Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen wordt welkom geheten.
Wat een inspiratieloze werkomgeving zeg.
Als het even kan dan doe ik dat wel.quote:
Dit is trouwens ook prachtig:
Het valt ook niet echt op als je ze allemaal voorbijloopt natuurlijk.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 11:33 schreef eriksd het volgende:
Ik heb eigenlijk nooit last van mensen die voordringen bedenk ik mij nu.
Oftewel een geweldige stad. Met uitzondering van die homo's danquote:
[..]
Vol met hippies, hipsters, drugsgebruikers en homo's inderdaad.
Enige mooie aan die stad is het weer en de brug.
Ik ben de beschaafdheid zelve. Toch?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 11:33 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Het valt ook niet echt op als je ze allemaal voorbijloopt natuurlijk.
Boerderettesquote:
We hadden het net over huizen, ik ben qua smaak eerder klassiek ingesteld:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
?Nee.quote:
http://www.frisowoudstra.(...)=%5Btype+Function%5D
quote:
We hadden het net over huizen, ik ben qua smaak eerder klassiek ingesteld:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
!Architect Friso Woudstra is gespecialiseerd in het nieuw bouwen van historische villas, landhuizen en appartementenbouw met een klassieke uitstraling.quote:
[..]
Nee.
http://www.frisowoudstra.(...)=%5Btype+Function%5D
Historiserend bouwen is de meest walgelijke en verwerpelijke vorm van architectuur. Het zijn de legbatterijen van de bouwkunst en ik vind dat ze werkelijk helemaal niets toevoegen aan het architectuurlandschap van Nederland en in het verlengde daarvan, de wereld. Walgelijk!
Tramverhaaltje?quote:
Kom op, we hangen aan je lippen.
kga bellen.
Dat kan jij niet betalen.quote:
Gelukkig.
Je plaatjes doen het niet.quote:
Ach, VS. Mensen creeeren graag hun eigen drama bij gebrek daaraan.
Dit is trouwens ook prachtig:
[ afbeelding ]
Welke tip?quote:
Die met het huis bedoel je.
Die vent is nu weg maar zij zit nog steeds te schelden.
Misschien net de helft van de garage met een tophypotheekje.quote:
Je wordt weer vergezeld door een opmerkelijk persoon?quote:
quote:
Op 
Wat een sufkut.quote:
Je hebt hier van die openbare pc's waar je niets op kan slaan. Een of ander meisje naast mij had een enorm verhaal getypt, loopt even weg, komt er een of andere zwerver zitten die alles weg klikt. Zij komt terug en er ontstaat een enorme scheldpartij
Die vent is nu weg maar zij zit nog steeds te schelden.
En wat vreemd dat je niets op kan slaan.
quote:
Je hebt hier van die openbare pc's waar je niets op kan slaan. Een of ander meisje naast mij had een enorm verhaal getypt, loopt even weg, komt er een of andere zwerver zitten die alles weg klikt. Zij komt terug en er ontstaat een enorme scheldpartij
Die vent is nu weg maar zij zit nog steeds te schelden.
Hoezo gelukkig?quote:
Ja, mooie site.quote:
[..]
Welke tip?
Die met het huis bedoel je.
Omdat het lelijk is.quote:
Nou, ik hoe ook wel van klassiek. Maar die foto die jij postte was ook....quote:
Nee, die ontaarde architektuur die jij hier post is aantrekkelijk.quote:
Wel jammer dat hij altijd thuis is.quote:
Ik zou EG best als buurman willen. Nooit gezeik of lawaai/teringherrie of asociaal gedrag.
Koop dan alsjeblieft klassiek met authenticiteit en integriteitquote:
[..]
Nou, ik hoe ook wel van klassiek. Maar die foto die jij postte was ook....
Want dan gun ik je alle miljoenen ter wereld. Zodra je echter prefab kasteeltjes wilt, moet ik huilen.
En elke week de politie voor je deur omdat je aan het harken bent op zondag.quote:
Ik zou EG best als buurman willen. Nooit gezeik of lawaai/teringherrie of asociaal gedrag.
De directeur vertelt de secretaresse dat ze mij moet overslaan met het brengen van lunch, als enige op kantoor
Godverdomme teringtyfuslijer. 
In mijn straat is het altijd feest.quote:
Koos als buurman wordt elke avond vuilniszakken over de schutting.
Ik zou me u terdege als president van de cultuurkamer in kunnen beelden.quote:
[..]
Nee, die ontaarde architektuur die jij hier post is aantrekkelijk.
[ afbeelding ]
Jaquote:
[..]
Nee, die ontaarde architektuur die jij hier post is aantrekkelijk.
[ afbeelding ]
Niet voor niets hebben veel gemeenten policy tegen historiserend bouwen en niet tegen modernistisch. Het devalueert bestaande bebouwing en ware bouwkunst uit die jaren door met goedkope namaak en aftreksels te komen.
Denk eigenlijk dat het 's nachts om 3 uur naar buiten sneaken wordt om te bierenquote:Op vrijdag 3 juni 2011 11:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In mijn straat is het altijd feest.
Oei, wordt je nu links?quote:
WHAT THE FUCK!
De directeur vertelt de secretaresse dat ze mij moet overslaan met het brengen van lunch, als enige op kantoor
Terecht. Dat zal je leren met dat bijdehandte gelul van je.quote:
WHAT THE FUCK!
De directeur vertelt de secretaresse dat ze mij moet overslaan met het brengen van lunch, als enige op kantoor
Terecht, ik vond je wat vadsig.quote:
WHAT THE FUCK!
De directeur vertelt de secretaresse dat ze mij moet overslaan met het brengen van lunch, als enige op kantoor
Jij had toch je broodtrommeltje bij je? Achter op de snelbinder.quote:
WHAT THE FUCK!
De directeur vertelt de secretaresse dat ze mij moet overslaan met het brengen van lunch, als enige op kantoor
Sneaken is niet nodig.quote:
[..]
Denk eigenlijk dat het 's nachts om 3 uur naar buiten sneaken wordt om te bieren
Wat is dat voor feudaal gelul, ik heb de secretaresse gewoon opdracht gegeven alsnog wat te halen, eens zien wat ze doet. Dit pik ik niet.
Wel als we vrouw en kinderen hebben.quote:
quote:
Nee, ik mag ineens geen lunch meer omdat ik hem tegensprak.
Wat is dat voor feudaal gelul, ik heb de secretaresse gewoon opdracht gegeven alsnog wat te halen, eens zien wat ze doet. Dit pik ik niet.
Werk je op een kleuterschool?
Ja ik mocht laatst geen grote sigaren meer roken omdat hij kleintjes rookt.quote:
Vat je 't nog?
Is dat zijn of jouw secretaresse?quote:
Nee, ik mag ineens geen lunch meer omdat ik hem tegensprak.
Wat is dat voor feudaal gelul, ik heb de secretaresse gewoon opdracht gegeven alsnog wat te halen, eens zien wat ze doet. Dit pik ik niet.
Is ze lekker?
Trouwens, van dit soort kleuterpraat word ik verdrietig:
Sesamstraat te liberaal en anti-conservatief
Afdelingssecretaresse, dus van hem.quote:
[..]
Is dat zijn of jouw secretaresse?
Is ze lekker?
Maar heb ik schijt aan.
http://www.nu.nl/binnenla(...)nd-bij-enschede.html
Dat is wel je werk, like a boss.quote:
Ik zou mij later altijd wat opgelaten voelen, secretaressen of ondersteunend personeel rondcommanderen.
quote:
WHAT THE FUCK!
De directeur vertelt de secretaresse dat ze mij moet overslaan met het brengen van lunch, als enige op kantoor
Binnenkort is uw werkplek in de kelder te vinden.quote:
WHAT THE FUCK!
De directeur vertelt de secretaresse dat ze mij moet overslaan met het brengen van lunch, als enige op kantoor
Nee, heb al ontslag genomen tijd terug.quote:
[..]
[..]
Binnenkort is uw werkplek in de kelder te vinden.
Goed punt. Is ook weer zo wat als die kleine wakker wordt.quote:
Mischien moet je dan maar dit nummer doorsturen:quote:Op vrijdag 3 juni 2011 11:52 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Afdelingssecretaresse, dus van hem.
Maar heb ik schijt aan.
I know, maar mijn opvoeding bestond ook uit het erin rammen van respect voor uitvoerend personeel. Ik kan ontploffen als mensen denigrerend praten over bijv. vuilnismannen of loodgietersquote:
QFT, zonder uitvoerend personeel zouden we nergens zijn.quote:
[..]
I know, maar mijn opvoeding bestond ook uit het erin rammen van respect voor uitvoerend personeel. Ik kan ontploffen als mensen denigrerend praten over bijv. vuilnismannen of loodgieters
quote:
[..]
I know, maar mijn opvoeding bestond ook uit het erin rammen van respect voor uitvoerend personeel. Ik kan ontploffen als mensen denigrerend praten over bijv. vuilnismannen of loodgieters
www.wikipedia.nlquote:
Heb ik weer. Wilde vandaag eigenlijk eerder op huus aan. Blijkt dat ik in mn eentje de halve krant van zaterdag mag vullen
Copy + paste en je hebt hem zo gevuld.
Dat is onhandig. Er zijn namelijk nogal wat lui in het bedrijfsleven die hun uitvoerend personeel slecht behandelen. Je relaties verknallen door ze op hun plek te zetten lijkt me niet bevorderlijk voor je carriere.quote:
[..]
I know, maar mijn opvoeding bestond ook uit het erin rammen van respect voor uitvoerend personeel. Ik kan ontploffen als mensen denigrerend praten over bijv. vuilnismannen of loodgieters
Tsja, daarom is het ook onverstandig om een leven lang in loondienst te blijven.quote:
[..]
Dat is onhandig. Er zijn namelijk nogal wat lui in het bedrijfsleven die hun uitvoerend personeel slecht behandelen. Je relaties verknallen door ze op hun plek te zetten lijkt me niet bevorderlijk voor je carriere.
Alsof je als ondernemer niet afhankelijk bent van anderen voor je succes?quote:
[..]
Tsja, daarom is het ook onverstandig om een leven lang in loondienst te blijven.
Een stuk minder, je hebt iig geen mensen binnen je bedrijf die je van je positie proberen te wippen en je hoeft je ook niet door leidinggevenden te laten verneuken.quote:
[..]
Alsof je als ondernemer niet afhankelijk bent van anderen voor je succes?
True, ik kan het ook beter vinden met uitvoerend personeel dan directe collegae hier.quote:
Ik doe het geeneens uit oogpunt van succes, ik vond, vind en zal blijven vinden dat het kennen van iedereen + een praatje een teken van respect is en bovendien vind ik het leuk mensen te kennen
Maar goed, die kwamen er ook niet goed vanaf in m'n analyses dus ze haten me toch, amateuristische bende.
Maar je hebt wel afnemers die bij jou lopen te slijmen en naar beneden lopen te trappen.quote:
[..]
Een stuk minder, je hebt iig geen mensen binnen je bedrijf die je van je positie proberen te wippen en je hoeft je ook niet door leidinggevenden te laten verneuken.
Sterker nog, omdat jij niet bij hun intern zit, zullen ze een stuk minder moeite doen te verbergen dat ze op de baan van die en die uitzijn en ze die en die voetveeg vrezen.
Zelfde hier, wat betreft dat opvoeden. Vriend van me is recentelijk terug gekomen uit een centraal-Afrikaans land. Hoe ze daar omgaan met bedienend personeel is beduidend anders dan hier. In die contreien is het kennelijk normaal om dat soort mensen uit te kafferen, gewoon omdat het kan. (Tegelijkertijd is de service daar beneden alle peil maar dat terzijde.)quote:
[..]
I know, maar mijn opvoeding bestond ook uit het erin rammen van respect voor uitvoerend personeel. Ik kan ontploffen als mensen denigrerend praten over bijv. vuilnismannen of loodgieters
Wat binnen hun bedrijft speelt, dat kan mij eerlijk gezegd niet zoveel schelen.quote:
[..]
Maar je hebt wel afnemers die bij jou lopen te slijmen en naar beneden lopen te trappen.
Sterker nog, omdat jij niet bij hun intern zit, zullen ze een stuk minder moeite doen te verbergen dat ze op de baan van die en die uitzijn en ze die en die voetveeg vrezen.
Het gaat mij erom dat ik zelf binnen een prettige werkomgeving zit, om bovengenoemde redenen.
Dit is toch wel ernstige wansmaakquote:
We hadden het net over huizen, ik ben qua smaak eerder klassiek ingesteld:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
. Een niet heel slecht ogend huis en dan zo'n garage er naast 
Is de redactie van een krant dan niet geschikt voor u?quote:
Eigenlijk wil ik later gewoon veel praten en lekker sociaal bezig zijn op kantoor
Tenzij je een satellite zzper bent met 1 tot 3 afnemers, waardoor je werkomgeving nog voor een groot deel bepaald wordt door de werksfeer in een ander bedrijf. Er zijn tal van mogelijkheden waardoor je toch op een negatieve manier betrokken raakt bij dat soort externe machtsspelletjes. Zakendeals waarbij je loyaliteit moet tonen, etc.quote:
[..]
Wat binnen hun bedrijft speelt, dat kan mij eerlijk gezegd niet zoveel schelen.
Het gaat mij erom dat ik zelf binnen een prettige werkomgeving zit, om bovengenoemde redenen.
Dat is leukquote:
Eigenlijk wil ik later gewoon veel praten en lekker sociaal bezig zijn op kantoor
Zou eerder bij de Quote komen danquote:
[..]
Is de redactie van een krant dan niet geschikt voor u?
Of spindoctor in Den Haag
De redactie van Libelle, eerder.quote:
[..]
Is de redactie van een krant dan niet geschikt voor u?
Nee dan schiet hij je direct afquote:
Ik zou EG best als buurman willen. Nooit gezeik of lawaai/teringherrie of asociaal gedrag.
Och, veel kantoren zijn wel gezellig.quote:
[..]
Zou eerder bij de Quote komen dan
Of spindoctor in Den Haag
Klopt. Ik vind het ook zo schattig als (vooral) meisjes zeggen dat ze geen kantoorbaan willen.quote:
[..]
Och, veel kantoren zijn wel gezellig.
Om er dan op hun 28e achter te komen dat ze toch geld nodig hebben en dan, jawel, in een kantoorbaan terecht komen. Lekker jong en onbezonnen
Hat0rquote:
Krantenredacties zijn bij uitstek ouwehoerlocaties.quote:
[..]
Zou eerder bij de Quote komen dan
Of spindoctor in Den Haag
Niks mis mee, je moet alleen zorgen dat je in een functie komt waarin je ook op pad kan van tijd tot tijd, zowel internationaal als binnen je bedrijf. Ik heb zeker geen hekel aan het kantoorleven in ieder geval, hoewel The Office dan weer overdreven is kom je wel dat soort situaties tegen, 't is wel grappig.quote:
[..]
Klopt. Ik vind het ook zo schattig als (vooral) meisjes zeggen dat ze geen kantoorbaan willen.
Om er dan op hun 28e achter te komen dat ze toch geld nodig hebben en dan, jawel, in een kantoorbaan terecht komen. Lekker jong en onbezonnen
Waar gatat het heen met deze wereld?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:04 schreef Boze_Appel het volgende:
Hee Koos, alles is tegenwoordig 16,50
[ afbeelding ]
Goh, ik dacht dat gemeenten de kroon spanden.quote:
[..]
Krantenredacties zijn bij uitstek ouwehoerlocaties.
Ik heb daar ooit gewerkt, maar na 2 dagen werd me duidelijk dat mijn werktempo daar me op meer vijanden zou komen te staan, dus ben ik maar een tandje of wat langzamer gaan werken.
The Office is uit het leven gegrepen.quote:
[..]
Niks mis mee, je moet alleen zorgen dat je in een functie komt waarin je ook op pad kan van tijd tot tijd, zowel internationaal als binnen je bedrijf. Ik heb zeker geen hekel aan het kantoorleven in ieder geval, hoewel The Office dan weer overdreven is kom je wel dat soort situaties tegen, 't is wel grappig.
Bah.quote:
Ik ben ook wel van de roddel en achterklap eigenlijk. Zeker als het uit Den Haag komt.
Wellicht dat het daarom goed te pruimen is als programma.quote:
Daarom moet je houden van je vak, maakt niet uit wat het is, en accepteren dat je 38 uur in de week met het kantoor bezig bent en 2 uur met je grote passie.quote:
[..]
Niks mis mee, je moet alleen zorgen dat je in een functie komt waarin je ook op pad kan van tijd tot tijd, zowel internationaal als binnen je bedrijf. Ik heb zeker geen hekel aan het kantoorleven in ieder geval, hoewel The Office dan weer overdreven is kom je wel dat soort situaties tegen, 't is wel grappig.
We doen aan hollen en stilstaan. Als er hard gewerkt moet worden dan is iedereen ook knetterdruk bezig, maar als er gas terug kan worden genomen, dan doen we dat ook.quote:
[..]
Goh, ik dacht dat gemeenten de kroon spanden.
Ik heb daar ooit gewerkt, maar na 2 dagen werd me duidelijk dat mijn werktempo daar me op meer vijanden zou komen te staan, dus ben ik maar een tandje of wat langzamer gaan werken.
Exact.quote:
[..]
Daarom moet je houden van je vak, maakt niet uit wat het is, en accepteren dat je 38 uur in de week met het kantoor bezig bent en 2 uur met je grote passie.
Gooi daar nog een gezellige werkomgeving bij en het is af.
Gewoon klassieke bouwwerken zijn nog altijd het beste en het mooiste.
Spannend! Wordt dat nog een date?quote:
Dat zal dan ook de 1e persoon in de vriendenlijst worden....van die onbekkende fokker dan.quote:
Nee, dat denk ik nietquote:
Lullig van je om whiskers op deze manier af te wijzenquote:
Ja, laten we innovatie en vooruitgang blokkeren maar vooral in traditioneel ambacht blijven denken.quote:
Architecten die met knotsgekke, levensgevaarlijke, onmogelijke om in zo'n kort tijdsbestek te realiserende projecten komen moeten ze afschieten.
Gewoon klassieke bouwwerken zijn nog altijd het beste en het mooiste.
Niet gek opkijken dan als je loon niet zal stijgen, want je loon kan alleen omhoog als je meer waard wordt en als de techniek sinds de 16e eeuw gelijk is gebleven, maar je vakantiedagen zijn toegenomen, is er iets fout als je meer wilt verdienen dan een middeleeuwse houtbewerker.
Ik mag ze welquote:
Ik ook. Tuig is het, allemaal.quote:
Het is goddomme ook geen werkdag, iedereen is geïrriteerd om op kantoor te zitten vandaag.quote:
Men heeft vandaag wel last van haatbuien zeg.
Ik haat honger
Klopt, daarom ga ik nu ook ervandoor, lekker naar buiten.quote:
[..]
Het is goddomme ook geen werkdag, iedereen is geïrriteerd om op kantoor te zitten vandaag.
En dat wordt het doel van mijn reis: broodjes.quote:
Negertjes hebben honger, jij hebt slechts trek.quote:
Wat me eraan doet denken dat er afgelopen week onder mijn ogen een ietwat grotere drugsdeal tussen een kamper en pauper beklonken is.quote:
[..]
Het is goddomme ook geen werkdag, iedereen is geïrriteerd om op kantoor te zitten vandaag.
Inderdaad blokkeren die boel. Niks mis met traditionele ambacht, veel "vak"mannen van nu weten niet eens meer hoe ze een paar fatsoenlijke houtverbindingen moeten maken. Stucadoors zijn naden dichtzetters geworden i.p.v. echt stucwerk te kunnen leveren. Tegelzetters zijn tegelplakkers geworden ze kunnen nog geen tegel in de specie kunnen zetten tegenwoordig. Allemaal door die goede vooruitgang van je.quote:
[..]
Ja, laten we innovatie en vooruitgang blokkeren maar vooral in traditioneel ambacht blijven denken.
Niet gek opkijken dan als je loon niet zal stijgen, want je loon kan alleen omhoog als je meer waard wordt en als de techniek sinds de 16e eeuw gelijk is gebleven, maar je vakantiedagen zijn toegenomen, is er iets fout als je meer wilt verdienen dan een middeleeuwse houtbewerker.
Ik ga zometeen maar eens naar Zuid.quote:
[..]
En dat wordt het doel van mijn reis: broodjes.
Ik ga dan ook effe proberen door te werken, zodat ik eerder weg kan.quote:
[..]
Het is goddomme ook geen werkdag, iedereen is geïrriteerd om op kantoor te zitten vandaag.
QFT.quote:
Vrijdag na hemelvaartsdag altijd vrij.quote:
[..]
Het is goddomme ook geen werkdag, iedereen is geïrriteerd om op kantoor te zitten vandaag.
Je gaat weer een romantisch weekend beleven?quote:
Nou dat valt nogal tegen.quote:
Dat heet inderdaad vooruitgang.quote:
[..]
Inderdaad blokkeren die boel. Niks mis met traditionele ambacht, veel "vak"mannen van nu weten niet eens meer hoe ze een paar fatsoenlijke houtverbindingen moeten maken. Stucadoors zijn naden dichtzetters geworden i.p.v. echt stucwerk te kunnen leveren. Tegelzetters zijn tegelplakkers geworden ze kunnen nog geen tegel in de specie zetten tegenwoordig. Allemaal door die goede vooruitgang van je.
Of ga je ook al zeuren over fabrieksmatig geproduceerde metselmuren waardoor metselaars hun ambacht ook zijn vergeten? Dit is vooruitgang, dit maakt ons leven goedkoper, dit maakt ons welvaartsniveau betaalbaar, dit maakt de studie van je kinderen mogelijk.
Vul alles op met een fotoreportage.quote:
[..]
Ik ga dan ook effe proberen door te werken, zodat ik eerder weg kan.
Ik vind deze bloedmooi en mooier dan het type erna.quote:
Neen, ik ben al in Amsterdam.quote:
[..]
Je gaat weer een romantisch weekend beleven?
Ik ga juist uitrusten.
Vakantie?quote:
En dan?quote:
Ja ach, de Romeinen en Egyptenaren konden toen al meer dan wij enkele decennia terug, dus wat dat betreft.quote:
Ik vind het eerder zorgwekkend dat architecten van morgen geen lijn meer kunnen tekenen maar alles AutoCAD-en.
Yep!quote:
Dat kan ik niet zeggen.quote:
[..]
Ik vind deze bloedmooi en mooier dan het type erna.
Maar het moet wel het type van na de facelift zijn, die ziet er net iets moderner uit. En als je dan eentje uit 2009 of 2010 hebt, dan heb je ook de huidige softwarestandaard dus zit je helemaal goed.
Nog drie maanden!quote:
Hm, dan gaan we tegelijk op vakantie.quote:
Hoewel het voor mij 8 dagen is.
Haha, tikje overdreven, maar ik snap je punt.quote:
[..]
Ja ach, de Romeinen en Egyptenaren konden toen al meer dan wij enkele decennia terug, dus wat dat betreft.
En het is onzinnig om elke timmerman met pen-gatverbindingen te laten werken.
Dat is iets voor de liefhebber, maar flikker alsjeblieft van mijn bouwplaats op als je met dergelijke geromantiseerde ouderwetse onzin aan komt zetten. Het is al duur genoeg Nederlandse werknemers in dienst te hebben.
Jij hebt iedere dag vakantie.quote:
[..]
Hm, dan gaan we tegelijk op vakantie.
Hoewel het voor mij 8 dagen is.
Die ben ik uiteraard nog vergeten.Prefab zorgt voor problemen, prefab zorgt voor bouwconstructies die op papier uit te voeren zijn maar in de praktijk voor een hoop ergernis en ellende zorgen. 60% van de prefab die wij verwerken kunnen we eerst uit elkaar halen om het enigszins passend te maken.quote:
[..]
Dat heet inderdaad vooruitgang.
Of ga je ook al zeuren over fabrieksmatig geproduceerde metselmuren waardoor metselaars hun ambacht ook zijn vergeten? Dit is vooruitgang, dit maakt ons leven goedkoper, dit maakt ons welvaartsniveau betaalbaar, dit maakt de studie van je kinderen mogelijk.
En nee ik ben er niet mee eens dat het ons leven goedkoper maakt. Prefab zorgt voor minder werkplekken.
De stoommachine zorgde ook voor minder werkplekken.quote:
[..]
Die ben ik uiteraard nog vergeten.Prefab zorgt voor problemen, prefab zorgt voor bouwconstructies die op papier uit te voeren zijn maar in de praktijk voor een hoop ergernis en ellende zorgen. 60% van de prefab die wij verwerken kunnen we eerst uit elkaar halen om het enigszins passend te maken.
En nee ik ben er niet mee eens dat het ons leven goedkoper maakt. Prefab zorgt voor minder werkplekken.
Het kopieerapparaat zorgde ook voor minder werkplekken.
En zie daar, de economische vooruitgang. Werkplekken zijn duur en maken het leven duurder.
Eens.quote:
[..]
Haha, tikje overdreven, maar ik snap je punt.
En het is onzinnig om elke timmerman met pen-gatverbindingen te laten werken.
Dat is iets voor de liefhebber, maar flikker alsjeblieft van mijn bouwplaats op als je met dergelijke geromantiseerde ouderwetse onzin aan komt zetten. Het is al duur genoeg Nederlandse werknemers in dienst te hebben.
quote:
Past ook niet binnen onze moderne smaak uiteraard.quote:
Dat begrijp ik wel maar meubelmakers zijn wel heel geliefd. In die zin is het jammer dat echte timmermannen uitsterven.quote:
[..]
Haha, tikje overdreven, maar ik snap je punt.
En het is onzinnig om elke timmerman met pen-gatverbindingen te laten werken.
Dat is iets voor de liefhebber, maar flikker alsjeblieft van mijn bouwplaats op als je met dergelijke geromantiseerde ouderwetse onzin aan komt zetten. Het is al duur genoeg Nederlandse werknemers in dienst te hebben.
Elke vakman zou dat moeten kunnen maken. Problemen en zeker op de bouw dienen ter plekke en meteen te kunnen worden opgelost, je gaat niet even bellen en wachten op een persoon die dat wel kan, dat kost tijd en geld. Als er op de bouw 1 onderdeel stil valt valt vaak het hele proces stil, en vertragingen op de bouw kunnen niet, dat kost geld.quote:
[..]
Haha, tikje overdreven, maar ik snap je punt.
En het is onzinnig om elke timmerman met pen-gatverbindingen te laten werken.
Dat is iets voor de liefhebber, maar flikker alsjeblieft van mijn bouwplaats op als je met dergelijke geromantiseerde ouderwetse onzin aan komt zetten. Het is al duur genoeg Nederlandse werknemers in dienst te hebben.
Dankzij het socialisme die de mensen die aan de kant worden gezet nog enigszins een normaal bestaan kunnen bieden.quote:
[..]
De stoommachine zorgde ook voor minder werkplekken.
Het kopieerapparaat zorgde ook voor minder werkplekken.
En zie daar, de economische vooruitgang. Werkplekken zijn duur en maken het leven duurder.
Als meubelmakers echt zo geliefd zijn, komt er vanzelf wel weer vraag naar.quote:
[..]
Dat begrijp ik wel maar meubelmakers zijn wel heel geliefd. In die zin is het jammer dat echte timmermannen uitsterven.
We moeten niet doen alsof er een markt is die nu op uitsterven staat, de facto heeft 98% van Nederland liever een ikea-waaibomen kast voor een paar tientjes met een kek minimalistisch design dan een duur volhouts-meubelmakersproduct. En die laatste categorie weet de vakman nog wel te vinden.
Dat is toch de verantwoordelijkheid van de opzichter?quote:
[..]
Elke vakman zou dat moeten kunnen maken. Problemen en zeker op de bouw dienen ter plekke en meteen te kunnen worden opgelost, je gaat niet even bellen en wachten op een persoon die dat wel kan, dat kost tijd en geld. Als er op de bouw 1 onderdeel stil valt valt vaak het hele proces stil, en vertragingen op de bouw kunnen niet, dat kost geld.
Onderstaande tempo-team reclame geeft het probleem toch prima weer?
Gebouwen kun je niet vergelijken met meubeltjes.quote:
[..]
Als meubelmakers echt zo geliefd zijn, komt er vanzelf wel weer vraag naar.
We moeten niet doen alsof er een markt is die nu op uitsterven staat, de facto heeft 98% van Nederland liever een ikea-waaibomen kast voor een paar tientjes met een kek minimalistisch design dan een duur volhouts-meubelmakersproduct. En die laatste categorie weet de vakman nog wel te vinden.
Aan de kant?quote:
[..]
Dankzij het socialisme die de mensen die aan de kant worden gezet nog enigszins een normaal bestaan kunnen bieden.
Je bedoelt overbodig geworden werknemers?
Die kunnen toch ander werk gaan doen?
Er zijn ook mensen die hun blokhut graag laten versieren door een bouwvakker.quote:
[..]
Gebouwen kun je niet vergelijken met meubeltjes.
Het gaat om de ambacht houtbewerking. Mensen die dit kunnen, zoals jij, gaan naar de meubelmakerij toe zodra ze op de bouw te weinig waardering krijgen voor hun ambacht.
Opzichters zorgen voor vertragingen.quote:
[..]
Dat is toch de verantwoordelijkheid van de opzichter?
Onderstaande tempo-team reclame geeft het probleem toch prima weer?
Het gebrek eraan zorgt voor nog meer vertragingen.quote:
Hahaha.quote:
Zet 20 timmermannen bij elkaar en verwacht maar eens een compleet huis, zonder opzichter of architect. Dat wordt een gedrocht van een huis, als het al ooit af komt met die koffieleutende werknemers.
Deels eens. Maar dat mechanisme zou zichzelf moeten corrigeren.quote:
Men creert het probleem ook zelf door niet meer echte vakmensen op te leiden maar iedereen eeuwig "door te laten leren" in de meest onzinnige kunstmatige markten als bijv. toerisme.
MBO-Toerisme studenten moeten niet zeuren als loodgieters meer verdienen.
Ik ben nooit op een bouwplaats geweest eigenlijk. Zou het niet weten.quote:
[..]
Hahaha.
Zet 20 timmermannen bij elkaar en verwacht maar eens een compleet huis, zonder opzichter of architect. Dat wordt een gedrocht van een huis, als het al ooit af komt met die koffieleutende werknemers.
Weg houden op de bouw, als de bouw alleen maar uit mensen bestaat die hun vak verstaan heb je geen opzichters nodig. Opzichters kosten geld. Mensen goed opleiden heb je geen opzichter nodig.quote:
[..]
Het gebrek eraan zorgt voor nog meer vertragingen.
Ik wel, en kan je wel vertellen dat iemand die overzicht houdt en leiding geeft wel nodig is en zeker niet vertraagt, eerder andersom. Tenminste, als die opzichter in kwestie niet zelf achterlijk is.quote:
[..]
Ik ben nooit op een bouwplaats geweest eigenlijk. Zou het niet weten.
Alleen corrigeert dat mechanise zichzelf niet omdat we in dit land inmiddels in een moeras zitten wat bestaat uit het rondpompen van geld, en iedereen die daar kritiek op heeft is hardvochtig. Wat betreft fundamentele veranderingen heb ik de hoop allang opgegeven.quote:
[..]
Deels eens. Maar dat mechanisme zou zichzelf moeten corrigeren.
MBO-Toerisme studenten moeten niet zeuren als loodgieters meer verdienen.
Zo simpel ligt het niet.quote:
[..]
Aan de kant?
Je bedoelt overbodig geworden werknemers?
Die kunnen toch ander werk gaan doen?
Want elke bouwvakker weet altijd exact wat hij of zij moet doen in geval van nood?quote:
[..]
Weg houden op de bouw, als de bouw alleen maar uit mensen bestaat die hun vak verstaan heb je geen opzichters nodig. Opzichters kosten geld. Mensen goed opleiden heb je geen opzichter nodig.
Jawel.quote:
Correct, zeker als het gaat om het bewaken van de planning, de levering en opslag van goederen, de communicatie met bezoekers, contact met hoofdaannemer en architect, opdrachtgevers etcetera. Wie is er verantwoordelijk als 20 timmermannen iets verkeerd doen?quote:
[..]
Ik wel, en kan je wel vertellen dat iemand die overzicht houdt en leiding geeft wel nodig is en zeker niet vertraagt, eerder andersom. Tenminste, als die opzichter in kwestie niet zelf achterlijk is.
Een huis komt er wel, maar ingewikkelde procedures en moderne bouwtechnieken kan je wel vergeten me dunkt.quote:
Ik geloof eigenlijk wel dat op het gebied van bouwactiviteiten 20 betyars zichzelf wel bestieren
Zolang je een duidelijke opdracht hebt wel. Zodra de fundering er ligt en de kopers willen het toch 50 centimeter meer naar rechts, moet ik er niet aan denken met 20 betyars te onderhandelen.quote:
Ik geloof eigenlijk wel dat op het gebied van bouwactiviteiten 20 betyars zichzelf wel bestieren
Exact, wij begrijpen elkaar.quote:
[..]
Correct, zeker als het gaat om het bewaken van de planning, de levering en opslag van goederen, de communicatie met bezoekers, contact met hoofdaannemer en architect, opdrachtgevers etcetera. Wie is er verantwoordelijk als 20 timmermannen iets verkeerd doen?
Dat is de last die wij rechtsen hebben.quote:
Maarja, ik geloof dan ook in zelfstandigheid. Misschien ben ik naief.
We geloven dat in beginsel elk burger weet wat het beste voor hem of haar is.
quote:
Dat klopt, daar heb je inderdaad een leidinggevende voor nodig als centraal aanspreekpunt en die gewoon orders uitdeelt. Laat onverlet dat de daadwerkelijke bouwactiviteiten zichzelf wel zullen redden.quote:
[..]
Zolang je een duidelijke opdracht hebt wel. Zodra de fundering er ligt en de kopers willen het toch 50 centimeter meer naar rechts, moet ik er niet aan denken met 20 betyars te onderhandelen.
Een opzichter komt alleen even kijken controleert een beetje en maakt wat foto's gaat zeuren als er iets wordt afgeweken van de tekening. moet je het weer uitleggen dat het anders niet kan ben je zo een paar uur kwijt.quote:
[..]
Ik wel, en kan je wel vertellen dat iemand die overzicht houdt en leiding geeft wel nodig is en zeker niet vertraagt, eerder andersom. Tenminste, als die opzichter in kwestie niet zelf achterlijk is.
Projectleiders zijn lamme zakken die nog niet weten welke kant van het dak boven moet en kijkt alleen naar de werkuren en hun overgeleasde patserbak komen showen.
Het enige wat de uitvoerder doet is de weekbonnen tekenen en zeuren over tijd en gebrek aan personeel.
Die doen niks verkeerd, die verstaan hun vak.quote:
[..]
Correct, zeker als het gaat om het bewaken van de planning, de levering en opslag van goederen, de communicatie met bezoekers, contact met hoofdaannemer en architect, opdrachtgevers etcetera. Wie is er verantwoordelijk als 20 timmermannen iets verkeerd doen?
Dat lijkt mij weer wat optimistisch. Iedereen maakt fouten.quote:
[..]
Die doen niks verkeerd, die verstaan hun vak.
Dat is het niet meer.quote:
Ik weet eigenlijk niets van de bouw. Lijkt mij wel een fascinerende sector.
NOOIT IETS VERKEERDquote:
[..]
Die doen niks verkeerd, die verstaan hun vak.
?Dan doen die lamme projectleiders of domme opdrachtgevers ongetwijfeld wel eens wat verkeerd in jouw ogen.
Et voila, un problème est survenu.
Klopt, maar twintig vakmannen weten meer dan een gladnek die de werkplek niet opkomt omdat hij bang is dat zijn Uggs vies worden.quote:
[..]
Dat lijkt mij weer wat optimistisch. Iedereen maakt fouten.
Dat is natuurlijk pertinent onwaar en heel mooi klassiek socialistisch van je, de werknemers die alles weten, alles goed doen en zichzelf bestieren, voor jou zal het misschien wel werken. Maar er zijn tal van bouwvakkers die echt achter de vodden aangezeten moeten worden, ontzettende domme uitvoeringsfouten en ook jouw soort is verantwoordelijk voor zoiets als dit:quote:
[..]
Een opzichter komt alleen even kijken controleert een beetje en maakt wat foto's gaat zeuren als er iets wordt afgeweken van de tekening. moet je het weer uitleggen dat het anders niet kan ben je zo een paar uur kwijt.
Projectleiders zijn lamme zakken die nog niet weten welke kant van het dak boven moet en kijkt alleen naar de werkuren en hun overgeleasde patserbak komen showen.
Het enige wat de uitvoerder doet is de weekbonnen tekenen en zeuren over tijd en gebrek aan personeel.
Vakmannen niet. Die maken kleine foutjes die binnen 10 minuten zijn opgelost. Een vakman in welk beroep dan ook ziet problemen aankomen en probeert ze te vermijden. Prutsers stampen door met hun oogkleppen en zien de problemen als het te laat is en het werk kan worden afgebroken of worden weggegooid.quote:
[..]
NOOIT IETS VERKEERD
Dan doen die lamme projectleiders of domme opdrachtgevers ongetwijfeld wel eens wat verkeerd in jouw ogen.
Et voila, un problème est survenu.
Mooi voorbeeld van prutsers.quote:
[..]
Dat is natuurlijk pertinent onwaar en heel mooi klassiek socialistisch van je, de werknemers die alles weten, alles goed doen en zichzelf bestieren, voor jou zal het misschien wel werken. Maar er zijn tal van bouwvakkers die echt achter de vodden aangezeten moeten worden, ontzettende domme uitvoeringsfouten en ook jouw soort is verantwoordelijk voor zoiets als dit:
[ afbeelding ]
In elk vak zijn er prutsersquote:
[..]
Vakmannen niet. Die maken kleine foutjes die binnen 10 minuten zijn opgelost. Een vakman in welk beroep dan ook ziet problemen aankomen en probeert ze te vermijden. Prutsers stampen door met hun oogkleppen en zien de problemen als het te laat is en het werk kan worden afgebroken of worden weggegooid.
Daar moeten opzichters rekening mee houden, want jij wilt niet verantwoordelijk gehouden worden voor de fouten van prutsers, of wel?
Is het ook.quote:
Ik word nu toch een beetje in de armen van GS gedreven want het lijkt mij lastig onderhandelen met je Bet
Ik vond de bouwfrade uitermate fascinerend.quote:
Ik weet eigenlijk niets van de bouw. Lijkt mij wel een fascinerende sector.
Moet dat boek nog lezen.quote:
[..]
Ik vond de bouwfrade uitermate fascinerend.
Prutsers dienen dan ook verwijderd te worden, je ziet ze al aankomen 35 jaar met hun nieuwe hamer, spijkerschort en handzaag in een plastic zakje.quote:
[..]
In elk vak zijn er prutsers
Daar moeten opzichters rekening mee houden, want jij wilt niet verantwoordelijk gehouden worden voor de fouten van prutsers, of wel?
Ah, je kan het aan ze zienquote:
[..]
Prutsers dienen dan ook verwijderd te worden, je ziet ze al aankomen 35 jaar met hun nieuwe hamer, spijkerschort en handzaag in een plastic zakje.
En er bestaan enkel prutsers en vaklui, niets er tussenin, vaklui maken gedurende hun gehele carriere nooit een enkele fout en prutsers houden hun handzaag in een plastic zakje.
Fijn, dat verschil was mij niet zo duidelijk
De bouwfraude, het begin van alle ellende op de bouw.quote:
[..]
Ik vond de bouwfrade uitermate fascinerend.
Er zit inderdaad niks tussen in. Je verstaat je vak of niet.quote:
[..]
Ah, je kan het aan ze zien
En er bestaan enkel prutsers en vaklui, niets er tussenin, vaklui maken gedurende hun gehele carriere nooit een enkele fout en prutsers houden hun handzaag in een plastic zakje.
Fijn, dat verschil was mij niet zo duidelijk
Daarvoor was alles hosanaquote:
[..]
De bouwfraude, het begin van alle ellende op de bouw.
Gast, waarom ben je soms toch zo ontzettend naief?
Net als alle immigratieproblemen pas begonnen door Wilders?quote:
[..]
De bouwfraude, het begin van alle ellende op de bouw.
Heb het gelezen en vond het een interessant verhaal.quote:
Als ik mijn boekenkast zo inkijk dan zie ik trouwens alleen maar boeken over fraude, faillisementen, economische problemen, mislukte bedrijven (ABN, Ahold) en malafide ondernemers (lees Joep van den N.) staan......
En iemand die zn vak verstaat kan nooit een keer de mist in gaan?quote:
[..]
Er zit inderdaad niks tussen in. Je verstaat je vak of niet.
Exact.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:54 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Net als alle immigratieproblemen pas begonnen door Wilders?
Tuurlijk gebeurt dat ook maar dan is de vraag of een simpele leidinggevende dat voorkomen had.quote:
[..]
En iemand die zn vak verstaat kan nooit een keer de mist in gaan?
Naïef? Niet echt.quote:
[..]
Daarvoor was alles hosana
Gast, waarom ben je soms toch zo ontzettend naief?
En dit is uiteraard geen reden om geen leidinggevenden te hebben.quote:
[..]
Tuurlijk gebeurt dat ook maar dan is de vraag of een simpele leidinggevende dat voorkomen had.
klopt.quote:
[..]
En dit is uiteraard geen reden om geen leidinggevenden te hebben.
Klopt. Die staat achter je rug je hamer ui te lijnen zodat nagel precies in het midden van de hamerkop komt.quote:
[..]
Tuurlijk gebeurt dat ook maar dan is de vraag of een simpele leidinggevende dat voorkomen had.
Als iedereen zijn vak verstaat en zijn werk normaal doet heb je geen leidinggevende nodig.quote:
[..]
En dit is uiteraard geen reden om geen leidinggevenden te hebben.
Oei, je komt op voor arbeiderszelfbestuur!quote:
Nee, ik mag ineens geen lunch meer omdat ik hem tegensprak.
Wat is dat voor feudaal gelul, ik heb de secretaresse gewoon opdracht gegeven alsnog wat te halen, eens zien wat ze doet. Dit pik ik niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2011 13:03:56 ]
Als mensen puur rationele wezens waren misschien. Maar dat zijn ze niet.quote:
[..]
Als iedereen zijn vak verstaat en zijn werk normaal doet heb je geen leidinggevende nodig.
quote:
Als iedereen zich gewoon aan de wet houdt hebben we geen justitieel apparaat meer nodig.
Want dan hebben we ook geen wetten waar iemand zich aan kan houden.. ?En zelfs al waren mensen puur rationeel dan nog steeds niet. Mensen denken eerst aan eigen belang, hoe meer collega's je hebt hoe minder de rest jou kan schelen.quote:
[..]
Als mensen puur rationele wezens waren misschien. Maar dat zijn ze niet.
Je hebt overal klaplopers.quote:
[..]
Als mensen puur rationele wezens waren misschien. Maar dat zijn ze niet.
Ik kijk wel eens naar MegaStructures en dan ben ik het echt niet met je eens.quote:
[..]
Als iedereen zijn vak verstaat en zijn werk normaal doet heb je geen leidinggevende nodig.
Je snapt mijn punt best wel kapitein zeiksnorquote:
[..]
Ook in de bouw, ook onderaan.quote:
Draait alleen om tijdsdruk. Onder tijdsdruk gaan mensen fouten maken.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:08 schreef Staal het volgende:
[..]
Ik kijk wel eens naar MegaStructures en dan ben ik het echt niet met je eens.
Jammer genoeg wel.Die dienen ze op welke plek ook te weren.quote:
Organisatiepsychologie, één van de weinige onderdelen van Psychologie die me wel weet te boeien.quote:
[..]
En zelfs al waren mensen puur rationeel dan nog steeds niet. Mensen denken eerst aan eigen belang, hoe meer collega's je hebt hoe minder de rest jou kan schelen.
Nee nee, je haalt wat dingetjes door elkaar.quote:
Wel bijzonder, betyar is van mening dat de overheid ons priveleven moet regelen, maar dat hij zelf zorg kan dragen voor alle verantwoordelijkheden die bij zijn professionele omgeving komt kijken.
Niet alleen om tijdsdruk maar specialisaties -> vakmanschap.quote:
[..]
Draait alleen om tijdsdruk. Onder tijdsdruk gaan mensen fouten maken.
quote:
[..]
Organisatiepsychologie, één van de weinige onderdelen van Psychologie die me wel weet te boeien.
Als je die gewoon beheerst heb je geen leidinggevende nodig.quote:
[..]
Niet alleen om tijdsdruk maar specialisaties -> vakmanschap.
Tijd is geld. Of wil jij een bouwplaats runnen waarbij je 80 jaar over een huis kan doen?quote:
[..]
Draait alleen om tijdsdruk. Onder tijdsdruk gaan mensen fouten maken.
Dan wordt je uurtarief wel heel erg laag. Tijdsdruk is onderdeel van het vak.
En hoe ga je dan om met tijdsdruk?quote:
[..]
Als je die gewoon beheerst heb je geen leidinggevende nodig.
Iemand moet toch een helicopterview hebben?quote:
[..]
Als je die gewoon beheerst heb je geen leidinggevende nodig.
En nogmaals arbeiderszelfbestuur.quote:
[..]
Als je die gewoon beheerst heb je geen leidinggevende nodig.
Marx doet het wel goed in deze SC.
tijdsdruk is niet nodig als je je werk gewoon doet. Verloren uren door externe factoren(weer, verkeer, etc) dienen meegenomen te worden in de calculatie. doe je dat niet zet je mensen onder druk en worden er fouten gemaakt.quote:
[..]
Tijd is geld. Of wil jij een bouwplaats runnen waarbij je 80 jaar over een huis kan doen?
Dan wordt je uurtarief wel heel erg laag. Tijdsdruk is onderdeel van het vak.
Jij wilt alle externe factoren meenemen in een calculatie?quote:
[..]
tijdsdruk is niet nodig als je je werk gewoon doet. Verloren uren door externe factoren(weer, verkeer, etc) dienen meegenomen te worden in de calculatie. doe je dat niet zet je mensen onder druk en worden er fouten gemaakt.
Hoe calculeer jij nu weer? En bij projectmanagement neem je altijd de crash-mogelijkheden mee, het is gewoon een inherent onderdeel aan een bouwproject. Ik snap dat je als bouwvakker graag op je elfendertigst werkt, maar dat kan nu eenmaal niet. Dan wordt het simpel weg te duur.
Dat klopt.Helaas leert de praktijk hier dat de uitvoerder in dit geval zelden tot nooit betrokken wordt door de bouwplaatsmedewerkers die overleggen zelf het hoe wat waar. Dat wordt tegenwoordig ook verwacht.quote:
[..]
Iemand moet toch een helicopterview hebben?
Hoewel het weer in Nederland lekker wisselvallig is valt er best mee te calculeren natuurlijk per jaar verlies je een bepaald aantal uren door vorst en regen, dat gecombineerd met gezond boerenverstand en ja maakt een aardige inschatting. En dat je dan met een winter die plots wel een keer streng is er eens bij inschiet kan dan gebeuren. je hebt ook wel eens een voorjaar bijna zonder regen en dus met veel meer werkbare uren.quote:
[..]
Jij wilt alle externe factoren meenemen in een calculatie?
Hoe calculeer jij nu weer? En bij projectmanagement neem je altijd de crash-mogelijkheden mee, het is gewoon een inherent onderdeel aan een bouwproject. Ik snap dat je als bouwvakker graag op je elfendertigst werkt, maar dat kan nu eenmaal niet. Dan wordt het simpel weg te duur.
Dat zijn inderdaad dingen die ik dan weer niet weet.quote:
[..]
Dat klopt.Helaas leert de praktijk hier dat de uitvoerder in dit geval zelden tot nooit betrokken wordt door de bouwplaatsmedewerkers die overleggen zelf het hoe wat waar. Dat wordt tegenwoordig ook verwacht.
Je neemt de gemiddelden mee in de calculatie.quote:
[..]
Jij wilt alle externe factoren meenemen in een calculatie?
Hoe calculeer jij nu weer? En bij projectmanagement neem je altijd de crash-mogelijkheden mee, het is gewoon een inherent onderdeel aan een bouwproject. Ik snap dat je als bouwvakker graag op je elfendertigst werkt, maar dat kan nu eenmaal niet. Dan wordt het simpel weg te duur.
Het gaat me nog niet eens zozeer om winter- en vorstverlet, het gaat er eerder om hoe bepaalde resources op tijd op je bouwplaats zijn en indien deze er niet zijn, hoe dan om te gaan en welke zaken te prioriseren. Betyar kan waarschijnlijk wel het belang inzien van een winddichte woning, maar ik betwijfel of hij alle bronnen optimaal inzet. Daar komt toch wat hogere wiskunde bij kijken.quote:
[..]
Hoewel het weer in Nederland lekker wisselvallig is valt er best mee te calculeren natuurlijk per jaar verlies je een bepaald aantal uren door vorst en regen, dat gecombineerd met gezond boerenverstand en ja maakt een aardige inschatting. En dat je dan met een winter die plots wel een keer streng is er eens bij inschiet kan dan gebeuren. je hebt ook wel eens een voorjaar bijna zonder regen en dus met veel meer werkbare uren.
Met een normaalverdeling?quote:
[..]
Je neemt de gemiddelden mee in de calculatie.
In hoeveel procent van de gevallen moet een bouwwerk op tijd worden afgerond? Indien er in vroege stadiums alsnog vertraging optreedt, bij welke werkzaamheden huur je dan extra ambachtslieden in om het bouwwerk alsnog op tijd te voltooien? Wat is het critical path van het proces? Wat is de Early Starting Time en Early Finish Time van een bepaalde productieactiviteit?
Plannen is niet zo moeilijk. Een werkvoorbereidertje kan het zelfs.quote:
[..]
Het gaat me nog niet eens zozeer om winter- en vorstverlet, het gaat er eerder om hoe bepaalde resources op tijd op je bouwplaats zijn en indien deze er niet zijn, hoe dan om te gaan en welke zaken te prioriseren. Betyar kan waarschijnlijk wel het belang inzien van een winddichte woning, maar ik betwijfel of hij alle bronnen optimaal inzet. Daar komt toch wat hogere wiskunde bij kijken.
Goh, wat grappig dat ze er een universitaire studie voor hebben uitgevonden.quote:
[..]
Plannen is niet zo moeilijk. Een werkvoorbereidertje kan het zelfs.
Vertel.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:24 schreef Staal het volgende:
Betyar, zou jij ergens je licht over willen laten schijnen? Ik wil namelijk weten wat jij van iets vind.
Werkvoorbereider?? Lul niet man, ik kan zo starten met die opleiding als ik wil.quote:
[..]
Goh, wat grappig dat ze er een universitaire studie voor hebben uitgevonden.
Nee, planner van complexe bouwprojecten.quote:
[..]
Werkvoorbereider?? Lul niet man, ik kan zo starten met die opleiding als ik wil.
Het heet niet voor niets ABP (architecture, building and planning)
Je hebt ook een master uitvoeringstechniek en construction management & engineering.
Knap van je, dat jij in staat bent bijv. het nieuwe station van Rotterdam eventjes in één middag te plannen.quote:
[..]
Werkvoorbereider?? Lul niet man, ik kan zo starten met die opleiding als ik wil.
Of de noord-zuidlijnquote:
[..]
Knap van je, dat jij in staat bent bijv. het nieuwe station van Rotterdam eventjes in één middag te plannen.
Waar staat dat?quote:
[..]
Knap van je, dat jij in staat bent bijv. het nieuwe station van Rotterdam eventjes in één middag te plannen.
quote:
quote:
En die komt op de bouw even dagelijks bijhouden hoeveel stenen de metselaar weg heeft gelegd? Die zet de grote schalen uit ja, dan werkt iemand weer die lijnen fijner uit, dan weer iemand en weer en weer tot je bij de uitvoerder bent die de sluitvracht beton besteld op vrijdagmiddag.quote:
[..]
Nee, planner van complexe bouwprojecten.
Het heet niet voor niets ABP (architecture, building and planning)
Je hebt ook een master uitvoeringstechniek en construction management & engineering.
Wie weet.quote:
Jij zei dat plannen niet zo moeilijk was. Blijkbaar kan jij het bouwproces bij de Noord-Zuidlijn of Rotterdam CS dus plannen.
Ik wil je best iets sturen hoor, mag je je dit weekend lekker stukbijten op non-lineair programmerenquote:
Tof en gedaan.quote:
Goh, het hoort er toch allemaal bij, volgens jou kunnen timmerlieden zelf de grote schalen uitzetten, dus ze kunnen van tevoren inschatten hoeveel werknemers er waar en wanneer nodig zijn, hoe en waar de stenen gehaald worden, indien dat niet mogelijk is of vertraging oploopt, in hoeverre de orders gecancelled moeten worden, volgens jou kunnen timmerlieden dit allemaal!quote:
[..]
En die komt op de bouw even dagelijks bijhouden hoeveel stenen de metselaar weg heeft gelegd? Die zet de grote schalen uit ja, dan werkt iemand weer die lijnen fijner uit, dan weer iemand en weer en weer tot je bij de uitvoerder bent die de sluitvracht beton besteld op vrijdagmiddag.
Het zou goddomme een Harvard opleiding moeten zijn, timmerman.quote:
[..]
Goh, het hoort er toch allemaal bij, volgens jou kunnen timmerlieden zelf de grote schalen uitzetten, dus ze kunnen van tevoren inschatten hoeveel werknemers er waar en wanneer nodig zijn, hoe en waar de stenen gehaald worden, indien dat niet mogelijk is of vertraging oploopt, in hoeverre de orders gecancelled moeten worden, volgens jou kunnen timmerlieden dit allemaal!
Laten we het hopen, anders heb ik er een hard hoofd inquote:
[..]
Het zou goddomme een Harvard opleiding moeten zijn, timmerman.
Zoals altijd hebben we het verkeerd, snap dat dan.quote:
[..]
Laten we het hopen, anders heb ik er een hard hoofd in
Bord voor je kop.quote:
[..]
Zoals altijd hebben we het verkeerd, snap dat dan.
I am Reya, and I approve this message.quote:
Dat zeg ik niet, dat maak jij ervan. Ik zeg gewoon dat op de bouwplaats als iedereen zijn vak verstaat en zijn werk doet geen leidinggevenden nodig zijn. Een uitvoerder of opzichter is dan helemaal niet nodig. Verder praat ik over de opleiding van een werkvoorbereider. jij komt met allerlei voorbeelden die weinig tot niks met deze discussie te maken hebben. Nog even en je stelt voor dat een timmerman de BAM zomaar kan overnemen en het bedrijf kan runnen.quote:
[..]
Goh, het hoort er toch allemaal bij, volgens jou kunnen timmerlieden zelf de grote schalen uitzetten, dus ze kunnen van tevoren inschatten hoeveel werknemers er waar en wanneer nodig zijn, hoe en waar de stenen gehaald worden, indien dat niet mogelijk is of vertraging oploopt, in hoeverre de orders gecancelled moeten worden, volgens jou kunnen timmerlieden dit allemaal!
quote:
[..]
Het zou goddomme een Harvard opleiding moeten zijn, timmerman.
Ook al zo'n uitspraak.Is het mogelijk om het personeelsbeleid in die zin in te richten dat er enkel nog mensen die hun vak verstaan op de bouwplaats staan?quote:
[..]
Dat zeg ik niet, dat maak jij ervan. Ik zeg gewoon dat op de bouwplaats als iedereen zijn vak verstaat en zijn werk doet geen leidinggevenden nodig zijn. Een uitvoerder of opzichter is dan helemaal niet nodig. Verder praat ik over de opleiding van een werkvoorbereider. jij komt met allerlei voorbeelden die weinig tot niks met deze discussie te maken hebben. Nog even en je stelt voor dat een timmerman de BAM zomaar kan overnemen en het bedrijf kan runnen.
Mijn kamergenoot ook, die gaat een siësta houden.quote:
Jij bekijkt het dus ontzettend eenzijdig. Je zegt wat er op de bouwplaats nodig is, maar kijkt niet naar het groter plaatje, waarbij die bouwplaats een kleine pion is in het grote bedrijf. De mensen waarvan jij zegt dat ze alleen maar in de weg lopen, hebben wel degelijk een verantwoordingsfunctie met de planners op kantoor bij BAM en de opdrachtgevers die heus wel wat meer doen dan alleen een dure leasebak rijden.quote:
[..]
Dat zeg ik niet, dat maak jij ervan. Ik zeg gewoon dat op de bouwplaats als iedereen zijn vak verstaat en zijn werk doet geen leidinggevenden nodig zijn. Een uitvoerder of opzichter is dan helemaal niet nodig. Verder praat ik over de opleiding van een werkvoorbereider. jij komt met allerlei voorbeelden die weinig tot niks met deze discussie te maken heeft. Nog even en je stelt voor dat een timmerman de BAM zomaar kan overnemen en het bedrijf kan runnen.
Dan kan je best mijn post absurdiseren, maar dat ligt aan jouw gebrekkige perceptie van de verschillende actoren in het bouwproces.
Op de bouwplaats wel ja. Kijk naar Villa Flora. Iedereen regelt het zelf en met elkaar. De uitvoerder tekent alleen de bonnen. Op die bouw zitten alleen maar onderaannemers.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:52 schreef Reya het volgende:
[..]
Is het mogelijk om het personeelsbeleid in die zin in te richten dat er enkel nog mensen die hun vak verstaan op de bouwplaats staan?
Weet je, ik geloof dat iedereen z'n nut heeft in het geheel, anders waren ze er ook niet. De bouw kent al sinds het begin der tijden opzichters en leidinggevenden, als dat echt totaal nutteloos, duur en overbodig geweest was dan was het in de loop der jaren vast wel een keer veranderd zijn, maar nee.quote:
[..]
Op de bouwplaats wel ja. Kijk naar Villa Flora. Iedereen regelt het zelf en met elkaar. De uitvoerder tekent alleen de bonnen. Op die bouw zitten alleen maar onderaannemers.
Ik vind het beweren dat opzichters nutteloos zijn bijna net zo 'stupide' als beweren dat bouwvakkers niet nodig zijn.
Geinig prestigeprojectje van 18 miljoen belastingcenten.quote:
[..]
Op de bouwplaats wel ja. Kijk naar Villa Flora. Iedereen regelt het zelf en met elkaar. De uitvoerder tekent alleen de bonnen. Op die bouw zitten alleen maar onderaannemers.
Dat ligt aan onze verschillende bronnen, die van jouw staan in je boeken, die van mij maak ik dagelijks mee.quote:
[..]
Jij bekijkt het dus ontzettend eenzijdig. Je zegt wat er op de bouwplaats nodig is, maar kijkt niet naar het groter plaatje, waarbij die bouwplaats een kleine pion is in het grote bedrijf. De mensen waarvan jij zegt dat ze alleen maar in de weg lopen, hebben wel degelijk een verantwoordingsfunctie met de planners op kantoor bij BAM en de opdrachtgevers die heus wel wat meer doen dan alleen een dure leasebak rijden.
Dan kan je best mijn post absurdiseren, maar dat ligt aan jouw gebrekkige perceptie van de verschillende actoren in het bouwproces.
Er is niks gebrekkigs aan. Een bouwplaatsmedewerker kan ook kantoor informeren over het reilen en zeilen op de bouwplaats. Die kan ook problemen oplossen en mensen motiveren. De schakel uitvoerder6opzichter kunnen uit de ketting. De ketting van opdrachtgever naar bouwplaats is veel te lang.
Ik ben op 200 bouwplaatsen geweest, de afgelopen 5 jaar.quote:
[..]
Dat ligt aan onze verschillende bronnen, die van jouw staan in je boeken, die van mij maak ik dagelijks mee.
Er is niks gebrekkigs aan. Een bouwplaatsmedewerker kan ook kantoor informeren over het reilen en zeilen op de bouwplaats. Die kan ook problemen oplossen en mensen motiveren. De schakel uitvoerder6opzichter kunnen uit de ketting. De ketting van opdrachtgever naar bouwplaats is veel te lang.
Wordt na Floriade 2012 kantoorruimte en wordt nog anderhalf keer zo groot.quote:
[..]
Geinig prestigeprojectje van 18 miljoen belastingcenten.
Daar is ontzettend veel behoefte aan hè? In de regio Venlo?quote:
[..]
Wordt na Floriade 2012 kantoorruimte en wordt nog anderhalf keer zo groot.
Met je Uggs kijkend vanuit de keet.quote:
[..]
Ik ben op 200 bouwplaatsen geweest, de afgelopen 5 jaar.
Surequote:
Dan ben ik dus al dichter bij jouw situatie geweest dan jij in de mijne, want hoeveel jaar terug sloeg jij een theoretisch boek open over bouwplaatsen en project management?
Dan weet je dus ook dat er nog wel wat bureaucratie tussen zitquote:
[..]
Ik ben op 200 bouwplaatsen geweest, de afgelopen 5 jaar.
Blijkbaar, want hij is al verhuurd. En ze spreken al over een Villa Flora 2.quote:
[..]
Daar is ontzettend veel behoefte aan hè? In de regio Venlo?
Draagt GSbrder Uggs?quote:
Natuurlijkquote:
[..]
Dan weet je dus ook dat er nog wel wat bureaucratie tussen zit
Maar is daarmee de complete middenlaag nutteloos?
Oh nee dat zeker niet. Maar volgens mij is dat ook niet wat Betyar bedoelt.quote:
[..]
Natuurlijk
Maar is daarmee de complete middenlaag nutteloos?
Wat heb ik in jouw situatie te zoeken?quote:
[..]
Sure
Dan ben ik dus al dichter bij jouw situatie geweest dan jij in de mijne, want hoeveel jaar terug sloeg jij een theoretisch boek open over bouwplaatsen en project management?
Haha, och betyar toch. Een van de leiders van dit project is Volantis.quote:
[..]
Blijkbaar, want hij is al verhuurd. En ze spreken al over een Villa Flora 2.
De gemeente Venlo heeft 55% van de 18 miljoen gefinancieerd, de regio 45%, allemaal vanwege de zogenaamde spin-off projecten. Wie is de huurder? Volantis.
Zie je het eens van een andere kant.quote:
Dat is goed voor je, daar nuanceer je van.
Daarnaast is mijn kant van de bouwplaats ook een stuk droger, warmer, rijker, prettiger en luxueuzer.
Dat zijn van die veiligheidslaarzen en lijken op Uggs.quote:
Op Heeft er al iemand Marx aangehaald?
Er komen bedrijven in te zitten en een supermarkt, wie het verhuurd en onderverhuurd zal me worst wezen, hij zit al vol.En zorgt blijkbaar wel voor bedrijvigheid in de regio.quote:
[..]
Haha, och betyar toch. Een van de leiders van dit project is Volantis.
De gemeente Venlo heeft 55% van de 18 miljoen gefinancieerd, de regio 45%, allemaal vanwege de zogenaamde spin-off projecten. Wie is de huurder? Volantis.
Moet ik het nog een keer doen?quote:
Wat een discussie
Heeft er al iemand Marx aangehaald?
Nee hoor, daar krijg ik alleen maar meer kriebels van.quote:
[..]
Zie je het eens van een andere kant.
Dat is goed voor je, daar nuanceer je van.
Daarnaast is mijn kant van de bouwplaats ook een stuk droger, warmer, rijker, prettiger en luxueuzer.
Jouw kant is voor JOU droger, warmer, rijker, prettiger en luxueuzer niet voor mij lijkt me niks aan. Maar volgens mij heb jij nog helemaal gaan kant van de bouwplaats en zit je gewoon op school.
Je snapt niet waar de schoen wringt?quote:
[..]
Er komen bedrijven in te zitten en een supermarkt, wie het verhuurd en onderverhuurd zal me worst wezen, hij zit al vol.En zorgt blijkbaar wel voor bedrijvigheid in de regio.
Laat ik het nog eenmaal uitleggen. De gemeente Venlo heeft een gigantische som geld geinvesteerd in een project, genaamd Villa Flora, wat ze een blijvende impuls wilt laten worden voor de regio. De belastingbetaler in Venlo heeft per persoon 180 euro in dit project gestopt en wie gaat er vervolgens inzitten? Een ingenieurspartij die al een enorme opdracht heeft gekregen van de Gemeente met de bouw van dit vehikel en vervolgens ook nog binnenstedelijk verhuisd, namelijk van noord naar Villa Flora.
Zoiets noemen economen rondpompen van geld, maar als jij met je boerenverstand denkt dat dit daadwerkelijk voor bedrijvigheid zorgt, als een prestigeproject gevuld wordt door een bureau dat van de ene naar de andere plek verhuisd, be my guest.
Zo te zien wel. Heb je ook een stukje over 'autogestion' en eventueel voormalig Joegoslavië klaar?quote:
En dan in de keet even lekker ontspannen met Crocs aan.quote:
[..]
Dat zijn van die veiligheidslaarzen en lijken op Uggs.
Op je plekje, betyar.quote:
[..]
Nee hoor, daar krijg ik alleen maar meer kriebels van.
Jouw kant is voor JOU droger, warmer, rijker, prettiger en luxueuzer niet voor mij lijkt me niks aan. Maar volgens mij heb jij nog helemaal gaan kant van de bouwplaats en zit je gewoon op school.
Ondertussen wordt er tegen Heidi gevloekt en getierd over die wereldvreemde studentjes op fok!, die praten wel anders als ze eenmaal met "de praktijk" in aanraking komen.
Villa Flora: inbreng SP
Pricelessquote:
Iedereen die het met betyar oneens is zit nog gewoon op school en komt niet verder dan een stapel stoffige boeken.
Ondertussen wordt er tegen Heidi gevloekt en getierd over die wereldvreemde studentjes op fok!, die praten wel anders als ze eenmaal met "de praktijk" in aanraking komen.
