WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Grappig dat Duitsland tegenwoordig als benchmark-land geldt, terwijl het veel vaker gedefault heeft dan Frankrijk en zelfs Italië.quote:
Behoorlijk lastig om te bepalen voor Duitsland omdat er pas sinds 1870 sprake is van één Duitsland. Daarvoor was het grotendeels een brei van kleine (stads)staten. Voor Italië geldt een soort gelijk verhaal.quote:Op woensdag 1 juni 2011 18:30 schreef Igen het volgende:
[..]
Grappig dat Duitsland tegenwoordig als benchmark-land geldt, terwijl het veel vaker gedefault heeft dan Frankrijk en zelfs Italië.
The more debt, the better
wanneer zijn er daar verkiezingen ??
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=buitenland
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=buitenland
quote:wo 01 jun 2011, 18:50
Grieken bespugen en belagen politici
ATHENE - De protesten van boze burgers in Athene, die al een week duren, worden steeds gewelddadiger.
Vele demonstranten hebben parlementsleden woensdag bespuugd en belaagd toen die het parlementsgebouw verlieten.
Politie en brandweer moesten de Kamerleden beschermen.
Demonstranten sloegen op de auto's en bespuugden die ook.
Eén parlementslid verstuikte zijn enkel toen hij te voet vluchtte.
Wegens de snoeiharde bezuinigingen in Griekenland zijn er al maandenlang stakingen en demonstraties.
De woede van de bevolking richt zich vooral op de politici.
Al een week verblijven duizenden betogers die zich 'Verontwaardigde Burgers' noemen, op het Syntagma plein in Athene.
Onder hen veel anarchisten en aanhangers van koning Constantijn II, die in 1974 werd afgezet. Ze roepen 'dieven, dieven' naar het parlementsgebouw. Veel mensen eisen het aftreden van alle politici.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
"Moodys downgrades Greece to CAA1 from B1, negative outlook"
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Je was me net voor. Hoe vaak kunnen ze dit volhouden, het was toch al junk???quote:
"Moodys downgrades Greece to CAA1 from B1, negative outlook"
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
quote:
[..]
Je was me net voor. Hoe vaak kunnen ze dit volhouden, het was toch al junk???
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ah er is nog even te gaan dus.
En dan hebben we fitch natuurlijk ook nog dus we kunnen nog wel een paar downgrade headlines verwachten.
Op Marketwatch hebben ze het over een default risk van 50%,
Volgens CMA market data ligt dat percentage inmiddels al rond de 70%
En dan hebben we fitch natuurlijk ook nog dus we kunnen nog wel een paar downgrade headlines verwachten.
Op Marketwatch hebben ze het over een default risk van 50%,
Volgens CMA market data ligt dat percentage inmiddels al rond de 70%
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Even heel simpel gesteld: een 2-yr Griekse staatsobligatie heeft nu een yield van ~25%. Dus een belegger die voor ¤1000 koopt wil over 2 jaar ¤1562 terug krijgen. Vergelijk dat met een Duitse 2-yr waar je bij de huidige yield na 2 jaar ¤1032 terug krijgt. Daaraan zie je al dat beleggers kennelijk een kans op een 100% verlies incalculeren van ca 30% (binnen 2 jaar) of 60% kans op een haircut van 50%.quote:Op woensdag 1 juni 2011 21:17 schreef fedsingularity het volgende:
Ah er is nog even te gaan dus.
En dan hebben we fitch natuurlijk ook nog dus we kunnen nog wel een paar downgrade headlines verwachten.
Op Marketwatch hebben ze het over een default risk van 50%,
Volgens CMA market data ligt dat percentage inmiddels al rond de 70%
[ afbeelding ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als iedereen dat incalculeert dan maakt het ook nog maar weinig uit of dat gebeurt. Met andere woorden: het verlies van een Griekse default is eigenlijk al genomen.quote:
[..]
Even heel simpel gesteld: een 2-yr Griekse staatsobligatie heeft nu een yield van ~25%. Dus een belegger die voor ¤1000 koopt wil over 2 jaar ¤1562 terug krijgen. Vergelijk dat met een Duitse 2-yr waar je bij de huidige yield na 2 jaar ¤1032 terug krijgt. Daaraan zie je al dat beleggers kennelijk een kans op een 100% verlies incalculeren van ca 30% (binnen 2 jaar) of 60% kans op een haircut van 50%.
[ afbeelding ]
The End Times are wild
Indien marked to market is dat inderdaad het geval. In de praktijk kan echter iedereen nog even doen of z'n neus bloedt. De ECB accepteert bijvoorbeeld nog steeds Griekse staatsobligaties als collateral (tegen haar oorspronkelijke regels in). Daarnaast is er ook nog een juridisch verhaal. Een officiële default triggert bijvoorbeeld CDS. Benieuwd wie daar de tegenpartij van is.quote:
[..]
Als iedereen dat incalculeert dan maakt het ook nog maar weinig uit of dat gebeurt. Met andere woorden: het verlies van een Griekse default is eigenlijk al genomen.
Het zou me btw niks verbazen als veel partijen die rotzooi goedkoop hebben gekocht en het vervolgens bij de ECB als collateral hebben gepost voor leningen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Je moet natuurlijk altijd market to market rekenen. Al dat andere is gelul. Dat is net als een huiseigenaar die bij het leeglopen van een bubble roept dat hij geen verlies heeft totdat hij zijn huis verkoopt. Of een aandelenbelegger die denkt dat hij ook geen verlies maakt totdat hij dit verlies realiseert.quote:
[..]
Indien marked to market is dat inderdaad het geval. In de praktijk kan echter iedereen nog even doen of z'n neus bloedt. De ECB accepteert bijvoorbeeld nog steeds Griekse staatsobligaties als collateral (tegen haar oorspronkelijke regels in). Daarnaast is er ook nog een juridisch verhaal. Een officiële default triggert bijvoorbeeld CDS. Benieuwd wie daar de tegenpartij van is.
Het zou me btw niks verbazen als veel partijen die rotzooi goedkoop hebben gekocht en het vervolgens bij de ECB als collateral hebben gepost voor leningen
Waar noteren die obligaties nu dan op? Op 70%? Stel dat er een haircut komt op 80%. Dan is dat eigenlijk dus gewoon goed nieuws, dat is een koersstijging van 15%.
De vraag is daarom niet zozeer of Griekenland gaat defaulten, want de markt heeft dat verlies van die haircut allang ingecalculeerd. De vraag is hoe scherp die cut zal zijn. Is die boven de marktwaarde, dan is er eigenlijk niks aan de hand.
Ben wel benieuwd hoe en of Griekenland zich eruit zal wurmen. Dat het land zo slecht gemanaged is biedt naar mijn mening juist mogelijkheden. Die onrendabele staatsbedrijven privatiseren en er belasting op heffen ipv geld instoppen is toch een relatief simpele manier om geld binnen te halen. Griekenland geeft bijv. ook relatief 4x zoveel uit aan defensie dan Nederland. Dat is in één jaar terug te brengen met een factor 2 of 4. Zo moeilijk kan het toch niet zijn!
The End Times are wild
Dat is dus ook precies de trade die hedgefunds ed nu doen. Inschatten wanneer de default komt en hoe groot de haircut wordt. De huidige koers is in feite de consensus, maar als de haircut kleiner wordt dan verwacht dan is er veel poen te verdienen (of omgekeerd).quote:
Waar noteren die obligaties nu dan op? Op 70%? Stel dat er een haircut komt op 80%. Dan is dat eigenlijk dus gewoon goed nieuws, dat is een koersstijging van 15%.
De vraag is daarom niet zozeer of Griekenland gaat defaulten, want de markt heeft dat verlies van die haircut allang ingecalculeerd. De vraag is hoe scherp die cut zal zijn. Is die boven de marktwaarde, dan is er eigenlijk niks aan de hand.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dan werkt de markt dus (zoals altijd), maar hoeven we eigenlijk ook niet zo bang voor die haircut te zijn. Want die is al perfect gebalanceerd verwerkt in de koersen.quote:
[..]
Dat is dus ook precies de trade die hedgefunds ed nu doen. Inschatten wanneer de default komt en hoe groot de haircut wordt. De huidige koers is in feite de consensus, maar als de haircut kleiner wordt dan verwacht dan is er veel poen te verdienen (of omgekeerd).
The End Times are wild
Maar hoe zit het met de waarde waarvoor Griekse obligaties in de boeken staan bij instellingen die ze al voor de crisis hadden gekocht? Hebben ze die al moeten aanpassen of kunnen daar nog lijken uit de kast komen?
Ja, dat is dat hele book to value, book to market-verhaal. Dus hoe zet je het in de boeken? Voor je aankoopprijs (of iedere andere prijs die 'jij' vind dat het waard is? Of voor de marktprijs?quote:
Maar hoe zit het met de waarde waarvoor Griekse obligaties in de boeken staan bij instellingen die ze al voor de crisis hadden gekocht? Hebben ze die al moeten aanpassen of kunnen daar nog lijken uit de kast komen?
Ik vind dat dit eigenlijk altijd de marktprijs moet zijn. Dat blijkt toch altijd het beste bij de werkelijke waarde in de buurt te komen. Dat ze tijdens de credietcrisis onder zeer uitzonderlijke omstandigheden daar vanaf konden wijken (voor sommige assets wás er eigenlijk geen markt meer), vooruit dan. Maar ondertussen moeten we toch gewoon weer gaan waarderen op de werkelijke waarde (met de marktwaarde dus als uitgangspunt).
The End Times are wild
Ik denk dat de EU wel doorgaat, en zal proberen het IMF te overreden met een EU-garantie voor het IMF-deel, zodat voor de buitenwereld het IMF toch meedoetquote:
Maar wat gaat er nu gebeuren als het IMF inderdaad niet meer mee doet? Zal de EU doorgaan?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Marktcijfers, vooral van CDS, zijn geen goede indicatie van de "kans op default". Een onderzoek dat ik helaas niet meer kan vinden dat gequote werd in de FT liet een enorm verschil zien met de impliciete kans op default uit CDS data en een survey van market participants.
Factoren die de CDS cijfers onbetrouwbaar maken hierover zijn het legal risk van CDS triggers bij verschillende restructuring-scenario's (zie tabel in post #191), de illiquiditeit van de CDS-markt waardoor je niet een gemiddelde van bid-ask spreads als 'prijs' kan nemen en de interne risico-restricties die veel market participants hebben waardoor ze simpelweg een CDS moeten kopen van de Risk Management afdeling bij het aangaan van transacties met bepaalde landen, zonder daadwerkelijk na te denken/informatie in de markt stoppen over de kans op default.
Nu betwist ik niet dat die kans erg hoog is bij Griekenland en surveys zijn ook niet alles. Ik zeg alleen dat je je data zorvuldig moet bekijken
Factoren die de CDS cijfers onbetrouwbaar maken hierover zijn het legal risk van CDS triggers bij verschillende restructuring-scenario's (zie tabel in post #191), de illiquiditeit van de CDS-markt waardoor je niet een gemiddelde van bid-ask spreads als 'prijs' kan nemen en de interne risico-restricties die veel market participants hebben waardoor ze simpelweg een CDS moeten kopen van de Risk Management afdeling bij het aangaan van transacties met bepaalde landen, zonder daadwerkelijk na te denken/informatie in de markt stoppen over de kans op default.
Nu betwist ik niet dat die kans erg hoog is bij Griekenland en surveys zijn ook niet alles. Ik zeg alleen dat je je data zorvuldig moet bekijken
Dus eigenlijk zeg je dat die CDS-en te duur geprijsd zijn, dus dat het default-risico lager is dan de marktprijs nu aangeeft? Dan zou je dus Griekse obligaties moeten kopen?quote:
Marktcijfers, vooral van CDS, zijn geen goede indicatie van de "kans op default". Een onderzoek dat ik helaas niet meer kan vinden dat gequote werd in de FT liet een enorm verschil zien met de impliciete kans op default uit CDS data en een survey van market participants.
Factoren die de CDS cijfers onbetrouwbaar maken hierover zijn het legal risk van CDS triggers bij verschillende restructuring-scenario's (zie tabel in post #191), de illiquiditeit van de CDS-markt waardoor je niet een gemiddelde van bid-ask spreads als 'prijs' kan nemen en de interne risico-restricties die veel market participants hebben waardoor ze simpelweg een CDS moeten kopen van de Risk Management afdeling bij het aangaan van transacties met bepaalde landen, zonder daadwerkelijk na te denken/informatie in de markt stoppen over de kans op default.
Nu betwist ik niet dat die kans erg hoog is bij Griekenland en surveys zijn ook niet alles. Ik zeg alleen dat je je data zorvuldig moet bekijken
The End Times are wild
Je moet dat soort dingen ook alleen indicatief gebruiken en niet op de % letterlijk nemen. En natuurlijk maken spread en liquiditeit veel uit als je er daadwerkelijk een winstgevend trading model van zou willen maken, maar om een ruwe schatting te geven van hoe "de markt" een defaultrisico inschat is het een van de beste indicatoren. Een "survey" is leuk, maar het meest waardevolle survey is een waarbij partijen daadwerkelijk geld riskeren op de uitkomst, m.a.w. "de markt".
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ligt er helemaal aan wie er tot nieuwe directeur van het IMF gekozen wordt. Let wel er zijn twee conflicterende economische kampen aan de gang achter de bühne: die van het Anglo-Amerikaanse kamp versus het Europese kampquote:
Maar wat gaat er nu gebeuren als het IMF inderdaad niet meer mee doet? Zal de EU doorgaan?
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Ik denk niet dat het IMF meedoet maar de EU gaat weer gewoon betalen, inclusief onze stoere Jan Kees.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het moet niet gewoon betalen zijn, maar wel met stenge maatregelingen.quote:
Ik denk niet dat het IMF meedoet maar de EU gaat weer gewoon betalen, inclusief onze stoere Jan Kees.
In ieder geval, terugtrekken achter de kasteelgracht en niets meer van aantrekken is het slechtste wat je kunt doen. Goedkope retoriek.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Grappig dat nationale overheden Griekenland moeten redden, terwijl de banken dat gezamelijk ook zouden kunnen doen. Als zij nou de boel opkopen daar gaan die rentes weer enorm dalen. Dan staan al hun huidige obligaties ook weer een stuk mooier in de boekenquote:
Ik denk niet dat het IMF meedoet maar de EU gaat weer gewoon betalen, inclusief onze stoere Jan Kees.
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik denk dat de Grieken daar zelf niet zoveel trek in hebben. Je ziet toch steeds meer dat de rek er wel uit is bij de Griekse bevolking. Zij pikken de lasten verhogingen, uitgaven beperkingen van de overheid, uitverkoop van land en staatsbedrijven niet. En ik kan mij er wel enigszins in vinden, het is absurd dat een generatie niet voor alles op moet draaien omdat alles nu in 10 jaar recht moet worden getrokken omdat men in Brussel en Frankfurt in paniek is, dat levert in fiscaal opzicht een oneerlijke verdeling van lasten in de tijd op.quote:
Ik denk niet dat het IMF meedoet maar de EU gaat weer gewoon betalen, inclusief onze stoere Jan Kees.
Strenge maatregelen haalt niets uit, je kunt van een kale kikker niets plukkenquote:
[..]
Het moet niet gewoon betalen zijn, maar wel met stenge maatregelingen.
In ieder geval, terugtrekken achter de kasteelgracht en niets meer van aantrekken is het slechtste wat je kunt doen. Goedkope retoriek.
De Grieken hebben 10 jaar in dikke Duitse auto's gereden en geen stuiver belasting betaald en al dat gratis EU geld heeft de interne economie iets vaart gegeven, maar nu is de koek op
De hotels en supermarkten zijn schreeuwend duur geworden door de Euro en terugkeer naar de Drachme is het enig wat de schrale Grieks economie weer wat leven kan geven
Die verwaarloosde luchthavens en slechte treinen zijn geen drol waard
Luister maar eens naar Vermeend
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:'Moody's gaat af op geruchten'
ATHENE (AFN) - Kredietbeoordelaar Moody's gaat bij de vaststelling van zijn waardering van Griekse staatsleningen niet af op feiten maar op geruchten. Dit stelde het Griekse ministerie van Financiën donderdag in reactie op een verlaging van de waardering van Grieks staatspapier door Moody's een dag eerder.
,,De beslissing is duidelijk beïnvloed door de intense en ongefundeerde geruchten in de media'', aldus een verklaring. Het ministerie stelde dat de Griekse regering vastberaden is om de overheidsuitgaven te hervormen.
Moody's noemde woensdag als reden voor de verlaging het toegenomen risico dat het land de staatsfinanciën niet kan stabiliseren zonder een herstructurering van de torenhoge schulden. Griekenland had al een 'junk' (rommel) status van B1 en is woensdag verder verlaagd naar Caa1. Een zogenoemde C-rating betekent dat de risico's voor investeerders zeer hoog zijn en dat de kans groot is dat een lening niet afgelost kan worden.
http://www.iex.nl/Nieuws/9301286/Moodys-gaat-af-op-geruchten.aspx
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Vooral omdat die kasteelgracht helemaal niet meer bestaat.quote:
[..]
Het moet niet gewoon betalen zijn, maar wel met stenge maatregelingen.
In ieder geval, terugtrekken achter de kasteelgracht en niets meer van aantrekken is het slechtste wat je kunt doen. Goedkope retoriek.
Eh, ik weet niet of je het weet, maar het faillissement van Griekenland wordt ook door de Grieken gedragen. Zonder instemming van hun crediteuren kunnen ze het verder vergeten op de kapitaalmarkt. En een land dat zo weinig produceert kan het importeren van allerlei essentiele goederen ook wel vergeten. Wat die opstandige Grieken niet tot zich laten doordringen is dat ze tot nu toe worden beschermd tegen de harde hand van de markt. Op het moment dat IMF/EU ze laten schieten vallen ze de afgrond in. En die Drachme waar alle ONZ dromers het over hebben zal niks doen om de val te verzachten. Dat is dan gewoon een baksteen die tevoorschijnkomt als je de parachute probeert te openen.quote:
[..]
Ik denk dat de Grieken daar zelf niet zoveel trek in hebben. Je ziet toch steeds meer dat de rek er wel uit is bij de Griekse bevolking. Zij pikken de lasten verhogingen, uitgaven beperkingen van de overheid, uitverkoop van land en staatsbedrijven niet. En ik kan mij er wel enigszins in vinden, het is absurd dat een generatie niet voor alles op moet draaien omdat alles nu in 10 jaar recht moet worden getrokken omdat men in Brussel en Frankfurt in paniek is, dat levert in fiscaal opzicht een oneerlijke verdeling van lasten in de tijd op.
Natuurlijk niet, het is een metafoor, maar sommigen denken dat ze terug kunnen keren naar het romantische ministaatje met de blanke hollander en zijn florijnen, dukaten en talersquote:
[..]
Vooral omdat die kasteelgracht helemaal niet meer bestaat.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Zonder die drachme zal Griekenland niets kunnen verdienen, de Euro maakt alles veel te duur, zelfs de Feta halen we nu uit Denemarkenquote:
[..]
En die Drachme waar alle ONZ dromers het over hebben zal niks doen om de val te verzachten. Dat is dan gewoon een baksteen die tevoorschijnkomt als je de parachute probeert te openen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De EU/ Euro is een gigantische overdracht van welvaart richting de Grieken. De Griekse strategie zou dan ook moeten zijn om die kip met de gouden eieren in stand te houden. Dus maximaal bedrog, maar net niet zoveel dat je EU/ Euro lidmaatschap niet meer valt te handhaven.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dus daar zit geen enkele geloofwaardigheid in.quote:
Dit stelde het Griekse ministerie van Financiën [..]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
We betalen nu al mee.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Gelukkig gaan de Grieken flink de schouders eronder zetten om zich uit het economische dal te werken.
quote:Grieken staken op 15 juni tegen bezuinigingen
ATHENE (AFN) - De vakbonden in Griekenland hebben voor woensdag 15 juni een algemene staking uitgeroepen tegen het bezuinigingsbeleid van de regering. De leden van de twee belangrijkste vakbonden, de GSEE, waarin vooral werknemers in de particuliere sector zijn verenigd, en de ambtenarenbond Adedy willen dan ook de ,,massale uitverkoop'' van staatsbedrijven aan de kaak stellen.
,,Wij verkopen niet en wij zijn niet te koop'', stelde de GSEE donderdag in een verklaring, waarin hij de regering verwijt toe te geven aan ,,chantage '' van de schuldeisers. De Europese Unie, het Internationaal Monetair Fonds en de Europese Centrale Bank hebben Griekenland 110 miljard euro geleend om het land voor een bankroet te behoeden. Zij zetten Athene zwaar onder druk om zijn beloften na te komen dat de staatsschuld en het overheidstekort fors worden teruggebracht en dat staatsbedrijven worden geprivatiseerd.
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)n-bezuinigingen.aspx
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nee, dat waren een paar voorbeelden van mechanismen die het een slechte indicator maken, je hebt ook wat ingewikkeldere dingen die de andere kant op werken.quote:
[..]
Dus eigenlijk zeg je dat die CDS-en te duur geprijsd zijn, dus dat het default-risico lager is dan de marktprijs nu aangeeft? Dan zou je dus Griekse obligaties moeten kopen?
Hoe kan die van de VS nou lager zijn?quote:
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Pberends: totale onzin om dat grafiekje te quoten. Ik neem aan dat je punt was dat het renteverschil tussen NL en VS obligaties komt door verhoogd kredietrisico doordat we Griekenland bailouten?
Nee man, daar zitten (1) renteverschillen (zit nu al een groot verschil tussen ECB en FED) en (2) verwachte renteverschillen (ECB gaat sneller omhoog dan FED) en (3) verwachte exchange rate verschuivingen in.
Door de Griekse situatie is de rente op staatsleningen in Nederland en Duitsland aantoonbaar *GEDAALD* omdat portfolio-investeerders grotere posities in Noord-Europese leningen innamen toen downgrades de Zuid-Europese leningen niet meer legaal maakten voor veel institutionele investeerders die met strikte liquiditeits/ratings voorwaarden werken. We verdienen zo een leuk bedragje aan die crisis daar op een pre-bailout balans. Inclusief bailout kost het wel geld natuurlijk.
[ Bericht 6% gewijzigd door Conspicuous op 02-06-2011 18:57:25 ]
Nee man, daar zitten (1) renteverschillen (zit nu al een groot verschil tussen ECB en FED) en (2) verwachte renteverschillen (ECB gaat sneller omhoog dan FED) en (3) verwachte exchange rate verschuivingen in.
Door de Griekse situatie is de rente op staatsleningen in Nederland en Duitsland aantoonbaar *GEDAALD* omdat portfolio-investeerders grotere posities in Noord-Europese leningen innamen toen downgrades de Zuid-Europese leningen niet meer legaal maakten voor veel institutionele investeerders die met strikte liquiditeits/ratings voorwaarden werken. We verdienen zo een leuk bedragje aan die crisis daar op een pre-bailout balans. Inclusief bailout kost het wel geld natuurlijk.
[ Bericht 6% gewijzigd door Conspicuous op 02-06-2011 18:57:25 ]
Als je het over 'de Grieken' hebt misschien wel, maar je moet kijken naar de individuele welvaartsverdeling dan maakt het verschil tussen het niet geheel terugbetalen van leningen en het halve land in de uitverkoop doen heel wat uit.quote:
Eh, ik weet niet of je het weet, maar het faillissement van Griekenland wordt ook door de Grieken gedragen.
Ze pikken het niet , geen uitverkoop van ons land en gelijk hebben ze
http://www.telegraaf.nl/d(...)igingen__.html?p=9,2
http://www.telegraaf.nl/d(...)igingen__.html?p=9,2
quote:do 02 jun 2011, 17:43 | 48 reacties
Grieken staken op 15 juni tegen bezuinigingen
ATHENE - De vakbonden in Griekenland hebben voor woensdag 15 juni een algemene staking uitgeroepen tegen het bezuinigingsbeleid van de regering. De leden van de twee belangrijkste vakbonden, de GSEE, waarin vooral werknemers in de particuliere sector zijn verenigd, en de ambtenarenbond Adedy willen dan ook de „massale uitverkoop” van staatsbedrijven aan de kaak stellen.
„Wij verkopen niet en wij zijn niet te koop”, stelde de GSEE donderdag in een verklaring,
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoezo gelijk hebben ze? Wat is er mis met privatisering? Dan maar doorgaan met teveel overheidsuitgaven? Stel: we bailen ze uit, we schenken hun al het geld (niet dat het gebeurt, maar stel) zodat ze alle schulden kunnen afbetalen en met een schone lei verder kunnen, is het dan de bedoeling dat ze weer teveel gaan uitgeven? Dat er weer een te groot negatief balans gaat ontstaan?quote:
Ze pikken het niet , geen uitverkoop van ons land en gelijk hebben ze
http://www.telegraaf.nl/d(...)igingen__.html?p=9,2
[..]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
De 1000 families rijkste van Griekenland behoren tot de allerrijksten der aarde, de Griekse reders hebben 20% van alle vrachtvervoer in handen.
Ze doen net of hun neus bloedt
Ze doen net of hun neus bloedt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ach joh die paar treinen en verwaarloosde vliegvelden is niets waardquote:
[..]
Hoezo gelijk hebben ze? Wat is er mis met privatisering? Dan maar doorgaan met teveel overheidsuitgaven? Stel: we bailen ze uit, we schenken hun al het geld (niet dat het gebeurt, maar stel) zodat ze alle schulden kunnen afbetalen en met een schone lei verder kunnen, is het dan de bedoeling dat ze weer teveel gaan uitgeven? Dat er weer een te groot negatief balans gaat ontstaan?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik ben heel Peloponnesos rond gereden met de trein (in 1993 ) en die treinritten waren zo ruig dat je je rugzak moest vastbinden aan het babagerek anders dan viel die eruit. In mijn zichtveld zat een keer een of andere Duitse hippie en die had dat niet gedaan en toen lazerde zijn rugzak van 20kg op het hoofd van een Grieks oud vrouwtje dat eronder zat. Dat mens werd echt kwaad
Pwnd!!!1111EINZ!!!!
) en die treinritten waren zo ruig dat je je rugzak moest vastbinden aan het babagerek anders dan viel die eruit. In mijn zichtveld zat een keer een of andere Duitse hippie en die had dat niet gedaan en toen lazerde zijn rugzak van 20kg op het hoofd van een Grieks oud vrouwtje dat eronder zat. Dat mens werd echt kwaad Pwnd!!!1111EINZ!!!!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Pas een docu over de Griekse spoorwegen gezien (ihkv de crisis) en dat waren héle mooie treinen en rails. Met EU-geld betaald. (Niet het geld dat we ze lenen, maar het geld dat we ze sowieso al gaven).quote:
Ik ben heel Peloponnesos rond gereden met de trein (in 1993
Pwnd!!!1111EINZ!!!!
The End Times are wild
Het ironische is dat ze net de laatste jaren al die spoorlijnen hebben opgeknapt, met EU-subsidie natuurlijk, en nog voor op sommige opgeknapte trajecten de eerste trein weer reed de hele boel is gesloten vanwege de bezuinigingen.quote:
Ik ben heel Peloponnesos rond gereden met de trein (in 1993
Pwnd!!!1111EINZ!!!!
Als je ziet hoe enorm groot het Griekse leger is, met twee legerkorpsen en meerdere divisies (het Nederlandse leger heeft geen eenheden van die grootte meer, enkel nog brigades). En dat voor een land met 11 miljoen inwoners en een BNP dat veel lager is!
Griekenland geeft het meeste uit aan defensie van alle EU-landen.
Nu gaan straks onze tanks weg omdat we ze niet meer betalen kunnen, worden deze misschien wel verkocht aan de Grieken. Krijgen ze ook nog geld van ons om ze te kunnen onderhouden! Dat is toch wel gek vind ik. Net alsof je buurman failliet dreigt te gaan, jij je filmnet opzegt om hem te helpen, je decoder te koop zet op marktplaats, en je buurman vervolgens aanbelt om hem over te nemen.
Griekenland geeft het meeste uit aan defensie van alle EU-landen.
Nu gaan straks onze tanks weg omdat we ze niet meer betalen kunnen, worden deze misschien wel verkocht aan de Grieken. Krijgen ze ook nog geld van ons om ze te kunnen onderhouden! Dat is toch wel gek vind ik. Net alsof je buurman failliet dreigt te gaan, jij je filmnet opzegt om hem te helpen, je decoder te koop zet op marktplaats, en je buurman vervolgens aanbelt om hem over te nemen.
The End Times are wild
Zoiets jaquote:
Als je ziet hoe enorm groot het Griekse leger is, met twee legerkorpsen en meerdere divisies (het Nederlandse leger heeft geen eenheden van die grootte meer, enkel nog brigades). En dat voor een land met 11 miljoen inwoners en een BNP dat veel lager is!
Griekenland geeft het meeste uit aan defensie van alle EU-landen.
Nu gaan straks onze tanks weg omdat we ze niet meer betalen kunnen, worden deze misschien wel verkocht aan de Grieken. Krijgen ze ook nog geld van ons om ze te kunnen onderhouden! Dat is toch wel gek vind ik. Net alsof je buurman failliet dreigt te gaan, jij je filmnet opzegt om hem te helpen, je decoder te koop zet op marktplaats, en je buurman vervolgens aanbelt om hem over te nemen.
De oplossing: Griekenland bij Turkije voegen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dan negeer je 900 jaar Europese geschiedenis van het buiten de deur houden van de Ottomanen.quote:
[..]
Zoiets ja
De oplossing: Griekenland bij Turkije voegen.
The End Times are wild
