Nee, planner van complexe bouwprojecten.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:26 schreef betyar het volgende:
[..]
Werkvoorbereider?? Lul niet man, ik kan zo starten met die opleiding als ik wil.
Knap van je, dat jij in staat bent bijv. het nieuwe station van Rotterdam eventjes in één middag te plannen.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:26 schreef betyar het volgende:
[..]
Werkvoorbereider?? Lul niet man, ik kan zo starten met die opleiding als ik wil.
Of de noord-zuidlijnquote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:29 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Knap van je, dat jij in staat bent bijv. het nieuwe station van Rotterdam eventjes in één middag te plannen.
Waar staat dat?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:29 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Knap van je, dat jij in staat bent bijv. het nieuwe station van Rotterdam eventjes in één middag te plannen.
En die komt op de bouw even dagelijks bijhouden hoeveel stenen de metselaar weg heeft gelegd? Die zet de grote schalen uit ja, dan werkt iemand weer die lijnen fijner uit, dan weer iemand en weer en weer tot je bij de uitvoerder bent die de sluitvracht beton besteld op vrijdagmiddag.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:28 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nee, planner van complexe bouwprojecten.
Het heet niet voor niets ABP (architecture, building and planning)
Je hebt ook een master uitvoeringstechniek en construction management & engineering.
Wie weet.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:32 schreef GSbrder het volgende:
Jij zei dat plannen niet zo moeilijk was. Blijkbaar kan jij het bouwproces bij de Noord-Zuidlijn of Rotterdam CS dus plannen.
Ik wil je best iets sturen hoor, mag je je dit weekend lekker stukbijten op non-lineair programmerenquote:
Tof en gedaan.quote:
Goh, het hoort er toch allemaal bij, volgens jou kunnen timmerlieden zelf de grote schalen uitzetten, dus ze kunnen van tevoren inschatten hoeveel werknemers er waar en wanneer nodig zijn, hoe en waar de stenen gehaald worden, indien dat niet mogelijk is of vertraging oploopt, in hoeverre de orders gecancelled moeten worden, volgens jou kunnen timmerlieden dit allemaal!quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:33 schreef betyar het volgende:
[..]
En die komt op de bouw even dagelijks bijhouden hoeveel stenen de metselaar weg heeft gelegd? Die zet de grote schalen uit ja, dan werkt iemand weer die lijnen fijner uit, dan weer iemand en weer en weer tot je bij de uitvoerder bent die de sluitvracht beton besteld op vrijdagmiddag.
Het zou goddomme een Harvard opleiding moeten zijn, timmerman.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:36 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Goh, het hoort er toch allemaal bij, volgens jou kunnen timmerlieden zelf de grote schalen uitzetten, dus ze kunnen van tevoren inschatten hoeveel werknemers er waar en wanneer nodig zijn, hoe en waar de stenen gehaald worden, indien dat niet mogelijk is of vertraging oploopt, in hoeverre de orders gecancelled moeten worden, volgens jou kunnen timmerlieden dit allemaal!
Laten we het hopen, anders heb ik er een hard hoofd inquote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:41 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Het zou goddomme een Harvard opleiding moeten zijn, timmerman.
Zoals altijd hebben we het verkeerd, snap dat dan.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:42 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Laten we het hopen, anders heb ik er een hard hoofd in
Bord voor je kop.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:44 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Zoals altijd hebben we het verkeerd, snap dat dan.
Dat zeg ik niet, dat maak jij ervan. Ik zeg gewoon dat op de bouwplaats als iedereen zijn vak verstaat en zijn werk doet geen leidinggevenden nodig zijn. Een uitvoerder of opzichter is dan helemaal niet nodig. Verder praat ik over de opleiding van een werkvoorbereider. jij komt met allerlei voorbeelden die weinig tot niks met deze discussie te maken hebben. Nog even en je stelt voor dat een timmerman de BAM zomaar kan overnemen en het bedrijf kan runnen.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:36 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Goh, het hoort er toch allemaal bij, volgens jou kunnen timmerlieden zelf de grote schalen uitzetten, dus ze kunnen van tevoren inschatten hoeveel werknemers er waar en wanneer nodig zijn, hoe en waar de stenen gehaald worden, indien dat niet mogelijk is of vertraging oploopt, in hoeverre de orders gecancelled moeten worden, volgens jou kunnen timmerlieden dit allemaal!
quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:41 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Het zou goddomme een Harvard opleiding moeten zijn, timmerman.
Is het mogelijk om het personeelsbeleid in die zin in te richten dat er enkel nog mensen die hun vak verstaan op de bouwplaats staan?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:50 schreef betyar het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, dat maak jij ervan. Ik zeg gewoon dat op de bouwplaats als iedereen zijn vak verstaat en zijn werk doet geen leidinggevenden nodig zijn. Een uitvoerder of opzichter is dan helemaal niet nodig. Verder praat ik over de opleiding van een werkvoorbereider. jij komt met allerlei voorbeelden die weinig tot niks met deze discussie te maken hebben. Nog even en je stelt voor dat een timmerman de BAM zomaar kan overnemen en het bedrijf kan runnen.
Jij bekijkt het dus ontzettend eenzijdig. Je zegt wat er op de bouwplaats nodig is, maar kijkt niet naar het groter plaatje, waarbij die bouwplaats een kleine pion is in het grote bedrijf. De mensen waarvan jij zegt dat ze alleen maar in de weg lopen, hebben wel degelijk een verantwoordingsfunctie met de planners op kantoor bij BAM en de opdrachtgevers die heus wel wat meer doen dan alleen een dure leasebak rijden.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:50 schreef betyar het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, dat maak jij ervan. Ik zeg gewoon dat op de bouwplaats als iedereen zijn vak verstaat en zijn werk doet geen leidinggevenden nodig zijn. Een uitvoerder of opzichter is dan helemaal niet nodig. Verder praat ik over de opleiding van een werkvoorbereider. jij komt met allerlei voorbeelden die weinig tot niks met deze discussie te maken heeft. Nog even en je stelt voor dat een timmerman de BAM zomaar kan overnemen en het bedrijf kan runnen.
Op de bouwplaats wel ja. Kijk naar Villa Flora. Iedereen regelt het zelf en met elkaar. De uitvoerder tekent alleen de bonnen. Op die bouw zitten alleen maar onderaannemers.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:52 schreef Reya het volgende:
[..]
Is het mogelijk om het personeelsbeleid in die zin in te richten dat er enkel nog mensen die hun vak verstaan op de bouwplaats staan?
Weet je, ik geloof dat iedereen z'n nut heeft in het geheel, anders waren ze er ook niet. De bouw kent al sinds het begin der tijden opzichters en leidinggevenden, als dat echt totaal nutteloos, duur en overbodig geweest was dan was het in de loop der jaren vast wel een keer veranderd zijn, maar nee.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:54 schreef betyar het volgende:
[..]
Op de bouwplaats wel ja. Kijk naar Villa Flora. Iedereen regelt het zelf en met elkaar. De uitvoerder tekent alleen de bonnen. Op die bouw zitten alleen maar onderaannemers.
Geinig prestigeprojectje van 18 miljoen belastingcenten.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:54 schreef betyar het volgende:
[..]
Op de bouwplaats wel ja. Kijk naar Villa Flora. Iedereen regelt het zelf en met elkaar. De uitvoerder tekent alleen de bonnen. Op die bouw zitten alleen maar onderaannemers.
Dat ligt aan onze verschillende bronnen, die van jouw staan in je boeken, die van mij maak ik dagelijks mee.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:53 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Jij bekijkt het dus ontzettend eenzijdig. Je zegt wat er op de bouwplaats nodig is, maar kijkt niet naar het groter plaatje, waarbij die bouwplaats een kleine pion is in het grote bedrijf. De mensen waarvan jij zegt dat ze alleen maar in de weg lopen, hebben wel degelijk een verantwoordingsfunctie met de planners op kantoor bij BAM en de opdrachtgevers die heus wel wat meer doen dan alleen een dure leasebak rijden.
Dan kan je best mijn post absurdiseren, maar dat ligt aan jouw gebrekkige perceptie van de verschillende actoren in het bouwproces.
Ik ben op 200 bouwplaatsen geweest, de afgelopen 5 jaar.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:58 schreef betyar het volgende:
[..]
Dat ligt aan onze verschillende bronnen, die van jouw staan in je boeken, die van mij maak ik dagelijks mee.
Er is niks gebrekkigs aan. Een bouwplaatsmedewerker kan ook kantoor informeren over het reilen en zeilen op de bouwplaats. Die kan ook problemen oplossen en mensen motiveren. De schakel uitvoerder6opzichter kunnen uit de ketting. De ketting van opdrachtgever naar bouwplaats is veel te lang.
Wordt na Floriade 2012 kantoorruimte en wordt nog anderhalf keer zo groot.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:57 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Geinig prestigeprojectje van 18 miljoen belastingcenten.
Daar is ontzettend veel behoefte aan hè? In de regio Venlo?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:00 schreef betyar het volgende:
[..]
Wordt na Floriade 2012 kantoorruimte en wordt nog anderhalf keer zo groot.
Met je Uggs kijkend vanuit de keet.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:00 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik ben op 200 bouwplaatsen geweest, de afgelopen 5 jaar.
Surequote:
Dan weet je dus ook dat er nog wel wat bureaucratie tussen zitquote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:00 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik ben op 200 bouwplaatsen geweest, de afgelopen 5 jaar.
Blijkbaar, want hij is al verhuurd. En ze spreken al over een Villa Flora 2.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:01 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Daar is ontzettend veel behoefte aan hè? In de regio Venlo?
Natuurlijkquote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:02 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dan weet je dus ook dat er nog wel wat bureaucratie tussen zit
Oh nee dat zeker niet. Maar volgens mij is dat ook niet wat Betyar bedoelt.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:02 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Natuurlijk
Maar is daarmee de complete middenlaag nutteloos?
Wat heb ik in jouw situatie te zoeken?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:02 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Sure
Dan ben ik dus al dichter bij jouw situatie geweest dan jij in de mijne, want hoeveel jaar terug sloeg jij een theoretisch boek open over bouwplaatsen en project management?
Haha, och betyar toch. Een van de leiders van dit project is Volantis.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:02 schreef betyar het volgende:
[..]
Blijkbaar, want hij is al verhuurd. En ze spreken al over een Villa Flora 2.
Zie je het eens van een andere kant.quote:
Dat zijn van die veiligheidslaarzen en lijken op Uggs.quote:
Er komen bedrijven in te zitten en een supermarkt, wie het verhuurd en onderverhuurd zal me worst wezen, hij zit al vol.En zorgt blijkbaar wel voor bedrijvigheid in de regio.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:04 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Haha, och betyar toch. Een van de leiders van dit project is Volantis.
De gemeente Venlo heeft 55% van de 18 miljoen gefinancieerd, de regio 45%, allemaal vanwege de zogenaamde spin-off projecten. Wie is de huurder? Volantis.
Moet ik het nog een keer doen?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:06 schreef Cerbie het volgende:
Wat een discussie
Heeft er al iemand Marx aangehaald?
Nee hoor, daar krijg ik alleen maar meer kriebels van.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:05 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Zie je het eens van een andere kant.
Dat is goed voor je, daar nuanceer je van.
Daarnaast is mijn kant van de bouwplaats ook een stuk droger, warmer, rijker, prettiger en luxueuzer.
Je snapt niet waar de schoen wringt?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:06 schreef betyar het volgende:
[..]
Er komen bedrijven in te zitten en een supermarkt, wie het verhuurd en onderverhuurd zal me worst wezen, hij zit al vol.En zorgt blijkbaar wel voor bedrijvigheid in de regio.
Zo te zien wel. Heb je ook een stukje over 'autogestion' en eventueel voormalig Joegoslavië klaar?quote:
En dan in de keet even lekker ontspannen met Crocs aan.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:05 schreef Staal het volgende:
[..]
Dat zijn van die veiligheidslaarzen en lijken op Uggs.
Op je plekje, betyar.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 14:09 schreef betyar het volgende:
[..]
Nee hoor, daar krijg ik alleen maar meer kriebels van.
Jouw kant is voor JOU droger, warmer, rijker, prettiger en luxueuzer niet voor mij lijkt me niks aan. Maar volgens mij heb jij nog helemaal gaan kant van de bouwplaats en zit je gewoon op school.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |