Had men dan de WaJong omhoog moeten gooien?quote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:44 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ze hebben wel een punt. Je hoeft ook minder te bezuinigen als je de JSF links laat liggen, en niet voorop wil worden bij iedere militair conflict in de wereld. etc. En geld pompen en een failliet land is helemaal een godgeklaagd.Huizenkopers met ene miljard gaat kietelen
![]()
Ja, dat doe je door als VVD de zwaksten verder de grond in te trappen en de rijke nog rijker te maken.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:44 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dan heeft de lage sociale klasse tenminste nog wat om naar op te kijken.
De centrale banken hielden de rentes kunstmatig laag. De gewone banken zijn de schuld niet.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er is dan ook niks mis met kapitalisme. Wel met de manier waarop daar tegenwoordig invulling aan wordt gegeven. Kijk wat er is gebeurd toen regeringen besloten de teugels te laten vieren en de financiele sector dereguleerden. Er is gebleken dat de sector niet verantwoordelijk om kan gaan met die vrijheden.
En nogmaals, jij hebt het over kneden, maar je moet beseffen dat de huidige consument op zeer doortrapte wijze is gemaakt.
De rijken. Daar zijn ze weer. Wie eigenlijk?quote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:46 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja, dat doe je door als VVD de zwaksten verder de grond in te trappen en de rijke nog rijker te maken.
En die hele crisis is te herleiden tot simpele hypotheken. Wie heeft die afgesloten? De mensen zelf toch?quote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er is dan ook niks mis met kapitalisme. Wel met de manier waarop daar tegenwoordig invulling aan wordt gegeven. Kijk wat er is gebeurd toen regeringen besloten de teugels te laten vieren en de financiele sector dereguleerden. Er is gebleken dat de sector niet verantwoordelijk om kan gaan met die vrijheden.
En nogmaals, jij hebt het over kneden, maar je moet beseffen dat de huidige consument op zeer doortrapte wijze is gemaakt.
Ooit gehoord van een lobby. En de centrale bank (met name de FED) zat ook fout, dat ontken ik ook nergens. Niets mis met het kunstmatig laag houden van de rente, aangezien de economie daardoor wordt gestimuleerd. Het is wel verkeerd om dat te lang vol te houden. Overigens moet je beseffen dat de FED en de financiele sector twee handen op een buik zijn.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:47 schreef robin007bond het volgende:
[..]
De centrale banken hielden de rentes kunstmatig laag. De gewone banken zijn de schuld niet.
Oh dus het is de schuld van de mensen? Of de banken die de risico's niet vermelden. De banken hebben het vertrouwen van de mensen misbruikt. Dat we nog vertrouwen in banken hebben is een wonderquote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:48 schreef eriksd het volgende:
[..]
En die hele crisis is te herleiden tot simpele hypotheken. Wie heeft die afgesloten? De mensen zelf toch?
Mensen tekenen toch ergens voor? En kunnen toch rekenen neem ik aan?quote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:50 schreef Zolcon het volgende:
[..]
Oh dus het is de schuld van de mensen? Of de banken die de risico's niet vermelden. De banken hebben het vertrouwen van de mensen misbruikt. Dat we nog vertrouwen in banken hebben is een wonder
Oh, erik, je snapt het punt dat ik wil maken niet. Ik wijs niet enkel met een boos vingertje naar de inhalige bankiers. De problemen die ten grondslag lagen aan de crisis (allemaal) liggen veel dieper. Enerzijds ligt het aan het de burger die is verworden tot een simpele consument. Dat is waar zijn of haar leven om draait. Andere mensen maken daar weer handig gebruik van.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:48 schreef eriksd het volgende:
[..]
En die hele crisis is te herleiden tot simpele hypotheken. Wie heeft die afgesloten? De mensen zelf toch?
Als de producten zo ingewikkeld worden gemaakt dan is dat gewoon misleiding.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:51 schreef eriksd het volgende:
[..]
Mensen tekenen toch ergens voor? En kunnen toch rekenen neem ik aan?
Ja, en ik heb dus al gezegd dat dat gewoon de aard van het beeste is. Mensen consumeren. Punt. Andere mensen willen meer consumeren. Punt. Dus gaat men geld verdienen aan mensen. Puntquote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oh, erik, je snapt het punt dat ik wil maken niet. Ik wijs niet enkel met een boos vingertje naar de inhalige bankiers. De problemen die ten grondslag lagen aan de crisis (allemaal) liggen veel dieper. Enerzijds ligt het aan het de burger die is verworden tot een simpele consument. Dat is waar zijn of haar leven om draait. Andere mensen maken daar weer handig gebruik van.
Populisme waar Wilders nog een puntje aan kan zuigen.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:46 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja, dat doe je door als VVD de zwaksten verder de grond in te trappen en de rijke nog rijker te maken.
Kunstmatig laag houden van rentes is juist het slechtste wat er is.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ooit gehoord van een lobby. En de centrale bank (met name de FED) zat ook fout, dat ontken ik ook nergens. Niets mis met het kunstmatig laag houden van de rente, aangezien de economie daardoor wordt gestimuleerd. Het is wel verkeerd om dat te lang vol te houden. Overigens moet je beseffen dat de FED en de financiele sector twee handen op een buik zijn.
Verder is dit vooral een discussie over futiliteiten, het gaat mij meer om het grote plaatje.
Totaal in de greep worden gehouden door de drang om rommel te kopen die je eigenlijk niet nodig hebt, is de aard van het beestje? Nee, dat denk ik niet.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:53 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ja, en ik heb dus al gezegd dat dat gewoon de aard van het beeste is. Mensen consumeren. Punt. Andere mensen willen meer consumeren. Punt. Dus gaat men geld verdienen aan mensen. Punt
Ja, ik weet wat de gevolgen zijn van lage rente. En nee, ik denk niet dat dat het gevolg is van regulering, Eerder het gebrel daaraan. Dat was ook de wens van jullie held Reagan. Die heeft in de jaren tachtig een proces van deregulering in gang gezet en daar hebben de grote jongens flink van geprofiteerd.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:55 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Kunstmatig laag houden van rentes is juist het slechtste wat er is.
Je creëert een klimaat waarin lenen heel goedkoop is. Mensen gaan inzetten op lange termijn projecten etc. Maar er is natuurlijk niet genoeg geld om uit te lenen. Er wordt geld bijgedrukt met alle gevolgen van dien. Rentes gaan weer omhoog, ineens kan niemand zijn leningen weer terug betalen.
Die hypotheken zijn door de strot van consumenten geduwd door de Amerikaanse overheid. Je ziet juist dat regulering van de markt het alleen maar erger maakt.
Oeh, en jij verwacht dat met de komst van het neo-liberalisme de beweging in gang is gezet naar een mens die alleen datgene wil hebben wat hij echt nodig heeft?quote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Totaal in de greep worden gehouden door de drang om rommel te kopen die je eigenlijk niet nodig hebt, is de aard van het beestje? Nee, dat denk ik niet.
Dat zegt mijn opa ook altijdquote:
Nogmaals, kijk Century of Self, daarin wordt deze materie beter uitgelegd. Als ik hier een poging waag, dan doe ik geen recht aan de boodschap van het verhaal.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 14:01 schreef eriksd het volgende:
[..]
Oeh, en jij verwacht dat met de komst van het neo-liberalisme de beweging in gang is gezet naar een mens die alleen datgene wil hebben wat hij echt nodig heeft?
En wat is echt nodig hebben eigenlijk?
Naja wel wanneer het aangeboden wordt. Waarom willen mensen een TV in de keuken en in de badkamer? hebben ze eigenlijk niet nodig maar toch willen ze het. Zoals erik zei, het is het de aard van het beestje om meer te willen. sad but true.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Totaal in de greep worden gehouden door de drang om rommel te kopen die je eigenlijk niet nodig hebt, is de aard van het beestje? Nee, dat denk ik niet.
Als we de onderklasse en kansarmen niet zo verwennen stoppen ze vanzelf met nutteloze dingen kopen.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Totaal in de greep worden gehouden door de drang om rommel te kopen die je eigenlijk niet nodig hebt, is de aard van het beestje? Nee, dat denk ik niet.
Het is een drang die bewust is gecreeerd door mensen zoals Edward Bernays. In de jaren twintig van de vorige eeuw heeft hij het bedrijfsleven geholpen om blinde shoppers te maken van de mensen.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 14:04 schreef Tem het volgende:
[..]
Naja wel wanneer het aangeboden wordt. Waarom willen mensen een TV in de keuken en in de badkamer? hebben ze eigenlijk niet nodig maar toch willen ze het. Zoals erik zei, het is het de aard van het beestje om meer te willen. sad but true.
Mensen zijn er dus bevattelijk voor maar dat staat los dat mensen nog steeds de vrije keuze hebben om iets aan te schaffen of niet.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 14:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is een drang die bewust is gecreeerd door mensen zoals Edward Bernays. In de jaren twintig van de vorige eeuw heeft hij het bedrijfsleven geholpen om blinde shoppers te maken van de mensen.
En zijn verhaal kan hij vervolgens kwijt via een door massaconsumptie mogelijkgemaakt apparaat.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 13:28 schreef eriksd het volgende:
[..]
Tsjonge, wat een termen weer allemaal.
Hoe zie je bovenstaande plannetjes concreet voor je?
Uiteraard, maar het gros laat zich meeslepen. En het bedrijfsleven speelt daar op in. Het is een vicieuze cirkel van kansloos gedrag.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 14:08 schreef Tem het volgende:
[..]
Mensen zijn er dus bevattelijk voor maar dat staat los dat mensen nog steeds de vrije keuze hebben om iets aan te schaffen of niet.
Meeslepen? Je doet net of het willoze wezens zijn slaafs alles kopen wat voor hun neus komt.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 14:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Uiteraard, maar het gros laat zich meeslepen. En het bedrijfsleven speelt daar op in. Het is een vicieuze cirkel van kansloos gedrag.
Ik snap nog steeds niet dat die man politiek leider is van het CDA. Zowat alle partijprominenten hebben wel een hekel aan 'm.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 14:08 schreef KoosVogels het volgende:
Volgens Verhagen herkent niemand zich meer in dit land.
Achterlijke demagoog.
Daar komt het wel op een beetje op neer, inderdaad. Met name in de VS.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 14:14 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Meeslepen? Je doet net of het willoze wezens zijn slaafs alles kopen wat voor hun neus komt.
VSquote:Op zaterdag 2 juli 2011 14:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daar komt het wel op een beetje op neer, inderdaad. Met name in de VS.
Maar is de de schuld van de vrije markt of van de mens zelf? Ik ben er niet voor om dat te "regulieren". Wanneer iemand 6 dvdrecorders wil moet hij dat zelf weten.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 14:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Uiteraard, maar het gros laat zich meeslepen. En het bedrijfsleven speelt daar op in. Het is een vicieuze cirkel van kansloos gedrag.
Ik wil dat ook niet reguleren. Wat trekken mensen toch altijd vreemde conclusies op basis van mijn postings. En nee, het is ook niet de schuld van de vrije markt. Als er sprake is van schuld dan moet je naar psycho-analisten kijken die weten hoe je de mens kunt kneden.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 14:17 schreef Tem het volgende:
[..]
Maar is de de schuld van de vrije markt of van de mens zelf? Ik ben er niet voor om dat te "regulieren". Wanneer iemand 6 dvdrecorders wil moet hij dat zelf weten.
Waarom zouden toekomstige generaties hiervan niet profiteren als de verlaging in stand blijft? Of heb je het over een tijdelijke verlaging?quote:Op zaterdag 2 juli 2011 14:17 schreef Nautilus. het volgende:
Er valt heel wat af te dingen op de opvatting dat belastingverlagingen de economie stimuleren, aangezien ze vaak worden doorgevoerd op het moment dat de economie al herstelt.
Een tweede punt is dat belastingverlagingen per definitie onrechtvaardig zijn ten opzichte van toekomstige generaties. De meeste users hier zijn studenten. Je vader en moeder profiteren dan van belastingverlaging, maar jij, als toekomstig werknemer, zal daar niet van profiteren.
Lees "economy in one lesson" en dan het kopje Taxes Discourage Production.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 14:17 schreef Nautilus. het volgende:
Er valt heel wat af te dingen op de opvatting dat belastingverlagingen de economie stimuleren, aangezien ze vaak worden doorgevoerd op het moment dat de economie al herstelt.
Een tweede punt is dat belastingverlagingen per definitie onrechtvaardig zijn ten opzichte van toekomstige generaties. De meeste users hier zijn studenten. Je vader en moeder profiteren dan van belastingverlaging, maar jij, als toekomstig werknemer, zal daar niet van profiteren.
Eigen verantwoordelijkheid.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 14:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Uiteraard, maar het gros laat zich meeslepen. En het bedrijfsleven speelt daar op in. Het is een vicieuze cirkel van kansloos gedrag.
Nergens beweer ik het tegendeel.quote:
Totdat je de keerzijde zelf aan den lijve mag ondervinden, mien jong.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 14:12 schreef robin007bond het volgende:
Ik hou van kapitalisme en mijn familie
Ik ga zo even Coca Cola drinken mede mogelijk gemaakt door deze verderfelijke massaconsumptie.quote:
Je ziet alleen de mooie kant van het land?quote:
De meeste verlagingen zijn tijdelijk. Ik speel een beetje met de opvattingen uit Taxing Ourselves.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 14:19 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Waarom zouden toekomstige generaties hiervan niet profiteren als de verlaging in stand blijft? Of heb je het over een tijdelijke verlaging?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |