Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieen. Iedereen wordt welkom geheten.
De laatste poster opent het volgende deel!
Deze OP is te vinden op de Fok!wiki
Dat was episode 2.quote:Op zondag 29 mei 2011 23:04 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dat was dan ook de beste inderdaad. Daar zag je trouwens ook heel kort een hologram van de Death Star. Ik hou wel van dat soort illustere scenes.
Attack of the clones?quote:
Ja.quote:
Ook in 3.quote:
quote:
Met Count Dooku toch?quote:
Dit was het.
Zelfs 3PO trekt een bedenkelijk gezicht.quote:
quote:The first Death Star also appears in the Star Wars prequel trilogy: its schematics are visible in Star Wars Episode II: Attack of the Clones, and the end of Star Wars Episode III: Revenge of the Sith shows the Death Star early in its construction.
Goed nummer.quote:
Ze hebben wel lang gedaan over de bouw.quote:
Een ginger cat.quote:
Op En ik weet waarom Whiskey een fan is.
Yoda, wat een baas
quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/56(...)zag.dhtml?redirected
En ik weet waarom Whiskey een fan is.
Ach, zometeen begint Batman Returns. Kun je die mooi gaan kijken.quote:
quote:
Bolkesteijn weet er ook wel raad mee leerde ik vandaag
Net zo'n baas als Kermit de Kikker.quote:
Op quote:
\m/
de ratio metallica: andere goede oude metal is veel te grootquote:
quote:
Exit light, enter night.....
Niet zo, he?quote:
Wat is \m/ ???quote:
quote:
Is dat wat?quote:Op zondag 29 mei 2011 23:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ach, zometeen begint Batman Returns. Kun je die mooi gaan kijken.
Dudin.quote:
Zo'n vuist met de pink en wijsvinger omhoog.quote:
Nee, van de jaren tachtig en The Village People, daar worden we vrolijk van.quote:
Maak eens een vuist en doe dan je pink en wijsvinger omhoog?quote:
\m/ ^_^ \m/quote:
Like Faith no morequote:
[..]
de ratio metallica: andere goede oude metal is veel te groot
, maar is geen metal 
Thanks!!quote:
[..]
Zo'n vuist met de pink en wijsvinger omhoog.
Tim Burton film. Helemaal top dus.quote:
Ik ben niet zo van superhelden films. Ze winnen altijd. Enige leuke was Superman Returns.quote:
Klassieker.
En niet alleen voor mensen met roze schoenen.
Sorry dat ik niet nerdig genoeg benquote:
nja, ligt aan je definitiequote:
[..]
Like Faith no more
beter?
ultieme brug
Vanwege Spacey?quote:
[..]
Ik ben niet zo van superhelden films. Ze winnen altijd. Enige leuke was Superman Returns.
Streetwise. Zelfs de Mocro's hier weten hoe het zit.quote:Op zondag 29 mei 2011 23:19 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Sorry dat ik niet nerdig genoeg ben
quote:
En het feit dat Superman lekker in elkaar gebeukt werd.Ik dacht duim en pinkquote:
[..]
Maak eens een vuist en doe dan je pink en wijsvinger omhoog?
Lieverds, ik loop nu 3 songs achter.. Wacht ff op mijquote:
[..]
nja, ligt aan je definitie
beter?
ultieme brug
Watchmen is wellicht een superhelden-flick die jij kunt waarderen.quote:
[..]
quote:
Tsja, oud he??quote:Op zondag 29 mei 2011 23:20 schreef Morendo het volgende:
[..]
Streetwise. Zelfs de Mocro's hier weten hoe het zit.
Ziet er goed uit.quote:
[..]
Watchmen is wellicht een superhelden-flick die jij kunt waarderen.
Hij is redelijk langdradig, mijn ouders vielen in slaap tijdens het kijkenquote:
was het verkeerde nummerquote:Op zondag 29 mei 2011 23:21 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Lieverds, ik loop nu 3 songs achter.. Wacht ff op mij
deze: en dan ook nog het begin
god wat een slechte herinnering heb ik
Maar de film heeft een lekker mistroostig sfeertje en kent geen clichematige verhaallijn.quote:
[..]
Hij is redelijk langdradig, mijn ouders vielen in slaap tijdens het kijken
True, maar als je zo'n film wilt zien ben je beter uit met Kick-Assquote:
[..]
Maar de film heeft een lekker mistroostig sfeertje en kent geen clichematige verhaallijn.
De hele avond al aan het stuiteren op Aphex Twin.
Ja hebben paar jaar geleden wel weer getoerd stonden toen op lowlands als ik het me goed herinnerquote:
Begin FNM weer opnieuw te waarderen.. Ze zijn gestopt toch helaas??
van een van die shows komt dit juweeltje:
![[07] FAITH NO MORE - Poker Face (Lady Gaga) / Chinese Arithmetic (Download Festival 2009) *Sync* HQ](https://i.ytimg.com/vi/xBE3CTcNa8I/default.jpg)
Ik venetian snares, beste studeermuziekquote:
De hele avond al aan het stuiteren op Aphex Twin.
Ik lees erik's thriller/verslag van de meet morgen wel.
Heb ik al een tijdje klaarliggen, maar nog steeds niet bekeken.quote:
[..]
True, maar als je zo'n film wilt zien ben je beter uit met Kick-Ass
Aphem Twin is muziek voor ramenwassers.quote:
De hele avond al aan het stuiteren op Aphex Twin.
Trustequote:
Tijd om te gaan.
Ik lees erik's thriller/verslag van de meet morgen wel.
Thanks!!quote:
[..]
Ja hebben paar jaar geleden wel weer getoerd stonden toen op lowlands als ik het me goed herinner
van een van die shows komt dit juweeltje:
[..]
Ik venetian snares, beste studeermuziek
Hebben we gewoon een Venetian Snares fan in onze gelederen?quote:
[..]
Ja hebben paar jaar geleden wel weer getoerd stonden toen op lowlands als ik het me goed herinner
van een van die shows komt dit juweeltje:
[..]
Ik venetian snares, beste studeermuziek
Ik denk dat ramenwassers Aphex Twin niet zo zouden waarderen.quote:Op zondag 29 mei 2011 23:28 schreef Morendo het volgende:
[..]
Aphem Twin is muziek voor ramenwassers.
EGquote:
Halloquote:
Al geďnstalleerd of blijf je toch liever bij XP?
Die muziek kan ik helaas maar om de zoveel tijd hebben.quote:
[..]
Ik venetian snares, beste studeermuziek
quote:
[..]
Hebben we gewoon een Venetian Snares fan in onze gelederen?
Maar natuurlijk!
Geldt dat voor alle albums, rosz szcilag (hoe je het ook spelt) of my downfall zijn bijna klassieke platen...quote:Op zondag 29 mei 2011 23:31 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Die muziek kan ik helaas maar om de zoveel tijd hebben.
(heb je spotify?)
quote:
Jaquote:
[..]
Hallo
Al geďnstalleerd of blijf je toch liever bij XP?
Tenminste "live"getest. Maar toen wou ik wat filmpjes en geluidfragmentjes afspelen toen ie begon te zeuren over de installaties van allerlei plugins etc. Maw ik had dat ding dus net zo goed direct kunnen installeren.
Maaruh: ziet er goed uit. En ik moet wel
Voor wie een echt goede uitvoering van de opera 'Don Giovanni' wel zien.
Ook wel mooiquote:
Rossz Csillag Alatt Született en Winter in the Belly of a Snake zijn favoriet, de rest heb ik nog te weinig geluisterd om een goed oordeel over te vellen (wat ook echt onmogelijk is met zo'n lijst aan albums).quote:
[..]
Geldt dat voor alle albums, rosz szcilag (hoe je het ook spelt) of my downfall zijn bijna klassieke platen...
(heb je spotify?)
En nee, geen Spotify. Jij wel?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2011 23:37:02 ]
Voordat ik de computer aanzette vroeg ik me af of jij er zou zijn. Je bent nu al een legende. Binnen 2 jaar al.quote:
quote:
[..]
Voordat ik de computer aanzette vroeg ik me af of jij er zou zijn. Je bent nu al een legende. Binnen 2 jaar al.
Dat is al een oud nummer.quote:
Kijk vannacht voordat je gaat slapen onder je bed.quote:
Dat zou je ego toch moeten strelen?quote:
quote:
[..]
Kijk vannacht voordat je gaat slapen onder je bed.
Nou zeg.quote:
[..]
Kijk vannacht voordat je gaat slapen onder je bed.
Wat is dat voor vaag iets? Zit net even te luisteren en bij elke rare kraak/piep zit ik achter me om te kijken naar een vliegend wit laken of ene vreemde schaduw...quote:
[..]
Rossz Csillag Alatt Született en Winter in the Belly of a Snake zijn favoriet, de rest heb ik nog te weinig geluisterd om een goed oordeel over te vellen.
En nee, geen Spotify. Jij wel?
Leuk! Zal wel een verademing zijnquote:
[..]
Ja
Tenminste "live"getest. Maar toen wou ik wat filmpjes en geluidfragmentjes afspelen toen ie begon te zeuren over de installaties van allerlei plugins etc. Maw ik had dat ding dus net zo goed direct kunnen installeren.
Maaruh: ziet er goed uit. En ik moet wel
Nou, uhh, eigenlijk niet uhh..quote:
Op nice!quote:
Yeap, dan had ik je wat gestuurdquote:
[..]
Rossz Csillag Alatt Született en Winter in the Belly of a Snake zijn favoriet, de rest heb ik nog te weinig geluisterd om een goed oordeel over te vellen.
En nee, geen Spotify. Jij wel?
Relaxte aan snares vind ik juist dat alle albums zo anders zijn maar toch 1 geheel vormen. Winnipeg is a frozen shithole is gewoon een hele cd lompe herrie terwijl ik Rossz weer erg melancholisch vind. Chocolate wheelchair is dan weer erg jazzy en calvacade dada-istisch. Vind het erg knap dat je elke keer weer zo iets anders en toch consequents neer kunt zetten.
Is dat niet Danny Devito?quote:
Vrouwen, altijd lastig..quote:
Ja. Kleine held.quote:
Dat schrijf je andersquote:
Klopt, over het algemeen vind ik oudere muziek ook wel iets beter.quote:
Hij noemt het zelf baroquecore en ik vind het erg raar doch fascinerend
quote:
Nou ja, dat is dan te hopen.quote:
in de huidige situatie is het met YT geen doen.
Mijn lievelingsfimpje wordt hortend en stotend afgespeeld.
Zo mooi aan het begin met rechts het uitzicht op de molens
En bedankt. Heb direct politie aan de deur staan.quote:
enorme longshot, maar Koos / Friek wat vinden jullie van Igorrr?
Hij noemt het zelf baroquecore en ik vind het erg raar doch fascinerend
Klinkt niet onaardig, maar de beats mogen van mij wel een tikkeltje ruigerquote:
enorme longshot, maar Koos / Friek wat vinden jullie van Igorrr?
Hij noemt het zelf baroquecore en ik vind het erg raar doch fascinerend
Wat moet ik doen om je ego te streken?quote:
Metallica had moeten stoppen na Master of Puppets.quote:
Megadeth
Doe maar gewoon niksquote:Op zondag 29 mei 2011 23:42 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Wat moet ik doen om je ego te streken?
En niet "can't stop loving you"
Toto - Africaquote:
quote:
Precies. Toen muziek nog muziek was.quote:
Megadethquote:
[..]
Metallica had moeten stoppen na Master of Puppets.
Megadeth
Leven die nog??quote:
[..]
En bedankt. Heb direct politie aan de deur staan.
sorry Zit er ook tussen, misschien een keer op een saaie regenachtige dag youtubenquote:
[..]
Klinkt niet onaardig, maar de beats mogen van mij wel een tikkeltje ruiger
Vaak wel maar ook veel van de huidige muziek vind ik mooi.quote:
[..]
Klopt, over het algemeen vind ik oudere muziek ook wel iets beter.
Ik vind dit helemaal niets. Ik heb niks tegen barokke of elektronische muziek, but never the twain should meet.quote:
enorme longshot, maar Koos / Friek wat vinden jullie van Igorrr?
Hij noemt het zelf baroquecore en ik vind het erg raar doch fascinerend
Totoquote:
Ik hou het wel bij Toto.
En niet "can't stop loving you"
En ja, óók Stop loving you
Afrika is het enige dat ik ken van Totoquote:
Eeuwige africa altijd. Ze hebben veel betere nummers
Tuurlijkquote:
Slayer ook nog! Alhoewel je dat wel zat raakt na te lang luisteren
OK. Dan doe ik gewoon niks.quote:
Hold the line. Love is always on time.quote:
Eeuwige africa altijd. Ze hebben veel betere nummers
Ben er al paar jaar *kuch* volkomen uit.. Al zal ik het altijdquote:
[..]
Tuurlijk
Slayer ook nog! Alhoewel je dat wel zat raakt na te lang luisteren
blijven vindenToto =quote:
Wel geinig, maar na dit nummer heb ik niet zoveel zin gekregen in meer. Het voelt toch een beetje als een bij elkaar geraapt, onsamenhangend zooitje.quote:
enorme longshot, maar Koos / Friek wat vinden jullie van Igorrr?
Hij noemt het zelf baroquecore en ik vind het erg raar doch fascinerend
Goeiequote:
Klassiekerquote:
quote:
[..]
Wel geinig, maar na dit nummer heb ik niet zoveel zin gekregen in meer. Het voelt toch een beetje als een bij elkaar geraapt, onsamenhangend zooitje.
Dit vind ik daarentegen wel geniaal.
quote:
En "Lucky Man" ook van The Verve
Daarom ook long shotquote:
[..]
Ik vind dit helemaal niets. Ik heb niks tegen barokke of elektronische muziek, but never the twain should meet.
Vraag me af of het leuk blijft voor mij wanneer de nieuwigheid er vanaf is.
gouwe ouwe dan maar?
Haha dat vind ik echt zo'n verschrikkelijk nummer zonder dat ik goed uit kan leggen waaromquote:
Ik denk die ellendige strijkers die je maar niet uit je hoofd kunt krijgen
Iets te zen om bij te studeren, misschien bij een leuk boekje in de zon op het grasveld lezenquote:
klassieker, niet goed, wel gaafquote:
Cultuurbarbaren.
Ten.quote:
Knap nummer.
Was even vergeten dat je een wat hardere tante was idd.quote:
[..]
Iets te zen om bij te studeren, misschien bij een leuk boekje in de zon op het grasveld lezen
Zonder twijfel de beste popband ooit.
Lekker knal:
Parel Jan, koning van het levenslied.quote:
Die is mooi inderdaad.quote:
Een van de beste albums ooit denk ikquote:
ook supermooi inderdaadquote:
bikkelhardquote:Op zondag 29 mei 2011 23:51 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Was even vergeten dat je een wat hardere tante was idd.
SPOILERdoe gewoon net alsof eigenlijk ben ik een softie
Waar zie je dat??quote:
[ Bericht 49% gewijzigd door EchtGaaf op 30-05-2011 00:01:19 ]
Wil je werkelijk een discussie over de politiek van de smaak, op dit tijdstip?quote:
fuck dat, te lui voor.
edit: random lurker actie van me, dit.
edit2: en ook niet bijster wijs.
Ik ben nu eenmaal een oude ziel, ook mooi:quote:
[..]
Wil je werkelijk een discussie over de politiek van de smaak, op dit tijdstip?
fuck dat, te lui voor.
Heb zo'n 5 jaar na dato toch brighteyes "ontdekt"
quote:
Dement aan het worden?quote:
quote:
Houden er hier ook mensen van hele simpele mooie "liedjes", zanger + gitaar en niet meer?
Heb zo'n 5 jaar na dato toch brighteyes "ontdekt"
Zeker.
Nee klein foutjequote:
Zie edit
quote:
Now we're talkingquote:
Houden er hier ook mensen van hele simpele mooie "liedjes", zanger + gitaar en niet meer?
Heb zo'n 5 jaar na dato toch brighteyes "ontdekt"
Ray La Montagne
quote:
Uit het 'Oudertopic'.quote:Mijn vriendin zou een griezelverhaal vertellen en ze kwam 1 zinnetje ver, ''er was eens een hele grote donkere man.......'' en toen begon er al iemand te huilen........
Dat meisje is 5 minuten later na huis gegaan, ze durfde nie meer. Dr vader was er binnen een minuut, ze wonen achter ons.....
Razzismuh!!!
Hey die tweede kende ik zonder me van te voren te realiseren dat het dat nummer zou zijn, heel gaaf nummer. Eerste vind ik ook mooi klinken, ga er eens meer van opzoeken, bedankt!quote:
En dat geldt ook voor deze!quote:
Genoeg te doen morgen
quote:
Like duh.
quote:
Jawel.quote:
Houden er hier ook mensen van hele simpele mooie "liedjes", zanger + gitaar en niet meer?
Heb zo'n 5 jaar na dato toch brighteyes "ontdekt"
Kutherrie.quote:
Twee nummer, een beetje Britpop/dance achtig, die, vind ik, een enorme zeggingskracht hebben en energie geven.
quote:
quote:
Zo lekker fout.
Wie vindt dit stiekem nog meer een heel lekker nummer?
Bij jouw muzieksmaak krijg ik zon idee dat je een bank als deze in je woonkamer hebt staan:quote:
Kweenie waarom...
Als snack?quote:
quote:
Voor een VVD'er.
quote:
Jij dacht toch niet dat ik echt katten opeet, toch?quote:
Ik wilde het niet hardop zeggen...quote:
Wat heeft die Morendo toch een goede muzieksmaak.
Voor een VVD'er.
France Gall, althans dit nummer.
quote:
Wat heeft die Morendo toch een goede muzieksmaak.
Voor een VVD'er.
Of iets rustigers.quote:
quote:
Nog niet overtuigd?
Prima selectie, maar als die-hard Billy Joel fan kan ik woest worden van piano man. Zoveel betere nummers, bekend en onbekend van hemquote:
quote:
Mensen, moven naar het meet-tpic: eriksd's verslag is er eindelijk
Te vaak gehoord, bovendien ken ik al zijn cd's en dan heb je andere favorietenquote:
Piano man vind ik echt een 'levenslied', maar dan niet plat zeg maar. Ik ben er in ieder geval dol op.
Van Billy??quote:
Piano man vind ik echt een 'levenslied', maar dan niet plat zeg maar. Ik ben er in ieder geval dol op.
Always a lady
etc
Die had ik inderdaad net gepost, zeg maar.quote:
T'is morgen zondag man, lekker uitslapen......quote:
Nu al?quote:
Niet?? Gelukkig maar dat ik er ben dan he??quote:Op maandag 30 mei 2011 00:24 schreef Morendo het volgende:
[..]
Die had ik inderdaad net gepost, zeg maar.
Trusten.quote:
Welterustenquote:
Truste allen
Done op een magisch 8" scherm.quote:
[..]
Ach, zometeen begint Batman Returns. Kun je die mooi gaan kijken.
Erik, succes met je tentamen!
http://www.economist.com/(...)src=scn/tw/te/rss/pequote:Conservatives and criminal justice
Right and proper
With a record of being tough on crime, the political right can afford to start being clever about it
May 26th 2011 | FRANKFORT, KENTUCKY | from the print edition
THE word commonly used to describe a politician who publicly announces he wants to send fewer criminals to prison is “loser”. But back in February there was David Williams, president of Kentucky’s Senate, speaking in favour of a bill that would do just that. The bill in question would steer non-violent offenders towards drug treatment rather than jail. It is projected to save $422m over the next decade, and will invest about half those savings in improving the state’s treatment, parole and probation programmes. Mr Williams, who believes Kentucky “incarcerates too many people at too great a cost,” praised the bill for recognising “the possibility for forgiveness and redemption and change in someone’s life”. It passed the Republican-controlled Senate 38-0, and on May 17th Mr Williams went on to win the Republican nomination for governor.
Mr Williams and his Republican colleagues join the swelling ranks of conservatives who have taken up the cause of sentencing and prison reform. In February Nathan Deal, Georgia’s Republican governor, announced a bill to create a council to recommend changes in how his state sentences criminals. On May 11th Oklahoma’s Republican governor, Mary Fallin, signed a law expanding alternatives to jail for non-violent offenders. This follows similar measures in South Carolina and Texas, both of them conservative states with Republican governors.
Driving these reforms is a simple factor: cost. Over the past two decades, crime rates have fallen but prison populations have risen. More people have been jailed for more crimes—particularly non-violent drug-related crimes—and kept there longer. Pat Nolan, a former Republican legislator from California who served time in prison for racketeering and now works for Prison Fellowship, a prison ministry, laments that “we build jails for people we’re afraid of, and fill them with people we’re mad at.”
And fill them America has. Over the past two decades, spending on prisons has grown faster than any segment of states’ budgets except Medicaid. Between 1989 and 2009 prison spending in Kentucky grew by 340%. Georgia spends $1 billion a year on corrections, despite spending less than the national average on each inmate.
Texas began tackling these problems in the last decade. In 2003 it started mandating probation rather than prison for first-time offenders caught with less than a gram of hard drugs. Two years later it gave the probation board more money to improve supervision and treatment programmes. In 2007, faced with predictions that it would need over 17,000 new prison beds by 2012, requiring $1.13 billion to build and $1.5 billion to operate, Texas allocated $241m to fund treatment programmes. Since 2003 crime of many kinds has declined in Texas. Between 2007 and 2008, Texas’s incarceration rate fell by 4.5%, while nationally the rate rose slightly. Both juvenile crime and the number of juveniles in state institutions have declined.
These reforms saved money. In slowing recidivism, they turned prisoners from tax burdens into taxpaying citizens. And they acknowledged something that tough-on-crime rhetoric has too long ignored: almost everyone in prison will eventually return to society. Better they return as good neighbours and productive citizens.
The fact that the reforms that produced these encouraging figures came from hang-em-high Texas, and not, say, hippie Vermont, has given them political as well as policy credibility. Grover Norquist, head of Americans for Tax Reform and a prominent supporter of an initiative called Right on Crime, which advocates criminal-justice reform from conservative ground, argues that “nobody’s going to listen to Barney Frank” (a particularly liberal congressman) on these issues. Just as Richard Nixon could open relations with China without being thought soft on communism, so conservatives can push for sentencing reform without being considered soft on crime.
Wat een achterlijke tijd om op te staan.quote:
Een historisch affront.
In Nederland is iedereen het er toch wel over eens dat drugsverslaafden niet in de gevangenis thuishoren maar in een kliniek / op straat? Er zit natuurlijk een grens aan strenger straffen en meer handhaving.quote:
[..]
http://www.economist.com/(...)src=scn/tw/te/rss/pe
Drugsverslaafden, is dat niet iets uit de jaren 70 en 80?quote:
[..]
In Nederland is iedereen het er toch wel over eens dat drugsverslaafden niet in de gevangenis thuishoren maar in een kliniek / op straat? Er zit natuurlijk een grens aan strenger straffen en meer handhaving.
Wat een pijpbekkie heeft dat wijf ook.quote:
Op Amerika loopt dan ook meestal enkele decennia achter.quote:
[..]
In Nederland is iedereen het er toch wel over eens dat drugsverslaafden niet in de gevangenis thuishoren maar in een kliniek / op straat? Er zit natuurlijk een grens aan strenger straffen en meer handhaving.
quote:
[..]
Amerika loopt dan ook meestal enkele decennia achter.
_!quote:
Morgen dagje strand.
Erik, succes met je tentamen!
Je wilt beweren dat hun aanpak van drugsgebruikers in de gevangenis gooien werktquote:
_!?Nee, wil je beweren dat de Nederlandse aanpak wel werkt dan, of beelden we ons alle overlast in?quote:
[..]
Je wilt beweren dat hun aanpak van drugsgebruikers in de gevangenis gooien werkt
In 2030 zullen ze wel de iPad krijgen.quote:
[..]
Amerika loopt dan ook meestal enkele decennia achter.
Die werkt vrij aardig inderdaad. Probleem is vaak dat men al dan niet werken afzet tegen een utopische situatie.quote:
[..]
Nee, wil je beweren dat de Nederlandse aanpak wel werkt dan, of beelden we ons alle overlast in?
Ik dacht dat een utopische situatie juist legaliseren was?quote:
[..]
Die werkt vrij aardig inderdaad. Probleem is vaak dat men al dan niet werken afzet tegen een utopische situatie.
Heb jij last van drugsverslaafden? Die zie ik nou nooit, het enige wat ik wel zie is eerder de drugshandel (danwel met buitenlanders), maar verslaafden ken ik alleen uit verhalen van mijn ouders danwel uit het programma "andere tijden".quote:
[..]
Nee, wil je beweren dat de Nederlandse aanpak wel werkt dan, of beelden we ons alle overlast in?
Gewoon legaliseren en belasting over heffen, dan heeft de overheid een stuk ruimere begroting.quote:
De harde kern zal - iig de komende decennia - in tact blijven. Je kunt incidenteel eens een "succesje" boeken als overheid en daarmee het probleem verplaatsen, maar het is ridicuul om te denken dat je de import / export en het gebruik van drugs noemenswaardig kunt terugdringen.
Een waar woord, amice.quote:
[..]
Die werkt vrij aardig inderdaad. Probleem is vaak dat men al dan niet werken afzet tegen een utopische situatie.
Nee ik heb ze niet dagelijks op de stoep staan nee, maar ik geloof niet zo in "out of sight, out of mind".quote:
[..]
Heb jij last van drugsverslaafden? Die zie ik nou nooit, het enige wat ik wel zie is eerder de drugshandel (danwel met buitenlanders), maar verslaafden ken ik alleen uit verhalen van mijn ouders danwel uit het programma "andere tijden".
Ook heb ik niet dagelijks drugshandelaars op de stoep staan, maar toch kan ik na 4 jaar Rotterdam zeggen dat ik slechts zelden drugsverslaafden heb gezien. Daarvoor wél op bijna iedere straathoek een persoon die probeerde drugs te verkopen (vooral als je met Duits kenteken onderweg bent staan ze naar je te gebaren).quote:
[..]
Nee ik heb ze niet dagelijks op de stoep staan nee, maar ik geloof niet zo in "out of sight, out of mind".
Ja ik vind dat irritant.quote:
[..]
Ook heb ik niet dagelijks drugshandelaars op de stoep staan, maar toch kan ik na 4 jaar Rotterdam zeggen dat ik slechts zelden drugsverslaafden heb gezien. Daarvoor wél op bijna iedere straathoek een persoon die probeerde drugs te verkopen (vooral als je met Duits kenteken onderweg bent staan ze naar je te gebaren).
Dat lijkt mij ook het beste, maar zolang deze discussie nog gegijzeld wordt door een onderhuids rechtvaardigheidsgevoel komt dat niet van de grond.quote:
[..]
Gewoon legaliseren en belasting over heffen, dan heeft de overheid een stuk ruimere begroting.
Daarom zeg ik, legaliseren die hap.quote:
Briljante openingsscene van "Layer Cake", vooral het gedeelte vanaf 01:15:
Aangezien we hier zo'n prachtig team hebben zie ik ons legale drugsmerk als voor ons: "Fuck Reality B.V. - uw illusie is onze zorg".
Een samenleving die mensen zichzelf de longkanker laat roken en leverkanker laat zuipen moet zich niet zo aanstellen.quote:
[..]
Dat lijkt mij ook het beste, maar zolang deze discussie nog gegijzeld wordt door een onderhuids rechtvaardigheidsgevoel komt dat niet van de grond.
Het zal wellicht het meest pragmatische zijn, maar ik heb gewoon principiële en morele bezwaren ertegen en zal er dus nooit voor zijn.quote:
[..]
Daarom zeg ik, legaliseren die hap.
Briljante openingsscene van "Layer Cake", vooral het gedeelte vanaf 01:15:
Aangezien we hier zo'n prachtig team hebben zie ik ons legale drugsmerk als voor ons: "Fuck Reality B.V. - uw illusie is onze zorg".
Wie zegt dat?quote:
[..]
Ik dacht dat een utopische situatie juist legaliseren was?
Maar hoezo mag je dan wél roken en zuipen, das minstens net zo dodelijk en zorgt voor nog veel meer maatschappelijke overlast. En hoezo zou je mensen wel drugs mogen geven omdat er een etiket van "Prozac" erop staat terwijl je mensen ook een alternatieve, prettigere realiteit kunt bieden met andere middelen.quote:
[..]
Het zal wellicht het meest pragmatische zijn, maar ik heb gewoon principiële en morele bezwaren ertegen en zal er dus nooit voor zijn.
Daarbuiten, geld is geld, of je het nu met olie / wapens / Afrikaanse kinderhandjes of drugs verdiend. Zolang je je maar binnen de grenzen van de wet blijft bewegen.
Dat is de generale tendens hier.quote:
Meest wenselijke staat natuurlijk niet gelijk aan utopisch.quote:
Nee, want olie en wapens zijn legaal, daar mag je gewoon in handelen. Kinderarbeid en drugs echter niet, vandaar dat het ook niet salonfähig is en verboden is. Dus je kan niet binnen de grenzen van de wet maneuvreren zoals jij het stelt binnen sectoren en handelswijzen die juist buiten de wet staan.quote:
[..]
Daarbuiten, geld is geld, of je het nu met olie / wapens / Afrikaanse kinderhandjes of drugs verdiend. Zolang je je maar binnen de grenzen van de wet blijft bewegen.
Niet per definitie, echter voor mijn gevoel staan ze ditmaal op gelijke voet.quote:
[..]
Meest wenselijke staat natuurlijk niet gelijk aan utopisch.
Waarom?quote:
[..]
Niet per definitie, echter voor mijn gevoel staan ze ditmaal op gelijke voet.
We hebben het over de legalisering van drugs, als deze gelegaliseerd zouden worden zou ik niet inzien waarom je er niet je geld mee kan verdienen. We hebben tabaks-, alcohol- en antidepressiva-fabrikanten die in feite met hetzelfde geld verdienen, dus moreel gezien is er niet zoveel mee fout. Alleen dat het momenteel, net als tijdens de drooglegging in de VS van de jaren 30 (dat was overigens een groot succes), het nog niet legaal is.quote:
[..]
Nee, want olie en wapens zijn legaal, daar mag je gewoon in handelen. Kinderarbeid en drugs echter niet, vandaar dat het ook niet salonfähig is en verboden is. Dus je kan niet binnen de grenzen van de wet maneuvreren zoals jij het stelt binnen sectoren en handelswijzen die juist buiten de wet staan.
Drugs zijn iets uit de natuur, wij mensen komen uit de natuur, drugsgebruik kan men dan eigenlijk als iets natuurlijks zien.
Gevoel, gevoel.. Hoeveel is ons gevoel gelegen!?quote:
[..]
Niet per definitie, echter voor mijn gevoel staan ze ditmaal op gelijke voet.
Omdat het een niet haalbare realiteit is gepropageerd door mensen die toevallig wel heil zien in legalisatie van drugs, hopen op een realiteit waarin drugsgebruik je net zo vrij staat als een Mars halen bij de supermarkt klinkt mij utopisch in de oren.quote:
Ja en ik weiger mee te gaan in dergelijke rare statements, sorry.quote:
[..]
Drugs zijn iets uit de natuur, wij mensen komen uit de natuur, drugsgebruik kan men dan eigenlijk als iets natuurlijks zien.
Legaliseren betekent natuurlijk niet direct dat je het bij de supermarkt moet kunnen halen.quote:
[..]
Omdat het een niet haalbare realiteit is gepropageerd door mensen die toevallig wel heil zien in legalisatie van drugs, hopen op een realiteit waarin drugsgebruik je net zo vrij staat als een Mars halen bij de supermarkt klinkt mij utopisch in de oren.
Waarom niet, het was toch net zo (al dan niet minder) schadelijk dan alcohol en tabak?quote:
[..]
Legaliseren betekent natuurlijk niet direct dat je het bij de supermarkt moet kunnen halen.
Dat haal ik ook bij de buurtsuper.
Idd, je kan de verstrekking ervan net als medicijnen beperken op een bepaald aantal punten.quote:
[..]
Legaliseren betekent natuurlijk niet direct dat je het bij de supermarkt moet kunnen halen.
Over welke drugs heb je het dan? De verkoop van bijv. cocaine zal nooit direct in handen komen van de plaatselijke middenstand. Om nog maar te zwijgen over alternatieve harddrugs.quote:Op maandag 30 mei 2011 09:55 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Waarom niet, het was toch net zo (al dan niet minder) schadelijk dan alcohol en tabak?
Dat haal ik ook bij de buurtsuper.
Softdrugs en paddo's en weet ik veel welke rotzooi allemaal.quote:
Met andere woorden; gedogen.quote:
[..]
Idd, je kan de verstrekking ervan net als medicijnen beperken op een bepaald aantal punten.
Tsja.
Volgens mij zegt niemand dat. Idee achter legaliseren is eerder harm / cost reduction.quote:
[..]
Waarom niet, het was toch net zo (al dan niet minder) schadelijk dan alcohol en tabak?
Dat haal ik ook bij de buurtsuper.
Medicijnen worden ook niet "gedoogd", alleen de verstrekking ervan is aan beperkingen onderhevig.quote:
[..]
Met andere woorden; gedogen.
Tsja.
Aangezien medicijnen en drugs in feite hetzelfde zijn, zou het een uitstekende combinatie zijn om deze ook in de apotheek verkrijgbaar te stellen.
En waar is daar een verschil met nu een coffeeshop inlopen (al dan wel of niet met drugspasje) en daar gewoon je aankoop doen, nuttigen, en weer naar huis?quote:
[..]
Volgens mij zegt niemand dat. Idee achter legaliseren is eerder harm / cost reduction.
Zoals in de Verenigde Staten.quote:
[..]
Aangezien medicijnen en drugs in feite hetzelfde zijn, zou het een uitstekende combinatie zijn om deze ook in de apotheek verkrijgbaar te stellen.
Waarom denk jij enkel in termen van softdrugs?quote:
[..]
En waar is daar een verschil met nu een coffeeshop inlopen (al dan wel of niet met drugspasje) en daar gewoon je aankoop doen, nuttigen, en weer naar huis?
Het feit dat het een constructie is die criminaliteit in de hand werkt. Als het legaal is om wiet te telen en te leveren aan retailers ondervang je daarmee al een groot deel van de criminaliteit.quote:
[..]
En waar is daar een verschil met nu een coffeeshop inlopen (al dan wel of niet met drugspasje) en daar gewoon je aankoop doen, nuttigen, en weer naar huis?
Omdat harddrugs al helemaal uit den boze zijn.quote:
[..]
Waarom denk jij enkel in termen van softdrugs?
Als mensen aan de coke willen moeten ze dat lekker zelf weten.quote:
[..]
Omdat harddrugs al helemaal uit den boze zijn.
"Uit den boze"? Het hele softdrugs-probleem is verwaarloosbaar in Nederland..quote:
[..]
Omdat harddrugs al helemaal uit den boze zijn.
Denk bijvoorbeeld aan de risicovolle, op het moment illegale productie van wiet.quote:
[..]
En waar is daar een verschil met nu een coffeeshop inlopen (al dan wel of niet met drugspasje) en daar gewoon je aankoop doen, nuttigen, en weer naar huis?
Moeten ze ook, ik zal de laatste zijn die ze tegenhoud zichzelf kapot te snuiven in een of ander dom steegje. Maar laat ze het ook lekker underground doen d.m.v. het criminaliseren van drugsgebruik, ik heb ze liever in het riool der samenleving ronddartelen dan in ons midden.quote:
[..]
Als mensen aan de coke willen moeten ze dat lekker zelf weten.
Van mijn part kregen de zwaar verslaafden ook allemaal een spuitje, maar dat mag niet.
Mwah, verdienen criminelen niet juist met (de export van) wiet het meeste geld en zorgt daarmee voor dito criminele overlast?quote:
[..]
"Uit den boze"? Het hele softdrugs-probleem is verwaarloosbaar in Nederland..
Daar wil ik nog wel concessies doen.quote:
[..]
Denk bijvoorbeeld aan de risicovolle, op het moment illegale productie van wiet.
Uiteraard, meneer de bigshot van company X die z'n leven naar de kloten snuift heb ik ook weinig medelijden mee.quote:
Je weet dat cocaine niet voorbehouden is aan zwervers hé
Dat je door het in de illegaliteit te zetten van drugsgebruik de ellende juist een stuk groter is, omdat allerlei ongewenste sujetten er dan hun geld mee verdienen.quote:
[..]
Moeten ze ook, ik zal de laatste zijn die ze tegenhoud zichzelf kapot te snuiven in een of ander dom steegje. Maar laat ze het ook lekker underground doen d.m.v. het criminaliseren van drugsgebruik, ik heb ze liever in het riool der samenleving ronddartelen dan in ons midden.
Van mijn part kregen de zwaar verslaafden ook allemaal een spuitje, maar dat mag niet.
Beter dat cocaine gewoon legaal verkrijgbaar is en de overheid er nog (belasting) geld aan kan verdienen i.p.v. dat het illegaal is en de overheid alleen maar geld moet uitgeven aan de bestrijding van criminaliteit en de hulp aan verslaafden.
Nederland moet bezuinigen en heeft geen geld meer door de "war on drugs" en alle samenhangende gevolgen, dan kan je beter geld ermee verdienen om de kosten te drukken.
Er wordt wel aardig aan verdiend, maar toch zijn dat de kruimeldieven in verhouding. Qua geld draait het vooral om harddrugs en zeker als je het hebt over (extreem) geweld, speelt harddrugs voornamelijk een rol.quote:
[..]
Mwah, verdienen criminelen niet juist met (de export van) wiet het meeste geld en zorgt daarmee voor dito criminele overlast?
Ja maar waarom is drugs altijd zo'n uitzondering, als ik opper om wapens te legaliseren "want zo haal je het uit de sloppen" is het ineens weer bar en boos.quote:
[..]
Dat je door het in de illegaliteit te zetten van drugsgebruik de ellende juist een stuk groter is, omdat allerlei ongewenste sujetten er dan hun geld mee verdienen.
Beter dat cocaine gewoon legaal verkrijgbaar is en de overheid er nog (belasting) geld aan kan verdienen i.p.v. dat het illegaal is en de overheid alleen maar geld moet uitgeven aan de bestrijding van criminaliteit en de hulp aan verslaafden.
Nederland moet bezuinigen en heeft geen geld meer door de "war on drugs" en alle samenhangende gevolgen, dan kan je beter geld ermee verdienen om de kosten te drukken.
Maar met drugs ontvang je hier op Fok alleen maar luid gejuich.
Hmmm, ik meen juist gelezen te hebben dat aan de export van wiet het meeste geld in Nederland wordt verdiend en omdat er de grootste zakelijke belangen aan vast hingen er ook het meeste geweld bij voorkomt.quote:
[..]
Er wordt wel aardig aan verdiend, maar toch zijn dat de kruimeldieven in verhouding. Qua geld draait het vooral om harddrugs en zeker als je het hebt over (extreem) geweld, speelt harddrugs voornamelijk een rol.
Waarom zou je het legaliseren dan, omdat het dan legaal is om je te misdragen is er ook geen criminaliteit meer? Dat is hetzelfde als woning-inbraken legaliseren omdat inbraak dan niet meer illegaal is, ergo de misdaadcijfers dalen.quote:
[..]
Er wordt wel aardig aan verdiend, maar toch zijn dat de kruimeldieven in verhouding. Qua geld draait het vooral om harddrugs en zeker als je het hebt over (extreem) geweld, speelt harddrugs voornamelijk een rol.
Don't ask me, du_ke zal je vast wel kunnen vertellen wat voor vreselijk eng ventje ik ben omdat ik de toegang tot vuurwapens (onder voorwaarden) wil vergemakkelijken, op dat punt ben ik het helemaal met je eens.quote:
[..]
Ja maar waarom is drugs altijd zo'n uitzondering, als ik opper om wapens te legaliseren "want zo haal je het uit de sloppen" is het ineens weer bar en boos.
Maar met drugs ontvang je hier op Fok alleen maar luid gejuich.
Omdat criminele elementen er dan geen zakelijke belangen meer in kunnen opbouwen, omdat grote bedrijven (bijv. Bayer) dan die markt in handen zullen hebben.quote:
[..]
Waarom zou je het legaliseren dan, omdat het dan legaal is om je te misdragen is er ook geen criminaliteit meer? Dat is hetzelfde als woning-inbraken legaliseren omdat inbraak dan niet meer illegaal is, ergo de misdaadcijfers dalen.
Ergo, minder criminaliteit.
Dat zal dan gaan om de export - voor zover men daar een beeld van heeft -, maar in Nederland gaan vrijwel alle noemenswaardige conflicten om harddrugs.quote:
[..]
Hmmm, ik meen juist gelezen te hebben dat aan de export van wiet het meeste geld in Nederland wordt verdiend en omdat er de grootste zakelijke belangen aan vast hingen er ook het meeste geweld bij voorkomt.
Legaliseren? Whut?quote:
[..]
Waarom zou je het legaliseren dan, omdat het dan legaal is om je te misdragen is er ook geen criminaliteit meer? Dat is hetzelfde als woning-inbraken legaliseren omdat inbraak dan niet meer illegaal is, ergo de misdaadcijfers dalen.
Eerlijk is eerlijk, heb het idee dat veel voorstanders van legalisatie er zelf ook niet echt vies van zijn en al staan te kwijlen bij het idee, maar goed.quote:
[..]
Don't ask me, du_ke zal je vast wel kunnen vertellen wat voor vreselijk eng ventje ik ben omdat ik de toegang tot vuurwapens (onder voorwaarden) wil vergemakkelijken, op dat punt ben ik het helemaal met je eens.
Immers, waarom anders juichen om liberalisering van de drugsmarkt en voor de rest van de aspecten van de samenleving alsmaar kankeren op vrijheden.
Heb je daar meer informatie over, ik heb daar wel interesse in.quote:
[..]
Dat zal dan gaan om de export - voor zover men daar een beeld van heeft -, maar in Nederland gaan vrijwel alle noemenswaardige conflicten om harddrugs.
Daar gaat het hier over.quote:
Dan behoor ik tot de andere groep van "veel voorstanders", ik heb persoonlijk zelf totaal niets met drugs en zelfs nog nooit een joint aangeraakt.quote:
[..]
Eerlijk is eerlijk, heb het idee dat veel voorstanders van legalisatie er zelf ook niet echt vies van zijn en al staan te kwijlen bij het idee, maar goed.
Immers, waarom anders juichen om liberalisering van de drugsmarkt en voor de rest van de aspecten van de samenleving alsmaar kankeren op vrijheden.
Maar je hebt gelijk, links staat gelijk aan selectieve vrijheden, evenals conservatief rechts.
Dat zit bij de toeleveranciers inderdaad, maar hoe zit het met de gevolgen van consumptie, psychische aandoeningen hierdoor, werkloosheid door ontslag hierdoor, ziektekosten e.d.?quote:
[..]
Omdat criminele elementen er dan geen zakelijke belangen meer in kunnen opbouwen, omdat grote bedrijven (bijv. Bayer) dan die markt in handen zullen hebben.
Ergo, minder criminaliteit.
Ja, ik kom er tenminste nog voor uit.quote:
[..]
Dan behoor ik tot de andere groep van "veel voorstanders", ik heb persoonlijk zelf totaal niets met drugs en zelfs nog nooit een joint aangeraakt.
Maar je hebt gelijk, links staat gelijk aan selectieve vrijheden, evenals conservatief rechts.
quote:
Deze maatschappij accepteert dit soort gevolgen en door het heffen van accijns en de verminderde noodzaak voor criminaliteitsbestrijding zullen de maatschappelijke kosten aanvaardbaar blijven.quote:
[..]
Dat zit bij de toeleveranciers inderdaad, maar hoe zit het met de gevolgen van consumptie, psychische aandoeningen hierdoor, werkloosheid door ontslag hierdoor, ziektekosten e.d.?