quote:
Maar wat wou je nou eigenlijk zeggen met het plaatsen van een artikel uit een opinieblad??quote:Op donderdag 12 mei 2011 12:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
![]()
Was me niet opgevallen eerlijk gezegd.
Dan snor je die artikelen toch lekker op en plaats je ze hier?quote:Op donderdag 12 mei 2011 14:03 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Maar wat wou je nou eigenlijk zeggen met het plaatsen van een artikel uit een opinieblad??
Dat ook iemand die een andere taal spreekt een mening heeft over Wilders?
Er zullen vast wel artikels gevonden kunnen worden uit opiniebladen die vóór Wilders pleiten?
Nee ik heb geen opiniebladen nodig om een mening te vormen.....of om gelijk proberen te halen etc.quote:Op donderdag 12 mei 2011 14:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dan snor je die artikelen toch lekker op en plaats je ze hier?
Wat heeft dat in vredesnaam te maken met je gelijk proberen te halen? Ik post een opiniestuk dat betrekking heeft op Wilders. Ik vind het artikel erg sterk en zeer interessant. Daarom verdient het wat mij betreft een plekje in het PVV-topic.quote:Op donderdag 12 mei 2011 14:08 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Nee ik heb geen opiniebladen nodig om een mening te vormen.....of om gelijk proberen te halen etc.
Het is een sterk verhaal wat de hypocrisie van Wilders goed blootlegt. Dat het een artikel van buitenlandse makelaardij betreft, is een pre. Het binnenlandse debat is namelijk teveel vergiftigd. Voor- en tegenstanders van de PVV zijn in de loopgraven gedoken en zijn niet bereid om ook maar een centimeter toe te geven. Een frisse blik van buiten onze landsgrenzen kan daarom nuttig zijn voor de discussie.quote:Maar wat wou je zeggen met dat artikel want daar geef je geen antwoord op.
Wat is er sterk en intressant aan:quote:Op donderdag 12 mei 2011 14:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
. Ik vind het artikel erg sterk en zeer interessant. Daarom verdient het wat mij betreft een plekje in het PVV-topic.
Ik haal het er niet uit. Wilders is hypocriet omdat hij de burqua en koran wil verbieden en dat hij geen moskee wil. Waarom is dat hypocriet?quote:As a free-speech champion, Wilders takes the gold medal for hypocrisy. Not only does he want the burka and the Koran to be banned, but at a speech delivered in the House of Lords in London last year, he said that throughout the West, we should forbid the construction of any new mosques.
Misschien moet je het complete artikel lezen, en niet een alinea.quote:Op donderdag 12 mei 2011 14:19 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Wat is er sterk en intressant aan:
[..]
Ik haal het er niet uit. Wilders is hypocriet omdat hij de burqua en koran wil verbieden en dat hij geen moskee wil. Waarom is dat hypocriet?
Maar je post expliciet een stukje. Waarom dan dat stukje quoten en niet de hele tekst???quote:Op donderdag 12 mei 2011 14:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Misschien moet je het complete artikel lezen, en niet een alinea.
quote:Op donderdag 12 mei 2011 14:24 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Maar je post expliciet een stukje. Waarom dan dat stukje quoten en niet de hele tekst???
Wel zie ik dat Wilders het boekje de koran Facistisch noemt en dat hij het niet leuk vind als men hem een Facist noemt. Ik begrijp dat wel, er zit een verschil in tussen het beledigen van een boek als het beledigen van een persoon.
Nee, bij jou is onwetenheid voldoende blijkbaaarquote:Op donderdag 12 mei 2011 14:08 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Nee ik heb geen opiniebladen nodig om een mening te vormen.....of om gelijk proberen te halen etc.
Maar wat wou je zeggen met dat artikel want daar geef je geen antwoord op.
Kom op Koos, ik ben het helemaal met je eens over het artikel, maar met huizen heeft het echt niets te makenquote:Op donderdag 12 mei 2011 14:14 schreef KoosVogels het volgende:
een artikel van buitenlandse makelaardij
Aaah je post een voorproefje... dus je pakt een paar zinnen uit het stuk, niet de opening, niet het sluitstuk maar precies dát stukje waar hij als 'hypocriet' wordt omschreven.quote:Op donderdag 12 mei 2011 14:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
![]()
Mijn god, je wringt je wel in heel opmerkelijke bochten om je zogenaamde 'gelijk' te halen. Ik post slechts een voorproefje. Users die het complete verhaal willen lezen, kunnen op de link klikken. Jezus
Er werd mij verteld dat ik het wel moest doen, kon er nog eens wat van opsteken.quote:Op donderdag 12 mei 2011 15:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar je zegt net dat jij die niet leest om een oordeel te vormen...
En je punt is?quote:Op donderdag 12 mei 2011 14:48 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Aaah je post een voorproefje... dus je pakt een paar zinnen uit het stuk, niet de opening, niet het sluitstuk maar precies dát stukje waar hij als 'hypocriet' wordt omschreven.
Aha, Hirsi Ali beweert dat Wilders goed is voor Nederland. Dat is ongeveer hetzelfde als wanneer Wilders dat over zichzelf zegtquote:Hirsi Ali; Wilders is goed voor Nederland:
http://vorige.nrc.nl/binn(...)_goed_voor_Nederland
Zal wel zo zijn dan![]()
De PVV wordt fascistisch genoemd, niet zozeer Wilders. Overigens gaat het de auteur van het door mij aangehaalde stuk niet om het waarheidsgehalte. Hij noemt Wilders hypocriet omdat die alle vrijheid neemt om te kunnen zeggen wat hij wil, terwijl hij zijn critici diezelfde vrijheid niet gunt. Snappie?quote:Op donderdag 12 mei 2011 15:05 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Er werd mij verteld dat ik het wel moest doen, kon er nog eens wat van opsteken.
Weet men hier inmiddels het verschil tussen een boekje facistisch noemen en een persoon facistisch noemen?
Je punt is?quote:Op donderdag 12 mei 2011 15:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De PVV wordt fascistisch genoemd, niet zozeer Wilders. Overigens gaat het de auteur van het door mij aangehaalde stuk niet om het waarheidsgehalte. Hij noemt Wilders hypocriet omdat die alle vrijheid neemt om te kunnen zeggen wat hij wil, terwijl hij zijn critici diezelfde vrijheid niet gunt. Snappie?
Het komt je niet goed uit neem ik aan?quote:Op donderdag 12 mei 2011 15:19 schreef KoosVogels het volgende:
]
Aha, Hirsi Ali beweert dat Wilders goed is voor Nederland. Dat is ongeveer hetzelfde als wanneer Wilders dat over zichzelf zegt
Ligt eraan wat je zegt. Maar dat hoef ik jou niet uit te leggen. Jij mag mij wel een lul noemen maar ik jou geen kinderverkrachter. Jij mag wel zeggen dat mijn boek facistisch is...jij mag niet zeggen dat ik facistisch ben, snappie?quote:Op donderdag 12 mei 2011 15:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De PVV wordt fascistisch genoemd, niet zozeer Wilders. Overigens gaat het de auteur van het door mij aangehaalde stuk niet om het waarheidsgehalte. Hij noemt Wilders hypocriet omdat die alle vrijheid neemt om te kunnen zeggen wat hij wil, terwijl hij zijn critici diezelfde vrijheid niet gunt. Snappie?
quote:Op donderdag 12 mei 2011 15:24 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Het komt je niet goed uit neem ik aan?
Waarom zou ik niet mogen zeggen dat jij fascistisch bent?quote:Ligt eraan wat je zegt. Maar dat hoef ik jou niet uit te leggen. Jij mag mij wel een lul noemen maar ik jou geen kinderverkrachter. Jij mag wel zeggen dat mijn boek facistisch is...jij mag niet zeggen dat ik facistisch ben, snappie?
Zelfs met nieuwe spelling is het nog steeds fascistisch, meen ik.quote:Op donderdag 12 mei 2011 15:24 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Jij mag wel zeggen dat mijn boek facistisch is...jij mag niet zeggen dat ik facistisch ben, snappie?
Wilders wordt vrij vaak met Hitler vergeleken, terwijl toch duidelijk moge zijn dat elke vergelijking tussen Wilders en Hitler of de PVV en de NSB of NSDAP mank gaat. De Tweede Wereldoorlog is een (hopelijk) uniek dieptepunt in de geschiedenis van de mensheid. Het trekken van parallellen met die tijd slaat nergens op en zorgt er alleen maar voor dat sprekers niet meer serieus worden genomen.quote:Op zondag 8 mei 2011 17:24 schreef Robus het volgende:
[..]
Ik heb dat niet heel lang en heel hard geroepen dus ik voel mij niet aangesproken door die struisvogel.
Je kunt Wilders met zoveel personen vergelijken op bepaalde punten. De vergelijking met Hitler vind ik ongepast.
Tja ik gebruik het woord nooit.... vandaar waarschijnlijk. Ik kan me derhalve wel weer voorstellen dat juist jij weet hoe je het schrijft.quote:Op donderdag 12 mei 2011 15:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zelfs met nieuwe spelling is het nog steeds fascistisch, meen ik.
quote:
Linkse leeghoofden grijpen al sinds WOII naar NSB/Fascisme/Hitler/Nazi's om alles wat hen niet bevalt te demoniseren.quote:Op donderdag 12 mei 2011 15:44 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Wilders wordt vrij vaak met Hitler vergeleken, terwijl toch duidelijk moge zijn dat elke vergelijking tussen Wilders en Hitler of de PVV en de NSB of NSDAP mank gaat. De Tweede Wereldoorlog is een (hopelijk) uniek dieptepunt in de geschiedenis van de mensheid. Het trekken van parallellen met die tijd slaat nergens op en zorgt er alleen maar voor dat sprekers niet meer serieus worden genomen.
Als als men deze vergelijking toch wil maken, moeten ze dat vooral doen. Het gevolg is echter dat je er de hele discussie mee doodslaat, omdat het één grote godwin is.
Door Wilders met bijvoorbeeld het fascisme in verband te brengen, trivialiseer je tegelijkertijd het werkelijke fascisme. Mussolini was nog wel wat anders dan de leider van de PVV! Critici van Wilders moesten zich eens inhouden om zoveel onzin de wereld in te sturen. Laat het maken van historische vergelijkingen alsjeblieft aan historici over. Wie Wilders wil bestrijden, moet dat doen op basis van feiten en argumenten en moet niet met verdachtmakingen komen. Wilders heeft voldoende verwerpelijke dingen gezegd over bijvoorbeeld de Islam om dat mogelijk te maken. De oorlog erbij halen is altijd een zwaktebod.
Nog voor de oorlog nam het gehele spectrum afstand van de NSB, en koos Wilhelmina ervoor de vlag officieel Rood-wit-blauw te maken als reactie op het gebruik van de Prinsenvlag door de NSB.quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:32 schreef ZureMelk het volgende:
Voor degenen die het nog niet door hadden, dit is de NSB vlag:
http://nl.wikipedia.org/w(...)_the_Netherlands.jpg
Lijkt niet echt op de prinsenvlag.
De prinsenvlag is heden ten dage vooral het symbool van het grootneerlandisme.
Dit aan de NSB koppelen is weer typisch voor de heksenjacht die links aan het houden is op de PVV. Blijkbaar is alles geoorloofd om de tegenstander te demoniseren.
Maar als er ook maar iets negatiefs over moslims gezegd wordt is het huis natuurlijk weer te klein.
Jullie maken de referenties naar NSB/fascisme/NSDAP/Hitler?WOII niet omdat Eva Braun lekker kon koken of omdat Hitler een hondenvriend was.quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:30 schreef KoosVogels het volgende:
Toch knap dat jij in het stuk dat ik uit de LA Times heb gevist, een WOII vergelijking ontdekt. Maar goed, ik laat je weer alleen met je waanbeelden.
noem eens 1 website waarop je die vlag kunt kopen die niet overduidelijk fascistisch is.quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:32 schreef ZureMelk het volgende:
Voor degenen die het nog niet door hadden, dit is de NSB vlag:
http://nl.wikipedia.org/w(...)_the_Netherlands.jpg
Lijkt niet echt op de prinsenvlag.
De prinsenvlag is heden ten dage vooral het symbool van het grootneerlandisme.
Dit aan de NSB koppelen is weer typisch voor de heksenjacht die links aan het houden is op de PVV. Blijkbaar is alles geoorloofd om de tegenstander te demoniseren.
Maar als er ook maar iets negatiefs over moslims gezegd wordt is het huis natuurlijk weer te klein.
Doet er niet toe.quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:38 schreef JoaC het volgende:
[..]
Nog voor de oorlog nam het gehele spectrum afstand van de NSB, en koos Wilhelmina ervoor de vlag officieel Rood-wit-blauw te maken als reactie op het gebruik van de Prinsenvlag door de NSB.
In deze recentere context is het gebruik van de vlag een kwalijke zaak.
Dit maakt de PVV NIET fascistisch, hoogstens slecht in contexten herkennen
Onzin. Dat is geheel anders: dit zijn geen gebruikte symbolen, maar praktische zaken zonder symbolische, propagandistische lading. Met een vlag/vaandel is dit toch echt anders, deze vergelijking kan ook niet getrokken worden.quote:Kunnen we nu geen potloden, gummetjes en bureaustoelen meer gebruiken?
Die hadden ze namelijk ook bij de NSB.
Als er geen overeenkomsten als bv politieke moorden, totalitair bewind, massamoord, staatsgrepen etc zijn wel ja.quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:48 schreef JoaC het volgende:
ZureMelk: iedereen die een vergelijking maakt met een nationaal-socialistisch symbool diskwalificeer je dus?
De Prinsenvlag is bevuild door de NSB, maar is het misschien niet eens tijd om die vlag te 'bevrijden' van deze associatie? De vlag is immers al meer dan vier eeuwen oud en heeft oorspronkelijk dus niets met de NSB te maken. Op hoeveel insignia van de NSB staat de Nederlandse leeuw wel niet afgebeeld? Waarom heeft men dat symbool nooit geassocieerd met de NSB?quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:49 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Doet er niet toe.
De prinsenvlag wordt nog steeds gebruikt door aanhangers van een grootnederland en voor referenties naar oa de VOC tijd.
Het is niet zo dat als iets ooit door de NSB of de Nazi's gebruikt is dit vervolgens nooit meer gebruikt mag worden als niet voor NSB'er of Nazi uitgemaakt wilt worden.
De NSB vlag is het NSB symbool, niet de prinsenvlag.quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:51 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Onzin. Dat is geheel anders: dit zijn geen gebruikte symbolen, maar praktische zaken zonder symbolische, propagandistische lading. Met een vlag/vaandel is dit toch echt anders, deze vergelijking kan ook niet getrokken worden.
Als die vlag alleen bij extreem-rechtse bewegingen te verkrijgen is, is dat toch tekenend.quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:52 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
De Prinsenvlag is bevuild door de NSB, maar is het misschien niet eens tijd om die vlag te 'bevrijden' van deze associatie? De vlag is immers al meer dan vier eeuwen oud en heeft oorspronkelijk dus niets met de NSB te maken. Op hoeveel insignia van de NSB staat de Nederlandse leeuw wel niet afgebeeld? Waarom heeft men dat symbool nooit geassocieerd met de NSB?
Ik begrijp ook wel dat het niet handig is geweest om die vlaggen daar op te hangen omdat deze nu vooral door rechts-extremisten worden gebruikt, maar het lijkt weer de zoveelste rel te worden om de PVV maar weer met de NSB te vergelijken.
Maar ja, komkommertijd is ook vroeg dit jaar.
http://www.vlaggenwebwinkel.nl/quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:48 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
noem eens 1 website waarop je die vlag kunt kopen die niet overduidelijk fascistisch is.
Ok, fair enough, ik had erbij moeten zeggen letterlijk kopen as is, niet zelf ontwerpen, puntje voor jouquote:Op donderdag 12 mei 2011 19:59 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
http://www.vlaggenwebwinkel.nl/
Hier kan je in de opties vragen om oranje ipv rood. Kost wel iets extra geloof ik.
http://www.vlaggen.com/index.php
Hier kan je elk ontwerp vlag laten maken (binnen bepaalde maximale maten)
Het zijn vooral overgevoelige politiek correcte typjes die er een probleem van maken.quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:52 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
De Prinsenvlag is bevuild door de NSB, maar is het misschien niet eens tijd om die vlag te 'bevrijden' van deze associatie? De vlag is immers al meer dan vier eeuwen oud en heeft oorspronkelijk dus niets met de NSB te maken. Op hoeveel insignia van de NSB staat de Nederlandse leeuw wel niet afgebeeld? Waarom heeft men dat symbool nooit geassocieerd met de NSB?
Ik begrijp ook wel dat het niet handig is geweest om die vlaggen daar op te hangen omdat deze nu vooral door rechts-extremisten worden gebruikt, maar het lijkt weer de zoveelste rel te worden om de PVV maar weer met de NSB te vergelijken.
Maar ja, komkommertijd is ook vroeg dit jaar.
Nogmaals, er is een beweging die voorstander van een Grootnederland is.quote:Op donderdag 12 mei 2011 20:02 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ok, fair enough, ik had erbij moeten zeggen letterlijk kopen as is, niet zelf ontwerpen, puntje voor jou
Maar strekking lijkt me wel duidelijk. Uiteindelijk is een vlag ook maar 3 stroken stof maar de context waarin deze vlag op dit moment verkeert is overduidelijik fascistisch. Het lijkt mij moeilijk de claim vol te houden dat de mensen die de vlag aan hebben geschaft dat niet geweten zouden hebben.
maar als ik op grootnederland beweging zoek kom ik alleen op fascistische websites terechtquote:Op donderdag 12 mei 2011 20:09 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Nogmaals, er is een beweging die voorstander van een Grootnederland is.
Nederland + Vlaanderen
Ook wel Dietsland genoemd (niet Duitsland).
Er is ook een variant die naar vereniging van Nederland + België + Luxemburg + Frans-Vlaanderen streeft.
Deze beweging gebruikt de prinsenvlag.
Een prinsenvlag is dus niet 1 op 1 te relateren aan de NSB.
Wie maken er een probleem van? Ik heb nog geen naam gehoord.quote:Op donderdag 12 mei 2011 20:03 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Het zijn vooral overgevoelige politiek correcte typjes die er een probleem van maken.
Mensen die een probleem hebben met een Nederlandse vlag mogen van mij iig oprotten naar ergens waar ze geen Nederlandse vlaggen hoeven te aanschouwen. Kanaleneiland ofzo.
Degene die de vlag opgehangen heeft zal best geweten hebben dat er mensen zijn die daar een probleem van maken maar blijkbaar had hij/zij daar lak aan. Zou ik ook hebben.quote:Op donderdag 12 mei 2011 20:19 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
maar als ik op grootnederland beweging zoek kom ik alleen op fascistische websites terecht
Overigens ben ik het met je eens dat deze niet 1-op-1 te relateren is aan de NSB, dat is sowieso redelijk stemmingsmakerij. Wat ik echter wel afvraag is of je met een strak gezicht kunt claimen dat de eigenaar van die vlag niet de context kent waarin deze gebruikt wordt.
Dit hele topic zit vol met verontwaardigde linksmensen.quote:Op donderdag 12 mei 2011 20:32 schreef skrn het volgende:
[..]
Wie maken er een probleem van? Ik heb nog geen naam gehoord.
Haters? Die mensen zijn gewoon teleurgesteld, geen haters.quote:Op donderdag 12 mei 2011 20:48 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Dit hele topic zit vol met verontwaardigde linksmensen.
Op heel veel andere fora hetzelfde.
Denk dat de meeste van die haters het niet erg vinden maar ze grijpen gewoon elke gelegenheid die ze krijgen aan om de PVV te bashen.
Nou, als je werkt bij een partij die continu klaagt weggezet te worden door anderen als een nazi-partij, is het op zijn minst erg dom te noemen. (daarnaast mag het sowieso niet, maar dat is een tweede).quote:Op donderdag 12 mei 2011 20:45 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Degene die de vlag opgehangen heeft zal best geweten hebben dat er mensen zijn die daar een probleem van maken maar blijkbaar had hij/zij daar lak aan. Zou ik ook hebben.
Waarom zou je je door linkse politiek correcte huillies de mond (vlag) laten snoeren?
Jammer dat hij weggehaald is.
Namen! Ik vraag om namen! Namen!quote:Op donderdag 12 mei 2011 20:48 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Dit hele topic zit vol met verontwaardigde linksmensen.
Op heel veel andere fora hetzelfde.
Denk dat de meeste van die haters het niet erg vinden maar ze grijpen gewoon elke gelegenheid die ze krijgen aan om de PVV te bashen.
quote:Op donderdag 12 mei 2011 20:20 schreef JoaC het volgende:
De swastika heeft vele spirituele betekenissen, vaak ook met betrekking tot kosmologie of seizoenen.
De opgaande zon valt ook binnen de thematiek van de swastika.
Ben ik zo politiek correct als ik het onwenselijk vind dat deze in het openbare leven verschijnt door de context veroorzaakt door de oorlog?
Nee hoor.quote:Op donderdag 12 mei 2011 20:52 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Haters? Die mensen zijn gewoon teleurgesteld, geen haters.
Volgens mij is dat projectie dat je hen haters noemt hoor.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |