aan films, games en radio/tv zenders nog interessante business is. Heeft zo'n muziekuitgever ook de inkomsten uit de concerten van hun artiesten? Ik zou eerlijk gezegd niet zo snel in een alleenstaande muziekuitgever beleggen.
Die andere 5 bedrijfstakken vind ik wel interessant. Het gevaar is dat de opbrengsten daaruit naar Universal gaan vloeien, zodra Universal verliezen gaat noteren.
ik weet eigenlijk niet zeker of ze ook buitenlandse dividendbelasting renseigneren..... (of alleen Nederlandse)quote:
[..]
Mee eens en zo doe ik dat ook, maar die gegevens worden door jouw broker gewoon gerenseigneerd.
Als ze buitenlanse renseigneren, dan renseigneren ze de volle 25%, bruto dus, tenzij je broker het teruggaafverzoek voro je afhandelt
Ik weet niet wat het risico is, maar weet wel dat het al in de markt gecalculeerd is. Met andere woorden: als je nu koopt krijg je premie (korting) voor dat risico, koop je donderdag dan is die premie veel lager maar het risico kleiner. Of de koersen nog lager als het fout gaat.quote:
Zit te twijfelen wat ik met een significante belegging in een AEX indexfonds moet doen met het oog op donderdag. Indien de EU leiders er niet uit komen, zie ik het gebeuren dat we een koersval krijgen. Maar goed, is dit al ingecalculeerd door de markt en hebben we al een bodem of lopen we inderdaad het risico (tientallen) procenten te kelderen? Het gaat me niet om dagelijkse fluctuaties, daar ben ik op berekend, maar om een duidelijke koersval. Risico?
Mijn eigen visie is dat de zaken altijd overdreven worden. Ofwel: de beurs is nu overdreven veel gedaald vanwege die crisis. Want om zulke onoverkomenlijke bedragen gaat het niet. Zie de vorige crash, uiteindelijk is er ook maar weinig gebeurd in de echte wereld. Dat zegt niet dat de koersen nu niet verder omlaag kunnen natuurlijk!
Beter kijk je gewoon fundamenteel naar de koersen. Hoeveel keer de winst wil jij betalen voor een solide bedrijf? Er zijn mensen die vinden dat je nu weinig betaald, er zijn mensen die vinden dat je nu veel betaald. Er zijn genoeg bedrijven die meer dividend betalen als je nu aan rente kunt ontvangen.
The End Times are wild
Je zou een call kunnen schrijven?quote:
Zit te twijfelen wat ik met een significante belegging in een AEX indexfonds moet doen met het oog op donderdag. Indien de EU leiders er niet uit komen, zie ik het gebeuren dat we een koersval krijgen. Maar goed, is dit al ingecalculeerd door de markt en hebben we al een bodem of lopen we inderdaad het risico (tientallen) procenten te kelderen? Het gaat me niet om dagelijkse fluctuaties, daar ben ik op berekend, maar om een duidelijke koersval. Risico?
Logisch ook, want die bedrijven zijn ook gewoon klanten van ABN!quote:
Oud artikel, maar daarom niet minder relevant:
http://www.intermediair.n(...)eggingsadviezen.html
Kleine passage:
[..]
Zie ook:
http://www.abnamro.nl/nl/(...)s/ondernemingen.html
Klik even 'Nederlandse aandelen' aan, en je zult zien dat ze NERGENS een verkoop advies hebben staan.
Het nut van analisten is vooral dat ze voor kopen en verkopen zorgen, dus de omzet van de brokers. Verder zou ik ze dus ook eerder als contra-indicator gebruiken.
The End Times are wild
Nope, het gaat om een gedeelte van een beleggingshypotheek voor een huis dat te koop staat uiterlijk begin 2013 verkocht gaat worden. Ik heb dus X participaties à [AEX stand] en fluctueer dus lekker mee. Opbrengst zal gebruikt worden om het verlies deels mee af te dekken. Ik kan uit het indexfonds stappen en overstappen naar een spaarconstructie, maar mocht de AEX weer gaan stijgen, dan blijf ik er liever inquote:
Onder de streep eet ik er geen boterham minder door, maar een ruime koersval zorgt er wel voor dat ik een aantal (niet noodzakelijke) aankopen voor me uit zal moeten schuiven omdat ik mijn verlies op een andere wijze moet compenseren. Als we daarentegen terug gaan naar 360 of hoger binnen nu en een paar maanden, kan ik me juist meer veroorloven.
Is wel een risico die je neemt dan..quote:
[..]
Nope, het gaat om een gedeelte van een beleggingshypotheek voor een huis dat te koop staat uiterlijk begin 2013 verkocht gaat worden. Opbrengst zal gebruikt worden om het verlies deels mee af te dekken. Ik kan uit het indexfonds stappen en overstappen naar een spaarconstructie, maar mocht de AEX weer gaan stijgen, dan blijf ik er liever in
Onder de streep eet ik er geen boterham minder door, maar een ruime koersval zorgt er wel voor dat ik een aantal (niet noodzakelijke) aankopen voor me uit zal moeten schuiven omdat ik mijn verlies op een andere wijze moet compenseren. Als we daarentegen terug gaan naar 360 of hoger binnen nu en een paar maanden, kan ik me juist meer veroorloven.
Ja? Moeten we er inderdaad van uit gaan dat de AEX bijvoorbeeld naar 250 gaat als de EU leiders geen oplossing weten te vinden?quote:
Ik vind het erg lastig in te schatten wat er gaat gebeuren (en ja, als ik het wist kon ik rijk worden - niemand weet het echt)
Als ik het geld op zo'n korte termijn nodig had dan zou ik helemaal niet beleggen. Als je gekoppeld aan een hypotheek met looptijd van 20 jaar wil instappen kun je dat gerust doen. Maar netto anderhalf jaar, dat is gewoon gokken. Kun je 20% winst maken of 20% verlies, valt niks over te zeggen. Over 20 of 30 jaar is je winstkans véél groter en je verlieskans véél kleiner.quote:
[..]
Nope, het gaat om een gedeelte van een beleggingshypotheek voor een huis dat te koop staat uiterlijk begin 2013 verkocht gaat worden. Ik heb dus X participaties à [AEX stand] en fluctueer dus lekker mee. Opbrengst zal gebruikt worden om het verlies deels mee af te dekken. Ik kan uit het indexfonds stappen en overstappen naar een spaarconstructie, maar mocht de AEX weer gaan stijgen, dan blijf ik er liever in
Onder de streep eet ik er geen boterham minder door, maar een ruime koersval zorgt er wel voor dat ik een aantal (niet noodzakelijke) aankopen voor me uit zal moeten schuiven omdat ik mijn verlies op een andere wijze moet compenseren. Als we daarentegen terug gaan naar 360 of hoger binnen nu en een paar maanden, kan ik me juist meer veroorloven.
The End Times are wild
Dit was uiteraard niet een volledige analyse waarop ik een investeringsbesluit neem, maar meer een schets hoe Vivendi in elkaar steekt. Het lijkt op het oog een internationale telco met een conglomeraat element dankzij die media activiteiten. Conglomeraten noteren meestal met een discount op de totale waarde, omdat de meeste beleggers liever investeren in een onderneming binnen 1 bepaalde bedrijfstak, waar ze een strategische visie op hebben en bedrijven kunnen vergelijken. Je zou een sum of the parts valuation moeten verrichten met daarin alle aparte takken van Vivendi om vast te stellen of er inderdaad van zo'n discount sprake is, maar dit is geen eenvoudige klus.quote:
[..]
Denk dat het wel verstandig is verder te kijken dan die percentages
250 is misschien overdreven - maar persoonlijk denk ik dat we daar wel kunnen komen tegen 2013 eigenlijk 
Helemaal mee eens, al is het niet zo dat ik nu met een zak met geld naar de bank ga om het te beleggen. Het is een constructie die al jaren loopt en door verkoop nu ineens eindig is geworden. Met dus de "simpele" overweging, ga ik nu conservatief en pak ik wat ik heb (wat dus nu al zo'n 10% minder is dan aan het begin van het jaar) of laat ik het lekker staan met het risico dat het -20% wordt, maar met de kans het ook weer +10-20% meer wordt.quote:
Als ik het geld op zo'n korte termijn nodig had dan zou ik helemaal niet beleggen. Als je gekoppeld aan een hypotheek met looptijd van 20 jaar wil instappen kun je dat gerust doen. Maar netto anderhalf jaar, dat is gewoon gokken. Kun je 20% winst maken of 20% verlies, valt niks over te zeggen. Over 20 of 30 jaar is je winstkans véél groter en je verlieskans véél kleiner.
Wat zijn de signalen van de markt? Gaan we het komende jaar nog lager, of schieten we omhoog als blijkt dat het directe risico van de Middellandse Zee landen kan worden afgewend?
Dat weet niemand. Maar als je toch al long zit, dan zou ik gewoon long blijven zitten. Dat doe ik zelf ook. Anders ben je net de particulier die telkens op het laagste punt uitstapt. Maar dit is geen advies, want zoals al gezegd: er valt geen peil op te trekken. Het beste kun je nog gewoon zoveel mogelijk van je porto handhaven, en misschien ter zijner tijd, als de koersen hoger staan, een deel ervan gebruiken. En anders dus je koop nog wat uitstellen.quote:
[..]
Helemaal mee eens, al is het niet zo dat ik nu met een zak met geld naar de bank ga om het te beleggen. Het is een constructie die al jaren loopt en door verkoop nu ineens eindig is geworden. Met dus de "simpele" overweging, ga ik nu conservatief en pak ik wat ik heb (wat dus nu al zo'n 10% minder is dan aan het begin van het jaar) of laat ik het lekker staan met het risico dat het -20% wordt, maar met de kans het ook weer +10-20% meer wordt.
Wat zijn de signalen van de markt? Gaan we het komende jaar nog lager, of schieten we omhoog als blijkt dat het directe risico van de Middellandse Zee landen kan worden afgewend?
The End Times are wild
Ik koop steeds dezelfde 3 betrouwbare aandelen bijquote:
[..]
Dat weet niemand. Maar als je toch al long zit, dan zou ik gewoon long blijven zitten. Dat doe ik zelf ook. Anders ben je net de particulier die telkens op het laagste punt uitstapt. Maar dit is geen advies, want zoals al gezegd: er valt geen peil op te trekken. Het beste kun je nog gewoon zoveel mogelijk van je porto handhaven, en misschien ter zijner tijd, als de koersen hoger staan, een deel ervan gebruiken. En anders dus je koop nog wat uitstellen.
Wat zijn betrouwbare hoor ik U zeggen, de aandelen die er 40 jaar geleden ook al waren, maar vooral DSM
Alles is tijdig.quote:
[..]
Ik koop steeds dezelfde 3 betrouwbare aandelen bij
Wat zijn betrouwbare hoor ik U zeggen, de aandelen die er 40 jaar geleden ook al waren
The more debt, the better
True that, maar DSM is ook geen hip bedrijf, en dat speelt nog extra in 't voordeel qua veiligheidquote:
.
Ik ben ook wel van dat soort bedrijven, maar daar heb ik ook wel op verloren. Aegon en ING werden ook heel lang als het meest solide mogelijk gezien. Die bedrijven zijn er nog steeds, maar wel voor veel lagere koersen.quote:
[..]
Ik koop steeds dezelfde 3 betrouwbare aandelen bij
Wat zijn betrouwbare hoor ik U zeggen, de aandelen die er 40 jaar geleden ook al waren, maar vooral DSM
Van aandelen als Spyker, Antonov, Pharming, etc wil ik ook niet veel hebben.
The End Times are wild
Canal+ zie ik wel langzaam maar gestaag groeien, GVT is marktleider in brazilië dus leuk gepositioneerd in een opkomend land waar steeds meer mensen een telefoon krijgen. SFR blijft steady en Activision heeft dé games onder de games nml. Call of Duty & World of Warcraft. Zijn twee enorme cashcows.quote:
SFR is het leeuwendeel van Vivendi: 43 % van de omzet en 33% van de winst (EBITA). Dit is de basis voor een waarde analyse van het bedrijf.
Activision en Maroc Telecom Group lijken zeer lucratieve activiteiten. Canal+ en GVT iets minder, maar het zijn geen 'bleeders'.
Universal Music Group lijkt me hopeloos.
UMG tsjah, vrijwel elke grote artiest op dit moment staat er onder contract (lady gaga, justin bieber, rihanna) maar blijkt wel uit de cijfers dat er niet echt flink op verdiend wordt. Wél zijn ze nu steeds actiever aan het worden online dwz. 'vevo' bij youtube. Geen idee wat dat opbrengt.
Blizzard... tja...quote:
[..]
Canal+ zie ik wel langzaam maar gestaag groeien, GVT is marktleider in brazilië dus leuk gepositioneerd in een opkomend land waar steeds meer mensen een telefoon krijgen. SFR blijft steady en Activision heeft dé games onder de games nml. Call of Duty & World of Warcraft. Zijn twee enorme cashcows.
UMG tsjah, vrijwel elke grote artiest op dit moment staat er onder contract (lady gaga, justin bieber, rihanna) maar blijkt wel uit de cijfers dat er niet echt flink op verdiend wordt. Wél zijn ze nu steeds actiever aan het worden online dwz. 'vevo' bij youtube. Geen idee wat dat opbrengt.
Wederom oud, maar relevant, nieuws:
Activision/blizzard is dus voor een verdacht groot gedeelte afhankelijk van Blizzard, wat op zijn beurt weer voor een angstaanjagend groot gedeelte leunt op WOW.quote:World of Warcraft zorgt voor 97 procent van omzet Blizzard
Gamesontwikkelaar Blizzard haalt maar liefst 97 procent van zijn totale omzet uit World of Warcraft. In 2008 genereerde het online spel 1,15 miljard dollar, meldt de Telegraaf. Moederbedrijf Activision Blizzard draaide een omzet van 3,5 miljard, waarvan 1,34 miljard afkomstig was van de WoW-maker. Dat bedrag kwam voornamelijk van verkopen en abonnementen op het pc-platform.
Consoles
Bij de spelcomputers verdiende Activision Blizzard het meeste aan de Wii, waarvan de games in 2008 maar liefst 407 miljoen dollar opbrachten. Tweede was de Xbox 360 met 361 miljoen dollar. Interessant genoeg draaide het bedrijf meer omzet met PlayStation 2- dan met PlayStation 3-games, respectievelijk 284 miljoen en 241 miljoen dollar. (sam)
04/03/09 20u21
Ik zie het een beetje als hyves: op een bepaald moment in Nederland bijna onaantastbaar, maar er hoeft maar iets te gebeuren (lees: een andere, leukere game te komen) en iedereen stapt over. En dan is alles wat je in het verleden gedaan hebt waardeloos qua toekomstige inkomsten.
Veel minder dan bij andere branches is de affiniteit met een merk van toepassing heb ik het idee in de entertainment industrie.
Ik koop geen cd's van artiest X omdat ze onder het universal label zitten. Ik koop geen game omdat die van EA of Blizzard is.
Veel mensen kopen wel een TV van philips want de vorige philips beviel zo goed.
normaal spam je Ordina erbij, maar dat komt niet zo te pas nu?quote:
[..]
Ik koop steeds dezelfde 3 betrouwbare aandelen bij
Wat zijn betrouwbare hoor ik U zeggen, de aandelen die er 40 jaar geleden ook al waren, maar vooral DSM
Die koopt 'ie dan waarschijnlijk niet bij!quote:
[..]
normaal spam je Ordina erbij, maar dat komt niet zo te pas nu?
The End Times are wild
Als het een keer een week omhoog gegaan is, had ie die natuurlijk ookquote:
[..]
Die koopt 'ie dan waarschijnlijk niet bij!
Ik heb zelf ook nog wat Ordina. Stond ik toch vette winst op in April.quote:
[..]
Als het een keer een week omhoog gegaan is, had ie die natuurlijk ook
The End Times are wild
Maar in het algemeen is het kopen van 'kwaliteit' natuurlijk niet verkeerd, toch? De vraag is wat kwaliteit is en of het niet te duur is. In principe is kwaliteit omgekeerd evenredig met volatiliteit.
The End Times are wild
Dat soort zaken haal ik nou nooit uit de onderhavige seagull posts.quote:
Maar in het algemeen is het kopen van 'kwaliteit' natuurlijk niet verkeerd, toch? De vraag is wat kwaliteit is en of het niet te duur is. In principe is kwaliteit omgekeerd evenredig met volatiliteit.
neequote:
[..]
Die koopt 'ie dan waarschijnlijk niet bij!
DSM vooral, maar ook wat Wessanen heb ik bijgekocht
ik vind het een koopkans en verkopen doe ik niet
er is toch niets omhoog gegaan, maar op een 10% lager niveau kun je best kopenquote:
[..]
Als het een keer een week omhoog gegaan is, had ie die natuurlijk ook
Ook DSM moet uit gaan kijken voor China. Wat DSM hier doet kan in China een stuk goedkoper.quote:
[..]
True that, maar DSM is ook geen hip bedrijf, en dat speelt nog extra in 't voordeel qua veiligheid
Voorlopig lukt het ze (DSM) nog om het op kwaliteit te gooien, maar de vraag is voor hoelang.
Ik ken het bedrijf niet maar ze zullen ook wel productiefaciliteiten hebben in China hoor...quote:
[..]
Ook DSM moet uit gaan kijken voor China. Wat DSM hier doet kan in China een stuk goedkoper.
Voorlopig lukt het ze (DSM) nog om het op kwaliteit te gooien, maar de vraag is voor hoelang.
De vraag is hoe snel je het ziet als er iets gebeurt in de 'echte wereld'.quote:
Zie de vorige crash, uiteindelijk is er ook maar weinig gebeurd in de echte wereld. Dat zegt niet dat de koersen nu niet verder omlaag kunnen natuurlijk!
Er zijn toch redelijk wat Amerikaanse tentenkampen bijgekomen. Er zijn daar nu flash-mob-berovingen gaande. Pensioenfondsen zeggen pensioenen niet te kunnen garanderen. Staatsschulden zijn opgelopen. Er staan flink meer huizen te koop. De kosten van voedsel en acceptgiro's lopen op. Onderwijs en kunst zijn verschraald. Goud is een 50% gestegen.
Toch een iets anders 'fundament' voor de toekomst dan men vroeger dacht te zien.
Verder klopt het wel. Mensen gaat nog steeds uit eten en op vakantie, in die zin lijkt er weinig veranderd.
Maar misschien is de onzekerheid toch wat opgelopen.
Ja, het gaat wel wat minder. Maar bij MacDonalds zoeken ze nog steeds mensen hoor! Het is natuurlijk wel gemakkelijker om als bendelid te gaan roven dan voor 5 dollar per uur friet te bakken.quote:
[..]
De vraag is hoe snel je het ziet als er iets gebeurt in de 'echte wereld'.
Er zijn toch redelijk wat Amerikaanse tentenkampen bijgekomen. Er zijn daar nu flash-mob-berovingen gaande. Pensioenfondsen zeggen pensioenen niet te kunnen garanderen. Staatsschulden zijn opgelopen. Er staan flink meer huizen te koop. De kosten van voedsel en acceptgiro's lopen op. Onderwijs en kunst zijn verschraald. Goud is een 50% gestegen.
Toch een iets anders 'fundament' voor de toekomst dan men vroeger dacht te zien.
Verder klopt het wel. Mensen gaat nog steeds uit eten en op vakantie, in die zin lijkt er weinig veranderd.
Maar misschien is de onzekerheid toch wat opgelopen.
Wereldwijd komt er gewoon meer welvaart bij. Alleen is het niet langer zo dat 'wij' (in het Westen) dit grotendeels vanzelf krijgen. Vraag een Chinees, Braziliaan of Pool eens of hij de afgelopen 10 jaar vooruit of achteruit gegaan is.
The End Times are wild
DSM zit al voor een groot deel in Chinaquote:
[..]
Ook DSM moet uit gaan kijken voor China. Wat DSM hier doet kan in China een stuk goedkoper.
Voorlopig lukt het ze (DSM) nog om het op kwaliteit te gooien, maar de vraag is voor hoelang.
Ik kan er niet met de pet bij dat dat nieuwsbericht klopt. Zie b.v:quote:
Activision/blizzard is dus voor een verdacht groot gedeelte afhankelijk van Blizzard, wat op zijn beurt weer voor een angstaanjagend groot gedeelte leunt op WOW.
Veel minder dan bij andere branches is de affiniteit met een merk van toepassing heb ik het idee in de entertainment industrie.
Ik koop geen cd's van artiest X omdat ze onder het universal label zitten. Ik koop geen game omdat die van EA of Blizzard is.
Veel mensen kopen wel een TV van philips want de vorige philips beviel zo goed.
Was 5 dagen na de release ..quote:Nu een aantal dagen na de release maakt Activision Blizzard de balans op en krijgen we te horen dat Modern Warfare 2 al 350 miljoen euro op heeft gebracht in de eerste vijf dagen.
http://www.psonly.nl/nieu(...)jaar_250_miljoen_op/quote:Inmiddels heeft Modern Warfare 2 al meer dan 1 miljard dollar gegenereerd.
Was 3 maand na de release ..
Het ontwikkelen van games kost enorm veel geld tegenwoordig, en tegenover elk succesnummer staan tig flops.quote:
[..]
Ik kan er niet met de pet bij dat dat nieuwsbericht klopt. Zie b.v:
[..]
Was 5 dagen na de release ..
[..]
http://www.psonly.nl/nieu(...)jaar_250_miljoen_op/
Was 3 maand na de release ..
Je zou immers ook verwachten dat de uitgever van de GTA serie dikke winst moet maken, of de maker van de FIFA / need for speed series. Niets is minder waar:
quote:Door Tristan Brinkman 25 mei 2011 om 09:58
Take-Two draait verlies, verlengt contract met Rockstar topmannen
Take-Two staat bekend als een grote uitgever. Helaas heeft het bedrijf kwartaal verlies gedraaid, maar er is ook goed nieuws.
In het vierde kwartaal van haar fiscale jaar, dat loopt tot en met maart 2011, daalden de inkomsten van Take-Two met meer dan twintig procent. Uiteraard komt dit doordat het bedrijf minder spellen wist te verkopen. Het bedrijf draaide het afgelopen fiscale jaar 15.5 miljoen euro verlies, ruim 8.5 miljoen meer dan in dezelfde periode een jaar eerder.
Dat het bedrijf het afgelopen kwartaal niet veel verdiende is niet gek. Immers kwam Take-Two, dat het moederbedrijf is van 2K Games en Rockstar Games, niet met nieuwe games in die maanden. Het nieuwe kwartaal zal het beter moeten doen, want daarin komen L.A. Noire en Duke Nukem Forever uit.
Goed nieuws is er echter ook. De contracten met enkele topmannen van Rockstar Games is namelijk verlengd. Sam Houser, Dan Houser en Leslie Benzies zullen enkele jaren langer bij Rockstar blijven. Hun contracten zouden anders dit jaar aflopen. Deze drie heren waren verantwoordelijk voor de Grand Theft Auto serie en Red Dead Redemption. Dat ze bij het bedrijf blijven is dus goed nieuws.
quote:Electronic Arts beperkt verliezen
Nieuws | 5 mei 2011 - Electronic Arts heeft zijn verliezen over het fiscale jaar 2011 weten te beperken tot 186 miljoen euro; 59 procent lager dan de verliezen in 2010. Dat blijkt uit het jaarverslag van de uitgever.
De totale inkomsten bedragen 2,41 miljard euro; iets minder dan de 2,45 miljard euro van 2010. Het grootste succes boekte EA met zijn digitale business, deze tak zag een inkomstenstijging van 42 procent. Inkomsten van de distributietak namen met 5 procent toe en de inkomsten van EA Partners zijn gelijk gebleven. Het vierde kwartaal (de eerste drie maanden van 2011) was over de hele linie genomen het beste voor EA, met een winst van 102 miljoen euro ten opzichte van 20 miljoen het jaar daarvoor.
Zeven games die EA in het vierde kwartaal heeft uitgebracht, zijn meer dan een miljoen keer verscheept. Dragon Age II, Crysis 2, Dead Space 2 zijn bovendien elk meer dan twee miljoen keer verscheept. Vergeleken met de eerste Dead Space is het aantal verschepingen van deel 2 veertig procent hoger in een vergelijkbare periode. Andere succesvolle games voor de uitgever zijn Fifa 11 (12 miljoen verschepingen), Battlefield: Bad Company 2 (7 miljoen) en Medal of Honor, Need for Speed: Hot Pursuit en Madden NFL 11 (ieder 5 miljoen).
Take-Two is te verwachten die komen niet elk jaar met een topserie. EA is wel verassend, ga ik eens bekijken.
Ik werd gebeld door Robeco of ik interesse had om bij hun te beleggen (had een keer een online seminar van ze bekeken), ze bellen me zo terug. Zelf ben ik vrij skeptisch altijd over fondsen omdat mijn beeld erbij is dat ze vooral teveel kosten rekenen. Heb me ook nog niet echt verdiept in hun aanbod, wel het blaadje ontvangen maar geen tijd genomen om te lezen Heeft iemand nog leuke vragen om te stellen?
Heeft iemand nog leuke vragen om te stellen?
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Hoeveel beheerskosten rekenen jullie? En hoe is de verdeling tussen de assetsquote:
Ik werd gebeld door Robeco of ik interesse had om bij hun te beleggen (had een keer een online seminar van ze bekeken), ze bellen me zo terug. Zelf ben ik vrij skeptisch altijd over fondsen omdat mijn beeld erbij is dat ze vooral teveel kosten rekenen. Heeft iemand nog leuke vragen om te stellen?
The End Times are wild
Waarom denkt u 't beter te kunnen dan ik? en dan verontwaardigt reageren als ze uberhaupt beweren dat dat kan.quote:
Ik werd gebeld door Robeco of ik interesse had om bij hun te beleggen (had een keer een online seminar van ze bekeken), ze bellen me zo terug. Zelf ben ik vrij skeptisch altijd over fondsen omdat mijn beeld erbij is dat ze vooral teveel kosten rekenen. Heb me ook nog niet echt verdiept in hun aanbod, wel het blaadje ontvangen maar geen tijd genomen om te lezen
Waarom beleggen jullie eigen stafleden bij de concurrent?quote:
Ik werd gebeld door Robeco of ik interesse had om bij hun te beleggen (had een keer een online seminar van ze bekeken), ze bellen me zo terug. Zelf ben ik vrij skeptisch altijd over fondsen omdat mijn beeld erbij is dat ze vooral teveel kosten rekenen. Heb me ook nog niet echt verdiept in hun aanbod, wel het blaadje ontvangen maar geen tijd genomen om te lezen
Geen geintje trouwens
ING koploper in hogere AEX
Winstverdubbeling Goldman Sachs
Moody's en Fitch handhaven A3-rating Philips
Fors lagere winst BinckBank verwacht
Wall Street opent met winst
Meer huizen in aanbouw genomen in VS
Focus op Nederland bij cijfers USG People
Hogere winst voor Coca-Cola
Winst Johnson & Johnson boven verwachting
Schikking zet Bank of America in het rood
Miljardenwinst voor Wells Fargo
Hogere omzet en winst Accell verwacht
Winst Harley-Davidson schiet omhoog
Nu of nooit voor redding eurozone
Nordea boekt stevige winst
Gaan we nu weer maandenlang van positieve berichten krijgen? Waarom komt al het goede (en al het kwade) altijd tegelijk, zo lijkt het wel?
Winstverdubbeling Goldman Sachs
Moody's en Fitch handhaven A3-rating Philips
Fors lagere winst BinckBank verwacht
Wall Street opent met winst
Meer huizen in aanbouw genomen in VS
Focus op Nederland bij cijfers USG People
Hogere winst voor Coca-Cola
Winst Johnson & Johnson boven verwachting
Schikking zet Bank of America in het rood
Miljardenwinst voor Wells Fargo
Hogere omzet en winst Accell verwacht
Winst Harley-Davidson schiet omhoog
Nu of nooit voor redding eurozone
Nordea boekt stevige winst
Gaan we nu weer maandenlang van positieve berichten krijgen? Waarom komt al het goede (en al het kwade) altijd tegelijk, zo lijkt het wel?
The End Times are wild
vertekende nieuwskoppen. Ik meende:
Wells Fargo door eenmalige baat
JNJ: Boven verwachting, maar vér onder vorig jaar
Coca Cola: JNJ maar dan andersom
GS: Onder verwachting + Minder dan vorig jaar.
Wells Fargo door eenmalige baat
JNJ: Boven verwachting, maar vér onder vorig jaar
Coca Cola: JNJ maar dan andersom
GS: Onder verwachting + Minder dan vorig jaar.
Ik zit nog steeds naar ASM te loeren.
k/w: 8,01.
marketcap: 1,14B
Cash and Short Term Inv 340m
Total Debt 192m
fcf: circa 160m
(bron ft.com)
+
De dingen die ik al verteld heb over hun meerderheidsbelang in ASMPT dat meer waard is dan ASM.
Wel een sterk cyclisch bedrijf. Als Intel en consorten geen machines meer bestellen zijn ze de pineut. Ik heb ook totaal geen zicht op de sector, ik weet niet eens hoe de machines van ASM precies in het productieproces van een chip passen.
k/w: 8,01.
marketcap: 1,14B
Cash and Short Term Inv 340m
Total Debt 192m
fcf: circa 160m
(bron ft.com)
+
De dingen die ik al verteld heb over hun meerderheidsbelang in ASMPT dat meer waard is dan ASM.
Wel een sterk cyclisch bedrijf. Als Intel en consorten geen machines meer bestellen zijn ze de pineut. Ik heb ook totaal geen zicht op de sector, ik weet niet eens hoe de machines van ASM precies in het productieproces van een chip passen.
Please Move The Deer Crossing Sign
Het nieuws fluctueert gewoon tussen goed en slechtquote:
ING koploper in hogere AEX
Winstverdubbeling Goldman Sachs
Moody's en Fitch handhaven A3-rating Philips
Fors lagere winst BinckBank verwacht
Wall Street opent met winst
Meer huizen in aanbouw genomen in VS
Focus op Nederland bij cijfers USG People
Hogere winst voor Coca-Cola
Winst Johnson & Johnson boven verwachting
Schikking zet Bank of America in het rood
Miljardenwinst voor Wells Fargo
Hogere omzet en winst Accell verwacht
Winst Harley-Davidson schiet omhoog
Nu of nooit voor redding eurozone
Nordea boekt stevige winst
Gaan we nu weer maandenlang van positieve berichten krijgen? Waarom komt al het goede (en al het kwade) altijd tegelijk, zo lijkt het wel?
Gewoon kopen joh, de tijd dat je verstand moest hebben van de dingen die je kocht is al lang voorbij. Tegenwoordig moet je lekker allround zijn en bovendien heb je met aandelen altijd sowieso dikke winst op termijn.quote:
Ik zit nog steeds naar ASM te loeren.
k/w: 8,01.
marketcap: 1,14B
Cash and Short Term Inv 340m
Total Debt 192m
fcf: circa 160m
(bron ft.com)
+
De dingen die ik al verteld heb over hun meerderheidsbelang in ASMPT dat meer waard is dan ASM.
Wel een sterk cyclisch bedrijf. Als Intel en consorten geen machines meer bestellen zijn ze de pineut. Ik heb ook totaal geen zicht op de sector, ik weet niet eens hoe de machines van ASM precies in het productieproces van een chip passen.
En heb je behalve je sarcasme nog wat bij te dragen? Wat denk je van ASM? Beetje jammer dat ze geen goudproducent zijn?quote:
Gewoon kopen joh, de tijd dat je verstand moest hebben van de dingen die je kocht is al lang voorbij. Tegenwoordig moet je lekker allround zijn en bovendien heb je met aandelen altijd sowieso dikke winst op termijn.
En ik ben natuurlijk van plan mij verder in te lezen.
[ Bericht 8% gewijzigd door JimmyJames op 19-07-2011 21:03:20 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
Apple beats en niet zo'n beetje ook (analisten zitten volgens mij altijd expres te laag met hun verwachtingen) 
Please Move The Deer Crossing Sign
Toch samen met Google ongeevenaarde bedrijven. Je vraag je af hoelang ze zo goed kunnen blijven presteren, innoveren, groeien, etc. Ooit draait het vast wel weer.quote:
Apple beats en niet zo'n beetje ook (analisten zitten volgens mij altijd expres te laag met hun verwachtingen)
Zoveel succes heeft ook een zelfversterkend effect. Want de slimsten en besten willen natuurlijk graag voor Apple of Google werken. En er is bijna oneindig veel geld beschikbaar.
The End Times are wild
ASM is een vallend mes op het moment.quote:
ASM en ASML zullen het wel goed doen morgen.
Denk vooral dat het aan de omvang vh bedrijf gaat liggen. Innoveren is goed maar wordt steeds moeilijker naarmate je groter wordt. Daarnaast zou het ook nog zomaar kunnen dat de appple-fielen onder ons ineens niet meer met ondertussen "mainstream" producten als iphone en macbooks ed gezien willen worden, en iets anders "hips" & "unieks" omarmen, waarna de hele rat race opnieuw begint.quote:
[..]
Toch samen met Google ongeevenaarde bedrijven. Je vraag je af hoelang ze zo goed kunnen blijven presteren, innoveren, groeien, etc. Ooit draait het vast wel weer.
Zoveel succes heeft ook een zelfversterkend effect. Want de slimsten en besten willen natuurlijk graag voor Apple of Google werken. En er is bijna oneindig veel geld beschikbaar.
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
Even over Google; ik weet niet of 't wel slim is naar beleggen-standpunt toe dat 't bedrijf zich ook bezighoudt met groene energie en ruimtereisgedoe enz. Allemaal domeinen ver van waar ze goed in zijn.
Wat Apple betreft, ik zou de aandelen nietmeer kopen maar ze kunnen hun trucje nog wel een tijdje gaan herhalen. De topman van Playstation zelf zei toch dat Apple een van de grootsten op game-vlak zou kunnen worden vanwege de app store?
Wat Apple betreft, ik zou de aandelen nietmeer kopen maar ze kunnen hun trucje nog wel een tijdje gaan herhalen. De topman van Playstation zelf zei toch dat Apple een van de grootsten op game-vlak zou kunnen worden vanwege de app store?
CSCO excl. cash een k/w van ongeveer 6. Ja, ander verhaal, ik weet hetquote:
Apple excl. cash een k/w van 10 .. da's niet duur voor tech.
Apple vind ik wel erg leunen op de hype factor. En ze truucen nogal wat met revenue recognition, waardoor de winsttrend erg moeilijk in te schatten is. Ik kan me serieus niet voorstellen dat Apple gevrijwaard blijft van de kopietrend en piraattrend (qua apps etc.).
Stonden op 80 USD ten tijde van de 2008-crash trouwens
Apple heeft werkelijk niets van copy protection. Zelfs geen serials op produkten zoals OSX, iLife en iWork. Aan de andere kant, ze verdienen 30% van de opbrengst van apps waar ze zelf geen ontwikkeling in gestoken hebben. Clever, nietwaarquote:
[..]
CSCO excl. cash een k/w van ongeveer 6. Ja, ander verhaal, ik weet het
Apple vind ik wel erg leunen op de hype factor. En ze truucen nogal wat met revenue recognition, waardoor de winsttrend erg moeilijk in te schatten is. Ik kan me serieus niet voorstellen dat Apple gevrijwaard blijft van de kopietrend en piraattrend (qua apps etc.).
Stonden op 80 USD ten tijde van de 2008-crash trouwens
Wow... In De Tijd staat dat Apple 20 miljard euro meer waard is dan alle bedrijven op de Brusselse beurs samen.
Apple: 250 miljard euro, MS maar 163. Lijkt mij wel een groot verschil, aangezien Microsoft nog steeds enorm belangrijk is.
En 53 miljard cash, geen idee wat ze daar mee van plan zijn... Microsoft opkopen en vervolgens opdoeken ofzo?
Apple: 250 miljard euro, MS maar 163. Lijkt mij wel een groot verschil, aangezien Microsoft nog steeds enorm belangrijk is.
En 53 miljard cash, geen idee wat ze daar mee van plan zijn... Microsoft opkopen en vervolgens opdoeken ofzo?
Wat let iemand om apps op een andere plek aan te bieden?quote:
[..]
Apple heeft werkelijk niets van copy protection. Zelfs geen serials op produkten zoals OSX, iLife en iWork. Aan de andere kant, ze verdienen 30% van de opbrengst van apps waar ze zelf geen ontwikkeling in gestoken hebben. Clever, nietwaar
DealExtremeApps
75 miljard cash had rtl Z het zelfs over. ..quote:
Wow... In De Tijd staat dat Apple 20 miljard euro meer waard is dan alle bedrijven op de Brusselse beurs samen.
Apple: 250 miljard euro, MS maar 163. Lijkt mij wel een groot verschil, aangezien Microsoft nog steeds enorm belangrijk is.
En 53 miljard cash, geen idee wat ze daar mee van plan zijn... Microsoft opkopen en vervolgens opdoeken ofzo?
Klopt ook, ik nam het over in euroquote:
[..]
75 miljard cash had rtl Z het zelfs over. ..
Zo heel veel verdient Apple (nog) niet met de appstore.quote:
[..]
Apple heeft werkelijk niets van copy protection. Zelfs geen serials op produkten zoals OSX, iLife en iWork. Aan de andere kant, ze verdienen 30% van de opbrengst van apps waar ze zelf geen ontwikkeling in gestoken hebben. Clever, nietwaar
zullen ze nog wel tussen de 15% en 25% US tax over mogen af tikken als ze het repatrieren....quote:
[..]
75 miljard cash had rtl Z het zelfs over. ..
75 mrd = cash + long term securites + short term secutities
http://www.apple.com/pr/l(...)Quarter-Results.html
Waar verdienen ze dan aan? Want hun hardware is behalve bling bling alles behalve state of the art, _en_ makkelijk kopieerbaar. Als Foxconn IPhones kan maken, kan ze ook ChinPhones maken.quote:
[..]
Zo heel veel verdient Apple (nog) niet met de appstore.
Ze hebben onlangs hun eerste miljard verdiend. Niet slecht om er zelf voor niet al te veel tussen te zitten; 't enige wat ze doen is een beetje onderhoud/ontwikkeling aan de store (die was er al grotendeels wegens iTunes), en wat censureren.quote:
[..]
Zo heel veel verdient Apple (nog) niet met de appstore.
(oke, nu ook niet zoo makkelijk, maar ze verdienen aan minimale diensten in vergelijking met de moeite die het ontwikkelen van software kost)
[ Bericht 1% gewijzigd door tony_clifton- op 20-07-2011 17:25:09 ]
2010 droeg het voor zo'n 1% bij aan de brutowinst.quote:
[..]
Waar verdienen ze dan aan? Want hun hardware is behalve bling bling alles behalve state of the art, _en_ makkelijk kopieerbaar. Als Foxconn IPhones kan maken, kan ze ook ChinPhones maken.
De koppeling aan de appstore is natuurlijk een enorme asset, maar dat is wat anders.
De hardware is niet bijzonder, en kan eenvoudig nagemaakt worden (met aanzienlijk betere kwaliteit onderdelen overigens). De software kost een paar tientjes, als je het legaal wil houden. Waarom zou een ondernemer in India of China of Taiwan (waar de appletjes toch al gemaakt worden) dat niet gaan doen en een kwalitatief beter of vergelijkbaar product voor de helft gaan aanbieden, desnoods enkel aan de Aziatische markt?quote:
[..]
Hoe bedoel je?
Ik weet niet of het nu nog zo is maar de topmodellen van Intel verschenen een tijd terug toch eerst in Apple computers? Voor de rest, 't is 't totaalpakket dat meer dan 1+1 is vind ik.
Ik begrijp de uniekheid van AAPL product niet. Volgens mij is het reproduceerbaar, en dus link.
Ik begrijp het tegenwoordig ook niet zo goed meer om eerlijk te zijn. Toen ik vier jaar geleden de overstap maakte van windows naar mac was het verschil groot, Apple had een veel gebruiksvriendelijker OS.quote:
[..]
De hardware is niet bijzonder, en kan eenvoudig nagemaakt worden (met aanzienlijk betere kwaliteit onderdelen overigens). De software kost een paar tientjes, als je het legaal wil houden. Waarom zou een ondernemer in India of China of Taiwan (waar de appletjes toch al gemaakt worden) dat niet gaan doen en een kwalitatief beter of vergelijkbaar product voor de helft gaan aanbieden, desnoods enkel aan de Aziatische markt?
Ik begrijp de uniekheid van AAPL product niet.
Momenteel is er in die vier jaar voor mij niets veranderd. Ik heb nog steeds 'tzelfde OS en draai nog steeds dezelfde software (afgezien van wat updates) en dat is het. Ik denk dus niet dat Apple veel aan mij heeft verdiend in al die tijd.
Mijn laptop is nog steeds meer dan snel genoeg, en 't doet wat 't moet doen. Ik hou ook wel van de gebruiksvriendelijkheid/mogelijkheden van mijn iPod maar ook die is 3 jaar oud.
iPad en dergelijke vind ik zwaar overroepen. Heb er al vaak een vastgehad maar 't blijft gewoon een computer voor vlug iets op internet te checken tijdens de pauzes op tv ofzo. Not my cup o' tea.
Persoonlijk, vanwege Facebook ben ik gaan merken hoeveel mensen aan status gehecht zijn. Dit is dan ook een belangrijk gedeelte van 't product van Apple (en niet reproduceerbaar) vind ik.
http://images.apple.com/pr/pdf/fy11q3datasum.pdfquote:
[..]
Ze hebben onlangs hun eerste miljard verdiend. Niet slecht om er zelf voor niet al te veel tussen te zitten; 't enige wat ze doen is een beetje onderhoud/ontwikkeling aan de store (die was er al grotendeels wegens iTunes), en wat censureren.
(oke, nu ook niet zoo makkelijk, maar ze verdienen aan minimale diensten in vergelijking met de moeite die het ontwikkelen van software kost)
Omzet van appstore, itunes, ibooks e.d. in het 3e kwartaal $1,6miljard, totale omzet $24miljard.
De kracht van de appstore is voornamelijk de binding icm het gebruiksgemak. De moat zoals Buffett het noemt. De winstmakers zijn gewoon de overprijsde hardware
Nu gaat die markt wel heel snel dus lastig om in de toekomst te kijken. Maar bedrijven als Coca-Cola, Heineken e.d staan ook al jaaaren aan de top terwijl er genoeg volwaardige concurrentie is. Dus eensquote:
Persoonlijk, vanwege Facebook ben ik gaan merken hoeveel mensen aan status gehecht zijn. Dit is dan ook een belangrijk gedeelte van 't product van Apple (en niet reproduceerbaar) vind ik.
Dat lijkt me nou per definitie reproduceerbaar en slijtbaar. Als iedereen met een apple rondloopt, en iets anders wordt hipper -vraag me niet wat-, kunnen ze dan nog steeds een premium prijs vragen?quote:
Persoonlijk, vanwege Facebook ben ik gaan merken hoeveel mensen aan status gehecht zijn. Dit is dan ook een belangrijk gedeelte van 't product van Apple (en niet reproduceerbaar) vind ik.
In india ziet je trouwens genoeg iPhones. Allemaal Chineze kopien die je daar voor een euro of 50 koopt
Bij bedrijven als Coca_Cola en Heineken zit het 'm in de executie waardoor ze beter zijn dan anderen. Zelfde bijv. bij Teva. Daar begrijp waar hun edge zit. Ze produceren gewoon efficienter/schaalgrootte. Bij Apple zijn die excesswinsten vooral gebaseerd op hun premium branding. Dat is wel eens anders geweest, dus geen zekerheidje dat dat zo blijft (en anders stonden ze ook wel op 800 USD
). Maar ik heb moeite om hun businessmodel op waarde te schatten.
