Meest wenselijke staat natuurlijk niet gelijk aan utopisch.quote:
Nee, want olie en wapens zijn legaal, daar mag je gewoon in handelen. Kinderarbeid en drugs echter niet, vandaar dat het ook niet salonfähig is en verboden is. Dus je kan niet binnen de grenzen van de wet maneuvreren zoals jij het stelt binnen sectoren en handelswijzen die juist buiten de wet staan.quote:Op maandag 30 mei 2011 09:47 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Daarbuiten, geld is geld, of je het nu met olie / wapens / Afrikaanse kinderhandjes of drugs verdiend. Zolang je je maar binnen de grenzen van de wet blijft bewegen.
Niet per definitie, echter voor mijn gevoel staan ze ditmaal op gelijke voet.quote:Op maandag 30 mei 2011 09:50 schreef Monolith het volgende:
[..]
Meest wenselijke staat natuurlijk niet gelijk aan utopisch.
Waarom?quote:Op maandag 30 mei 2011 09:50 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Niet per definitie, echter voor mijn gevoel staan ze ditmaal op gelijke voet.
We hebben het over de legalisering van drugs, als deze gelegaliseerd zouden worden zou ik niet inzien waarom je er niet je geld mee kan verdienen. We hebben tabaks-, alcohol- en antidepressiva-fabrikanten die in feite met hetzelfde geld verdienen, dus moreel gezien is er niet zoveel mee fout. Alleen dat het momenteel, net als tijdens de drooglegging in de VS van de jaren 30 (dat was overigens een groot succes), het nog niet legaal is.quote:Op maandag 30 mei 2011 09:50 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, want olie en wapens zijn legaal, daar mag je gewoon in handelen. Kinderarbeid en drugs echter niet, vandaar dat het ook niet salonfähig is en verboden is. Dus je kan niet binnen de grenzen van de wet maneuvreren zoals jij het stelt binnen sectoren en handelswijzen die juist buiten de wet staan.
Gevoel, gevoel.. Hoeveel is ons gevoel gelegen!?quote:Op maandag 30 mei 2011 09:50 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Niet per definitie, echter voor mijn gevoel staan ze ditmaal op gelijke voet.
Omdat het een niet haalbare realiteit is gepropageerd door mensen die toevallig wel heil zien in legalisatie van drugs, hopen op een realiteit waarin drugsgebruik je net zo vrij staat als een Mars halen bij de supermarkt klinkt mij utopisch in de oren.quote:
Ja en ik weiger mee te gaan in dergelijke rare statements, sorry.quote:Op maandag 30 mei 2011 09:52 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Drugs zijn iets uit de natuur, wij mensen komen uit de natuur, drugsgebruik kan men dan eigenlijk als iets natuurlijks zien.
Legaliseren betekent natuurlijk niet direct dat je het bij de supermarkt moet kunnen halen.quote:Op maandag 30 mei 2011 09:52 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Omdat het een niet haalbare realiteit is gepropageerd door mensen die toevallig wel heil zien in legalisatie van drugs, hopen op een realiteit waarin drugsgebruik je net zo vrij staat als een Mars halen bij de supermarkt klinkt mij utopisch in de oren.
Waarom niet, het was toch net zo (al dan niet minder) schadelijk dan alcohol en tabak?quote:Op maandag 30 mei 2011 09:54 schreef Monolith het volgende:
[..]
Legaliseren betekent natuurlijk niet direct dat je het bij de supermarkt moet kunnen halen.
Idd, je kan de verstrekking ervan net als medicijnen beperken op een bepaald aantal punten.quote:Op maandag 30 mei 2011 09:54 schreef Monolith het volgende:
[..]
Legaliseren betekent natuurlijk niet direct dat je het bij de supermarkt moet kunnen halen.
Over welke drugs heb je het dan? De verkoop van bijv. cocaine zal nooit direct in handen komen van de plaatselijke middenstand. Om nog maar te zwijgen over alternatieve harddrugs.quote:Op maandag 30 mei 2011 09:55 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Waarom niet, het was toch net zo (al dan niet minder) schadelijk dan alcohol en tabak?
Dat haal ik ook bij de buurtsuper.
Softdrugs en paddo's en weet ik veel welke rotzooi allemaal.quote:
Met andere woorden; gedogen.quote:Op maandag 30 mei 2011 09:56 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Idd, je kan de verstrekking ervan net als medicijnen beperken op een bepaald aantal punten.
Volgens mij zegt niemand dat. Idee achter legaliseren is eerder harm / cost reduction.quote:Op maandag 30 mei 2011 09:55 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Waarom niet, het was toch net zo (al dan niet minder) schadelijk dan alcohol en tabak?
Dat haal ik ook bij de buurtsuper.
Medicijnen worden ook niet "gedoogd", alleen de verstrekking ervan is aan beperkingen onderhevig.quote:Op maandag 30 mei 2011 09:57 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Met andere woorden; gedogen.
Tsja.
En waar is daar een verschil met nu een coffeeshop inlopen (al dan wel of niet met drugspasje) en daar gewoon je aankoop doen, nuttigen, en weer naar huis?quote:Op maandag 30 mei 2011 09:58 schreef Monolith het volgende:
[..]
Volgens mij zegt niemand dat. Idee achter legaliseren is eerder harm / cost reduction.
Zoals in de Verenigde Staten.quote:Op maandag 30 mei 2011 09:58 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Aangezien medicijnen en drugs in feite hetzelfde zijn, zou het een uitstekende combinatie zijn om deze ook in de apotheek verkrijgbaar te stellen.
Waarom denk jij enkel in termen van softdrugs?quote:Op maandag 30 mei 2011 09:58 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
En waar is daar een verschil met nu een coffeeshop inlopen (al dan wel of niet met drugspasje) en daar gewoon je aankoop doen, nuttigen, en weer naar huis?
Het feit dat het een constructie is die criminaliteit in de hand werkt. Als het legaal is om wiet te telen en te leveren aan retailers ondervang je daarmee al een groot deel van de criminaliteit.quote:Op maandag 30 mei 2011 09:58 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
En waar is daar een verschil met nu een coffeeshop inlopen (al dan wel of niet met drugspasje) en daar gewoon je aankoop doen, nuttigen, en weer naar huis?
Omdat harddrugs al helemaal uit den boze zijn.quote:Op maandag 30 mei 2011 09:59 schreef Absurditeit het volgende:
[..]
Waarom denk jij enkel in termen van softdrugs?
Als mensen aan de coke willen moeten ze dat lekker zelf weten.quote:Op maandag 30 mei 2011 10:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Omdat harddrugs al helemaal uit den boze zijn.
"Uit den boze"? Het hele softdrugs-probleem is verwaarloosbaar in Nederland..quote:Op maandag 30 mei 2011 10:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Omdat harddrugs al helemaal uit den boze zijn.
Denk bijvoorbeeld aan de risicovolle, op het moment illegale productie van wiet.quote:Op maandag 30 mei 2011 09:58 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
En waar is daar een verschil met nu een coffeeshop inlopen (al dan wel of niet met drugspasje) en daar gewoon je aankoop doen, nuttigen, en weer naar huis?
Moeten ze ook, ik zal de laatste zijn die ze tegenhoud zichzelf kapot te snuiven in een of ander dom steegje. Maar laat ze het ook lekker underground doen d.m.v. het criminaliseren van drugsgebruik, ik heb ze liever in het riool der samenleving ronddartelen dan in ons midden.quote:Op maandag 30 mei 2011 10:00 schreef eriksd het volgende:
[..]
Als mensen aan de coke willen moeten ze dat lekker zelf weten.
Mwah, verdienen criminelen niet juist met (de export van) wiet het meeste geld en zorgt daarmee voor dito criminele overlast?quote:Op maandag 30 mei 2011 10:01 schreef Absurditeit het volgende:
[..]
"Uit den boze"? Het hele softdrugs-probleem is verwaarloosbaar in Nederland..
Daar wil ik nog wel concessies doen.quote:Op maandag 30 mei 2011 10:01 schreef Monolith het volgende:
[..]
Denk bijvoorbeeld aan de risicovolle, op het moment illegale productie van wiet.
Uiteraard, meneer de bigshot van company X die z'n leven naar de kloten snuift heb ik ook weinig medelijden mee.quote:Op maandag 30 mei 2011 10:02 schreef eriksd het volgende:
Je weet dat cocaine niet voorbehouden is aan zwervers hé
Dat je door het in de illegaliteit te zetten van drugsgebruik de ellende juist een stuk groter is, omdat allerlei ongewenste sujetten er dan hun geld mee verdienen.quote:Op maandag 30 mei 2011 10:02 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Moeten ze ook, ik zal de laatste zijn die ze tegenhoud zichzelf kapot te snuiven in een of ander dom steegje. Maar laat ze het ook lekker underground doen d.m.v. het criminaliseren van drugsgebruik, ik heb ze liever in het riool der samenleving ronddartelen dan in ons midden.
Van mijn part kregen de zwaar verslaafden ook allemaal een spuitje, maar dat mag niet.
Er wordt wel aardig aan verdiend, maar toch zijn dat de kruimeldieven in verhouding. Qua geld draait het vooral om harddrugs en zeker als je het hebt over (extreem) geweld, speelt harddrugs voornamelijk een rol.quote:Op maandag 30 mei 2011 10:02 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Mwah, verdienen criminelen niet juist met (de export van) wiet het meeste geld en zorgt daarmee voor dito criminele overlast?
Ja maar waarom is drugs altijd zo'n uitzondering, als ik opper om wapens te legaliseren "want zo haal je het uit de sloppen" is het ineens weer bar en boos.quote:Op maandag 30 mei 2011 10:05 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Dat je door het in de illegaliteit te zetten van drugsgebruik de ellende juist een stuk groter is, omdat allerlei ongewenste sujetten er dan hun geld mee verdienen.
Beter dat cocaine gewoon legaal verkrijgbaar is en de overheid er nog (belasting) geld aan kan verdienen i.p.v. dat het illegaal is en de overheid alleen maar geld moet uitgeven aan de bestrijding van criminaliteit en de hulp aan verslaafden.
Nederland moet bezuinigen en heeft geen geld meer door de "war on drugs" en alle samenhangende gevolgen, dan kan je beter geld ermee verdienen om de kosten te drukken.
Hmmm, ik meen juist gelezen te hebben dat aan de export van wiet het meeste geld in Nederland wordt verdiend en omdat er de grootste zakelijke belangen aan vast hingen er ook het meeste geweld bij voorkomt.quote:Op maandag 30 mei 2011 10:05 schreef Absurditeit het volgende:
[..]
Er wordt wel aardig aan verdiend, maar toch zijn dat de kruimeldieven in verhouding. Qua geld draait het vooral om harddrugs en zeker als je het hebt over (extreem) geweld, speelt harddrugs voornamelijk een rol.
Waarom zou je het legaliseren dan, omdat het dan legaal is om je te misdragen is er ook geen criminaliteit meer? Dat is hetzelfde als woning-inbraken legaliseren omdat inbraak dan niet meer illegaal is, ergo de misdaadcijfers dalen.quote:Op maandag 30 mei 2011 10:05 schreef Absurditeit het volgende:
[..]
Er wordt wel aardig aan verdiend, maar toch zijn dat de kruimeldieven in verhouding. Qua geld draait het vooral om harddrugs en zeker als je het hebt over (extreem) geweld, speelt harddrugs voornamelijk een rol.
Don't ask me, du_ke zal je vast wel kunnen vertellen wat voor vreselijk eng ventje ik ben omdat ik de toegang tot vuurwapens (onder voorwaarden) wil vergemakkelijken, op dat punt ben ik het helemaal met je eens.quote:Op maandag 30 mei 2011 10:06 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja maar waarom is drugs altijd zo'n uitzondering, als ik opper om wapens te legaliseren "want zo haal je het uit de sloppen" is het ineens weer bar en boos.
Maar met drugs ontvang je hier op Fok alleen maar luid gejuich.
Omdat criminele elementen er dan geen zakelijke belangen meer in kunnen opbouwen, omdat grote bedrijven (bijv. Bayer) dan die markt in handen zullen hebben.quote:Op maandag 30 mei 2011 10:07 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Waarom zou je het legaliseren dan, omdat het dan legaal is om je te misdragen is er ook geen criminaliteit meer? Dat is hetzelfde als woning-inbraken legaliseren omdat inbraak dan niet meer illegaal is, ergo de misdaadcijfers dalen.
Dat zal dan gaan om de export - voor zover men daar een beeld van heeft -, maar in Nederland gaan vrijwel alle noemenswaardige conflicten om harddrugs.quote:Op maandag 30 mei 2011 10:06 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Hmmm, ik meen juist gelezen te hebben dat aan de export van wiet het meeste geld in Nederland wordt verdiend en omdat er de grootste zakelijke belangen aan vast hingen er ook het meeste geweld bij voorkomt.
Legaliseren? Whut?quote:Op maandag 30 mei 2011 10:07 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Waarom zou je het legaliseren dan, omdat het dan legaal is om je te misdragen is er ook geen criminaliteit meer? Dat is hetzelfde als woning-inbraken legaliseren omdat inbraak dan niet meer illegaal is, ergo de misdaadcijfers dalen.
Eerlijk is eerlijk, heb het idee dat veel voorstanders van legalisatie er zelf ook niet echt vies van zijn en al staan te kwijlen bij het idee, maar goed.quote:Op maandag 30 mei 2011 10:07 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Don't ask me, du_ke zal je vast wel kunnen vertellen wat voor vreselijk eng ventje ik ben omdat ik de toegang tot vuurwapens (onder voorwaarden) wil vergemakkelijken, op dat punt ben ik het helemaal met je eens.
Heb je daar meer informatie over, ik heb daar wel interesse in.quote:Op maandag 30 mei 2011 10:10 schreef Absurditeit het volgende:
[..]
Dat zal dan gaan om de export - voor zover men daar een beeld van heeft -, maar in Nederland gaan vrijwel alle noemenswaardige conflicten om harddrugs.
Daar gaat het hier over.quote:
Dan behoor ik tot de andere groep van "veel voorstanders", ik heb persoonlijk zelf totaal niets met drugs en zelfs nog nooit een joint aangeraakt.quote:Op maandag 30 mei 2011 10:11 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Eerlijk is eerlijk, heb het idee dat veel voorstanders van legalisatie er zelf ook niet echt vies van zijn en al staan te kwijlen bij het idee, maar goed.
Immers, waarom anders juichen om liberalisering van de drugsmarkt en voor de rest van de aspecten van de samenleving alsmaar kankeren op vrijheden.
Dat zit bij de toeleveranciers inderdaad, maar hoe zit het met de gevolgen van consumptie, psychische aandoeningen hierdoor, werkloosheid door ontslag hierdoor, ziektekosten e.d.?quote:Op maandag 30 mei 2011 10:08 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Omdat criminele elementen er dan geen zakelijke belangen meer in kunnen opbouwen, omdat grote bedrijven (bijv. Bayer) dan die markt in handen zullen hebben.
Ergo, minder criminaliteit.
Ja, ik kom er tenminste nog voor uit.quote:Op maandag 30 mei 2011 10:13 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Dan behoor ik tot de andere groep van "veel voorstanders", ik heb persoonlijk zelf totaal niets met drugs en zelfs nog nooit een joint aangeraakt.
Maar je hebt gelijk, links staat gelijk aan selectieve vrijheden, evenals conservatief rechts.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |