abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_98188317
Vanwege het hebben van PDD-NOS heb ik op de eigen verklaring van het CBR bij vraag 3 (psychiatrische stoornis) een ja in moeten vullen. Dat betekent dat ik door een extra keuringsprocedure moet. Na een hele hoop tijd te zijn verstreken kon ik bij een psychiater terecht voor keuring, die vervolgens allerlei vragen stelde die mijn gevoel van privacy sterk aantastten. Zo moest ik antwoord geven op vragen over crimineel gedrag, drugsgebruik etc. Dat zijn zaken die geen verband houden met PDD-NOS, dus lijkt het mij onredelijk die te stellen bij een keuring. Daarnaast heb ik voor de keuring 190 euro moeten betalen. Nu delen het CBR en de psychiater dat, maar toch heb ik het gevoel dat dat voor de psychiater wel makkelijk verdiend is aangezien hij hooguit een half uurtje werk eraan heeft gehad.

Na afloop van de keuring zei de psychiater geen problemen te verwachten en te verwachten dat ik niet op zou hoeven voor een rijtest. Helaas kreeg ik desondanks eind vorige week een brief dat ik toch voor een extra rijtest op moet. Daar gaat weer een maand wachttijd overheen en bovendien dien ik bovenop de 190 euro die ik al betaald heb om gekeurd te worden, ook nog eens een lesauto te regelen en zelf te betalen. Daarnaast lijkt het mij overbodig om mij op te roepen voor een rijtest. Ik mag dan wel een zeer lichte vorm van autisme hebben, maar volgens mij moet een examinor in staat zijn om te beoordelen of ik kan rijden. Waar hebben ze immers anders examinators voor?

Nu voel ik mij door alle maatregelen van het CBR tegen mij, zwaar op een achterstand gezet. Ten eerste vanwege de financiële kant ervan. Als het CBR denkt de maatschappij tegen mensen zoals mij te moeten beschermen, dan lijkt het me niet onredelijk dat het CBR in ieder geval een stevig deel van de kosten voor zijn rekening neemt. Ten tweede omdat ik mij door het moeten beantwoorden van bepaalde voor mijn aandoening irrelevante vragen onheus bejegend voel. Ten derde omdat het CBR mijn mogelijkheid om rijexamen te doen met bijna een half jaar vertraagd. Dit alles slechts op grond van beperking. En als klap op de vuurpijl mag ik deze procedure eens per 3 jaar door.

Nu heb ik geïnformeerd bij de Commissie Gelijke Behandeling of ik bij hen een klacht in kon dienen vanwege discriminatie tegen groepen (mensen met een beperking). Helaas kunnen zij mijn klacht niet in behandeling nemen. Is er misschien een andere mogelijkheid om een klacht in te dienen tegen deze oneerlijke praktijken van het CBR?

[ Bericht 0% gewijzigd door MannusX op 15-06-2011 02:28:15 ]
  woensdag 15 juni 2011 @ 02:13:20 #2
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_98188379
Ik vond je vorige post wel sterker.
Proefdiervrije haarverzorgingsproducten
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_98188386
iedereen moet zn eigen lesauto regelen, links of rechtsom betaal je die zelf. Rijinstructeurs kunnen (terecht) helemaal niets beoordelen.. een aardig deel is daar echt niet toe instaat. Dus nee, ik denk niet dat iemand iets voor je kan betekenen.. het cbr is kut, deal with it.. of wacht heel lang in de hoop dat het beter wordt.
pi_98188424
Lullig dat je dit eerlijk in hebt gevuld. Mijn rijinstructeur zei dat je nergens een bijzonderheid in moest vullen, dus niet mijn ADHD. Het levert gewoon zoveel gedoe op, terwijl het onzinnig is.

De vragen van de psychiater zou ik me dan weer niet zo druk over maken, wel over de 3-jaarlijkse keuring waaraan je nu overgeleverd bent. En een rijtest... als je daarmee je examen bedoeld: Ja natuurlijk moet je gewoon examen doen, net zoals iedereen anders! Zou mooi zijn dat een gesprekje bij de psychiater genoeg zou zijn voor een rijbewijs.
pi_98188504
quote:
6s.gif Op woensdag 15 juni 2011 02:13 schreef golfer het volgende:
Ik vond je vorige post wel sterker.
Proefdiervrije haarverzorgingsproducten
Ik ben stiekem wel benieuwd naar z'n volgende topic :P

Over een jaar of twee ofzo
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_98188594
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 02:13 schreef Robin__ het volgende:
iedereen moet zn eigen lesauto regelen, links of rechtsom betaal je die zelf. Rijinstructeurs kunnen (terecht) helemaal niets beoordelen.. een aardig deel is daar echt niet toe instaat. Dus nee, ik denk niet dat iemand iets voor je kan betekenen.. het cbr is kut, deal with it.. of wacht heel lang in de hoop dat het beter wordt.
Waar ik instructeur zei bedoelde ik natuurlijk examinator. Die zal in staat moeten zijn te zien of iemand kan rijden toch?
pi_98188634
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 02:15 schreef aloe_vera het volgende:
Lullig dat je dit eerlijk in hebt gevuld. Mijn rijinstructeur zei dat je nergens een bijzonderheid in moest vullen, dus niet mijn ADHD. Het levert gewoon zoveel gedoe op, terwijl het onzinnig is.

De vragen van de psychiater zou ik me dan weer niet zo druk over maken, wel over de 3-jaarlijkse keuring waaraan je nu overgeleverd bent. En een rijtest... als je daarmee je examen bedoeld: Ja natuurlijk moet je gewoon examen doen, net zoals iedereen anders! Zou mooi zijn dat een gesprekje bij de psychiater genoeg zou zijn voor een rijbewijs.
Nee, een rijtest is iets anders dan een examen. Dat is extra en onderdeel van de medische keuring. Een normaal examen lijkt me logisch. Evenals een onderzoek door een psychiater. Maar dan wel graag een onderzoek met relevante vragen. Waarom zou ik vragen over crimineel gedrag moeten beantwoorden. Zijn ze bang dat ik mijn rijbewijs haal om een vluchtauto te gaan besturen of zo?

Je kunt inderdaad niets invullen, maar dat betekent wel dat als je ooit bij een ongeval betrokken bent en men komt erachter, de bewijslast m.b.t. aansprakelijkheid aan jouw kant komt te liggen. Achteraf twijfel ik overigens ook of ik er slim aan heb gedaan of niet.
  woensdag 15 juni 2011 @ 07:38:42 #8
182980 mime_negert
Valt er hier nog wat te mimen?
pi_98189706
Ach, je moet er iets voor over hebben.
pi_98189788
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 02:30 schreef MannusX het volgende:
Waarom zou ik vragen over crimineel gedrag moeten beantwoorden.
En toch worden ze gesteld, dus wat is nu het probleem om ze te beantwoorden? Het is geen inbreuk op je privacy om een standaard-vragenlijst te beantwoorden voor een psychiater die beroepsgeheim heeft.

Wat jij als discriminatie ervaart is van het CBR uit een standaard procedure voor mensen die een afwijking hebben. Afhankelijk van hoe zwaar je PDD-NOS is, vind ik het ook niet vreemd, aspecten daarvan tellen toch wel zwaar mee in het verkeer.
Even a broken clock is right twice a day.
pi_98189806
PDD-NOS :')
Oftewel Pervasive Developmental Disorder - Not Otherwise Specified

Oftwel bullshit.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 15 juni 2011 @ 07:54:49 #11
3542 Gia
User under construction
pi_98189843
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 07:50 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
PDD-NOS :')
Oftewel Pervasive Developmental Disorder - Not Otherwise Specified

Oftwel bullshit.
Vrij vertaald: 't Is iets, maar ze weten niet wat.

Gewoon niet invullen als je niet her en der met een dergelijke afwijking geregistreerd staat.
pi_98189858
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 07:54 schreef Gia het volgende:

[..]

Vrij vertaald: 't Is iets, maar ze weten niet wat.

Gewoon niet invullen als je niet her en der met een dergelijke afwijking geregistreerd staat.
Het is iets, dus ik heb liever dat ze zijn vaardigheid goed testen voordat ze hem op de weg laten ;)
Even a broken clock is right twice a day.
pi_98189939
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 07:54 schreef Gia het volgende:

[..]

Vrij vertaald: 't Is iets, maar ze weten niet wat.

Gewoon niet invullen als je niet her en der met een dergelijke afwijking geregistreerd staat.
Die diagnose is vast en zeker ooit gesteld en vastgelegd in het EPD.

Als uit cijfers blijkt dat dit soort lieden vaker dan gemiddeld drugs en/of drank gebruikt, dan zijn de vragen van de psychiater wel relevant. Als dat niet het geval is, heeft TS zeker wel een punt.
pi_98190454
Het CBR is een zelfstandig bestuursorgaan. De Algemene Wet bestuursrecht is dus van toepassing. Ingevolge hoofdstuk 9 van de Awb kan je een klacht indienen bij het CBR en mocht deze niet naar tevredenheid zijn behandeld dan kan je naar de Nationale Ombudsman. Dit is wel een redelijk vrijblijvende procedure, die in beginsel geen rechtsgevolgen met zich meebrengt.

Mogelijk kan je in bezwaar en beroep tegen het besluit van het CBR dat je extra testen moet ondergaan, maar dat weet ik niet zeker.
pi_98190481
Dit topic komt mij ernstig bekend voor.
  Redactie Frontpage woensdag 15 juni 2011 @ 08:55:45 #16
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_98190619
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 07:50 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
PDD-NOS :')
Oftewel Pervasive Developmental Disorder - Not Otherwise Specified

Oftwel bullshit.
Gister de drang om kinderen te drogeren gezien, docu van Louis Theroux.

En PDD-NOS klinkt idd als een non-analyse en drogeer excuus.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_98190677
PDD-NOS is zeg maar het vakje 'overige' bij de 'medische kwalen' sector. Als ze het niet weten en ze willen je niet 100% gek verklaren, kruizen ze dat maar aan.
pi_98190709
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 07:54 schreef Gia het volgende:

[..]

Vrij vertaald: 't Is iets, maar ze weten niet wat.

Gewoon niet invullen als je niet her en der met een dergelijke afwijking geregistreerd staat.
Het is nog veel erger: Omdat PDD-NOS een restgroep is en de symptomen in vorm en intensiteit uiteenlopen, zijn er geen 'harde' criteria.

Haha, er zijn gewoon geen echte criteria. Oftwel iedereen lult maar wat.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  Licht Ontvlambaar woensdag 15 juni 2011 @ 09:01:54 #19
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_98190724
quote:
10s.gif Op woensdag 15 juni 2011 08:46 schreef Scorpie het volgende:
Dit topic komt mij ernstig bekend voor.
ik had ook een andere TS verwacht :o
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_98190749
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 09:01 schreef Sjeen het volgende:

[..]

ik had ook een andere TS verwacht :o
Gevonden;

Hoevaak bezwaar aantekenen?

En

Rechtzaak tegen CBR/Hoorzitting

_O-

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2011 09:04:07 ]
pi_98190756
quote:
14s.gif Op woensdag 15 juni 2011 09:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Het is nog veel erger: Omdat PDD-NOS een restgroep is en de symptomen in vorm en intensiteit uiteenlopen, zijn er geen 'harde' criteria.

Haha, er zijn gewoon geen echte criteria. Oftwel iedereen lult maar wat.
Precies, en daarom zijn die vragen toch wel relevant. Gevoeligheid voor impulsen/verslavingen is in die hoek niet onbekend en aangezien men niet aan kan geven in welk deel vand die hoek TS zit kan ik me er wel wat bij voorstellen.

Wat betreft die extra rijtest ben ik het trouwens wel met hem eens.
  Moderator woensdag 15 juni 2011 @ 10:04:04 #22
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_98192060
quote:
Kloon van user uit deze topics? :')
Breitling - Instruments for Professionals
pi_98192178
Ik zie niet in waarom er hier gediscrimineerd zou worden.
Jij hebt aangegeven een bepaalde stoornis te hebben die je rijvaardigheid kan beinvloeden en dan is het niet onredelijk dat het CBR jou extra wil keuren.

Je zou wel bezwaar kunnen maken tegen die extra rijtest en aangeven dat je die naast het reguliere examen niet nodig acht.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
  woensdag 15 juni 2011 @ 10:19:01 #24
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_98192437
Kun je aub duidelijk uitleggen waarom je vind dat je gediscrimineerd bent? Ik vind dat niet in je verhaal terug. Is het soms omdat je vindt dat voor mensen met een ziekte alles hetzelfde moet kosten als voor mensen zonder een ziekte?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  Moderator woensdag 15 juni 2011 @ 10:44:40 #25
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_98193194
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 10:19 schreef Maanvis het volgende:
Kun je aub duidelijk uitleggen waarom je vind dat je gediscrimineerd bent? Ik vind dat niet in je verhaal terug. Is het soms omdat je vindt dat voor mensen met een ziekte alles hetzelfde moet kosten als voor mensen zonder een ziekte?
Nou nee, volgens mij is het zo dat hij vind dat het voor hem allemaal niet meer hoeft te kosten dan voor een 'gezond' iemand.

Dus, hij wil zich veilig door het verkeer bewegen, instanties vinden dat hij daarvoor keuringen en meer rijlessen (ofzo) nodig heeft, en hij vind dat de kosten daarvoor gedragen moeten worden door die instanties, omdat hij het niet eerlijk vind dat hij dat zelf moet betalen.

Dat is wat ik eruit haal.
Breitling - Instruments for Professionals
  woensdag 15 juni 2011 @ 10:47:39 #26
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_98193279
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 10:44 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Nou nee, volgens mij is het zo dat hij vind dat het voor hem allemaal niet meer hoeft te kosten dan voor een 'gezond' iemand.

Dus, hij wil zich veilig door het verkeer bewegen, instanties vinden dat hij daarvoor keuringen en meer rijlessen (ofzo) nodig heeft, en hij vind dat de kosten daarvoor gedragen moeten worden door die instanties, omdat hij het niet eerlijk vind dat hij dat zelf moet betalen.

Dat is wat ik eruit haal.
Die zal ik onthouden als mijn kind een jaar blijft zitten omdat het niet zo slim is; Schoolgeld moet de school maar betalen, het is immers niet mijn schuld dat mijn kind niet zo slim is en de school vindt toch dat ie moet blijven zitten....
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_98194263
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 10:19 schreef Maanvis het volgende:
Kun je aub duidelijk uitleggen waarom je vind dat je gediscrimineerd bent? Ik vind dat niet in je verhaal terug. Is het soms omdat je vindt dat voor mensen met een ziekte alles hetzelfde moet kosten als voor mensen zonder een ziekte?
Discriminatie, volgens een van de definities, is dat je op grond van een niet aan jou te verwijten kenmerk op onredelijke wijze wordt achtergesteld. Het achtergesteld worden door deze test en de tijd en kosten die daarmee gemoeid gaan is duidelijk. Het onredelijke zit 'm er volgens mij in dat een dergelijke test in mijn ogen met name dient ter bescherming van de maatschappij. Het is dan wat mij betreft onredelijk iemand die buiten zijn schuld om een lichte aandoening heeft te vragen voor die bescherming op te draaien.

Bovendien is het wat mij betreft ook onredelijk dat het CBR er zo lang over doet. Daardoor heb ik al meer dan een half jaar geen examen kunnen doen, terwijl ik daar qua rijvaardigheid volgens mijn instructrice al lang aan toe ben. Ook lees ik verhalen van anderen die bijvoorbeeld op medische gronden herkeurd moeten worden, dat zij voor kortere of langere tijd hun rijbewijs verliezen omdat het zo buitenproportioneel lang duurt. Ik ben dus niet de enige die hiermee in de problemen komt en sommigen komen er nog zwaarder door in de problemen dan ik.

Dus ik zou het heel fijn vinden om een principieel proces tegen het CBR te voeren, omdat zij de positie van gehandicapten aan hun laars lappen bij de keuringsprocedure.
pi_98194306
quote:
Deze had ik nog niet gevonden, maar bedankt voor de links.
pi_98194476
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 07:48 schreef TronCarter het volgende:

[..]

En toch worden ze gesteld, dus wat is nu het probleem om ze te beantwoorden? Het is geen inbreuk op je privacy om een standaard-vragenlijst te beantwoorden voor een psychiater die beroepsgeheim heeft.

Wat jij als discriminatie ervaart is van het CBR uit een standaard procedure voor mensen die een afwijking hebben. Afhankelijk van hoe zwaar je PDD-NOS is, vind ik het ook niet vreemd, aspecten daarvan tellen toch wel zwaar mee in het verkeer.
Die psychiater heeft in dit geval dus geen beroepsgeheim, juist omdat het een CBR-keuring betreft. Als de resultaten niet naar het CBR zouden gaan zou die keuring natuurlijk sowieso niet noodzakelijk zijn.

En dat het een standaardtest is voor afwijkingen is juist het probleem. Men zou ook slechts de vragen kunnen stellen die voor mijn afwijking relevant zijn. Daar zou ik geen moeite mee hebben, maar om nu meteen je hele hebben en houwen op straat te moeten gooien voor zo'n keuring gaat me wel een beetje ver eigenlijk.

Ik geloof niet dat het CBR de bedoeling heeft bewust te discrimineren hiermee, maar de uitwerking is wat mij betreft discriminerend ten opzichte van mensen met een beperking.
  Moderator woensdag 15 juni 2011 @ 11:29:08 #30
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_98194503
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 11:21 schreef MannusX het volgende:

[..]

Discriminatie, volgens een van de definities, is dat je op grond van een niet aan jou te verwijten kenmerk op onredelijke wijze wordt achtergesteld. Het achtergesteld worden door deze test en de tijd en kosten die daarmee gemoeid gaan is duidelijk. Het onredelijke zit 'm er volgens mij in dat een dergelijke test in mijn ogen met name dient ter bescherming van de maatschappij. Het is dan wat mij betreft onredelijk iemand die buiten zijn schuld om een lichte aandoening heeft te vragen voor die bescherming op te draaien.

Bovendien is het wat mij betreft ook onredelijk dat het CBR er zo lang over doet. Daardoor heb ik al meer dan een half jaar geen examen kunnen doen, terwijl ik daar qua rijvaardigheid volgens mijn instructrice al lang aan toe ben. Ook lees ik verhalen van anderen die bijvoorbeeld op medische gronden herkeurd moeten worden, dat zij voor kortere of langere tijd hun rijbewijs verliezen omdat het zo buitenproportioneel lang duurt. Ik ben dus niet de enige die hiermee in de problemen komt en sommigen komen er nog zwaarder door in de problemen dan ik.

Dus ik zou het heel fijn vinden om een principieel proces tegen het CBR te voeren, omdat zij de positie van gehandicapten aan hun laars lappen bij de keuringsprocedure.
nee, jij zit in een nadelige positie, omdat je een aandoening hebt, waar je niks aan kunt doen. Maar als jij dan toch iets wil, dan zul je daar zelf de meerprijs ook voor moeten betalen. That's life. Deal with it. Het leven is niet eerlijk. Soms zijn dingen voor jou wat moeilijker, maar er zijn mogelijkheden om dan toch te bereiken wat je wil bereiken. Alleen kost dat meer tijd/moeite/geld. Shit happens.

Wat dacht je, dat een rechtzaak in een weekje bekeken is? In die tijd dat er over die rechtzaak gaat kun jij je rijbewijs al lang gehaald hebben. Kost je ook minder dan een rechtzaak trouwens.
Breitling - Instruments for Professionals
  Moderator woensdag 15 juni 2011 @ 11:30:38 #31
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_98194565
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 11:28 schreef MannusX het volgende:

[..]

Die psychiater heeft in dit geval dus geen beroepsgeheim, juist omdat het een CBR-keuring betreft. Als de resultaten niet naar het CBR zouden gaan zou die keuring natuurlijk sowieso niet noodzakelijk zijn.

En dat het een standaardtest is voor afwijkingen is juist het probleem. Men zou ook slechts de vragen kunnen stellen die voor mijn afwijking relevant zijn. Daar zou ik geen moeite mee hebben, maar om nu meteen je hele hebben en houwen op straat te moeten gooien voor zo'n keuring gaat me wel een beetje ver eigenlijk.

Ik geloof niet dat het CBR de bedoeling heeft bewust te discrimineren hiermee, maar de uitwerking is wat mij betreft discriminerend ten opzichte van mensen met een beperking.
Jammer dan. Wil je je rijbewijs of niet? Zo ja, dan moet je gewoon betalen, en zo nee, dan moet je het ook niet meer proberen.
Breitling - Instruments for Professionals
  woensdag 15 juni 2011 @ 11:33:42 #32
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_98194668
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 11:21 schreef MannusX het volgende:

[..]

Discriminatie, volgens een van de definities, is dat je op grond van een niet aan jou te verwijten kenmerk op onredelijke wijze wordt achtergesteld. Het achtergesteld worden door deze test en de tijd en kosten die daarmee gemoeid gaan is duidelijk. Het onredelijke zit 'm er volgens mij in dat een dergelijke test in mijn ogen met name dient ter bescherming van de maatschappij. Het is dan wat mij betreft onredelijk iemand die buiten zijn schuld om een lichte aandoening heeft te vragen voor die bescherming op te draaien.

Bovendien is het wat mij betreft ook onredelijk dat het CBR er zo lang over doet. Daardoor heb ik al meer dan een half jaar geen examen kunnen doen, terwijl ik daar qua rijvaardigheid volgens mijn instructrice al lang aan toe ben. Ook lees ik verhalen van anderen die bijvoorbeeld op medische gronden herkeurd moeten worden, dat zij voor kortere of langere tijd hun rijbewijs verliezen omdat het zo buitenproportioneel lang duurt. Ik ben dus niet de enige die hiermee in de problemen komt en sommigen komen er nog zwaarder door in de problemen dan ik.

Dus ik zou het heel fijn vinden om een principieel proces tegen het CBR te voeren, omdat zij de positie van gehandicapten aan hun laars lappen bij de keuringsprocedure.
Nouja, als je het puur vanuit het oogpunt van het CBR bekijkt is het niet 100% zo dat je niets er aan kunt doen dat je die keuring hebt moeten doen. Want vraag 3 stelt immers of je voor een stoornis in behandeling bent geweest. De behandeling daar kies je zelf voor lijkt me.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_98194792
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 11:30 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Jammer dan. Wil je je rijbewijs of niet? Zo ja, dan moet je gewoon betalen, en zo nee, dan moet je het ook niet meer proberen.
Ik ben het met je eens dat er bepaalde zaken zijn die ik zal moeten accepteren, vanwege mijn beperking. Maar ik denk dat daar wel grenzen aan zijn. Zelfs aan iemand die een beperking heeft mag niet alles gevraagd worden. Juist daarom zijn er ook wetten met betrekking tot discriminatie.

Bovendien rust er wat mij betreft wel een plicht bij het CBR om als er besloten wordt tot extra keuringen, de gevolgen daarvan voor degene die die keuring moet ondergaan enigszins binnen de perken te houden. Een zwakke groep honderden euro's laten betalen lijkt me veel. Zeker omdat die psychiater voor een half uurtje werk een enorm bedrag opstrijkt. Daarnaast lijkt me dat dit proces ook zo ingericht kan worden dat het in een korter tijdsbestek geregeld is. Dus ja, ik vind dat het CBR tekort schiet.
  Moderator woensdag 15 juni 2011 @ 11:38:58 #34
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_98194844
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 11:37 schreef MannusX het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat er bepaalde zaken zijn die ik zal moeten accepteren, vanwege mijn beperking. Maar ik denk dat daar wel grenzen aan zijn. Zelfs aan iemand die een beperking heeft mag niet alles gevraagd worden. Juist daarom zijn er ook wetten met betrekking tot discriminatie.

Bovendien rust er wat mij betreft wel een plicht bij het CBR om als er besloten wordt tot extra keuringen, de gevolgen daarvan voor degene die die keuring moet ondergaan enigszins binnen de perken te houden. Een zwakke groep honderden euro's laten betalen lijkt me veel. Zeker omdat die psychiater voor een half uurtje werk een enorm bedrag opstrijkt. Daarnaast lijkt me dat dit proces ook zo ingericht kan worden dat het in een korter tijdsbestek geregeld is. Dus ja, ik vind dat het CBR tekort schiet.
Wat jou betreft. Maar wat jij vind is niet belangrijk. De regels zijn de regels. Daar kun je blij mee zijn of niet, maar dat verandert niks aan dat het nog steeds wel de regels zijn. Dan kun je 'uit principe' (maar eigenlijk gewoon vanuit kostenoogpunt) wel een rechtzaak willen beginnen, maar het enige dat je daarmee bereikt is dat je uiteindelijk méér geld kwijt bent én dat je nog lager doet over het halen van je rijbewijs.

Kies maar.
Breitling - Instruments for Professionals
  woensdag 15 juni 2011 @ 11:47:04 #35
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_98195143
maar mensen die niet kunnen rijden worden ook gediscrimineerd, die moeten meer lessen en meer examens volgen, op eigen kosten. die kunnen er net zo goed niets aan doen. ik ben wel appels met peren aan het vergelijken natuurlijk ;).

Anyway wat was de afwijsreden van het CGB?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_98195464
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 11:47 schreef Maanvis het volgende:
maar mensen die niet kunnen rijden worden ook gediscrimineerd, die moeten meer lessen en meer examens volgen, op eigen kosten. die kunnen er net zo goed niets aan doen. ik ben wel appels met peren aan het vergelijken natuurlijk ;).

Anyway wat was de afwijsreden van het CGB?
Het CGB schijnt alleen klachten te behandelen die te maken hebben met discriminatie op grond van handicap indien dat arbeids- of schoolgerelateerd is.

@CoolGuy De reden dat ik hier nu een punt van wil maken, is dat de duur en de kosten in mijn geval geen incident zijn en deze procedure bovendien iedere 3 jaar dient te worden herhaald. Ik kan nu gewoon meewerken, maar juist door te protesteren kan er verandering in de situatie komen. Ik vrees dat ik in de toekomst nog eens mijn rijbewijs voor een tijd kwijt ga zijn door de duur van het gebeuren namelijk. Bovendien zou ik niet willen dat ik iedere drie jaar een half jaar in een dergelijke procedure zit. Ik heb wel betere dingen om mijn tijd en energie aan te besteden.
  Moderator woensdag 15 juni 2011 @ 12:31:37 #37
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_98196593
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 11:57 schreef MannusX het volgende:

[..]

Het CGB schijnt alleen klachten te behandelen die te maken hebben met discriminatie op grond van handicap indien dat arbeids- of schoolgerelateerd is.

@CoolGuy De reden dat ik hier nu een punt van wil maken, is dat de duur en de kosten in mijn geval geen incident zijn en deze procedure bovendien iedere 3 jaar dient te worden herhaald. Ik kan nu gewoon meewerken, maar juist door te protesteren kan er verandering in de situatie komen. Ik vrees dat ik in de toekomst nog eens mijn rijbewijs voor een tijd kwijt ga zijn door de duur van het gebeuren namelijk. Bovendien zou ik niet willen dat ik iedere drie jaar een half jaar in een dergelijke procedure zit. Ik heb wel betere dingen om mijn tijd en energie aan te besteden.
Tja, dat is nou eenmaal de prijs die je moet betalen omdat er iets met je is. Ik zeg niet dat het eerlijk is, maar je kunt niet verwachten dat de regels worden verandert omdat jij toevallig vind dat het allemaal lastig is.

Je gaat toch ook geen rechtzaak aanspannen omdat je in Six Flags nergens in mag omdat je niet minimaal 1.40m (of wat het ook is)? Kun je ze wel aanklagen, maar je kunt ook naar een ander pretpark gaan/ervoor kiezen om NIET naar Six Flags te gaan.

Kun je je wel star vasthouden aan 'ik mag dat ook' en dat is ook zo, maar sommige dingen zijn gewoon niet voor je weg gelegd of zijn wel voor je weg gelegd maar dan met wat extra moeite.

Zoals ik straks al zei. That's life. Life ain't fair.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_98197061
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 02:15 schreef aloe_vera het volgende:
Lullig dat je dit eerlijk in hebt gevuld. Mijn rijinstructeur zei dat je nergens een bijzonderheid in moest vullen, dus niet mijn ADHD. Het levert gewoon zoveel gedoe op, terwijl het onzinnig is.

De vragen van de psychiater zou ik me dan weer niet zo druk over maken, wel over de 3-jaarlijkse keuring waaraan je nu overgeleverd bent. En een rijtest... als je daarmee je examen bedoeld: Ja natuurlijk moet je gewoon examen doen, net zoals iedereen anders! Zou mooi zijn dat een gesprekje bij de psychiater genoeg zou zijn voor een rijbewijs.
Gebruik je Ritalin?

Zo ja, dan zit je dus gewoon met drugs op achter het stuur. gezellig.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_98199597
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 02:07 schreef MannusX het volgende:
Vanwege het hebben van PDD-NOS heb ik op de eigen verklaring van het CBR bij vraag 3 (psychiatrische stoornis) een ja in moeten vullen. Dat betekent dat ik door een extra keuringsprocedure moet. Na een hele hoop tijd te zijn verstreken kon ik bij een psychiater terecht voor keuring, die vervolgens allerlei vragen stelde die mijn gevoel van privacy sterk aantastten. Zo moest ik antwoord geven op vragen over crimineel gedrag, drugsgebruik etc. Dat zijn zaken die geen verband houden met PDD-NOS, dus lijkt het mij onredelijk die te stellen bij een keuring. Daarnaast heb ik voor de keuring 190 euro moeten betalen. Nu delen het CBR en de psychiater dat, maar toch heb ik het gevoel dat dat voor de psychiater wel makkelijk verdiend is aangezien hij hooguit een half uurtje werk eraan heeft gehad.

Na afloop van de keuring zei de psychiater geen problemen te verwachten en te verwachten dat ik niet op zou hoeven voor een rijtest. Helaas kreeg ik desondanks eind vorige week een brief dat ik toch voor een extra rijtest op moet. Daar gaat weer een maand wachttijd overheen en bovendien dien ik bovenop de 190 euro die ik al betaald heb om gekeurd te worden, ook nog eens een lesauto te regelen en zelf te betalen. Daarnaast lijkt het mij overbodig om mij op te roepen voor een rijtest. Ik mag dan wel een zeer lichte vorm van autisme hebben, maar volgens mij moet een examinor in staat zijn om te beoordelen of ik kan rijden. Waar hebben ze immers anders examinators voor?

Nu voel ik mij door alle maatregelen van het CBR tegen mij, zwaar op een achterstand gezet. Ten eerste vanwege de financiële kant ervan. Als het CBR denkt de maatschappij tegen mensen zoals mij te moeten beschermen, dan lijkt het me niet onredelijk dat het CBR in ieder geval een stevig deel van de kosten voor zijn rekening neemt. Ten tweede omdat ik mij door het moeten beantwoorden van bepaalde voor mijn aandoening irrelevante vragen onheus bejegend voel. Ten derde omdat het CBR mijn mogelijkheid om rijexamen te doen met bijna een half jaar vertraagd. Dit alles slechts op grond van beperking. En als klap op de vuurpijl mag ik deze procedure eens per 3 jaar door.

Nu heb ik geïnformeerd bij de Commissie Gelijke Behandeling of ik bij hen een klacht in kon dienen vanwege discriminatie tegen groepen (mensen met een beperking). Helaas kunnen zij mijn klacht niet in behandeling nemen. Is er misschien een andere mogelijkheid om een klacht in te dienen tegen deze oneerlijke praktijken van het CBR?
Zij zijn verantwoordelijk voor de capaciteiten van iedereen die een rijbewijs wil hebben, en blijkbaar is jouw aandoening reden om de vinger aan de pols te houden bij aanvraag, en vervolgens 1x per 3 jaar. Je hebt pas een kans om ee klacht wegens discriminatie gegrond verklaard te krijgen, als iemand met dezelfde aandoening bevoordeeld wordt ten opzichte van jou, en dat is dus niet zo. Je wordt gelijk behandeld met elke andere Nederlander die een rijbewijs wil, en een aandoening uit het autistische spectrum heeft.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  Moderator woensdag 15 juni 2011 @ 13:50:24 #40
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_98199805
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 13:46 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Zij zijn verantwoordelijk voor de capaciteiten van iedereen die een rijbewijs wil hebben, en blijkbaar is jouw aandoening reden om de vinger aan de pols te houden bij aanvraag, en vervolgens 1x per 3 jaar. Je hebt pas een kans om ee klacht wegens discriminatie gegrond verklaard te krijgen, als iemand met dezelfde aandoening bevoordeeld wordt ten opzichte van jou, en dat is dus niet zo. Je wordt gelijk behandeld met elke andere Nederlander die een rijbewijs wil, en een aandoening uit het autistische spectrum heeft.
Ja, maar dat bedoelt ie niet, want hij voelt zich gediscrimineerd t.o.v. een 'gezond' iemand. Tov zijn peers is het gewoon standaard waar hij nu mee te maken heeft natuurlijk, maar daar refereert ie dan ook niet aan.

Kijk het is allemaal leuk, zo'n labeltje, maar het levert meer nadelen dan voordelen op.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_98199825
Als ik het zo lees is 1 van de vaker voorkomende symptomen van PDD-NOS, het minder goed kunnen herkennen en inschatten van de lichaamstaal en emotie van andere personen, en hun bedoelingen. Iets wat je toch wel moet kunnen in het hedendaagse verkeer.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_98199880
Ik zou als expert-getuige voor deze zitting van de rechtbank der publieke opinie graag dhr. Fusionfreak oproepen. :Y
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  woensdag 15 juni 2011 @ 13:52:08 #43
3542 Gia
User under construction
pi_98199883
Leuke vraag, die vraag 3.
Wat als bij iemand ooit de diagnose ADD is gesteld, maar die persoon is hiervoor verder niet behandeld? Dan kun je daar naar waarheid een 'nee' invullen.
pi_98200127
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 13:50 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ja, maar dat bedoelt ie niet, want hij voelt zich gediscrimineerd t.o.v. een 'gezond' iemand. Tov zijn peers is het gewoon standaard waar hij nu mee te maken heeft natuurlijk, maar daar refereert ie dan ook niet aan.

Kijk het is allemaal leuk, zo'n labeltje, maar het levert meer nadelen dan voordelen op.
Mag ik me dan, als gezonde man, gediscrimineerd voelen tov iemand die van zijn PGB een netbook met UMTS dongle koopt, omdat op de zorgboerderij waar hij verblijft geen internet is? Ik moest nondeju mijn WiFi router zelf betalen, en nog maandelijks mijn internet abbo ook. }:|
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  Moderator woensdag 15 juni 2011 @ 14:07:17 #45
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_98200578
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 13:57 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Mag ik me dan, als gezonde man, gediscrimineerd voelen tov iemand die van zijn PGB een netbook met UMTS dongle koopt, omdat op de zorgboerderij waar hij verblijft geen internet is? Ik moest nondeju mijn WiFi router zelf betalen, en nog maandelijks mijn internet abbo ook. }:|
:D

Dat is ook een redenering ja.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_98200626
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 13:52 schreef Gia het volgende:
Leuke vraag, die vraag 3.
Wat als bij iemand ooit de diagnose ADD is gesteld, maar die persoon is hiervoor verder niet behandeld? Dan kun je daar naar waarheid een 'nee' invullen.
Dat is met alle vragen. Er staat ook een vraag bij over behandelingen bij een oogarts o.i.d. Ikzelf heb een lui oog en zie geen diepte, maar omdat ik in de aangegeven periode niet bij de oogarts ben geweest, heb ik daar gewoon nee in kunnen vullen.
I reject the truth and substitute it with my own.
pi_98200835
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 14:08 schreef Semoi het volgende:

[..]

Dat is met alle vragen. Er staat ook een vraag bij over behandelingen bij een oogarts o.i.d. Ikzelf heb een lui oog en zie geen diepte, maar omdat ik in de aangegeven periode niet bij de oogarts ben geweest, heb ik daar gewoon nee in kunnen vullen.
Wat moeten we ook nog met een CBR en medische controles als we ook gewoon zelf onze rijvaardigheid kunnen beoordelen. :|W
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_98201178
Die keurigingen van autisme ADHD is allemaal echt onzin.
Als ik mensen op de weg zie die fouten maken zijn dat toch echt de bejaarden van 70+ en de kale sjonnies met een kale kop petje op en een lonsdale shirt.

Wat nog eerlijker is voor iedereen een keuring en streng is.
Interessant he ?
  woensdag 15 juni 2011 @ 14:23:28 #49
3542 Gia
User under construction
pi_98201228
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 14:13 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Wat moeten we ook nog met een CBR en medische controles als we ook gewoon zelf onze rijvaardigheid kunnen beoordelen. :|W
Hoezo beoordelen? Je beantwoordt de vragen naar waarheid.

Bent u onder behandeling of onder behandeling geweest voor psychiatrische stoornis, hersenziekte of een ziekte van het zenuwstelsel?

Als alleen een diagnose is gesteld, maar er geen behandeling is geweest, dan is 'nee' het enige juiste antwoord.
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 14:08 schreef Semoi het volgende:

Dat is met alle vragen. Er staat ook een vraag bij over behandelingen bij een oogarts o.i.d. Ikzelf heb een lui oog en zie geen diepte, maar omdat ik in de aangegeven periode niet bij de oogarts ben geweest, heb ik daar gewoon nee in kunnen vullen.
Eh, Semoi, er is een vraag die luidt:

8a. Hebt u verminderd gezichtsvermogen van één of beide ogen, zelfs als u gebruik maakt van bril of contactlenzen?

Hier moet je toch echt 'ja' invullen.
Bij 8b kun je dan weer 'nee' invullen.
pi_98201396
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 14:23 schreef Gia het volgende:

[..]

[..]

Eh, Semoi, er is een vraag die luidt:

8a. Hebt u verminderd gezichtsvermogen van één of beide ogen, zelfs als u gebruik maakt van bril of contactlenzen?

Hier moet je toch echt 'ja' invullen.
Bij 8b kun je dan weer 'nee' invullen.
Ik moet heel eerlijk bekennen dat ik me die niet kan herinneren. Heeft die altijd al op de lijst gestaan?
I reject the truth and substitute it with my own.
  woensdag 15 juni 2011 @ 14:28:46 #51
3542 Gia
User under construction
pi_98201464
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 14:27 schreef Semoi het volgende:

[..]

Ik moet heel eerlijk bekennen dat ik me die niet kan herinneren. Heeft die altijd al op de lijst gestaan?
Weet ik niet. Ik zie nu die lijst pas.

Maar goed, als je met bril of lenzen er geen last van hebt, ben je nog eerlijk als je hier 'nee' invult, natuurlijk.
  woensdag 15 juni 2011 @ 14:31:11 #52
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_98201571
het gaat me eigenlijk niets aan maar wat is je GAF score die je bij de beoordeling PDD-NOS hebt gekregen?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_98202370
Tja , jammer voor je, maar je had die vraag ook niet met ja moeten invullen. Iedereen weet dat je een blik met stront opentrekt op het moment dat je dat doet..
pi_98212347
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 14:51 schreef child_of_the_matrix het volgende:
Tja , jammer voor je, maar je had die vraag ook niet met ja moeten invullen. Iedereen weet dat je een blik met stront opentrekt op het moment dat je dat doet..
Correct. Nooit en te nimmer ook maar ergens JA op antwoorden op je eigen verklaring. Er is geen organisatie in NL te vinden die slechter functioneert dan het CBR. Gewoon ver van uit de buurt blijven.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_98215628
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 02:07 schreef MannusX het volgende:
Nu heb ik geïnformeerd bij de Commissie Gelijke Behandeling of ik bij hen een klacht in kon dienen vanwege discriminatie tegen groepen (mensen met een beperking). Helaas kunnen zij mijn klacht niet in behandeling nemen. Is er misschien een andere mogelijkheid om een klacht in te dienen tegen deze oneerlijke praktijken van het CBR?
Je zou kunnen doen wat deze betrokkene heeft gedaan (hij heeft tevens een autismespectrumstoornis) http://www.deombudsman.nl(...)voor-rijgeschiktheid
pi_98215714
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 18:20 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Correct. Nooit en te nimmer ook maar ergens JA op antwoorden op je eigen verklaring. Er is geen organisatie in NL te vinden die slechter functioneert dan het CBR. Gewoon ver van uit de buurt blijven.
Als je nee antwoordt in strijd met de waarheid, is dat a. valsheid in geschrifte en b. je zou nog wel eens serieus in de problemen met je verzekering kunnen komen als achteraf blijkt dat je nooit je rijbewijs had mogen hebben (zonder keuring).
pi_98215770
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 19:34 schreef Sessy het volgende:
Als je nee antwoordt, is dat a. valsheid in geschrifte en b. je zou nog wel eens serieus in de problemen met je verzekering kunnen komen als achteraf blijkt dat je nooit je rijbewijs had mogen hebben (zonder keuring).
a) Jammer dan. ;)
b) Daar kijkt een verzekering geheel niet naar, die kijkt slechts of je in het bezit bent van een geldig rijbewijs.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_98215855
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 19:35 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

a) Jammer dan. ;)
b) Daar kijkt een verzekering geheel niet naar, die kijkt slechts of je in het bezit bent van een geldig rijbewijs.
Ik mis bij punt a van je het stukje maatschappelijke verantwoording van iemand die wéét dat hem/haar iets mankeert, en met wat zelfkennis zichzelf onttrekt uit het verkeer als bestuurder.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_98216001
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 19:37 schreef fruityloop het volgende:
Ik mis bij punt a van je het stukje maatschappelijke verantwoording van iemand die wéét dat hem/haar iets mankeert, en met wat zelfkennis zichzelf onttrekt uit het verkeer als bestuurder.
Correct, daar heb je inderdaad het CBR niet voor nodig.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 15 juni 2011 @ 19:43:56 #60
259925 Rotter
Lastig verhaal...
pi_98216178
Ik ben blij dat de TS al deze troep mag ondergaan. Gevaren op de weg hebben we al voldoende.

Discriminatie is geen sprake van. Dit is hetzelfde geval als die vrouw met een snotlap om de kop waarbij de buschauffeur in Utrecht doorreed. Haar punt: hij reed door omdat ik een snotlap om had, dus discriminatie.

TS ga weg, terug naar de steen waaronder je vandaan kwam.
:O
pi_98216593
Je hebt trouwens ook landen waar iedereen verplicht een psychische keuring moet ondergaan alvorens ze plaats mogen nemen achter het stuur. Op zich zo gek niet als je ziet wat er af en toe rondrijdt...
pi_98216747
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 19:52 schreef Sessy het volgende:
Je hebt trouwens ook landen waar iedereen verplicht een psychische keuring moet ondergaan alvorens ze plaats mogen nemen achter het stuur. Op zich zo gek niet als je ziet wat er af en toe rondrijdt...
Die keuringen zijn een wassen neus. Ik kan zonder problemen 4 mensen aanwijzen die rijden zonder rijbewijs, een zelfde aantal die per dag een krat bier leeg drinkt (ook voordat ze gaan rijden) en een stuk of 8 die stijf van de andere teringzooi rondrijden (ik noem ze altijd maar 'snuifdozen')

Allemaal stuk voor stuk 'normale' mensen in de omgang.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_98231195
Misschien komt Fusionfreak nog wel even langs om zijn ervaringen met je te delen ^O^ Wellicht heb je daar iets aan?
pi_98236487
quote:
10s.gif Op woensdag 15 juni 2011 23:42 schreef Locusta het volgende:
Misschien komt Fusionfreak nog wel even langs om zijn ervaringen met je te delen ^O^ Wellicht heb je daar iets aan?
Ik denk dat dat al gebeurd is tussen de oren van TS :P
"I intend to live forever. So far, so good."
"I have enough money to last me the rest of my life, unless I buy something"
  donderdag 16 juni 2011 @ 08:27:49 #65
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_98237225
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 19:34 schreef Sessy het volgende:

[..]

Als je nee antwoordt in strijd met de waarheid, is dat a. valsheid in geschrifte en b. je zou nog wel eens serieus in de problemen met je verzekering kunnen komen als achteraf blijkt dat je nooit je rijbewijs had mogen hebben (zonder keuring).
tenzij je natuurlijk pseudologica fantastica hebt, want dan kun je immers niets doen aan je valsheid in geschrifte, en dan zou het discriminaaasie zijn als je veroordeeld zou worden :)
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_98246993
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 11:37 schreef MannusX het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat er bepaalde zaken zijn die ik zal moeten accepteren, vanwege mijn beperking. Maar ik denk dat daar wel grenzen aan zijn. Zelfs aan iemand die een beperking heeft mag niet alles gevraagd worden. Juist daarom zijn er ook wetten met betrekking tot discriminatie.

Bovendien rust er wat mij betreft wel een plicht bij het CBR om als er besloten wordt tot extra keuringen, de gevolgen daarvan voor degene die die keuring moet ondergaan enigszins binnen de perken te houden. Een zwakke groep honderden euro's laten betalen lijkt me veel. Zeker omdat die psychiater voor een half uurtje werk een enorm bedrag opstrijkt. Daarnaast lijkt me dat dit proces ook zo ingericht kan worden dat het in een korter tijdsbestek geregeld is. Dus ja, ik vind dat het CBR tekort schiet.
Je hoeft die Euro´s niet te betalen hoor. Je kunt er ook voor kiezen je rijbewijs niet te verlengen. En je bent niet de enige zwakke groep. Ook epileptie-, hart- en vele andere patiënten, zelfs ouderen, moeten keuringen en die wachttijd van maximaal vier maanden (wettelijke termijn, hoewel ze die toch nog wel eens overschrijden) doorstaan. En ja, al die papieren, keuringen etc. kosten handen met geld. Plus dat het maximaal vijf jaar geldige rijbewijs amper goedkoper is dan een gewone dat tien jaar geldig is.
  donderdag 16 juni 2011 @ 13:55:53 #67
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_98247257
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 19:34 schreef Sessy het volgende:

[..]

Als je nee antwoordt in strijd met de waarheid, is dat a. valsheid in geschrifte en b. je zou nog wel eens serieus in de problemen met je verzekering kunnen komen als achteraf blijkt dat je nooit je rijbewijs had mogen hebben (zonder keuring).
Het is geen valsheid in geschrifte. B geldt dan weer wel. Verder sluit ik niet uit dat het onjuist invullen van de EV op andere wijze strafbaar is gesteld.
pi_98247903
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 19:34 schreef Sessy het volgende:

[..]

Als je nee antwoordt in strijd met de waarheid, is dat a. valsheid in geschrifte en b. je zou nog wel eens serieus in de problemen met je verzekering kunnen komen als achteraf blijkt dat je nooit je rijbewijs had mogen hebben (zonder keuring).
Zeker weten. Ze kunnen je ophangen aan artikel 5 en 6. Daar hangen ze drank- en drugsmisbruik aan op, maar ook mensen die vanwege epileptische- of hartritmestoornissen op een gegeven moment niet in staat zijn om auto te rijden.
Ga jij de weg op met een normaal rijbewijs, en het staat vast dat jij een bepaalde aandoening hebt, dan ben je flink de sigaar.
Heb je een rijbewijs met een bepaalde code dan mag je onder die voorwaarden de weg op. Voldoe je niet aan de voorwaarden (geen zakelijk personenvervoer, maximale rijtijd e.d.) dan ben je ook weer de klos. In bepaalde gevallen moet je werkgever meetekenen voor je rijbewijs.

Bronnen:
http://www.stin.nl/generator.php?id=84&sub=827&a=1

Hier van iemand die met epileptische klachten reed maar bij wie nog niet de diagnose was gesteld. Zijn rijbewijs was feitelijk dus ook zonder code gewoon geldig:
http://www.stin.nl/generator.php?id=84&sub=824&a=1
  donderdag 16 juni 2011 @ 17:20:30 #69
3542 Gia
User under construction
pi_98256271
De vraag is of je behandeld bent voor één van die zaken. Ze vragen niet of je één van die zaken hebt.

Je kunt dus ADD hebben, gediagnostiseerd zijn, maar nooit een behandeling hebben gehad.
Dan lieg je niet als je zegt dat je nog nooit voor zoiets behandeld bent.

Iemand die ritalin slikt voor AD(H)D, moet dus 'ja' invullen.
  donderdag 16 juni 2011 @ 17:48:41 #70
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_98257607
Ik vind het nogal cru ja, en stel dat het CBR waarde hecht aan dat soort dingen dat faciliteren ze zelf maar een psychiater, en dat verdisconteren ze maar in hun prijs. Raar gedoe.

190 euro betalen om 30 min uitgehoord te worden door een schrale hengst :')
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  donderdag 16 juni 2011 @ 17:53:01 #71
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_98257781
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 17:20 schreef Gia het volgende:
De vraag is of je behandeld bent voor één van die zaken. Ze vragen niet of je één van die zaken hebt.

Je kunt dus ADD hebben, gediagnostiseerd zijn, maar nooit een behandeling hebben gehad.
Dan lieg je niet als je zegt dat je nog nooit voor zoiets behandeld bent.

Iemand die ritalin slikt voor AD(H)D, moet dus 'ja' invullen.
het probleem is ook dat er eens in de zoveel tijd weer een hoop stoornisjes bij komen en het CBR best wel eens geen rekening gehouden kan hebben met het zeer lichte PDD-NOS als stroornis.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 16 juni 2011 @ 18:45:21 #72
3542 Gia
User under construction
pi_98259960
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 17:53 schreef Maanvis het volgende:

[..]

het probleem is ook dat er eens in de zoveel tijd weer een hoop stoornisjes bij komen en het CBR best wel eens geen rekening gehouden kan hebben met het zeer lichte PDD-NOS als stroornis.
Dan moeten ze hun vraagstelling aanpassen.
Als ze het alleen maar over 'behandeling' hebben, en niet vragen naar een eventueel gestelde diagnose, komen er best wel een aantal mee weg. Op een eerlijke wijze.
  donderdag 16 juni 2011 @ 18:47:16 #73
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_98260049
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 18:45 schreef Gia het volgende:

[..]

Dan moeten ze hun vraagstelling aanpassen.
Iedere keer als die farmaceuten weer een nieuwe stoornis uitvinden?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_98274725
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 17:20 schreef Gia het volgende:
De vraag is of je behandeld bent voor één van die zaken. Ze vragen niet of je één van die zaken hebt.

Je kunt dus ADD hebben, gediagnostiseerd zijn, maar nooit een behandeling hebben gehad.
Dan lieg je niet als je zegt dat je nog nooit voor zoiets behandeld bent.

Iemand die ritalin slikt voor AD(H)D, moet dus 'ja' invullen.
Lees mijn links eens. De rechter tilt zwaar aan eigen verantwoordelijkheid. Ookal heb je om wat voor reden (nog geen diagnose) geen gecodeerd rijbewijs. Als je de klachten hebt en zo een aanrijding veroorzaakt, dan ben je zwaar de klos.
Dus vul in wat je wilt. Je komt er niet mee weg, daar zorgen artikel 5 en 6 wel voor.
pi_98274916
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 23:28 schreef Ikzanik het volgende:
Lees mijn links eens. De rechter tilt zwaar aan eigen verantwoordelijkheid. Ookal heb je om wat voor reden (nog geen diagnose) geen gecodeerd rijbewijs. Als je de klachten hebt en zo een aanrijding veroorzaakt, dan ben je zwaar de klos.
Dus vul in wat je wilt. Je komt er niet mee weg, daar zorgen artikel 5 en 6 wel voor.
En daar komt de rechter slechts in uitzonderlijke gevallen achter. Bijvoorbeeld als je zelf zo achterlijk bent het te vertellen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  vrijdag 17 juni 2011 @ 01:46:32 #76
3542 Gia
User under construction
pi_98279909
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 23:28 schreef Ikzanik het volgende:

[..]

Lees mijn links eens. De rechter tilt zwaar aan eigen verantwoordelijkheid. Ookal heb je om wat voor reden (nog geen diagnose) geen gecodeerd rijbewijs. Als je de klachten hebt en zo een aanrijding veroorzaakt, dan ben je zwaar de klos.
Dus vul in wat je wilt. Je komt er niet mee weg, daar zorgen artikel 5 en 6 wel voor.
Als een kind met vijf jaar oud de diagnose ADD krijgt, maar geen ritalin, geen behandeling, dan kun je naar waarheid met 'nee' antwoorden op de vraag of je ooit voor iets dergelijks behandeld bent.
Ik snap jouw post niet, (nog geen diagnose).
Je kunt een diagnose hebben, maar nooit behandeld zijn. Dan ben je nooit behandeld.

Lees de vraag eens goed....
pi_98281473
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 17:48 schreef phpmystyle het volgende:
Ik vind het nogal cru ja, en stel dat het CBR waarde hecht aan dat soort dingen dat faciliteren ze zelf maar een psychiater, en dat verdisconteren ze maar in hun prijs. Raar gedoe.

190 euro betalen om 30 min uitgehoord te worden door een schrale hengst :')
Volgens mij valt dit onder bijzondere ziektekosten en is dus mogelijk, deels, aftrekbaar van de belasting.
-weg-
pi_98302766
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 14:13 schreef Ikzanik het volgende:

[..]

Zeker weten. Ze kunnen je ophangen aan artikel 5 en 6. Daar hangen ze drank- en drugsmisbruik aan op, maar ook mensen die vanwege epileptische- of hartritmestoornissen op een gegeven moment niet in staat zijn om auto te rijden.
Ga jij de weg op met een normaal rijbewijs, en het staat vast dat jij een bepaalde aandoening hebt, dan ben je flink de sigaar.
Heb je een rijbewijs met een bepaalde code dan mag je onder die voorwaarden de weg op. Voldoe je niet aan de voorwaarden (geen zakelijk personenvervoer, maximale rijtijd e.d.) dan ben je ook weer de klos. In bepaalde gevallen moet je werkgever meetekenen voor je rijbewijs.

Bronnen:
http://www.stin.nl/generator.php?id=84&sub=827&a=1

Hier van iemand die met epileptische klachten reed maar bij wie nog niet de diagnose was gesteld. Zijn rijbewijs was feitelijk dus ook zonder code gewoon geldig:
http://www.stin.nl/generator.php?id=84&sub=824&a=1
Ja en dan komt het dus. Een strafrechtelijke veroordeling heeft dwingende bewijskracht in een civiele procedure (bijv. op grond van de onrechtmatige daad, art. 6:162 BW, schadevergoeding; ook aan 6:163 BW is bij een verkeersongeval n.a.v. een verkeersovertreding voldaan) dus je bent gewoon de sjaak voor alle schade die wie dan ook door dat ongeval geleden heeft (en als iemand arbeidsongeschikt wordt, is dat HEEL veel schade in de vorm van derving van inkomen, zit ook geen maximum aan) terwijl je verzekeraar a. mogelijk alleen tot een bedrag van bijv. 1.5 miljoen dekt en b. dat soort toedrachten van ongelukken mogelijk niet onder de dekking valt. Zal per verzekeraar verschillen, maar ik bedoel maar. Je kan er echt de rest van je leven mee verknoeien (ook het faillissement in is voor natuurlijke personen geen optie; je blijft immers na opheffing faillissement voortbestaan als natuurlijke personn, waardoor alle schulden weer geïnd kunnen worden; terwijl de schuldsanering in beginsel niet openstaat bij strafrechtelijke veroordelingen, al zijn daar wel uitzonderingen op.)
pi_98303183
quote:
Schaf keuring rijbewijs voor ADHD’ers af

Gepubliceerd op 26-02-2010 om 17:16

BILTHOVEN – Belangenverenigingen voor mensen met ADHD willen dat de verplichte keuring voor het rijbewijs wordt afgeschaft. Daartoe hebben de stichtingen Balans en Impuls vrijdag minister Eurlings van Verkeer en Waterstaat en het CBR via een brief opgeroepen.

Balans en Impuls vinden het onaanvaardbaar dat mensen die ADHD-medicatie gebruiken gekeurd moeten worden om hun rijbewijs te krijgen. Volgens de stichting is uit onderzoek gebleken dat ADHD’ers met medicatie juist beter zouden rijden. Daarnaast willen ze dat de herkeuring – iedere drie jaar – verdwijnt.

Sinds 2003 mogen mensen met ADHD autorijden onder de voorwaarde dat ze iedere één tot drie jaar getest worden. Daarvoor was het nog verboden om met ADHD (medicatie) te rijden.

“Niet alleen is de steeds terugkerende keuring, die de ADHD’er zelf moet betalen, heel duur. Ze vallen ze erg zwaar bij onze achterban en zijn ook nog eens discriminerend”, schrijft de stichting aan de minister. Een ADHD’er is vele honderden euro’s kwijt aan de herkeuring en de benodigde medische verklaring.

Mensen met andere psychiatrische aandoeningen, zoals een borderline persoonlijkheidsstoornis of manisch-depressiviteit, hoeven niet iedere keer opnieuw gekeurd te worden.

Volgens Ruud Bredewoud, hoofd medische zaken bij het CBR, wordt er serieus naar de klacht van Impuls en Balans gekeken. “Het is een dynamisch proces. Mocht blijken dat door nieuwe medische kennis het pakket van eisen aangepast dient te worden, dan zal bijvoorbeeld de Gezondheidsraad daarover een advies geven aan de minister.”
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 17 juni 2011 @ 19:08:25 #80
297051 schaal_9
Caissière B
pi_98304024
Voor 2003 was je dus zelfs een volkomen rechteloos burger met ADHD...
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_98304573
Het is toch juist goed dat ze beoordelen of je kan en mag autorijden? Ik begrijp dat het vervelend is, maar als je niet in staat bent om auto te rijden dan hoor je gewoon niet op de weg. Begrijp me niet verkeerd.

Ik heb me (uiteraard) ook moeten laten testen alvorens ik bij het CBR op mocht voor examen. Als je nee had aangegeven, dan had je waarschijnlijkheid onverzekerd geweest en ben je helemaal het lulletje als je een ongeluk zou krijgen
pi_98304637
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2011 23:31 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

En daar komt de rechter slechts in uitzonderlijke gevallen achter. Bijvoorbeeld als je zelf zo achterlijk bent het te vertellen.
De verzekering zoekt dat echt wel uit. Het is zelfs een standaard procedure! Die ratten zullen er alles aan doen om maar niet te hoeven betalen
  vrijdag 17 juni 2011 @ 19:50:49 #83
211554 BlueMage
FOK! Insect
pi_98305744
Is FusionFreak weer terug? :D
Hallon!
pi_98305874
Ik vraag mij dan toch af hoe het in mijn situatie zou zijn. 11 jaar geleden had ik nog geen diagnose en heb ik mijn rijbewijs gehaald en daarna nog aanvullende rijopleidingen. Ik ben dus een prima beoefend en ervaren chauffeur, niets mis mee.. ik kan prima autorijden.
Maar nu moet ik dus óf stoppen met Ritalin óf dure keuringen ingaan om te kijken of ik wel kan autorijden en dat zelfs periodiek? Dat is grappig...

Ik stop wel met Ritalin.
-weg-
  vrijdag 17 juni 2011 @ 19:59:10 #85
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_98306032
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2011 19:21 schreef draaijer het volgende:
Het is toch juist goed dat ze beoordelen of je kan en mag autorijden? Ik begrijp dat het vervelend is, maar als je niet in staat bent om auto te rijden dan hoor je gewoon niet op de weg. Begrijp me niet verkeerd.

Ik heb me (uiteraard) ook moeten laten testen alvorens ik bij het CBR op mocht voor examen. Als je nee had aangegeven, dan had je waarschijnlijkheid onverzekerd geweest en ben je helemaal het lulletje als je een ongeluk zou krijgen
Mwah, zijn mensen met PDD-NOS niet meer in staat om een auto te besturen, uitzonderingen daargelaten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  vrijdag 17 juni 2011 @ 20:08:15 #86
297051 schaal_9
Caissière B
pi_98306369
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2011 19:21 schreef draaijer het volgende:
Het is toch juist goed dat ze beoordelen of je kan en mag autorijden? Ik begrijp dat het vervelend is, maar als je niet in staat bent om auto te rijden dan hoor je gewoon niet op de weg. Begrijp me niet verkeerd.

Ik heb me (uiteraard) ook moeten laten testen alvorens ik bij het CBR op mocht voor examen. Als je nee had aangegeven, dan had je waarschijnlijkheid onverzekerd geweest en ben je helemaal het lulletje als je een ongeluk zou krijgen
Het is eerder typisch Nederlandse regelzucht, of is willekeur hier een beter woord. Ons volkje is oververzekerd; mensen proberen alle denkbare risico’s uit te sluiten. Als je echt niet in staat bent auto te rijden, zul je simpelweg het praktijkexamen (dat hier moeilijker is dan in het buitenland) niet halen.

Een diagnose kan heel zinvol zijn voor de nodige hulp. Zodra je eenmaal zelfredzaam bent, kan het ineens een beperkend kutstempeltje zijn.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_98306444
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2011 19:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Mwah, zijn mensen met PDD-NOS niet meer in staat om een auto te besturen, uitzonderingen daargelaten.
Uitzonderingen.. Precies, spijker op z'n kop. Iedereen wil de veiligheid vergroten en de risico's verkleinen. Dat vind ik prima
pi_98306597
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2011 20:10 schreef draaijer het volgende:

[..]

Uitzonderingen.. Precies, spijker op z'n kop. Iedereen wil de veiligheid vergroten en de risico's verkleinen. Dat vind ik prima
Dan moet er een uitgebreid psychologisch onderzoek gekoppeld worden aan het rijbewijs. Want er lopen zat gekken rond die nooit bij de dokter zijn geweest of daar later pas komen of zelfs nooit. Ook even kijken naar drank en drugsgebruik bij jongeren, etc. Even helemaal doorlichten, om de risico's te verkleinen. Uiteraard alles op eigen kosten ^O^
-weg-
  vrijdag 17 juni 2011 @ 20:39:48 #89
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_98307694
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2011 20:10 schreef draaijer het volgende:

[..]

Uitzonderingen.. Precies, spijker op z'n kop. Iedereen wil de veiligheid vergroten en de risico's verkleinen. Dat vind ik prima
Die kom je in alle categorieën wel tegen hoor. Je kunt wel op een haast neurotische wijze alle gevaren gaan uitsluiten maar dan jaag je de samenleving ook weer op kosten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_98318520
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2011 01:46 schreef Gia het volgende:

[..]

Als een kind met vijf jaar oud de diagnose ADD krijgt, maar geen ritalin, geen behandeling, dan kun je naar waarheid met 'nee' antwoorden op de vraag of je ooit voor iets dergelijks behandeld bent.
Ik snap jouw post niet, (nog geen diagnose).
Je kunt een diagnose hebben, maar nooit behandeld zijn. Dan ben je nooit behandeld.

Lees de vraag eens goed....
Of je bent dom of je hebt mijn links niet gelezen.
Als je mijn link goed had gelezen dan had je geweten dat die over iemand gaat die veroordeeld is voor onverantwoordelijk rijgedrag. Deze persoon had epileptische symptomen, maar niet de diagnose epileptie. Dus volgens de regels die jij ook aanhaalt heeft deze naar waarheid kunnen zeggen dat hij nooit behandeld is voor de ziekte.
Maar... hij kreeg een epileptische aanval en heeft daarbij mensen doodgereden. Hij is volgens artikel 5 en 6 veroordeeld omdat de rechter vond dat eigen verantwoordelijkheid hier telt.
Hij wist immers dat iets mis was, ondanks dat hij nooit behandeld is.

Dus je kunt wel zo makkelijk invullen dat je nooit behandeld bent voor een ziekte. En dat mag waar zijn. Maar als je vanwege die ziekte een zwaar ongeval veroorzaakt, dan ben je, volgens de jurispredentie, nog altijd zwaar de klos.
Ik wil mensen gewoon meegeven dat je wel simpel een formulier kunt invullen zodat je een gewoon rijbewijs hebt. Maar als het mis gaat heb je alsnog een probleem. Ben je eerlijk dan is het aanvragen van het rijbewijs wel rondweg kloten, maar dan ben je wel afgedekt met toestemming van specialisten. Dat scheelt je een heleboel ellende achteraf.

Ik heb zeker de vraag goed gelezen, maar ken als iemand met gecodeerd rijbewijs (in een situatie waarbij ik in een heel groot grijs gebied zit) de materie inmiddels dusdanig goed, dat ik weet datook als je, naar waarheid , invult dat je nooit behandeld bent, je niet van de problemen af bent. Die kennis heb jij blijkbaar niet, nog laat je zien je in te lezen in vrij simpele teksten waaruit dit blijkt. Vanwaar dan de verwijten van jouw kant?

[ Bericht 10% gewijzigd door Ikzanik op 18-06-2011 00:17:44 ]
pi_98318827
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 juni 2011 18:46 schreef sigme het volgende:

[..]

Leuk. Mensen met een ICD hebben een bijna 100% kans een hartstilstand te overleven. Voorspel maar welke mens zonder ICD er een krijgt en die heeft een 10-15% kans.
Dan kunnen ICD dragers ook wel eisen dat keuring ongedaan gemaakt moet worden.
pi_98329638
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2011 12:44 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Gebruik je Ritalin?

Zo ja, dan zit je dus gewoon met drugs op achter het stuur. gezellig.
Alleen reageren ADHD'ers compleet anders op die drug dan niet-ADHD'ers.
  zaterdag 18 juni 2011 @ 13:08:55 #93
3542 Gia
User under construction
pi_98330381
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 00:07 schreef Ikzanik het volgende:
Deze persoon had epileptische symptomen, maar niet de diagnose epileptie. Dus volgens de regels die jij ook aanhaalt heeft deze naar waarheid kunnen zeggen dat hij nooit behandeld is voor de ziekte.
Een epileptische aanval is aan te tonen. Je kunt dan bewijzen dat het ongeval veroorzaakt is door een verzwegen, bekende aandoening.

Dat kan bij ADD of ADHD niet. Als iemand AD(H)D heeft, maar geen ritalin en die persoon krijgt een ongeluk, dan is dat hetzelfde als wanneer iemand zonder deze aandoening een ongeluk krijgt. Je kunt namelijk niet bewijzen dat de aandoening de oorzaak is.

Verder zijn er ook heel veel mensen met hartkwalen en die krijgen zo een rijbewijs. Mogen gewoon auto rijden. Maar wat als zo iemand een hartaanval krijgt, rijdend op een snelweg?
pi_98334421
CBR is kut ja.
Die keuring elke drie jaar had je je onderuit kunnen lullen door te zeggen dat het een stabiele aangeboren ziekte is tegen de psych.
  zondag 11 september 2011 @ 20:14:40 #95
41498 NationalSniper
Defensie deskundige
pi_101829798
Eerst even wat over autisme. Vaak wordt er gedacht aan mensen die debiel in een hoekje zitten.
Maar bij lichte vormen (vormen met een normale tot hoge begaafdheid) zoals Asperger en PDD-NOS zie je vaak niets. Het is dan ook niet vreemd dat sommigen hun diagnose pas krijgen op hun 20e of zelfs boven de 50. Je hebt dan een beperking in de sociale interactie.
Je IQ is goed maar je EQ (voor sociale vaardigheden) is minder goed. Ook AD(H)Ders komen er soms pas op late leeftijd achter dat ze het hebben.
Er lopen genoeg mensen rond met een lichte vorm van autisme of AD(H)D die het zelf niet weten.

Als je auto rijdt voer je geen gesprekken met andere automobilisten dus het is geen handicap om wat mindere sociale vaardigheden te hebben. Het is dus niet iets dat de rijvaardigheid in negatieve zin beïnvloed. Iemand die niet kan praten is ook geen gevaar op de weg.

Het is eigenlijk heel eenvoudig.
In een rijexamen wordt je rijvaardigheid getest. Is je rijvaardigheid goed genoeg om veilig aan het verkeer mee te delen dan slaag je en kun je je rijbewijs ophalen in het gemeentehuis (nou ja eigenlijk kopen want het kost geld... : ) ).

Extra rijtesten of keuringen zijn dan ook de grootste onzin.
Als iemand door AD(H)D of autisme niet zou kunnen rijden dan blijkt dat wel tijdens het rijexamen.

Zijn er statistieken waar uit zou blijken dat mensen met een autisme spectrum stoornis of met AD(H)D meer ongelukken veroorzaken? Volgens mij zijn die er niet. Eerder het omgekeerde. Mensen met autisme zijn voorzichtig en houden zich aan de regeltjes.

Een vriend van mij is psycholoog en zegt dat mensen met autisme (met normale tot hoge begaafdheid) juist heel goed rijden omdat ze zich meer aan de regeltjes houden.

Het verkeer is duidelijk. Verkeersregels zeggen wat wel en niet mag en auto's reageren voorspelbaar.

Nogmaals: je rijvaardigheid wordt getest tijdens het rijexamen. Iemand die een gevaar op de weg is die zal nooit een rijbewijs krijgen.

Discriminatie is als mensen anders worden behandeld door iets waar ze niets aan kunnen doen.

Als iemand iets heeft dat ineens erger kan worden dan zou ik er nog in kunnen komen dat het om de 3 jaar moet. Maar de keuringen moeten door CBR worden betaald en een rijbewijs van 3 jaar moet ook maar 3/10 van de prijs van een 10-jarig rijbewijs zijn.
Autisme en AD(H)D is echter aangeboren en kan niet erger worden. Het is dus onzin dat ze maar een rijbewijs voor 3 jaar zouden krijgen. Als je nu rijvaardig bent dan ben je dat over 10 jaar ook nog. Het kan nooit erger worden. Je kunt er wel beter mee om leren gaan zodat je er minder last van hebt.

De extra keuringen, extra kosten, kortere geldigheid van het rijbewijs en discriminerend omdat het CBR deze oplegt omdat je iets hebt. Het CBR kijkt niet puur naar de rijvaardigheid.
Als het CBR dat zou doen dan zou het CBR iemand alleen beoordelen op rijvaardigheid (dus het rijexamen) en niet of je één of ander stempeltje hebt.
Of iedereen extra keuren bij aangaan rijexamen of niemand.

Het CBR denkt lekker geld uit te kunnen kloppen van mensen met een handicap.
Om de 3 jaar keuring en rijbewijs verlengen: $$$$ka-ching!

Ik ken mensen met een vorm van autisme die vrachtwagen rijden. Dan moet je een zeer goede rijvaardigheid hebben.
The western world, love it or leave it. - Mess with the west, die like the rest.
  zondag 11 september 2011 @ 20:20:44 #96
41498 NationalSniper
Defensie deskundige
pi_101830176
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2011 15:05 schreef ScarFace- het volgende:
CBR is kut ja.
Die keuring elke drie jaar had je je onderuit kunnen lullen door te zeggen dat het een stabiele aangeboren ziekte is tegen de psych.
PDD-NOS of Asperger is altijd aangeboren en stabiel. Het is geen ziekte maar een afwijking in de hersenen. Bepaalde delen (die over sociale vaardigheden gaan) zijn minder goed ontwikkeld. Daar tegenover staat dat ze vaak wel erg intelligent zijn.

Voorbeelden van bekende mensen met een lichte vorm van autisme:
Socrates, Einstein, Leonardo da Vinci, Newton, Beethoven, Steven Spielberg, Bill Gates.
The western world, love it or leave it. - Mess with the west, die like the rest.
  zondag 11 september 2011 @ 20:46:27 #97
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_101831777
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2011 20:20 schreef NationalSniper het volgende:
Voorbeelden van bekende mensen met een lichte vorm van autisme:
Socrates, Einstein, Leonardo da Vinci, Newton, Beethoven, Steven Spielberg, Bill Gates.
Dit lijstje is onzin aangezien geen van die mensen ooit een dergelijke diagnose heeft gehad.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  zondag 11 september 2011 @ 20:54:47 #98
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_101832260
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2011 20:14 schreef NationalSniper het volgende:
Een vriend van mij is psycholoog en zegt dat mensen met autisme (met normale tot hoge begaafdheid) juist heel goed rijden omdat ze zich meer aan de regeltjes houden.

Het verkeer is duidelijk. Verkeersregels zeggen wat wel en niet mag en auto's reageren voorspelbaar.
Auto's reageren niet voorspelbaar. Er zijn dagelijks situaties waarin de regeltjes niet voldoen of waarin aan de regeltjes voldoen zelfs een gevaarlijke situatie veroorzaakt.
Bijvoorbeeld: Verkeer van rechts heeft voorrang. Autist komt rechts aanrijden en neemt voorrang, want zo zijn de regeltjes immers. Maar hij was vergeten te checken of hij wel gezien was door de andere automobilist die op de kruising aan kwam rijden. Resultaat: Autist dood wegens voorrang nemen.

Die bevriende psycholoog heeft klaarblijkelijk niet veel kaas gegeten van het verkeer.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  zondag 11 september 2011 @ 21:28:00 #99
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_101834335
Lekker actueel ook nog na zoveel maanden
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_101834852
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2011 20:54 schreef Maanvis het volgende:
Auto's reageren niet voorspelbaar. Er zijn dagelijks situaties waarin de regeltjes niet voldoen of waarin aan de regeltjes voldoen zelfs een gevaarlijke situatie veroorzaakt.
Bijvoorbeeld: Verkeer van rechts heeft voorrang. Autist komt rechts aanrijden en neemt voorrang, want zo zijn de regeltjes immers. Maar hij was vergeten te checken of hij wel gezien was door de andere automobilist die op de kruising aan kwam rijden. Resultaat: Autist dood wegens voorrang nemen.

Die bevriende psycholoog heeft klaarblijkelijk niet veel kaas gegeten van het verkeer.
Nou, dat bedoel ik maar! Als er iets niét voorspelbaar is, dan is het wel het verkeer! Je kunt en moet er niet vanuit gaan dat iedereen zich aan de verkeersregels houdt en dat maakt het weer onvoorspelbaar.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')