Ik denk dat de Grieken daar zelf niet zoveel trek in hebben. Je ziet toch steeds meer dat de rek er wel uit is bij de Griekse bevolking. Zij pikken de lasten verhogingen, uitgaven beperkingen van de overheid, uitverkoop van land en staatsbedrijven niet. En ik kan mij er wel enigszins in vinden, het is absurd dat een generatie niet voor alles op moet draaien omdat alles nu in 10 jaar recht moet worden getrokken omdat men in Brussel en Frankfurt in paniek is, dat levert in fiscaal opzicht een oneerlijke verdeling van lasten in de tijd op.quote:Op donderdag 2 juni 2011 09:43 schreef SeLang het volgende:
Ik denk niet dat het IMF meedoet maar de EU gaat weer gewoon betalen, inclusief onze stoere Jan Kees.
Strenge maatregelen haalt niets uit, je kunt van een kale kikker niets plukkenquote:Op donderdag 2 juni 2011 10:29 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Het moet niet gewoon betalen zijn, maar wel met stenge maatregelingen.
In ieder geval, terugtrekken achter de kasteelgracht en niets meer van aantrekken is het slechtste wat je kunt doen. Goedkope retoriek.
quote:'Moody's gaat af op geruchten'
ATHENE (AFN) - Kredietbeoordelaar Moody's gaat bij de vaststelling van zijn waardering van Griekse staatsleningen niet af op feiten maar op geruchten. Dit stelde het Griekse ministerie van Financiën donderdag in reactie op een verlaging van de waardering van Grieks staatspapier door Moody's een dag eerder.
,,De beslissing is duidelijk beïnvloed door de intense en ongefundeerde geruchten in de media'', aldus een verklaring. Het ministerie stelde dat de Griekse regering vastberaden is om de overheidsuitgaven te hervormen.
Moody's noemde woensdag als reden voor de verlaging het toegenomen risico dat het land de staatsfinanciën niet kan stabiliseren zonder een herstructurering van de torenhoge schulden. Griekenland had al een 'junk' (rommel) status van B1 en is woensdag verder verlaagd naar Caa1. Een zogenoemde C-rating betekent dat de risico's voor investeerders zeer hoog zijn en dat de kans groot is dat een lening niet afgelost kan worden.
http://www.iex.nl/Nieuws/9301286/Moodys-gaat-af-op-geruchten.aspx
Vooral omdat die kasteelgracht helemaal niet meer bestaat.quote:Op donderdag 2 juni 2011 10:29 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Het moet niet gewoon betalen zijn, maar wel met stenge maatregelingen.
In ieder geval, terugtrekken achter de kasteelgracht en niets meer van aantrekken is het slechtste wat je kunt doen. Goedkope retoriek.
Eh, ik weet niet of je het weet, maar het faillissement van Griekenland wordt ook door de Grieken gedragen. Zonder instemming van hun crediteuren kunnen ze het verder vergeten op de kapitaalmarkt. En een land dat zo weinig produceert kan het importeren van allerlei essentiele goederen ook wel vergeten. Wat die opstandige Grieken niet tot zich laten doordringen is dat ze tot nu toe worden beschermd tegen de harde hand van de markt. Op het moment dat IMF/EU ze laten schieten vallen ze de afgrond in. En die Drachme waar alle ONZ dromers het over hebben zal niks doen om de val te verzachten. Dat is dan gewoon een baksteen die tevoorschijnkomt als je de parachute probeert te openen.quote:Op donderdag 2 juni 2011 11:19 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik denk dat de Grieken daar zelf niet zoveel trek in hebben. Je ziet toch steeds meer dat de rek er wel uit is bij de Griekse bevolking. Zij pikken de lasten verhogingen, uitgaven beperkingen van de overheid, uitverkoop van land en staatsbedrijven niet. En ik kan mij er wel enigszins in vinden, het is absurd dat een generatie niet voor alles op moet draaien omdat alles nu in 10 jaar recht moet worden getrokken omdat men in Brussel en Frankfurt in paniek is, dat levert in fiscaal opzicht een oneerlijke verdeling van lasten in de tijd op.
Natuurlijk niet, het is een metafoor, maar sommigen denken dat ze terug kunnen keren naar het romantische ministaatje met de blanke hollander en zijn florijnen, dukaten en talersquote:Op donderdag 2 juni 2011 16:15 schreef HiZ het volgende:
[..]
Vooral omdat die kasteelgracht helemaal niet meer bestaat.
Zonder die drachme zal Griekenland niets kunnen verdienen, de Euro maakt alles veel te duur, zelfs de Feta halen we nu uit Denemarkenquote:Op donderdag 2 juni 2011 16:19 schreef HiZ het volgende:
[..]
En die Drachme waar alle ONZ dromers het over hebben zal niks doen om de val te verzachten. Dat is dan gewoon een baksteen die tevoorschijnkomt als je de parachute probeert te openen.
Dus daar zit geen enkele geloofwaardigheid in.quote:Op donderdag 2 juni 2011 13:35 schreef SeLang het volgende:
Dit stelde het Griekse ministerie van Financiën [..]
quote:Grieken staken op 15 juni tegen bezuinigingen
ATHENE (AFN) - De vakbonden in Griekenland hebben voor woensdag 15 juni een algemene staking uitgeroepen tegen het bezuinigingsbeleid van de regering. De leden van de twee belangrijkste vakbonden, de GSEE, waarin vooral werknemers in de particuliere sector zijn verenigd, en de ambtenarenbond Adedy willen dan ook de ,,massale uitverkoop'' van staatsbedrijven aan de kaak stellen.
,,Wij verkopen niet en wij zijn niet te koop'', stelde de GSEE donderdag in een verklaring, waarin hij de regering verwijt toe te geven aan ,,chantage '' van de schuldeisers. De Europese Unie, het Internationaal Monetair Fonds en de Europese Centrale Bank hebben Griekenland 110 miljard euro geleend om het land voor een bankroet te behoeden. Zij zetten Athene zwaar onder druk om zijn beloften na te komen dat de staatsschuld en het overheidstekort fors worden teruggebracht en dat staatsbedrijven worden geprivatiseerd.
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)n-bezuinigingen.aspx
Nee, dat waren een paar voorbeelden van mechanismen die het een slechte indicator maken, je hebt ook wat ingewikkeldere dingen die de andere kant op werken.quote:Op donderdag 2 juni 2011 08:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dus eigenlijk zeg je dat die CDS-en te duur geprijsd zijn, dus dat het default-risico lager is dan de marktprijs nu aangeeft? Dan zou je dus Griekse obligaties moeten kopen?
Hoe kan die van de VS nou lager zijn?quote:
Als je het over 'de Grieken' hebt misschien wel, maar je moet kijken naar de individuele welvaartsverdeling dan maakt het verschil tussen het niet geheel terugbetalen van leningen en het halve land in de uitverkoop doen heel wat uit.quote:Op donderdag 2 juni 2011 16:19 schreef HiZ het volgende:
Eh, ik weet niet of je het weet, maar het faillissement van Griekenland wordt ook door de Grieken gedragen.
quote:do 02 jun 2011, 17:43 | 48 reacties
Grieken staken op 15 juni tegen bezuinigingen
ATHENE - De vakbonden in Griekenland hebben voor woensdag 15 juni een algemene staking uitgeroepen tegen het bezuinigingsbeleid van de regering. De leden van de twee belangrijkste vakbonden, de GSEE, waarin vooral werknemers in de particuliere sector zijn verenigd, en de ambtenarenbond Adedy willen dan ook de „massale uitverkoop” van staatsbedrijven aan de kaak stellen.
„Wij verkopen niet en wij zijn niet te koop”, stelde de GSEE donderdag in een verklaring,
Hoezo gelijk hebben ze? Wat is er mis met privatisering? Dan maar doorgaan met teveel overheidsuitgaven? Stel: we bailen ze uit, we schenken hun al het geld (niet dat het gebeurt, maar stel) zodat ze alle schulden kunnen afbetalen en met een schone lei verder kunnen, is het dan de bedoeling dat ze weer teveel gaan uitgeven? Dat er weer een te groot negatief balans gaat ontstaan?quote:Op donderdag 2 juni 2011 20:03 schreef michaelmoore het volgende:
Ze pikken het niet , geen uitverkoop van ons land en gelijk hebben ze
http://www.telegraaf.nl/d(...)igingen__.html?p=9,2
[..]
Ach joh die paar treinen en verwaarloosde vliegvelden is niets waardquote:Op donderdag 2 juni 2011 20:22 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Hoezo gelijk hebben ze? Wat is er mis met privatisering? Dan maar doorgaan met teveel overheidsuitgaven? Stel: we bailen ze uit, we schenken hun al het geld (niet dat het gebeurt, maar stel) zodat ze alle schulden kunnen afbetalen en met een schone lei verder kunnen, is het dan de bedoeling dat ze weer teveel gaan uitgeven? Dat er weer een te groot negatief balans gaat ontstaan?![]()
Pas een docu over de Griekse spoorwegen gezien (ihkv de crisis) en dat waren héle mooie treinen en rails. Met EU-geld betaald. (Niet het geld dat we ze lenen, maar het geld dat we ze sowieso al gaven).quote:Op donderdag 2 juni 2011 21:16 schreef SeLang het volgende:
Ik ben heel Peloponnesos rond gereden met de trein (in 1993) en die treinritten waren zo ruig dat je je rugzak moest vastbinden aan het babagerek anders dan viel die eruit. In mijn zichtveld zat een keer een of andere Duitse hippie en die had dat niet gedaan en toen lazerde zijn rugzak van 20kg op het hoofd van een Grieks oud vrouwtje dat eronder zat. Dat mens werd echt kwaad
Pwnd!!!1111EINZ!!!!
Het ironische is dat ze net de laatste jaren al die spoorlijnen hebben opgeknapt, met EU-subsidie natuurlijk, en nog voor op sommige opgeknapte trajecten de eerste trein weer reed de hele boel is gesloten vanwege de bezuinigingen.quote:Op donderdag 2 juni 2011 21:16 schreef SeLang het volgende:
Ik ben heel Peloponnesos rond gereden met de trein (in 1993) en die treinritten waren zo ruig dat je je rugzak moest vastbinden aan het babagerek anders dan viel die eruit. In mijn zichtveld zat een keer een of andere Duitse hippie en die had dat niet gedaan en toen lazerde zijn rugzak van 20kg op het hoofd van een Grieks oud vrouwtje dat eronder zat. Dat mens werd echt kwaad
Pwnd!!!1111EINZ!!!!
Zoiets jaquote:Op donderdag 2 juni 2011 21:28 schreef LXIV het volgende:
Als je ziet hoe enorm groot het Griekse leger is, met twee legerkorpsen en meerdere divisies (het Nederlandse leger heeft geen eenheden van die grootte meer, enkel nog brigades). En dat voor een land met 11 miljoen inwoners en een BNP dat veel lager is!
Griekenland geeft het meeste uit aan defensie van alle EU-landen.
Nu gaan straks onze tanks weg omdat we ze niet meer betalen kunnen, worden deze misschien wel verkocht aan de Grieken. Krijgen ze ook nog geld van ons om ze te kunnen onderhouden! Dat is toch wel gek vind ik. Net alsof je buurman failliet dreigt te gaan, jij je filmnet opzegt om hem te helpen, je decoder te koop zet op marktplaats, en je buurman vervolgens aanbelt om hem over te nemen.
Dan negeer je 900 jaar Europese geschiedenis van het buiten de deur houden van de Ottomanen.quote:Op donderdag 2 juni 2011 21:33 schreef SeLang het volgende:
[..]
Zoiets ja
De oplossing: Griekenland bij Turkije voegen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |