quote:
Linkse leeghoofden grijpen al sinds WOII naar NSB/Fascisme/Hitler/Nazi's om alles wat hen niet bevalt te demoniseren.quote:Op donderdag 12 mei 2011 15:44 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Wilders wordt vrij vaak met Hitler vergeleken, terwijl toch duidelijk moge zijn dat elke vergelijking tussen Wilders en Hitler of de PVV en de NSB of NSDAP mank gaat. De Tweede Wereldoorlog is een (hopelijk) uniek dieptepunt in de geschiedenis van de mensheid. Het trekken van parallellen met die tijd slaat nergens op en zorgt er alleen maar voor dat sprekers niet meer serieus worden genomen.
Als als men deze vergelijking toch wil maken, moeten ze dat vooral doen. Het gevolg is echter dat je er de hele discussie mee doodslaat, omdat het één grote godwin is.
Door Wilders met bijvoorbeeld het fascisme in verband te brengen, trivialiseer je tegelijkertijd het werkelijke fascisme. Mussolini was nog wel wat anders dan de leider van de PVV! Critici van Wilders moesten zich eens inhouden om zoveel onzin de wereld in te sturen. Laat het maken van historische vergelijkingen alsjeblieft aan historici over. Wie Wilders wil bestrijden, moet dat doen op basis van feiten en argumenten en moet niet met verdachtmakingen komen. Wilders heeft voldoende verwerpelijke dingen gezegd over bijvoorbeeld de Islam om dat mogelijk te maken. De oorlog erbij halen is altijd een zwaktebod.
Nog voor de oorlog nam het gehele spectrum afstand van de NSB, en koos Wilhelmina ervoor de vlag officieel Rood-wit-blauw te maken als reactie op het gebruik van de Prinsenvlag door de NSB.quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:32 schreef ZureMelk het volgende:
Voor degenen die het nog niet door hadden, dit is de NSB vlag:
http://nl.wikipedia.org/w(...)_the_Netherlands.jpg
Lijkt niet echt op de prinsenvlag.
De prinsenvlag is heden ten dage vooral het symbool van het grootneerlandisme.
Dit aan de NSB koppelen is weer typisch voor de heksenjacht die links aan het houden is op de PVV. Blijkbaar is alles geoorloofd om de tegenstander te demoniseren.
Maar als er ook maar iets negatiefs over moslims gezegd wordt is het huis natuurlijk weer te klein.
Jullie maken de referenties naar NSB/fascisme/NSDAP/Hitler?WOII niet omdat Eva Braun lekker kon koken of omdat Hitler een hondenvriend was.quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:30 schreef KoosVogels het volgende:
Toch knap dat jij in het stuk dat ik uit de LA Times heb gevist, een WOII vergelijking ontdekt. Maar goed, ik laat je weer alleen met je waanbeelden.
noem eens 1 website waarop je die vlag kunt kopen die niet overduidelijk fascistisch is.quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:32 schreef ZureMelk het volgende:
Voor degenen die het nog niet door hadden, dit is de NSB vlag:
http://nl.wikipedia.org/w(...)_the_Netherlands.jpg
Lijkt niet echt op de prinsenvlag.
De prinsenvlag is heden ten dage vooral het symbool van het grootneerlandisme.
Dit aan de NSB koppelen is weer typisch voor de heksenjacht die links aan het houden is op de PVV. Blijkbaar is alles geoorloofd om de tegenstander te demoniseren.
Maar als er ook maar iets negatiefs over moslims gezegd wordt is het huis natuurlijk weer te klein.
Doet er niet toe.quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:38 schreef JoaC het volgende:
[..]
Nog voor de oorlog nam het gehele spectrum afstand van de NSB, en koos Wilhelmina ervoor de vlag officieel Rood-wit-blauw te maken als reactie op het gebruik van de Prinsenvlag door de NSB.
In deze recentere context is het gebruik van de vlag een kwalijke zaak.
Dit maakt de PVV NIET fascistisch, hoogstens slecht in contexten herkennen
Onzin. Dat is geheel anders: dit zijn geen gebruikte symbolen, maar praktische zaken zonder symbolische, propagandistische lading. Met een vlag/vaandel is dit toch echt anders, deze vergelijking kan ook niet getrokken worden.quote:Kunnen we nu geen potloden, gummetjes en bureaustoelen meer gebruiken?
Die hadden ze namelijk ook bij de NSB.
Als er geen overeenkomsten als bv politieke moorden, totalitair bewind, massamoord, staatsgrepen etc zijn wel ja.quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:48 schreef JoaC het volgende:
ZureMelk: iedereen die een vergelijking maakt met een nationaal-socialistisch symbool diskwalificeer je dus?
De Prinsenvlag is bevuild door de NSB, maar is het misschien niet eens tijd om die vlag te 'bevrijden' van deze associatie? De vlag is immers al meer dan vier eeuwen oud en heeft oorspronkelijk dus niets met de NSB te maken. Op hoeveel insignia van de NSB staat de Nederlandse leeuw wel niet afgebeeld? Waarom heeft men dat symbool nooit geassocieerd met de NSB?quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:49 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Doet er niet toe.
De prinsenvlag wordt nog steeds gebruikt door aanhangers van een grootnederland en voor referenties naar oa de VOC tijd.
Het is niet zo dat als iets ooit door de NSB of de Nazi's gebruikt is dit vervolgens nooit meer gebruikt mag worden als niet voor NSB'er of Nazi uitgemaakt wilt worden.
De NSB vlag is het NSB symbool, niet de prinsenvlag.quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:51 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Onzin. Dat is geheel anders: dit zijn geen gebruikte symbolen, maar praktische zaken zonder symbolische, propagandistische lading. Met een vlag/vaandel is dit toch echt anders, deze vergelijking kan ook niet getrokken worden.
Als die vlag alleen bij extreem-rechtse bewegingen te verkrijgen is, is dat toch tekenend.quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:52 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
De Prinsenvlag is bevuild door de NSB, maar is het misschien niet eens tijd om die vlag te 'bevrijden' van deze associatie? De vlag is immers al meer dan vier eeuwen oud en heeft oorspronkelijk dus niets met de NSB te maken. Op hoeveel insignia van de NSB staat de Nederlandse leeuw wel niet afgebeeld? Waarom heeft men dat symbool nooit geassocieerd met de NSB?
Ik begrijp ook wel dat het niet handig is geweest om die vlaggen daar op te hangen omdat deze nu vooral door rechts-extremisten worden gebruikt, maar het lijkt weer de zoveelste rel te worden om de PVV maar weer met de NSB te vergelijken.
Maar ja, komkommertijd is ook vroeg dit jaar.
http://www.vlaggenwebwinkel.nl/quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:48 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
noem eens 1 website waarop je die vlag kunt kopen die niet overduidelijk fascistisch is.
Ok, fair enough, ik had erbij moeten zeggen letterlijk kopen as is, niet zelf ontwerpen, puntje voor jouquote:Op donderdag 12 mei 2011 19:59 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
http://www.vlaggenwebwinkel.nl/
Hier kan je in de opties vragen om oranje ipv rood. Kost wel iets extra geloof ik.
http://www.vlaggen.com/index.php
Hier kan je elk ontwerp vlag laten maken (binnen bepaalde maximale maten)
Het zijn vooral overgevoelige politiek correcte typjes die er een probleem van maken.quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:52 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
De Prinsenvlag is bevuild door de NSB, maar is het misschien niet eens tijd om die vlag te 'bevrijden' van deze associatie? De vlag is immers al meer dan vier eeuwen oud en heeft oorspronkelijk dus niets met de NSB te maken. Op hoeveel insignia van de NSB staat de Nederlandse leeuw wel niet afgebeeld? Waarom heeft men dat symbool nooit geassocieerd met de NSB?
Ik begrijp ook wel dat het niet handig is geweest om die vlaggen daar op te hangen omdat deze nu vooral door rechts-extremisten worden gebruikt, maar het lijkt weer de zoveelste rel te worden om de PVV maar weer met de NSB te vergelijken.
Maar ja, komkommertijd is ook vroeg dit jaar.
Nogmaals, er is een beweging die voorstander van een Grootnederland is.quote:Op donderdag 12 mei 2011 20:02 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ok, fair enough, ik had erbij moeten zeggen letterlijk kopen as is, niet zelf ontwerpen, puntje voor jou
Maar strekking lijkt me wel duidelijk. Uiteindelijk is een vlag ook maar 3 stroken stof maar de context waarin deze vlag op dit moment verkeert is overduidelijik fascistisch. Het lijkt mij moeilijk de claim vol te houden dat de mensen die de vlag aan hebben geschaft dat niet geweten zouden hebben.
maar als ik op grootnederland beweging zoek kom ik alleen op fascistische websites terechtquote:Op donderdag 12 mei 2011 20:09 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Nogmaals, er is een beweging die voorstander van een Grootnederland is.
Nederland + Vlaanderen
Ook wel Dietsland genoemd (niet Duitsland).
Er is ook een variant die naar vereniging van Nederland + België + Luxemburg + Frans-Vlaanderen streeft.
Deze beweging gebruikt de prinsenvlag.
Een prinsenvlag is dus niet 1 op 1 te relateren aan de NSB.
Wie maken er een probleem van? Ik heb nog geen naam gehoord.quote:Op donderdag 12 mei 2011 20:03 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Het zijn vooral overgevoelige politiek correcte typjes die er een probleem van maken.
Mensen die een probleem hebben met een Nederlandse vlag mogen van mij iig oprotten naar ergens waar ze geen Nederlandse vlaggen hoeven te aanschouwen. Kanaleneiland ofzo.
Degene die de vlag opgehangen heeft zal best geweten hebben dat er mensen zijn die daar een probleem van maken maar blijkbaar had hij/zij daar lak aan. Zou ik ook hebben.quote:Op donderdag 12 mei 2011 20:19 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
maar als ik op grootnederland beweging zoek kom ik alleen op fascistische websites terecht
Overigens ben ik het met je eens dat deze niet 1-op-1 te relateren is aan de NSB, dat is sowieso redelijk stemmingsmakerij. Wat ik echter wel afvraag is of je met een strak gezicht kunt claimen dat de eigenaar van die vlag niet de context kent waarin deze gebruikt wordt.
Dit hele topic zit vol met verontwaardigde linksmensen.quote:Op donderdag 12 mei 2011 20:32 schreef skrn het volgende:
[..]
Wie maken er een probleem van? Ik heb nog geen naam gehoord.
Haters? Die mensen zijn gewoon teleurgesteld, geen haters.quote:Op donderdag 12 mei 2011 20:48 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Dit hele topic zit vol met verontwaardigde linksmensen.
Op heel veel andere fora hetzelfde.
Denk dat de meeste van die haters het niet erg vinden maar ze grijpen gewoon elke gelegenheid die ze krijgen aan om de PVV te bashen.
Nou, als je werkt bij een partij die continu klaagt weggezet te worden door anderen als een nazi-partij, is het op zijn minst erg dom te noemen. (daarnaast mag het sowieso niet, maar dat is een tweede).quote:Op donderdag 12 mei 2011 20:45 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Degene die de vlag opgehangen heeft zal best geweten hebben dat er mensen zijn die daar een probleem van maken maar blijkbaar had hij/zij daar lak aan. Zou ik ook hebben.
Waarom zou je je door linkse politiek correcte huillies de mond (vlag) laten snoeren?
Jammer dat hij weggehaald is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |