Een veel betere vergelijking zou zijn als er een statistiek zou zijn van de mensen die MSc Finance doen die een baan in de IB wereld zoeken en hoeveel daarvan ook daadwerkelijk een baan krijgen.quote:Op woensdag 6 april 2011 14:12 schreef San_Andreas het volgende:
Om toch nog enigszins een (laatste) bijdrage toe te voegen die (misschien) relevant is en van nut kan zijn: van alle banen in de finance (op HBO/WO niveau) is een groot percentage in de control, IB vertegenwoordigt (totaal gezien) slechts een klein percentage.
Om de analogie te maken met techniek: daar zijn banen in ICT een groot percentage van de banen in die richting. Zo groot zelfs dat het ondertussen een "aparte" branch is geworden.
relevanter voor dit topic zeker, eensquote:Op woensdag 6 april 2011 14:17 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Een veel betere vergelijking zou zijn als er een statistiek zou zijn van de mensen die MSc Finance doen die een baan in de IB wereld zoeken en hoeveel daarvan ook daadwerkelijk een baan krijgen.
Die statistiek is inderdaad een stukje beter. Maar goed, de hele discussie gaat wat OT. Volgens mij hebben de mods je verwezen naar SES, niet noodzakelijk naar dit topic? Kan me vergissen.quote:Op woensdag 6 april 2011 14:18 schreef San_Andreas het volgende:
[..]
relevanter voor dit topic zeker, eens
persoonlijk vind ik die andere statistiek echter ook zeer interessant.
Ga bij ze klagenquote:Op woensdag 6 april 2011 14:42 schreef San_Andreas het volgende:
ik ben expliciet naar dit topic doorverwezen.
Bij sommige banken moet je alleen zo'n test doen afhankelijk per sector en sommige banken hebben sowieso een test, volgens mij was dat UBS en DB.quote:Op woensdag 6 april 2011 18:10 schreef Physics het volgende:
Weet iemand welke banken online testen hebben voor je sollicitatie wordt bekeken?
Bij GS doe je de test als je de 1e ronde haalt.quote:Op woensdag 6 april 2011 19:02 schreef Qwerty911 het volgende:
Sommige banken hanteren ook uberhaupt geen test. Zo hoef je bij GS geen test te maken..
Ik heb het over IB/M&A héquote:Op woensdag 6 april 2011 19:37 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Bij sommige banken moet je alleen zo'n test doen afhankelijk per sector en sommige banken hebben sowieso een test, volgens mij was dat UBS en DB.
Ook dat is nog steeds vrij breed, je zult best banken hebben die andere eisen hebben voor M&A, ECM, DCM, LevFin, etc... Dat zijn allemaal IB afdelingen.quote:
Verschilt dan blijkbaar per afdeling..quote:Op woensdag 6 april 2011 20:56 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Bij GS doe je de test als je de 1e ronde haalt.
Daar kan je toch niet voor kiezen als je solliciteert? Dat is toch meer iets voor als je aangenomen bent, ga je dan toch kijken in welke groep je het best uit de verf zou komen? Is me verteld*quote:Op donderdag 7 april 2011 12:49 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Ook dat is nog steeds vrij breed, je zult best banken hebben die andere eisen hebben voor M&A, ECM, DCM, LevFin, etc... Dat zijn allemaal IB afdelingen.
En hij heeft het denk ik over de summer internships waar je nog wel eens van desk naar desk gaat. Als je voor een entry, junior of analyst position gaat is dat al weer wat minder.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Waarom waren er ook alweer zoveel (verschillende) banken nodig voor een IPO? En ligt het aan mij of lees ik de laatste tijd veel vaker dat Goldman Sachs overal naast grijpt?
http://nieuws.efinancialc(...)tem/newsItemId-32103quote:In de City betekent een nulbonus maar één ding, in de woorden van John Cleese in de bekende Parrot Sketch: you are no more, you have ceased to be, you are an ex-banker. Met zo’n beledigende bonus zegt het bedrijf op een weinig subtiele manier dat je overbodig bent geworden en dat men hoopt dat je de waardigheid bezit om zelf weg te kruipen onder een rots en te sterven.
Je neemt, net als alle andere bankiers, aan dat een flinke bonus de enige reden is om dit geestdodende beroep te beoefenen en dat met het onthouden van een bonus de enige mogelijke reden verdwijnt die er was om door te gaan met deze hersenloze activiteiten.
Een nulbonus is een soort constructief ontslag. Het is ook een lievelingsstrategie van banken omdat het veel goedkoper is dan je op een normale manier de wacht aan te zeggen.
Het probleem is dat sommige leeghoofden de boodschap niet vatten. Deze bankiers blijven als leprapatienten op kantoor rondhangen. Ze kuieren rond als wandelende doden, schijnbaar ontwekend van de valse opmerkingen die achter hun rug worden gemaakt. Wanneer ze een rumoerige kroeg binnenlopen lijkt het alsof de dominee langsloopt.
De lijkengeur achtervolgt hen en niemand wil met hen gezien worden, uit angst dat ze hun vervaarlijke virus oppikken en het volgende jaar eveneens een nulbonus krijgen.
Nee, ik ben bang dat weggaan de enige optie is.
Als het management weet dat het wegkomt met een nulbonus zullen ze het jaar daarop hetzelfde non-bedrag uitkeren. Je kunt het beste op zoek gaan naar een bedrijf dat geen weet heeft van jouw vernederingen, steek een peuk op om te kalmeren en kom op triomfantelijke wijze aan bij het sollicitatiegesprek. Doe alsof je een nieuwe uitdaging zoekt omdat jouw creativiteit bij jouw vorige werkgever niet tot volle wasdom was gekomen of iets dergelijks en bid tot God dat ze de waarheid niet hebben gehoord..
In de City draait alles om de vorm… dus als je je als winnaar gedraagt ga je mogelijk vanzelf winnen.
Geraint Anderson is author of ‘Cityboy – Beer and Loathing in the Square Mile’
Inderdaad, de buurman van mijn ouders heeft met een paar man een M&A bedrijfje die gaat over bedrijven met winsten van 80-400K per jaar. 99.99% zeker dat niemand van jullie hier daar ooit van gehoord heeft. Dat is te klein, ze zijn ook zeer specialistisch met een specifiek netwerk in deze regio.quote:Op woensdag 20 april 2011 14:21 schreef Drive-r het volgende:
Er zijn zoveel kleine deals "under the radar", en een toko met 5 werknemers kan zich met 5 kleine projectjes bedruipen. Denk aan hoe al die kleine consultants het toch altijd goed doen, advies is een grote markt.
op zich niet minder leuk, je zou echter verwachten dat ze voor dit soort zaken de lokale rabobank in de arm nemenquote:Inderdaad, de buurman van mijn ouders heeft met een paar man een M&A bedrijfje die gaat over bedrijven met winsten van 80-400K per jaar. 99.99% zeker dat niemand van jullie hier daar ooit van gehoord heeft. Dat is te klein, ze zijn ook zeer specialistisch met een specifiek netwerk in deze regio.
LBO?quote:Een achteroom van mij heeft ooit nog een LBO (dacht ik?) gedaan op walibi flevo vakantieparken.
De mannen die dit bedrijf runnen zijn allemaal regionaal directeur van banken geweest. Stuk voor stuk uitmuntend netwerk in de regio met een goede track record. Je start zo'n bedrijf natuurlijk niet uit het niets als schoolverlater..quote:Op dinsdag 26 april 2011 21:22 schreef San_Andreas het volgende:
[..]
op zich niet minder leuk, je zou echter verwachten dat ze voor dit soort zaken de lokale rabobank in de arm nemen
[..]
LBO?
Hoe en wattus? Hoe kun je in godsnaam daar een competitie van maken?quote:Op dinsdag 26 april 2011 22:36 schreef Dandez92 het volgende:
Zijn er hier mensen die gaan meedoen/hebben meegedaan aan de CF competitie van FSR?
Hier, verschillende cases worden voorgelegd die je moet gaan oplossen waarna afgevaardigden van de banken ze gaan beoordelen, beetje netwerken allemaal natuurlijk. Vond het er wel interessant uitzien, heb dit jaar aan een dergelijke case meegedaan van CS en vond het wel grappigquote:Op dinsdag 26 april 2011 22:37 schreef Sokz het volgende:
[..]
Hoe en wattus? Hoe kun je in godsnaam daar een competitie van maken?
Anderson is natuurlijk aardig biased, heb altijd het idee dat hij incidentele dingen onder een groot cynisch vergrootglas legt, al is het wel vrij grappig altijd . Moest ook wel lachen om het nummer wat hij had gemaaktquote:Op dinsdag 26 april 2011 17:35 schreef San_Andreas het volgende:
[..]
http://nieuws.efinancialc(...)tem/newsItemId-32103
De lokale Rabobank doet geen M&A, dus da's geen optie...quote:Op dinsdag 26 april 2011 21:22 schreef San_Andreas het volgende:
[..]
op zich niet minder leuk, je zou echter verwachten dat ze voor dit soort zaken de lokale rabobank in de arm nemen
[..]
LBO?
Anderson is volgens mij echt op een rotplek geweest en probeert in zijn stukken vooral zichzelf te profileren. Ik vind het echt een enorm vervelende vent. Elke normale persoon zou die baan gewoon gedag gezegd hebben (wat daar allemaal gebeurde volgens hem is echt een paar stappen te ver voor mij), maar hij vond het allemaal wel tof en probeert dat achteraf ongedaan te maken. Slappe hap, mijns inziens.quote:Op dinsdag 26 april 2011 22:42 schreef Dandez92 het volgende:
Anderson is natuurlijk aardig biased, heb altijd het idee dat hij incidentele dingen onder een groot cynisch vergrootglas legt, al is het wel vrij grappig altijd . Moest ook wel lachen om het nummer wat hij had gemaakt
Hoe kijk je wat dat betreft tegen Lazard aan (voor M&A/CF)?quote:Op woensdag 27 april 2011 15:58 schreef Drive-r het volgende:
Dat is de eeuwigenpitch van boutique firms, maar ik heb er nooit in praktijk iets van gezien. Het ergste 'misbruik' bij bekenden ben ik bij boutiques tegen gekomen, maar ik geloof niet dat dat representatief is voor al die firma's. Bij BB hangt je rol ook enorm sterk af van de mensen met wie je werkt, net als bij boutiques. Ik denk alleen dat BB's betere, meer gestructureerde programma's hebben, waardoor het vaak binnen de perken blijft wat betreft rotwerk doen. Ik zou voor zowel ervaring als cv voor een BB gaan.
Als jij het me uitlegt, ben ik weer weg hehequote:Doe eens wegwezen uit deze thread met je EViews.
Staan toch wel bekend als elite boutique iddquote:Op donderdag 28 april 2011 15:15 schreef Drive-r het volgende:
Lazard is een goeie bank, voor zover ik dat kan beoordelen.
Je ziet veel mensen richting hedgefunds of PE gaan, maar ook richting corporates (in een enorm breed scale aan rollen) of inderdaad pensioenfondsen. Mensen kiezen soms iets compleet anders, vaak zie je mensen ook een eigen zaak starten of bij een start-up aansluiten.quote:Op zondag 1 mei 2011 23:40 schreef San_Andreas het volgende:
waar gaan de mensen, die na een aantal jaar uitstromen bij een IB, aan de slag? Pensioenfondsen? Multinationals (als wat)?
Gaat over wat je globaal doet in welke rol, hoe lang het kost om een stap omhoog te maken en wat je verdient. Denk ik grotendeels gebaseerd op BB banks.quote:From Analyst Monkey to King of the Jungle MD: The Investment Banking Hierarchy
Ja dat had je al door laten schemeren in eerdere posts. Denk ook dat de Europese manier een "betere" en gezondere manier is van werken. Niet voor niets zien veel van die analisten een MBA als "vakantie". Sterker nog, wat is het nut van iemand 100-150K per jaar betalen als je hem "dom" werk laat doen als koffie, hamburgers en dry cleaning ophalen.quote:Op maandag 2 mei 2011 11:02 schreef Drive-r het volgende:
Leuke samenvatting, maar zoals altijd met die website erg Amerikaans. In Europa hebben analisten een veel leukere rol. In de VS gaat bijna elke analist na 2 jaar een MBA doen, en daardoor worden ze vaak minder goed behandeld (je gaat immers toch weg). In Europa zie je als analist meer klanten, hoef je echt geen drycleaning op te halen (hoe komen ze erop?) en ben je overal meer zelfstanding en verantwoordelijk. Ook comments over de 'non speaking role' die je als associate hebt, passen niet echt bij Europa. Associates spreken juist enorm veel tijdens meetings en met klanten, analisten trouwens soms ook (ik ging in ieder geval vaak mee en had gewoon mijn input). Wordt ook allemaal gewaardeerd trouwens.
Oh, en de salarissen die aangegeven worden lijken me wat laag. Mijn salaris als analist in de bubbel lag er aardig boven, en da's alweer meer dan 5 jaar geleden...
Ik fok me suf tijdens werk, ik ben iemand die constant afleiding nodig heeft tijdesn werk. Slechte gewoonte, maar het werkt voor mij. Maar goed, vandaag is een bank holiday en dus een vrije dag. Maar ik kom net terug van een weekje cultuur en zon met de vriendin, en mag vanavond weer richting het vliegveld voor een overnight vluchtje... Wel lekker om nog even niet naar kantoor te hoeven.quote:Op maandag 2 mei 2011 11:53 schreef Physics het volgende:
[..]
PS: Wat doe jij rond dit tijdstip op Fok!, moet je niet werken?
Die liggen in het begin gelijk, maar later ligt je salaris bij sales veel meer aan je eigen performance. Salaris per afdeling verschilt trouwens altijd aan de winst die ze bijdragen, sommige jaren is IB de grote winst maker en andere jaren is sales of trading juist goed bezig. Vacatures zie je nooit voor startersfuncties natuurlijk, enkel voor meer senior hires, zodoende.quote:Op woensdag 4 mei 2011 21:48 schreef Walkerr het volgende:
Hoe zitten die cijfers: salarissen en tijden tot promotie, bij sales? Als ik kijk naar vacatures, wordt er vaak minimaal 5 jaar wel ervaring gevraagd. Is dit dan ook in een sales positie of willen ze liever iemand anders, ex-traders bijvoorbeeld?
Vacatures zie je nooit voor startersfuncties natuurlijk, enkel voor meer senior hires, zodoende.quote:Op donderdag 5 mei 2011 13:20 schreef Walkerr het volgende:
Jawel, daarom juist. Net als investment banking of consultancy, daar zie je nooit vacatures van voor starters aangezien die gewoon de programma's volgen.quote:Waarom niet, zijn er geen graduate programs voor sales?
Wij kregen flat out te horen dat als je verteld dat je IB komt doen omdat je PE/HF wilt doen en het ziet als een opstapje ze je meteen al afschrijven. "If that's really what you want than you better brush up your sales skills" zei ze erbij.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 22:24 schreef Dandez92 het volgende:
Ik vroeg me af, is het bij netwerken belangrijk om de volledige waarheid over je carriere ambities te vertellen (vooral mbt exit opps)? Het lijkt mij namelijk dat het vrij duidelijk is dat banken niet zitten te wachten op een analist die naa 3 jaartjes verkast naar een KKR, maar aan de andere kant hoor ik ook genoeg verhalen over VP's en MD's die dergelijke mensen wel ontzettend helpen om daarbij binnen te komen?
En daarbij kan je op zo'n moment natuurlijk wel ook echt je ambitie en passsie tonen, terwijl een leugentje voor bestwil in zo'n geval (vooral door hen, zullen ze wel vaak genoeg meemaken) er al snel uitgepakt wordt?
De mensen waar je mee praat zijn vaak geen domme jongens en degene die wat ervaring hebben in het helpen van recent graduates voelen echt wel aan waar je ong. heen wil.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 22:24 schreef Dandez92 het volgende:
Ik vroeg me af, is het bij netwerken belangrijk om de volledige waarheid over je carriere ambities te vertellen (vooral mbt exit opps)? Het lijkt mij namelijk dat het vrij duidelijk is dat banken niet zitten te wachten op een analist die naa 3 jaartjes verkast naar een KKR, maar aan de andere kant hoor ik ook genoeg verhalen over VP's en MD's die dergelijke mensen wel ontzettend helpen om daarbij binnen te komen?
En daarbij kan je op zo'n moment natuurlijk wel ook echt je ambitie en passsie tonen, terwijl een leugentje voor bestwil in zo'n geval (vooral door hen, zullen ze wel vaak genoeg meemaken) er al snel uitgepakt wordt?
Dat hangt er ook een beetje vanaf hoe je er in komt rollen en tegen wie je kletst. Van IB naar PE is namelijk niet eens zo'n hele gekke move.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 22:40 schreef Physics het volgende:
[..]
Wij kregen flat out te horen dat als je verteld dat je IB komt doen omdat je PE/HF wilt doen en het ziet als een opstapje ze je meteen al afschrijven. "If that's really what you want than you better brush up your sales skills" zei ze erbij.
Ik zou het risico gewoon niet lopen.
-edit- tja KKR, de kans dat je daar aan de slag kan is wel heel klein he
Nee ja daarom vraag ik het eigenlijk ook, als jij een mooi verhaal gaat houden over hoe je carriere in IB wilt maken terwijl je toch naar PE wilt halen ze dat er lijkt mij al vrij snel uit en ben je waarschijnlijk slechter af. Aan de andere kant begrijp ik dat vertellen dat je naar PE wilt je nou ook niet direct bijdraagt aan je kansen. Probleem is dat je in de meeste gevallen IB toch als opstapje nodig zult hebben volgens mijquote:Op dinsdag 10 mei 2011 22:41 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
De mensen waar je mee praat zijn vaak geen domme jongens en degene die wat ervaring hebben in het helpen van recent graduates voelen echt wel aan waar je ong. heen wil.
En ten tweede, gooi nooit direct alles op tafel wat je wilt, ook niet qua toekomst.
Redelijk mee eens. Je wordt ook niet gevraagd om nu al te tekenen voor een toekomst als MD, dus je kunt ook prima aangeven dat je gewoon nu denkt veel te leren met IB, etc... Ik zou het nooit als opstapje naar PE presenteren, dat nemen mensen ook persoonlijk in sommige gevallen.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 22:40 schreef Physics het volgende:
[..]
Wij kregen flat out te horen dat als je verteld dat je IB komt doen omdat je PE/HF wilt doen en het ziet als een opstapje ze je meteen al afschrijven. "If that's really what you want than you better brush up your sales skills" zei ze erbij.
Ik zou het risico gewoon niet lopen.
-edit- tja KKR, de kans dat je daar aan de slag kan is wel heel klein he
KKR neemt jaarlijks iets van 5 man aan minimaal, volgens mij. Vorig jaar alleen al 5 in Londen.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 23:58 schreef Dandez92 het volgende:
[..]
Nee ja daarom vraag ik het eigenlijk ook, als jij een mooi verhaal gaat houden over hoe je carriere in IB wilt maken terwijl je toch naar PE wilt halen ze dat er lijkt mij al vrij snel uit en ben je waarschijnlijk slechter af. Aan de andere kant begrijp ik dat vertellen dat je naar PE wilt je nou ook niet direct bijdraagt aan je kansen. Probleem is dat je in de meeste gevallen IB toch als opstapje nodig zult hebben volgens mij
En ik begrijp natuurlijk ook wel dat KKR bijzonder lastig om binnen te komen is, het was een puur hypothetische situatie (al is het stiekem wel mijn droom ). Hoorde dat er twee jaar geleden vijf nieuwe investment professionals waren aangenomen in totaal.
Het lijkt mij zoals ik er nu tegen aankijk vooral de manier hoe je het brengt die wellicht het belangrijkst is
Dat is waar ik op doelde, IB als een middel zien om PE te doen. Het werd expliciet verteld omdat ze dus echt mensen kregen die gingen vertellen dat ze PE wilden doen na 2-3j.quote:Op woensdag 11 mei 2011 00:37 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Redelijk mee eens. Je wordt ook niet gevraagd om nu al te tekenen voor een toekomst als MD, dus je kunt ook prima aangeven dat je gewoon nu denkt veel te leren met IB, etc... Ik zou het nooit als opstapje naar PE presenteren, dat nemen mensen ook persoonlijk in sommige gevallen.
En ja, KKR is na een goeie IB minder lastig dan je wellicht zou denken. Punt is meer dat niet iedereen daar zin in heeft, veel mensen kiezen PE ook voor een betere levensstijl, en kiezen dus niet voor een KKR als ze PE gaan doen. Maar het is een mooie firma, vriend van me werkt er al een paar jaar en hem bevalt het goed.
Ja, da's gewoon onhandig. Het toont namelijk ook aan dat je eigenlijk niet eens weet waar je aan begint. Het is bij je 1e baan immers lastig om te weten wat je over 2-3 jaar wilt, dus nu al hard schreeuwen dat je het allemaal al weet, komt gewoon koppig en naief over.quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:45 schreef Physics het volgende:
[..]
Dat is waar ik op doelde, IB als een middel zien om PE te doen. Het werd expliciet verteld omdat ze dus echt mensen kregen die gingen vertellen dat ze PE wilden doen na 2-3j.
Nice, alle grote namen. Ziet er wel vet uit als je de ervaringen uit voorgaande jaren leest. De man uit 2008 ken ik trouwens, die werkt nu voor GS.quote:Op donderdag 12 mei 2011 10:51 schreef Physics het volgende:
Krijg net mailtje omdat ik vorig jaar geselecteerd was voor de international banking cycle, voor een nieuw project: http://www.londonbankingtour.nl/. "Meer dan 80% van de deelnemers sleept uiteindelijk een stage of fulltime functie in de wacht!" < haha. Heeft iemand dit al eens gedaan? Wel mooie banken die deelnemen zeg, poeh poeh.
Vielleicht, blijft natuurlijk toch een kwestie van geluk.quote:Op donderdag 12 mei 2011 11:34 schreef Physics het volgende:
Zou goed kunnen, bij de bank waar ik geweest ben tijdens de IBC waren 300 aanmeldingen voor 20-25 plekken, zal bij die tour mss nog wel dramatischer zijn..
Ach, banken hebben er een handje van die cijfers nogal te overdrijven. Je kansen zijn echt beter dan ze doen voorspiegelen, wij kregen nooit 300 aanmeldingen en ik denk dat de bank een goeie naam had.quote:Op donderdag 12 mei 2011 11:34 schreef Physics het volgende:
Zou goed kunnen, bij de bank waar ik geweest ben tijdens de IBC waren 300 aanmeldingen voor 20-25 plekken, zal bij die tour mss nog wel dramatischer zijn..
Mwah, het zijn dan volgens mij mensen die prima sociaal zijn normaal, maar door de stress opeens zichzelf anders gedragen. Best jammer, want die stress is nergens voor nodig.quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:13 schreef San_Andreas het volgende:
sociale slimheid is in sommige gevallen ver te zoeken dus
Ja het is heel apart hoe mensen reageren op verschillende vormen van stress, ben nu bezig met psychiatrie en daaruit blijkt dat mensen in bijna elke situatie door emoties (stress) reageren hoe ze niet zouden moeten reageren.quote:Op donderdag 12 mei 2011 20:08 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Mwah, het zijn dan volgens mij mensen die prima sociaal zijn normaal, maar door de stress opeens zichzelf anders gedragen. Best jammer, want die stress is nergens voor nodig.
Oui heeft zeer zeker zin.quote:Op vrijdag 13 mei 2011 23:24 schreef TheLoneGunmen het volgende:
Kun je met een bachelor wiskunde naar de LBT? Heeft dat zin?
Haha, fantastische quote van een deelnemer uit 2010 over alle bankbezoeken in Londen: "Of course every bank presented some league tables, in which remarkably every time the presenting bank was on top." Dat viel me ook al op tijdens die IBC.quote:Op donderdag 12 mei 2011 10:51 schreef Physics het volgende:
Krijg net mailtje omdat ik vorig jaar geselecteerd was voor de international banking cycle, voor een nieuw project: http://www.londonbankingtour.nl/. "Meer dan 80% van de deelnemers sleept uiteindelijk een stage of fulltime functie in de wacht!" < haha. Heeft iemand dit al eens gedaan? Wel mooie banken die deelnemen zeg, poeh poeh.
Zoals wij altijd zeggen, 'er zijn net zoveel league tables als dat er banken zijn'. Die dingen worden altijd zo gedaan, dat de bank er het beste uit komt. Er zijn een paar uitzonderingen, maar de meeste banken blijven zo bezig, omdat ze denken dat dit qua marketing blijkbaar handig is...quote:Op dinsdag 17 mei 2011 13:32 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Haha, fantastische quote van een deelnemer uit 2010 over alle bankbezoeken in Londen: "Of course every bank presented some league tables, in which remarkably every time the presenting bank was on top." Dat viel me ook al op tijdens die IBC.
Hangt er ook een beetje vanaf welke universiteit natuurlijk. Economics op UCL staat bijvoorbeeld hoog aangeschreven en de econometrie vakken daar zijn denk ik gemiddeld pittiger dan een econometrie vak op de studie econometrie op een mindere universiteit. Ik weet niet hoe de economics degrees in Nederland zijn maar hier in Engeland is het allemaal erg wiskundig.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 15:40 schreef Sokz het volgende:
Cum laude Economics vs. gem. 7 Econometrie ?
Groningen uiteraard .. heb weer twijfel alom. In Engeland heb je volgens mij voor de studie vrijetijdskunde nog "first class honours with concentration on quantitative subjects and at least a year of calculus and statistics." nodig.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 18:36 schreef sitting_elfling het volgende:
Hangt er ook een beetje vanaf welke universiteit natuurlijk. Economics op UCL staat bijvoorbeeld hoog aangeschreven en de econometrie vakken daar zijn denk ik gemiddeld pittiger dan een econometrie vak op de studie econometrie op een mindere universiteit. Ik weet niet hoe de economics degrees in Nederland zijn maar hier in Engeland is het allemaal erg wiskundig.
Ik zou een bachelor in de UK ook aan de meesten afraden. De fee's voor nieuwe studenten zijn omhoog geschroefd tot 9000 per jaar, meer dan 10k euro per jaar! Gekkenwerk!quote:Op zaterdag 21 mei 2011 19:34 schreef Sokz het volgende:
[..]
Groningen uiteraard .. heb weer twijfel alom. In Engeland heb je volgens mij voor de studie vrijetijdskunde nog "first class honours with concentration on quantitative subjects and at least a year of calculus and statistics." nodig.
Econometrie in 't eerste jaar is 90% droge wiskunde en ik weet niet of ik dat wel zo leuk ga vinden.
Heb nog niet precies een idee wat ik wil gaan doen .. AM/M&A/CF lijkt me leuk, PE/HF lijkt me zeer leuk maar Quant oid lijkt me ook zeer interessant.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 20:02 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik zou een bachelor in de UK ook aan de meesten afraden. De fee's voor nieuwe studenten zijn omhoog geschroefd tot 9000 per jaar, meer dan 10k euro per jaar! Gekkenwerk!
Wat betreft econometrie. 3 jaar lijkt misschien veel, maar ik ben er komende maandag met mn 3 jaar klaar en het was echt zo voorbij. En je hebt het zelf slechts over het 1e jaar, dat is echt zo voorbij.
Wat wil je eigenlijk doen? De kwantitatieve kant op? Beetje de wiskundige onderzoek hoek bijv. Of meer de bankier kant op? Dan is BSc Finance misschien beter. Wou zelf iig. een gedeelte economics zodat je brede kennis hebt over macro & micro economie maar toch ook de wiskundige vakken hebt en de vakken omtrent beleggen, accounting, finance etc.
Ik heb zelf ook geen econometrie gestudeerd en ben ook geaccepteerd voor de QF master dus het hangt ook veel van externe zaken af. Die basis valt dus wel mee ervan uitgaande dat je komende 3 jaar zelf bezig bent met wiskundig/beleggingsonderzoek.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 20:20 schreef Sokz het volgende:
[..]
Heb nog niet precies een idee wat ik wil gaan doen .. AM/M&A/CF lijkt me leuk, PE/HF lijkt me zeer leuk maar Quant oid lijkt me ook zeer interessant.
Was sowieso 'van plan' om een QF - gerelateerde master te doen. De weg er naar toe twijfel ik meer over.
Is dat Econometrie met aan het eind van jaar 2 pas vakken die ik tof ga vinden, welke uitdagend is maar waarvan ik ook het niveau niet goed in kan schatten, en wat mijn 'gevoel/hart' zegt.
Of is dat de Economics kant waar ik de hele 3 jaar door wel 'leuke' vakken ga krijgen (minder leuk dan de vakken op 't eind van econometrie), waar ik minder moeite en dus minder uitdaging aan zal hebben (eventueel gecompenseerd door een Honours traject) en wat mijn 'verstand' zegt (de veilige haven) maar daarna nog wel een schakeljaar nodig en het missen van de 'basis' voor QF. (en de 'strong quantitative background' die nodig is voor zelfs de basic economics studies in UK)
3 jaar terug bij vakkenpakket kiezen volgde ik mijn 'verstand' en daar heb ik nu in de 6e best wel spijt van.
Eerst maar eens slagen, ga economie & m&o waarschijnlijk met een 9 gem. afsluiten en deze zomer sowieso nog wiskunde B bijwerken om eind augustus er staatsexamen in te kunnen doen.
Maar hoe zit het dan met het gegeven dat veel studenten toch nog vaak van studie wisselen na hun 1e jaar? Een keuze maken direct na je VWO op relatief jonge leeftijd is nou eenmaal best lastig. En in sommige gevallen is het best zonde om 1 a 2 jaar weg te gooien qua studie.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 20:26 schreef Drive-r het volgende:
Kies de studie die je leuk vindt, die vraag over je cijfer is niet te beantwoorden. Iedereen heeft ook weer een andere voorkeur, etc...
Ik kan wel vertellen dat je sowieso cum laude kan slagen in economics als je jouw motivatie hebt en wiskunde B niet te moeilijk vindt.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 20:20 schreef Sokz het volgende:
[..]
Heb nog niet precies een idee wat ik wil gaan doen .. AM/M&A/CF lijkt me leuk, PE/HF lijkt me zeer leuk maar Quant oid lijkt me ook zeer interessant.
Was sowieso 'van plan' om een QF - gerelateerde master te doen. De weg er naar toe twijfel ik meer over.
Is dat Econometrie met aan het eind van jaar 2 pas vakken die ik tof ga vinden, welke uitdagend is maar waarvan ik ook het niveau niet goed in kan schatten, en wat mijn 'gevoel/hart' zegt.
Of is dat de Economics kant waar ik de hele 3 jaar door wel 'leuke' vakken ga krijgen (minder leuk dan de vakken op 't eind van econometrie), waar ik minder moeite en dus minder uitdaging aan zal hebben (eventueel gecompenseerd door een Honours traject) en wat mijn 'verstand' zegt (de veilige haven) maar daarna nog wel een schakeljaar nodig en het missen van de 'basis' voor QF. (en de 'strong quantitative background' die nodig is voor zelfs de basic economics studies in UK)
3 jaar terug bij vakkenpakket kiezen volgde ik mijn 'verstand' en daar heb ik nu in de 6e best wel spijt van.
Eerst maar eens slagen, ga economie & m&o waarschijnlijk met een 9 gem. afsluiten en deze zomer sowieso nog wiskunde B bijwerken om eind augustus er staatsexamen in te kunnen doen.
Ja maar dat is dus weer 't leuke van Londen, daar is economie even wiskundig als hier econometriequote:Op zaterdag 21 mei 2011 20:28 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik heb zelf ook geen econometrie gestudeerd en ben ook geaccepteerd voor de QF master dus het hangt ook veel van externe zaken af. Die basis valt dus wel mee ervan uitgaande dat je komende 3 jaar zelf bezig bent met wiskundig/beleggingsonderzoek.
Nouja sowieso .. ik verveel mij nogal gauw en dat gaat tegen me werken (eigenlijk mijn hele leven nog nooit uitgedaagd qua onderwijs, wat ook eigen schuld is zoals je kunt lezen).quote:Op zaterdag 21 mei 2011 20:50 schreef JohnSpek het volgende:
[..]
Ik kan wel vertellen dat je sowieso wel cum laude kan slagen in economics als je jouw motivatie hebt en wiskunde B niet te moeilijk vindt.
Jawel, de droge wiskunde en de logistiek gerelateerde vakken vind ik minder interessant. Bij QF op de ESE heb je vakken als Financial Derivatives, Quantitative Risk Management, Asset Pricing (QF variant), Financial Econometrics etc. stuk voor stuk vakken die mij zeer, zeer interessant lijken.quote:Als je de vakken van econometrie niet zo leuk vindt, vraag ik me af of je QF master wel leuk vindt?
Dat is inderdaad ook een optie, gewoon elk jaar 20 ects econometrie/maths ernaast doen.quote:Denk eraan dat je ook een economics bachalor zou kunnen doen + nog wat extra vakken van econometrie. Ik doe bedrijfskunde en als ik rond de 8 vakken extra zou doen (40 ECST) zou ik een QF master kunnen doen.
Exact en ik zou wel graag willen voorkomen dat ik over 3 jaar hele tijd afvraag 'what if', net zoals ik dat nu doe ivm. NT/NG & EM keuze.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 20:41 schreef sitting_elfling het volgende:
Maar hoe zit het dan met het gegeven dat veel studenten toch nog vaak van studie wisselen na hun 1e jaar? Een keuze maken direct na je VWO op relatief jonge leeftijd is nou eenmaal best lastig. En in sommige gevallen is het best zonde om 1 a 2 jaar weg te gooien qua studie.
En het is vanzelfsprekend dat je voor iets moet gaan wat je leuk vindt maar enige begeleiding is soms best handig. Mensen die toch voor een iets meer gespecialiseerde bachelor gaan hebben denk ik toch een grotere kans op een betere baan.
Betaal je dan ook dubbel studiegeld? Heb me al voor twee studies ingeschreven - mocht ik gewoon keihard gaan falen in wiskunde B en daardoor genoodzaakt worden Economie te doen.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 21:02 schreef JohnSpek het volgende:
Je zou ook voor twee studies kunnen inschrijven. Volg alle twee de studies en als je na een half jaar er achter komt dat economics alleen je niet genoeg zou uitdagen ga je verder met econometrie.
Nu nog niet, alhoewel de regelgeving over dit in de toekomst nogal twijfelachtig is.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 21:03 schreef Sokz het volgende:
[..]
Betaal je dan ook dubbel studiegeld? Heb me al voor twee studies ingeschreven - mocht ik gewoon keihard gaan falen in wiskunde B en daardoor genoodzaakt worden Economie te doen.
Het falen in Wiskunde B zegt echt niet zo veel hoor. Ik ging ook keihard op mn bek met Wiskunde B terwijl ik hier nu op de wiskundige vakken de hoogste cijfers scoor en dus ook toegelaten ben voor de QF Master variant zonder een pure wiskundige studie te doen.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 21:03 schreef Sokz het volgende:
[..]
Betaal je dan ook dubbel studiegeld? Heb me al voor twee studies ingeschreven - mocht ik gewoon keihard gaan falen in wiskunde B en daardoor genoodzaakt worden Economie te doen.
Belachelijk eigenlijk dat je je daar niet voor kunt inschrijven.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 21:06 schreef JohnSpek het volgende:
[..]
Nu nog niet, alhoewel de regelgeving over dit in de toekomst nogal twijfelachtig is.
Maar je zou bijvoorbeeld wel voor alle vakken van econometrie kunnen inschrijven.
Stel je vind het na een jaar toch leuk, dan schrijf je je uit bij economie en ga je econometrie doen. Omdat je alle vakken van het eerste jaar al hebt afgerond kan je dus zo aan het tweede jaar beginnen.
Het is zelfs zo dat ik, met wiskunde A, mij voor alle vakken van econometrie zou kunnen inschrijven. Daarentegen kan ik mij niet voor de studie econometrie inschrijven aangezien ik daarvoor wiskunde B nodig heb en dus niet aan de toelatingseisen voldoe. Raar maar waar.
Was het bij jou dan niet meer een motivatie probleem dat je faalde bij Wiskunde B? Of was de stof dusdanig anders dat het niet te vergelijken met elkaar is?quote:Op zaterdag 21 mei 2011 21:29 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het falen in Wiskunde B zegt echt niet zo veel hoor. Ik ging ook keihard op mn bek met Wiskunde B terwijl ik hier nu op de wiskundige vakken de hoogste cijfers scoor en dus ook toegelaten ben voor de QF Master variant zonder een pure wiskundige studie te doen.
http://www.fsr.nu/activiteiten/rbs-ibd/859/home.aspxquote:The Deal
You will be re-enacting an actual landmark deal that RBS NL has executed recently. This will help you to understand the different kinds of markets and industries we are active in and in what way. Working on this deal will give you an insight into the exciting and challenging world of Investment Banking. You will be forced to think about all areas of RBS Investment Banking: Corporate Finance, Debt & Equity Capital Markets and Risk Management. This will enable you to show and practice your team working, negotiation and analytical skills.
In volgorde van belangrijk zijn:quote:Op zaterdag 21 mei 2011 21:46 schreef Siddartha het volgende:
Wat voor wiskunde is belangrijk als je deze kant op wil gaan?
Wisselen van studie is geen ramp, mits je het een beetje uit kunt leggen en het vervolgens natuurlijk gewoon goed doet. En mijn comment sloeg meer op de twee opties die hij gaf, die liggen niet zo extreem ver uit elkaar. Een studie filosofie is natuurlijk weer lastiger, maar nog steeds net onmogelijk..,quote:Op zaterdag 21 mei 2011 20:41 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Maar hoe zit het dan met het gegeven dat veel studenten toch nog vaak van studie wisselen na hun 1e jaar? Een keuze maken direct na je VWO op relatief jonge leeftijd is nou eenmaal best lastig. En in sommige gevallen is het best zonde om 1 a 2 jaar weg te gooien qua studie.
En het is vanzelfsprekend dat je voor iets moet gaan wat je leuk vindt maar enige begeleiding is soms best handig. Mensen die toch voor een iets meer gespecialiseerde bachelor gaan hebben denk ik toch een grotere kans op een betere baan.
CF is eigenlijk het enige wat je bij boutiques hebt, debt en equity capital markets kun je namelijk vrijwel alleen doen als je ook zelf "balance sheet" hebt, en dat hebben enkel de grote banken. Je kunt moeilijk adviseren over een IPO als je hem niet kunt underwrite-en. Net zoals je moeilijk leveraged finance kunt doen, als je zelf niks kunt lenen... Je hebt wel boutiques die advies geven over financieringen, maar dat is weer anders dan debt capital markets. Nielen Schuman is zo'n boutique in Amsterdam.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 22:59 schreef San_Andreas het volgende:
[..]
http://www.fsr.nu/activiteiten/rbs-ibd/859/home.aspx
Damn wat lijkt dat me leuk om in te werken, en dan doel ik niet eens op het salaris maar echt op het werk zelf. Kan dit nou echter alleen bij een grote IB of zijn er andere mogelijkheden om je weg er in te vinden. Wat CF betreft weet ik dat er veel kleine boutiques zijn bijvoorbeeld.
Beide.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 21:35 schreef JohnSpek het volgende:
[..]
Was het bij jou dan niet meer een motivatie probleem dat je faalde bij Wiskunde B? Of was de stof dusdanig anders dat het niet te vergelijken met elkaar is?
Dit dus. Alles doen om de interesse van het HR meisje te wekken.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 23:43 schreef Conspicuous het volgende:
[..]
In volgorde van belangrijk zijn:
1. De soort wiskunde die je in online-testjes een hoge score oplevert.
2. De soort wiskunde die er voor een HR-meisje goed op je CV uitziet ('Advanced Financial Econometrics').
3. Anders maakt het niet zo bijster veel uit en is wiskunde meer een soort proxy die bij recruitment gebruikt wordt voor 'algemeen slimme kerel'. Ze zijn net zo tevreden met vier jaar eiwitten vouwen met biotech, vier jaar bruggen uitrekenen met bouwkunde of vier jaar time series met growth economics. Qua wiskunde dan.
Tenzij je quant analytics wil doen, maar dan moet je toch eerst een PhD afmaken en dan was je dit niet aan het vragen
Omdat illumminati enz.quote:Op zondag 22 mei 2011 13:01 schreef Drive-r het volgende:
Goeie bank, maar waarom verwacht je dat andere banken bang voor ze zijn? Zitten toch meer in de mid-market, dus buiten het vaarwater van de bulge bracket IBs.
Nee zo bedoel ik het niet, maar het is toch wel een algemeen aangenomen feit dat zij de centrale banken dus geld supply in handen hebben?quote:
Oke dat neem ik dan graag van je aan, maar wie hebben dan de controle over de centrale banken, aangezien het de overheid niet is?quote:Op zondag 22 mei 2011 14:08 schreef Drive-r het volgende:
Nee, dat is geen feit en complete bullshit. Ze gebruiken zelf niet eens hun balance sheet, dus echt compleet irrelevant.
Nee dat wil ik helemaal niet, maar het is toch een legitieme vraag wie de controle heeft over centrale banken (aangezien ik het niet weet)? Het lijkt mij namelijk dat degene die daar controle over heeft (zij het Rothschild, Citibank of weet ik veel wie) behoorlijk veel macht heeft over de financiele instellingen toch? Ik zat daar laatst over te denken en daardoor kwam ik op rothschild e.d. uit, ik heb er verder geen verstand van dus als je zegt dat het complete onzin is dat zij op wat voor manier dan ook daarbij betrokken zijn dan geloof ik dat, maar ik ben gewoon benieuwd hoe het dan wel zitquote:Op zondag 22 mei 2011 14:15 schreef Drive-r het volgende:
Als je in conspiracy theories wil geloven, doe dat dan lekker in ONZ of TRU.
Dat is waar het is off topic, mijn fout.quote:Op zondag 22 mei 2011 14:30 schreef Drive-r het volgende:
Open er een topic over, dit heeft niks met SES of IB te maken...
Een internship geeft je altijd een enorme toevoeging, veel meer nog dan een master. Je kan zelfs beter 2 internships gedaan hebben dan 1 master, durf ik wel te zeggen. (Tenzij het een top 10 MBA is.)quote:Op zondag 22 mei 2011 15:28 schreef Dandez92 het volgende:
Mijn plan is min of meer om na mijn bachelor (IBA) een pre master econometrie en daarna wellicht een master finance in de VS te doen, aangezien ik bang ben dat IBA alleen me niet een zekere basis biedt.
Wat ik meestal niet begrijp is hoe ik die internships moet zien, is het puur een manier om een job offer te krijgen voor een jaar later? Geeft een internship bijvoorbeeld geen noemenswaardige toevoeging als jij drie jaar later bij een andere bank solliciteert?
Ik zou gewoon zomaar jaar 2 - 3 proberen een internship te bemachtigen, en dan onder het mom van 'als 't lukt, mooi; als het niet lukt lekker je andere plannen doen (master enz.)quote:Op zondag 22 mei 2011 15:28 schreef Dandez92 het volgende:
Mijn plan is min of meer om na mijn bachelor (IBA) een pre master econometrie en daarna wellicht een master finance in de VS te doen, aangezien ik bang ben dat IBA alleen me niet een zekere basis biedt.
Wat ik meestal niet begrijp is hoe ik die internships moet zien, is het puur een manier om een job offer te krijgen voor een jaar later? Geeft een internship bijvoorbeeld geen noemenswaardige toevoeging als jij drie jaar later bij een andere bank solliciteert?
Hoezo zelfs bij BB, zijn die niet altijd al erg selectiefquote:Op maandag 23 mei 2011 19:37 schreef sitting_elfling het volgende:
Bachelor school carriere is sinds vandaag voorbij, vanaf morgen full time solliciteren totdat de zomer school begint en anders met MSc bezig. Hoorde dat de graduates het dit jaar lastiger hebben dan andere jaren en dat ze zelfs bij zaken zoals BB erg picky zijn geworden.
Als er iets niet selectief was, was het wel BB. Maar wat ik heb vernomen van een aantal werknemers daar is dat het aanbod per positie daar enorm is toegenomen en dat ze de selectie procedures daarom flink hebben verscherpt.quote:Op maandag 23 mei 2011 19:52 schreef Dandez92 het volgende:
[..]
Hoezo zelfs bij BB, zijn die niet altijd al erg selectief
Jep.quote:
BB is ook nog steeds een goede en grote recruiter maar is vaak de gemakkelijkere stap om de investment wereld binnen te komen dan straight via uni.quote:
Ik kom vanuit een retail bank, en krijg nu waarschijnlijk de kans om een klein (50 - 70 mio) VC fund op te zetten. Dat wil zeggen: fund manager is bekend, pipeline ligt er en als het goed is wordt binnenkort voor de funding getekend.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 08:24 schreef Drive-r het volgende:
Ik vind fondsen sowieso leuk (PE bijvoorbeeld), dus PE zeker ook. VC is alleen een lastige en volatiele business, en iets waar je vaak entrepreneurs of tech mensen tegen komt, en minder vaak bankiers, etc. Maar als je de kans krijgt, lijkt het me een leuke job.
Ik zou zeker aan de investment kant gaan zitten! Weliswaar onderin de boom behalve m'n finance master geen relevante ervaring En met opzetten bedoel ik: nu veel sparren met de fund manager over hoe de investeerders binnen te krijgen, het helpen vullen van de pipeline, en het zoeken/aantrekken van andere leden van het investment team.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 08:44 schreef Drive-r het volgende:
Klinkt leuk! Maar het ligt een beetje aan je eigen rol erin natuurlijk, zou je zelf ook "investment staff" worden of bedoel je met "opzetten" dat je meer aan de finance/admin kant gaat zitten?
Perfect! Soms zie je namelijk mensen heel enthousiast die kant op gaan, om vervolgens in een "support" functie te eindigen, da's een afknapper voor jezelf. Zorg dus dat je na de start zsm zelf deals gaat doen, dan "verover" je tenminste je plekje in de "core" business. Klinkt als een leuke kans, en als de 50-70m als committed funds erin gaan is het allemaal snel levensvatbaar voor een paar jaar (50-70m x 2-3% fee, etc...).quote:Op dinsdag 24 mei 2011 09:03 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Ik zou zeker aan de investment kant gaan zitten! Weliswaar onderin de boom behalve m'n finance master geen relevante ervaring En met opzetten bedoel ik: nu veel sparren met de fund manager over hoe de investeerders binnen te krijgen, het helpen vullen van de pipeline, en het zoeken/aantrekken van andere leden van het investment team.
De admin/finance kant: ook interessant, maar niet aan mij besteed....
Thanks! Ben er zelf ook erg blij mee! mits het inderdaad rond komt!, en idd, 50m (met uitloop naar 70), 2,5% management fee en 20% carried interest. Idee is een lifetime van 10 jaar.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 09:21 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Perfect! Soms zie je namelijk mensen heel enthousiast die kant op gaan, om vervolgens in een "support" functie te eindigen, da's een afknapper voor jezelf. Zorg dus dat je na de start zsm zelf deals gaat doen, dan "verover" je tenminste je plekje in de "core" business. Klinkt als een leuke kans, en als de 50-70m als committed funds erin gaan is het allemaal snel levensvatbaar voor een paar jaar (50-70m x 2-3% fee, etc...).
Klinkt goed, hoewel de start altijd moeilijk is. Die 2.5% spendeer je immers vrij snel (salarissen, kantoor, etc...) en de carried interest laat altijd lang op zich wachten. Maar goed, als je 1e fonds goed is, haal je daar vervolgens je echte winst uit. En natuurlijk hopen dat je na 3-4 jaar alweer klaar bent voor je 2e fonds, waardoor je de omzet vanuit fees tenminste snel verdubbeld. Succes, lijkt me een leuke en zeker leerzame uitdaging, dus zou er voor gaan.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 10:12 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Thanks! Ben er zelf ook erg blij mee! mits het inderdaad rond komt!, en idd, 50m (met uitloop naar 70), 2,5% management fee en 20% carried interest. Idee is een lifetime van 10 jaar.
Zodra het loopt zal ik hier iets meer plaatsen
Ik blijf twijfelen. Ik heb het idee dat ik econometrie saai ga vinden omdat ik het idee krijg dat het echt 90% wiskunde is, en hoewel ik wiskunde zeker leuk vind lijkt me het wat veel van het goede. Aan de andere kant wil ik sowieso in de finance wereld werken in het buitenland en dan lijkt econometrie me toch echt wel een pre boven standaard bedrijfseconomie of iets in die richting. Toch ga ik waarschijnlijk maar voor econometrie, ik denk eigenlijk dat ik het wel leuk ga vinden ook.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 21:32 schreef TeringHenkie het volgende:
Ik meld me bij deze als iemand die ook econometrie gaat doen, op de UvA.
Er blijven genoeg dingen wat je naast de studie kunt doen die het leuk blijven houden. Probeer de accounting vakken van Accountancy en de finance vakken van Finance mee te pakken (weet niet in hoeverre dat kan in Nederland). Maar zo studeer je iig vrij breed afquote:Op donderdag 26 mei 2011 01:25 schreef Thas het volgende:
[..]
Ik blijf twijfelen. Ik heb het idee dat ik econometrie saai ga vinden omdat ik het idee krijg dat het echt 90% wiskunde is, en hoewel ik wiskunde zeker leuk vind lijkt me het wat veel van het goede. Aan de andere kant wil ik sowieso in de finance wereld werken in het buitenland en dan lijkt econometrie me toch echt wel een pre boven standaard bedrijfseconomie of iets in die richting. Toch ga ik waarschijnlijk maar voor econometrie, ik denk eigenlijk dat ik het wel leuk ga vinden ook.
Sorry als het off-topic is
Je komt met een QF natuurlijk beter binnen dan een gemiddelde Finance MSc. voor een gemiddelde baan in finance. Komt nog bij dat wat je bij een MSc Finance leert ook er naast kunt doen bij een QF.quote:Op donderdag 26 mei 2011 01:39 schreef Conspicuous het volgende:
En over BSc Finance vs BSc Econometrie of iets dergelijks, of uberhaupt het nut van Finance / Accounting vakken als undergrad...
1. Je hebt er geen fluit aan in termen van 'daadwerkelijk iets leren' / 'daadwerkelijk nuttig zijn' in je werk. Elke startersbaan in finance in London/New York heeft een paar weken finance course ervoor zitten waar je naast de jongens die wiskunde / engineering / chemisty gestudeerd hebben zit. En na die paar weken weten die net zo veel over finance als jij. Dit geldt trouwens voor wel meer dingen, dat hoeveel je er daadwerkelijk aan hebt na je studie ontzettend mee valt.. vooral bij finance. Ga dus iets studeren wat je leuk vindt, wiskundig moeilijk is, en waar je hoge cijfers in kan halen.
2. Het enige waar het nuttig voor kan zijn is binnen komen, waar 'interesse' in finance een selectiecriterium is. Maar een paar finance dingen buiten je studie of 1 vak in je minor doet hetzelfde en werkt hetzelfde in je interview, terwijl een BSc econometrie (of wiskunde) veel beter binnenkomt van BSc in bedrijfskunde of iets tergelijks (ceteris paribus dan he).
Gelukkig is dit wel zo ja. Meeste particuliere beleggers bakken er immers ook niks van en die krijgen er dan ook niks voor terug. Dat is niet veel anders dan bij analisten bij de grote banken, de traders bij de middelgrote financiėle instellingen of de prop. firms. Dat wordt pas anders als je bij een HF rondloopt. Ik denk dat er genoeg kennis in de beursvloer topics rondloopt hier op FOK! waar menig analist jaloers op zou zijn.quote:Op donderdag 26 mei 2011 01:34 schreef Conspicuous het volgende:
1. Gewoon iemand die goed kan rekenen en op markets (Sales, Trading, of hoe specifieke banken het ook willen noemen.) zit. In vergelijking met IB verdienen mensen in markets gemiddeld lager met een (veel) hogere standaarddeviatie. De beste traders verdienen extreem veel, de slechste zitten onder een IB grad.
Goeie post, hoewel ik hem iets overtrokken vind. Net zoals ik als ingenieur stiekem toch vaak nut ondervind van mijn achtergrond, hebben mijn collega's dat ook met hun studies. Een goeie opleiding econometrie helpt uiteindelijk gewoon, hoewel je daar pas na een paar jaar achter komt. In het begin is het een maandje training en meer heb je niet nodig, maar ik vind dat over tijd veranderen.quote:Op donderdag 26 mei 2011 01:39 schreef Conspicuous het volgende:
En over BSc Finance vs BSc Econometrie of iets dergelijks, of uberhaupt het nut van Finance / Accounting vakken als undergrad...
1. Je hebt er geen fluit aan in termen van 'daadwerkelijk iets leren' / 'daadwerkelijk nuttig zijn' in je werk. Elke startersbaan in finance in London/New York heeft een paar weken finance course ervoor zitten waar je naast de jongens die wiskunde / engineering / chemisty gestudeerd hebben zit. En na die paar weken weten die net zo veel over finance als jij. Dit geldt trouwens voor wel meer dingen, dat hoeveel je er daadwerkelijk aan hebt na je studie ontzettend mee valt.. vooral bij finance. Ga dus iets studeren wat je leuk vindt, wiskundig moeilijk is, en waar je hoge cijfers in kan halen.
2. Het enige waar het nuttig voor kan zijn is binnen komen, waar 'interesse' in finance een selectiecriterium is. Maar een paar finance dingen buiten je studie of 1 vak in je minor doet hetzelfde en werkt hetzelfde in je interview, terwijl een BSc econometrie (of wiskunde) veel beter binnenkomt van BSc in bedrijfskunde of iets tergelijks (ceteris paribus dan he).
Je hebt weinig nodig, maar alles wat je hebt is nuttig - Als je begrijpt wat ik bedoel. Ik had nog nooit een balance sheet gezien, en dat is nooit een probleem geweest...quote:Op donderdag 26 mei 2011 10:14 schreef San_Andreas het volgende:
hoeveel kennis van boekhouden heb je nodig? weinig waarschijnlijk
Waar zitten de financial engineers die alle instrumenten creėeren? Zijn dat de Quant Analytics?quote:Op donderdag 26 mei 2011 01:34 schreef Conspicuous het volgende:
Over quants: hangt ervan af zoals Drive-r zegt.
Je moet ook bedenken dat wat in de populaire pers als 'quant' wordt aangeduid heel veel verschillende dingen kan betekenen. Drie voorbeelden van dingen die jij als 'quant' kan zien:
1. Gewoon iemand die goed kan rekenen en op markets (Sales, Trading, of hoe specifieke banken het ook willen noemen.) zit. In vergelijking met IB verdienen mensen in markets gemiddeld lager met een (veel) hogere standaarddeviatie. De beste traders verdienen extreem veel, de slechste zitten onder een IB grad.
2. Algo trading of dat soort dingen. Weet ik weinig van af, van de mensen die ik gesproken heb hadden de meeste een informatica- of wiskunde-achtergrond. Was extreem klein en ik weet niet hoevel ze verdienden.
3. Bij mijn oude werkgever heette dit 'Quant Analytics'. Die kwamen er bij als het ingewikkeld werd, meer een soort interne quant consultancy zou je kunnen zeggen. Ik heb ze niet veel gezien. Weet wel dat ze meestal een PhD hadden. De enige persoon die ik echt ken en dit doet heeft een PhD in theoretische natuurkunde.
Dat kunnen ook gewoon MSc finance mensen zijn. Zo heel lastig is het niet om structured products te bedenken. Zie alleen al de capital guaranteed bond. Een zero coupon obligatie + call optie. Je krijgt je geld terug wat je geinvesteerd hebt en hebt dus limited downside risico en met je call optie toch nog mee doen voor upside potential. Daar heb je echt geen zware wiskunde voor nodig.quote:Op donderdag 26 mei 2011 11:21 schreef Dandez92 het volgende:
[..]
Waar zitten de financial engineers die alle instrumenten creėeren? Zijn dat de Quant Analytics?
Lijkt mij dat dat pas handig wordt als je je daarin wilt gaan specialiseren, het ontwikkelen van die systemen is een hele baan en niet iets wat je even naast je dagelijkse bezigheden bij een HF doet?quote:Op donderdag 26 mei 2011 22:15 schreef Walkerr het volgende:
Ik was laatst bij een HF op informeel gesprek. Echt super interessant hoe zij te werk gaan. Er is me uitgelegd hoe ze te werk gaan, waar op word gelet tijdens de markt en op verschillende beurzen etc.
De dagen daarna kwam er opeens iets in me op, heel logisch misschien, maar er wordt veel informatica gebruikt bij sommige fondsen: het ontwikkelen van handelssystemen etc.. Is het niet handig, mits haalbaar voor niet technische studenten(geen NT of NG gedaan), om een minor in informatica te doen?
Zit er trouwens een verschil tussen ICT,informatica en computer science? Sorry voor het off-topic gaan,
Ik denk dat je meer hebt aan een socialere studie. Als je de 'beer test' niet haalt heb je de baan nog steeds niet, ook al heb je een goed profiel + beste cijfers.quote:Op donderdag 26 mei 2011 22:15 schreef Walkerr het volgende:
Ik was laatst bij een HF op informeel gesprek. Echt super interessant hoe zij te werk gaan. Er is me uitgelegd hoe ze te werk gaan, waar op word gelet tijdens de markt en op verschillende beurzen etc.
De dagen daarna kwam er opeens iets in me op, heel logisch misschien, maar er wordt veel informatica gebruikt bij sommige fondsen: het ontwikkelen van handelssystemen etc.. Is het niet handig, mits haalbaar voor niet technische studenten(geen NT of NG gedaan), om een minor in informatica te doen?
Zit er trouwens een verschil tussen ICT,informatica en computer science? Sorry voor het off-topic gaan,
Eviews is vaak een intro op R!, Matlab etc. omdat Eviews erg gelimiteerd is. Je kunt daar moeilijk zelf toepassingen in zetten. Vanaf het moment dat je zaken zoals R!, Matlab en dergelijke onder de knie krijgt kun je dat ook toepassen in je (kwantitatieve) werk.quote:Op maandag 30 mei 2011 11:05 schreef Walkerr het volgende:
Hmm okee. Naja het is meer om wat kennis op te bouwen op dat gebied. Ik vind dat er bij mijn studie niet echt veel computer aan te pas komt. Na eviews houd het op.
Sommige vakken hebben ze gezamenlijk, en die vakken die je daar noemt inderdaad weer los van elkaar. Van wat ik zag en hoorde, kwam het met name door het feit dat Financial Mathematics meer wiskunde is, terwijl Quantitative Finance meer op econometrie en statistiek leunt.quote:Op maandag 30 mei 2011 21:02 schreef Sokz het volgende:
Op cass heb je ook nog Mathematical Trading, wat moet ik me daar dan weer bij voorstellen?
Financial Mathematics:
Mathematical Models for Financial Derivatives
Stochastic Calculus
Advanced Stochastic Modelling Methods in Finance
Quantitative Finance:
Derivatives
Foundation of Econometrics
Econometrics of Financial Markets
Deze courses zijn verschillend .. maken die 't dan zoveel moeilijker?
Moeilijk om daar specifiek op te solliciteren inderdaad, maar je kunt het na acceptatie altijd een beetje proberen te sturen. Als je tijdens een interview meldt dat je echt graag RE wilt doen, is de kans aanwezig dat er iemand van RE bij je volgende interview is...quote:Op dinsdag 31 mei 2011 19:19 schreef Firesparks het volgende:
Weet een van jullie wellicht wat meer over real estate investment banking? Wordt daar uberhaupt nog aan gedaan na de crisis? Daar ben ik zelf erg in geinteresseerd (aangezien ik interesse heb voor zowel real estate als investment banking...).
Ik weet dat er verschillende banken zijn met een aparte afdeling hiervoor...kun je daar dan ook specifiek op solliciteren bij investment banks, of word je als analyst 'zomaar' ergens binnen een investment bank ingezet?
wie nietquote:Op dinsdag 31 mei 2011 19:19 schreef Firesparks het volgende:
Weet een van jullie wellicht wat meer over real estate investment banking? Wordt daar uberhaupt nog aan gedaan na de crisis? Daar ben ik zelf erg in geinteresseerd (aangezien ik interesse heb voor zowel real estate als investment banking...).
Ik weet dat er verschillende banken zijn met een aparte afdeling hiervoor...kun je daar dan ook specifiek op solliciteren bij investment banks, of word je als analyst 'zomaar' ergens binnen een investment bank ingezet?
Ik ken in mijn omgeving vrijwel niemand die in de real estate sector wil werken hoor maargoed dat zal dan blijkbaar aan mij liggen...quote:
ICT doe je op het MBO, Informatica op het HBO en CS op het WOquote:Op donderdag 26 mei 2011 22:15 schreef Walkerr het volgende:
Ik was laatst bij een HF op informeel gesprek. Echt super interessant hoe zij te werk gaan. Er is me uitgelegd hoe ze te werk gaan, waar op word gelet tijdens de markt en op verschillende beurzen etc.
De dagen daarna kwam er opeens iets in me op, heel logisch misschien, maar er wordt veel informatica gebruikt bij sommige fondsen: het ontwikkelen van handelssystemen etc.. Is het niet handig, mits haalbaar voor niet technische studenten(geen NT of NG gedaan), om een minor in informatica te doen?
Zit er trouwens een verschil tussen ICT,informatica en computer science? Sorry voor het off-topic gaan,
Bij de investment bank waar ik stage heb gelopen was ook een aparte real estate sector idd, dat was ook meteen de meest relaxte afdeling, waar mensen vrij vroeg naar huis gingen en in de weekends vrijwel niet werkten. Had ongetwijfeld ook met de crisis te maken. Als je daar zou willen werken kun je bijvoorbeeld eerst een summer internship doen en dan veel voor hun werken. Je kunt als intern zelf aangeven waar je graag aan zou willen werken en via een personal development officer en staffer komt dat altijd wel goed.quote:Op dinsdag 31 mei 2011 19:19 schreef Firesparks het volgende:
Weet een van jullie wellicht wat meer over real estate investment banking? Wordt daar uberhaupt nog aan gedaan na de crisis? Daar ben ik zelf erg in geinteresseerd (aangezien ik interesse heb voor zowel real estate als investment banking...).
Ik weet dat er verschillende banken zijn met een aparte afdeling hiervoor...kun je daar dan ook specifiek op solliciteren bij investment banks, of word je als analyst 'zomaar' ergens binnen een investment bank ingezet?
Ligt aan de bank, zoals elke afdeling per bank weer anders is. Bij ons was real estate investment banking ook gewoon dezelfde lange uren aan het draaien...quote:Op woensdag 1 juni 2011 12:16 schreef San_Andreas het volgende:
klinkt als een 9 to 5 job, dat Real Estate investment banking
Hmm dat geloof ik meteen. Ik heb natuurlijk ook alleen maar in de rustige zomermaanden gewerkt. Toen was het weliswaar relatief relaxed bij real estate, maar dat wil zeker niet zeggen 9 tot 5.quote:Op woensdag 1 juni 2011 12:18 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Ligt aan de bank, zoals elke afdeling per bank weer anders is. Bij ons was real estate investment banking ook gewoon dezelfde lange uren aan het draaien...
Weet je zeker dat het een interview was? Lijkt me bijzonder vreemd omdat zonder afspraak te doen. Neem het jezelf niet kwalijk, dat je niet op kunt nemen of druk bent is je moeilijk te verwijten...quote:Op donderdag 2 juni 2011 00:25 schreef sitting_elfling het volgende:
Zit je vanaf 12 in hyde park te genieten van pils en de zon met je studie genoten dat de universiteit vanaf nu echt volledig is afgelopen krijg je opeens telefoon. Blijkt het een telefoon interview te zijn voor een job die ik echt wel heel graag zou willen hebben. Ik kan me nog iets herinneren van 'was het nu een convenient time om te bellen'.. waarop ik zei van nee en vroeg wanneer ze me terug kon bellen. Ze zei dat ze maandag zou terugbellen maar ik gaf zo'n wazige indruk dat ik het idee heb dat ik geen telefoontje hoef terug te verwachten . Heb echt het gevoel dit zo verkloot te hebben. Uiteraard ga ik maandag terug bellen als zij me niet belt maar dit voelde echt als een one in a life time chance. Continu voor deze baan gesolliciteerd, tig maal rejected. 2 dagen geleden mijn CV opgestuurd voor de zoveelste keer voor deze graduate scheme en poef, telefoon interview! Dom dom dom dom!
Jep. Ze belde met de vraag of ik de persoon was die onlangs had aangemeld voor een graduate scheme financial analist (wat ik 2 dagen geleden heb gedaan). Ze vroeg of ik nu de tijd had om een telefoon interview te doen. Mocht ik dat succesvol doen zou ik worden uitgenodigd om op de zaak zelf langs te komen. Dit was 1 van de grote firma's! Heb m'n mail daarna gecheckt, niks in de mail omtrent een telefoon interview!quote:Op donderdag 2 juni 2011 00:28 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Weet je zeker dat het een interview was? Lijkt me bijzonder vreemd omdat zonder afspraak te doen. Neem het jezelf niet kwalijk, dat je niet op kunt nemen of druk bent is je moeilijk te verwijten...
http://www.nu.nl/sport/25(...)lp-psv-neemt-af.htmlquote:De grootste oppositiepartij CDA zegt niet met de deal te kunnen instemmen omdat een meerderheid van de gemeenteraad geen heil ziet in een extra extern advies over risico’s voor de gemeente.
Het CDA zegt zonder het onafhankelijke oordeel geen weloverwogen beslissing te kunnen nemen en kondigde een tegenstem aan.
Binnen de Eindhovense coalitie bestaat grote verdeeldheid over de lening van bijna 49 miljoen euro, die gemeente moet afsluiten om PSV te helpen. GroenLinks is tegen en de grootste coalitiepartij PvdA reageerde tot dusver verdeeld.
Failliet
Het CDA was vorige week na de presentatie nog enthousiast over het plan van het college maar kreeg vragen na bestudering van het raadsvoorstel.
De partij vraagt zich bijvoorbeeld af wat het gevolg voor de gemeente is als de rente stijgt of daalt of de grond in waarde daalt. Ook wil het CDA weten wat er gebeurt als PSV dramatisch minder seizoenkaarten verkoopt, failliet gaat of wil verhuizen naar een ander stadion.
Welke studie heb je gedaan als ik vragen mag ?quote:Op donderdag 2 juni 2011 00:56 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Jep. Ze belde met de vraag of ik de persoon was die onlangs had aangemeld voor een graduate scheme financial analist (wat ik 2 dagen geleden heb gedaan). Ze vroeg of ik nu de tijd had om een telefoon interview te doen. Mocht ik dat succesvol doen zou ik worden uitgenodigd om op de zaak zelf langs te komen. Dit was 1 van de grote firma's! Heb m'n mail daarna gecheckt, niks in de mail omtrent een telefoon interview!
Maar je snapt natuurlijk zelf ook wel dat ik behoorlijk pissed off ben. Ik heb de afgelopen 2 jaar vaak genoeg op deze positie gesolliciteerd. Soms rejected, soms niet eens wat terug en dan nu opeens een telefoontje. (gelukkig loopt die andere grote Amerikaanse ook nog steeds). Maar dit soort kansen krijg je nu eenmaal niet zo heel vaak.
Makkelijk geld verdienen hoor. Je weet dat zo'n rapport betaat uit 1 ding, een plotje van de waarde van het project bij verschillende rentestanden en kaartverkopen, en vervolgens op basis van historische data over de std.dev van die dingen de waarschijnlijkheid daarvan een soort eindcijfer. Zal wel zo'n honderduizend euro moeten opleveren voor McKinsey die dit een net afgestudeerde junior jongen dit laat doen. Wat werkt zo'n markt in advies toch slecht als de opdrachtgevers totaaaaal geen benul hebben van de achtergrond van zo'n advies. Want als vrije-markt econoom zou ik nu zeggen: BV'tje oprichten als 2e-jaars financestudent en dan de helft van McKinsey vragen.quote:Op donderdag 2 juni 2011 01:08 schreef San_Andreas het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/sport/25(...)lp-psv-neemt-af.html
Dit is werk voor actuarissen / accountants / bankiers
En dat weet je hoe? Heb je het rapport mogen inzien?quote:Op donderdag 2 juni 2011 01:17 schreef Conspicuous het volgende:
[..]
Makkelijk geld verdienen hoor. Je weet dat zo'n rapport betaat uit 1 ding, een plotje van de waarde van het project bij verschillende rentestanden en kaartverkopen, en vervolgens op basis van historische data over de std.dev van die dingen de waarschijnlijkheid daarvan een soort eindcijfer. Zal wel zo'n honderduizend euro moeten opleveren voor McKinsey die dit een net afgestudeerde junior jongen dit laat doen. Wat werkt zo'n markt in advies toch slecht als de opdrachtgevers totaaaaal geen benul hebben van de achtergrond van zo'n advies. Want als vrije-markt econoom zou ik nu zeggen: BV'tje oprichten als 2e-jaars financestudent en dan de helft van McKinsey vragen.
Dat dacht ik vroeger ook altijd, als ik zo'n rapport langs zag komen. Je moet er wat langer mee werken om te zien dat er stiekem echt veel inzich in schuilt. De junior doet het simpele werk, de partners geven het waarde. Maar goed, wij werken continue met die lui, dus ik zit er wellicht iets dichter op...quote:Op donderdag 2 juni 2011 18:30 schreef Conspicuous het volgende:
@Drive-r, dat rapport is nog niet gemaakt dus ik ken het inderdaad niet. Soortgelijke rapporten heb ik mogen meemaken vanuit een opdrachtgever (nou ja, eerder een betrokken derde) perspectief. En een student inzetten was idd overdreven, hoewel dit rapport dan wel érg simpel leek.
Gesnopen! Probleem blijft niet alleen dat overheden te dom zijn, maar liever een "stamp of approval" van een McKinsey krijgen. Kunnen ze later altijd zeggen dat ze het toch echt goed hebben later checken en de mislukking dus niet hun fout is...quote:Op donderdag 2 juni 2011 18:48 schreef Conspicuous het volgende:
Het ging vooral om de overheids-facing consultancy in Nederland, en het belachelijke niveau daarin omdat ze binnen gemeenten zelfs de meest simpele dingen niet zelf meer kunnen. Zoals een project uitrekenen onder verschillende assumpties. Was dus ook geen consultancy-bash in het algemeen, sorry als je het zo gelezen hebt.
Vanuit mijn werk nu zie ik ook wel consultancy langskomen van een heel ander soort en dat is echt mannenwerk..
Dat zal inderdaad wel te maken hebben gehad met de crisis. Sowieso zal de 'workload' van iedere afdeling wel enigszins van periode tot periode verschillen, lijkt mij. Gaaf dat je een IB internship hebt gedaan in London! Heb je er nog een full-time offer uit kunnen slepen?quote:Op woensdag 1 juni 2011 12:07 schreef Finitio het volgende:
[..]
Bij de investment bank waar ik stage heb gelopen was ook een aparte real estate sector idd, dat was ook meteen de meest relaxte afdeling, waar mensen vrij vroeg naar huis gingen en in de weekends vrijwel niet werkten. Had ongetwijfeld ook met de crisis te maken. Als je daar zou willen werken kun je bijvoorbeeld eerst een summer internship doen en dan veel voor hun werken. Je kunt als intern zelf aangeven waar je graag aan zou willen werken en via een personal development officer en staffer komt dat altijd wel goed.
Mensen spreken helpt altijd, omdat je er zelf van leert en omdat ze je wellicht kunnen helpen met kiezen wat bij je past, etc. Verwacht echter niet een complete selectie te kunnen omzeilen bij de echte BB, dat gebeurt gewoon niet. Maar als je een goeie indruk van tevoren maakt, zal dat tijdens interviews wel helpen. Net zoals een slechte indruk niet zal helpen...quote:Op vrijdag 3 juni 2011 23:12 schreef Physics het volgende:
Staat een stukje in magazine van EFR over een student die een internship bij GS heeft gedaan. Verwacht er echter niet te veel van, het blijft oppervlakkig.
Drive-R; Weet jij of het mogelijk is om bij BB banken/PE houses "binnen te komen" via zij ingangen? Dus via mensen die daar werken? Of is recruitment volledig gestandardiseerd? Daarmee bedoel ik dus niet "oh ik ken hem geef hem een baan", maar dat je dus direct via via in gesprek kan komen met de juiste mensen en niet het standaard protocol te doorlopen waarbij je ook door pech op de verkeerde stapel kunt belanden.
(Aangezien ik nu de shift ga maken richting het bedrijfsleven ben ik bezig met netwerken, ik heb geluk met m'n ouders/familie/vrienden waardoor ik nu een paar partners bij nederlandse kleinere consultants/PE bedrijven ken die al aangegeven hebben voor mij bvb een stage te regelen. Kreeg afgelopen week te horen dat ik via via geintroduceerd zou kunnen worden aan wat mensen die dus in Londen werken bij BB's banken, maar niet op MD niveau o.i.d.)
Is het niet zo dat je door goed netwerken de HR screen over kan slaan en dat je cv zodoende direct terecht komt bij degene die in jouw afdeling uiteindelijk zulke knopen doorhakt? Dat is wat mij ooit verteld is iigquote:Op zaterdag 4 juni 2011 00:11 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Mensen spreken helpt altijd, omdat je er zelf van leert en omdat ze je wellicht kunnen helpen met kiezen wat bij je past, etc. Verwacht echter niet een complete selectie te kunnen omzeilen bij de echte BB, dat gebeurt gewoon niet. Maar als je een goeie indruk van tevoren maakt, zal dat tijdens interviews wel helpen. Net zoals een slechte indruk niet zal helpen...
Bij PE is het allemaal kleinschaliger en zul je vast op sommige plekken via via wel binnen kunnen komen. Ik zou me dan alleen afvragen of ik op zo'n plek wil werken, dan zal het gemiddeld niveau ook lager liggen dan op een plek waar objectief naar de beste kandidaat wordt gezocht...
Niet bij de banken die ik goed ken, en dan heb je het over plekken als MS, GS, ML en JPM. Er is bij die banken vaak ook geen 'HR screen'. Er komt een stapel CVs bij de bankiers, die kiezen de mensen voor de interviews en doen vervolgens de interviews en beslissen. HR ondersteunt alleen, zorgt dat de juiste CVs bij de juiste afdelingen komen enzo. En ja, ze halen de grootste rotzooi eruit, maar dan heb ik het over mensen van 45 met een LOI opleiding...quote:Op zaterdag 4 juni 2011 18:04 schreef Dandez92 het volgende:
[..]
Is het niet zo dat je door goed netwerken de HR screen over kan slaan en dat je cv zodoende direct terecht komt bij degene die in jouw afdeling uiteindelijk zulke knopen doorhakt? Dat is wat mij ooit verteld is iig
Nee, geen offer voor mij. Ik had na een paar weken al voor mezelf besloten dat het niet voor mij was, investment banking, dus dat is mijn werkhouding niet ten goede gekomen. Als je je echter vol inzet is het goed te doen om een offer te krijgen, getuige het enorme aantal offers voor mijn mede-interns Het is overigens sowieso een superervaring, zo'n internship, dus ik heb geen moment spijt dat ik het gedaan heb.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 21:20 schreef Firesparks het volgende:
[..]
Dat zal inderdaad wel te maken hebben gehad met de crisis. Sowieso zal de 'workload' van iedere afdeling wel enigszins van periode tot periode verschillen, lijkt mij. Gaaf dat je een IB internship hebt gedaan in London! Heb je er nog een full-time offer uit kunnen slepen?
Ik heb besloten om mijn studies (economie en rechten) helemaal af te maken, waardoor ik volgend jaar nog een master bedrijfsrecht doe. Wat ik daarna ga doen weet ik nog niet precies, maar ik denk vooral aan consultancy, mgmt-programma's bij multinationals en de advocatuur. Deze zomer loop ik stage bij een groot advocatenkantoor, waarvan ik hoop dat het een goede voorbereiding is op mijn master. Dit jaar was mijn master finance ook een stuk makkelijker dankzij mijn IB-ervaring, dus ik ben benieuwd of dat voor rechten ook gaat gelden.quote:
Volgens mij moet je 90% wel via de FSA/FSR website kunnen vinden.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 15:01 schreef Walkerr het volgende:
Weet iemand een site waarop seminars staan vermeld gerelateerd aan investment banking etc die je als student kunt bezoeken?
Dit klopt slechts deels. Ik heb economie gedaan, en doe nu econometrie. Ik had ook alleen wiskunde A. In overleg met de studieadviseur kon ik zonder problemen worden toegelaten tot de studie. Het kan dus wel. Verder klopt het wat je zegt.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 21:06 schreef JohnSpek het volgende:
[..]
Nu nog niet, alhoewel de regelgeving over dit in de toekomst nogal twijfelachtig is.
Maar je zou bijvoorbeeld wel voor alle vakken van econometrie kunnen inschrijven.
Stel je vind het na een jaar toch leuk, dan schrijf je je uit bij economie en ga je econometrie doen. Omdat je alle vakken van het eerste jaar al hebt afgerond kan je dus zo aan het tweede jaar beginnen.
Het is zelfs zo dat ik, met wiskunde A, mij voor alle vakken van econometrie zou kunnen inschrijven. Daarentegen kan ik mij niet voor de studie econometrie inschrijven aangezien ik daarvoor wiskunde B nodig heb en dus niet aan de toelatingseisen voldoe. Raar maar waar.
Je deed een BA Economie en nu een BSc Econometrie? Voor de rest moeten de studie adviseurs niet zo moeilijk doen wat betreft toelating voor een studie. Als jij kunt bewijzen dat je de stof onder de knie hebt zie ik geen reden waarom ze je niet zouden toelaten. Dat 'doorgroei' proces wat sommige universiteiten dan ook hanteren slaat mijn inziens ook echt helemaal nergens op! In sommige uni's kun je alleen de MSc QF inrollen als je specifieke vakken van te voren heb gevolgd op bachelor niveau.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 19:47 schreef Japie_Tepel het volgende:
[..]
Dit klopt slechts deels. Ik heb economie gedaan, en doe nu econometrie. Ik had ook alleen wiskunde A. In overleg met de studieadviseur kon ik zonder problemen worden toegelaten tot de studie. Het kan dus wel. Verder klopt het wat je zegt.
Maar de grote vraag van vandaag: Ben je nog teruggebeld?!quote:Op donderdag 2 juni 2011 00:25 schreef sitting_elfling het volgende:
Zit je vanaf 12 in hyde park te genieten van pils en de zon met je studie genoten dat de universiteit vanaf nu echt volledig is afgelopen krijg je opeens telefoon. Blijkt het een telefoon interview te zijn voor een job die ik echt wel heel graag zou willen hebben. Ik kan me nog iets herinneren van 'was het nu een convenient time om te bellen'.. waarop ik zei van nee en vroeg wanneer ze me terug kon bellen. Ze zei dat ze maandag zou terugbellen maar ik gaf zo'n wazige indruk dat ik het idee heb dat ik geen telefoontje hoef terug te verwachten . Heb echt het gevoel dit zo verkloot te hebben. Uiteraard ga ik maandag terug bellen als zij me niet belt maar dit voelde echt als een one in a life time chance. Continu voor deze baan gesolliciteerd, tig maal rejected. 2 dagen geleden mijn CV opgestuurd voor de zoveelste keer voor deze graduate scheme en poef, telefoon interview! Dom dom dom dom!
Nope. Enigszins teleurstellend, anderzijds niet geheel onverwacht .quote:Op woensdag 8 juni 2011 22:12 schreef IbeBen het volgende:
[..]
Maar de grote vraag van vandaag: Ben je nog teruggebeld?!
bel je hun toch opquote:Op donderdag 9 juni 2011 01:11 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Nope. Enigszins teleurstellend, anderzijds niet geheel onverwacht .
Ja daar baalde ik echt goed van. Je bachelor afronden, laatste examen, supermarkt in, bier ophalen, genieten van de zon en drinken vanaf de middag en dan all out of a sudden, telefoon interview. En ze belden ook net voor 5 uur!quote:
Ja, zo gemakkelijk gaat dat niet. Ze bellen allemaal onder 1 gezamenlijk nummer. En je komt dus als je terug belt gewoon op zo'n antwoord apparaat terug (het was in dit geval namelijk een groot bedrijf).quote:
Huh, jij had toch bedrijfseconomie gedaan?quote:Op donderdag 9 juni 2011 13:26 schreef San_Andreas het volgende:
even iets anders, ik heb sinds kort ontdekt dat er modellen zijn waarmee je de waarde van financiėle producten perfect kan uitrekenen. Een oneindige obligatie is bij een jaarlijkse uitkering van 100 euro en een rente stand van 5% bijvoorbeeld 100 / 5% = 2000 euro waard. Dat kan je ook doen voor aandelen (al iets lastiger want je hebt winstvoorspellingen nodig) en opties (black-scholes). Fuckin mooi en ik heb daardoor nu veel meer inzicht en begrip voor de banen in de financiėle sector, had ik maar econometrie gedaan
Ik heb aardig wat sollicitaties vernacheld omdat ik gewoon geen clue had waar het nou eigenlijk over ging.
No offence, maar dit krijg ik nu in het eerstejaars vak Finance aan de UvA?quote:Op donderdag 9 juni 2011 13:26 schreef San_Andreas het volgende:
even iets anders, ik heb sinds kort ontdekt dat er modellen zijn waarmee je de waarde van financiėle producten perfect kan uitrekenen. Een oneindige obligatie is bij een jaarlijkse uitkering van 100 euro en een rente stand van 5% bijvoorbeeld 100 / 5% = 2000 euro waard. Dat kan je ook doen voor aandelen (al iets lastiger want je hebt winstvoorspellingen nodig) en opties (black-scholes). Fuckin mooi en ik heb daardoor nu veel meer inzicht en begrip voor de banen in de financiėle sector, had ik maar econometrie gedaan
Ik heb aardig wat sollicitaties vernacheld omdat ik gewoon geen clue had waar het nou eigenlijk over ging.
Aan de EUR krijg je dit ook al in het eerste jaar. Zeker die oneindige obligatie is logisch, de vraag die je moet stellen is hoeveel geld je tegen 5% op de bank zou moeten hebben om elk jaar 100 euro te krijgen (dat is immers ook een oneindige stroom). Het antwoord is dan ¤2000.quote:Op donderdag 9 juni 2011 13:26 schreef San_Andreas het volgende:
even iets anders, ik heb sinds kort ontdekt dat er modellen zijn waarmee je de waarde van financiėle producten perfect kan uitrekenen. Een oneindige obligatie is bij een jaarlijkse uitkering van 100 euro en een rente stand van 5% bijvoorbeeld 100 / 5% = 2000 euro waard. Dat kan je ook doen voor aandelen (al iets lastiger want je hebt winstvoorspellingen nodig) en opties (black-scholes). Fuckin mooi en ik heb daardoor nu veel meer inzicht en begrip voor de banen in de financiėle sector, had ik maar econometrie gedaan
Ik heb aardig wat sollicitaties vernacheld omdat ik gewoon geen clue had waar het nou eigenlijk over ging.
Geniaal deze post. Ik snap dat je aardig wat sollicitaties hebt verneukt als je eenvoudige dingen als cashflows en NPV niet kent.quote:Op donderdag 9 juni 2011 13:26 schreef San_Andreas het volgende:
even iets anders, ik heb sinds kort ontdekt dat er modellen zijn waarmee je de waarde van financiėle producten perfect kan uitrekenen. Een oneindige obligatie is bij een jaarlijkse uitkering van 100 euro en een rente stand van 5% bijvoorbeeld 100 / 5% = 2000 euro waard. Dat kan je ook doen voor aandelen (al iets lastiger want je hebt winstvoorspellingen nodig) en opties (black-scholes). Fuckin mooi en ik heb daardoor nu veel meer inzicht en begrip voor de banen in de financiėle sector, had ik maar econometrie gedaan
Ik heb aardig wat sollicitaties vernacheld omdat ik gewoon geen clue had waar het nou eigenlijk over ging.
Ja, DCF van de future cash flows is het voornaamste, maar daarbij spelen veel meer variabelen (P/E).quote:
Hm, met P/E maak je een schatting van de waarde van future cash flows and met DCF discount je het terug naar PV? Of haal ik nu dingen door elkaar?quote:
Voor zover ik weet had geen enkel vak bij ons op uni iets te melden over de LBO modellen. Dat is toch een gemiste kans.quote:Op donderdag 9 juni 2011 22:14 schreef Drive-r het volgende:
De grap is dat je vervolgens in IB nauwelijks DCFs gebruikt. Je kunt beter leren een goeie LBO te draaien.
Geen van beide. Een beetje van alles.quote:Op donderdag 9 juni 2011 13:23 schreef San_Andreas het volgende:
maar was het nou voor een M&A positie of voor een baan als trader?
Maar LBO is toch geen 'waarde meting' zoals een NPV / DCF? Ga dat van 't weekend eens opzoeken.quote:Op donderdag 9 juni 2011 22:14 schreef Drive-r het volgende:
De grap is dat je vervolgens in IB nauwelijks DCFs gebruikt. Je kunt beter leren een goeie LBO te draaien.
Maar ze hebben toch zelf een minimaal percentage van de som betaald? Stel 't overgenomen bedrijf gaat failliet door de schuldenlast, wat verliest een PE? het kleine bedrag dat aan eigen geld erin gestoken is? Of zijn de uitstaande schulden van dat bedrijf op de een of andere manier terug te voeren op de overnemende partij?quote:Op donderdag 9 juni 2011 22:46 schreef Drive-r het volgende:
Dat de aandelen minder waard worden natuurlijk.
Zover ik weet neem je als bedrijf(Bedrijf A) gewoon een lening om het andere bedrijf(bedrijf B) te kopen. De assets van het B dient als onderpand van de lening, en zo lang de waarde van B de lening dus dekt is er niks aan de hand. Zo gauw de aandelen van B zakken in waarde is je onderpand in waarde aan het dalen wat de lening verstrekker natuurlijk niet al te fijn vindt.quote:Op donderdag 9 juni 2011 22:48 schreef Sokz het volgende:
[..]
Maar ze hebben toch zelf een minimaal percentage van de som betaald? Stel 't overgenomen bedrijf gaat failliet door de schuldenlast, wat verliest een PE? het kleine bedrag dat aan eigen geld erin gestoken is? Of zijn de uitstaande schulden van dat bedrijf op de een of andere manier terug te voeren op de overnemende partij?
Dat lijkt mij niet, het principe is juist dat de bank jou een lening kan verschaffen (Of een andere methode; Je zou ook obligaties kunnen uitgeven om het geld bij elkaar te sprokkelen.) omdat de bank een onderpand heeft en dus gemakkelijk een lening aan jou verschaft waardoor jij het bedrijf B kan kopen.quote:Op donderdag 9 juni 2011 22:53 schreef Sokz het volgende:
Maar de lening is toch op naam van 'de prooi'
ouch, dat doet pijn, maar wat de rest al zei dit krijg je zelfs als je bedrijfskunde doet, in je eerste jaar. Dat je hierdoor sollicitaties hebt verneukt... tjah, dat zegt helaas heel veel. Je had je misschien iets eerder moeten inlezen. Wel goed dat je dat alsnog hebt gedaan.quote:Op donderdag 9 juni 2011 13:26 schreef San_Andreas het volgende:
even iets anders, ik heb sinds kort ontdekt dat er modellen zijn waarmee je de waarde van financiėle producten perfect kan uitrekenen. Een oneindige obligatie is bij een jaarlijkse uitkering van 100 euro en een rente stand van 5% bijvoorbeeld 100 / 5% = 2000 euro waard. Dat kan je ook doen voor aandelen (al iets lastiger want je hebt winstvoorspellingen nodig) en opties (black-scholes). Fuckin mooi en ik heb daardoor nu veel meer inzicht en begrip voor de banen in de financiėle sector, had ik maar econometrie gedaan
Ik heb aardig wat sollicitaties vernacheld omdat ik gewoon geen clue had waar het nou eigenlijk over ging.
Wat ik er van begrepen heb (zal wel niet teveel zijn) doet de 'prooi' zijn eigen assets als onderpand voor een lening op eigen naam om zijn eigen overname te financieren.quote:Op donderdag 9 juni 2011 22:55 schreef JohnSpek het volgende:
[..]
Dat lijkt mij niet, het principe is juist dat de bank jou een lening kan verschaffen (Of een andere methode; Je zou ook obligaties kunnen uitgeven om het geld bij elkaar te sprokkelen.) omdat de bank een onderpand heeft en dus gemakkelijk een lening aan jou verschaft waardoor jij het bedrijf B kan kopen.
Als de lening niet op jouw naam zou staan, zou jij niks kunnen kopen en gaat de hele methode niet door.
*Maar ik kan er naast zitten hoor, Drive-R ;p?*
Ik heb het idee dat het al ergens eerder fout ging in de sollicitatie dan bij de pas genoemde zaken. Als het daar stokt, gaat het lijkt mij ook al eerder fout.quote:Op donderdag 9 juni 2011 22:57 schreef miro86 het volgende:
[..]
ouch, dat doet pijn, maar wat de rest al zei dit krijg je zelfs als je bedrijfskunde doet, in je eerste jaar. Dat je hierdoor sollicitaties hebt verneukt... tjah, dat zegt helaas heel veel. Je had je misschien iets eerder moeten inlezen. Wel goed dat je dat alsnog hebt gedaan.
Ik zie de winst niet echt als prooi zijnde van deze constructiequote:Op donderdag 9 juni 2011 23:01 schreef Sokz het volgende:
[..]
Wat ik er van begrepen heb (zal wel niet teveel zijn) doet de 'prooi' zijn eigen assets als onderpand voor een lening op eigen naam om zijn eigen overname te financieren.
Zal wel niet dan
Nope me neither ..quote:Op donderdag 9 juni 2011 23:05 schreef JohnSpek het volgende:
[..]
Ik zie de winst niet echt als prooi zijnde van deze constructie
Even over gelezen en geloof dat dat inderdaad een LBO is waarbij Glazers de jager was en Manchester United de 'prooi'.quote:Op donderdag 9 juni 2011 23:11 schreef Sokz het volgende:
[..]
Nope me neither ..
Maargoed, zie de fam. Glazer ft. Manchester United (iets wat ik zelf wel redelijk volg).
In principe een van de 'gezondste' topclubs van Europa maar wel een schuld van +/- 900 mln doordat die Glazers de schuld op de naam van Manutd had gezet.
Dacht dat deze constructie altijd een LBO was.
Weet jij eigenlijk al wat jij qua studie gaat doen?quote:Op donderdag 9 juni 2011 23:03 schreef Sokz het volgende:
Volgens mij heeft die nog nooit een sollicitatie gedaan en is die zich atm. aan het orienteren welke kant die op wil (gezien zijn hoeveelheid 'what 2 do' topics)
Maar de schuld van 900 miljoen staat ook op de naam van Manutd.quote:Op donderdag 9 juni 2011 23:19 schreef JohnSpek het volgende:
[..]
Even over gelezen en dat is inderdaad een LBO waarbij Glazers de jager was en Manchester United de 'prooi'.
Glazer heeft een hoge schuld op zich genomen om Manchester United te kopen met Machinester United als onderpand. Hierdoor is zijn belang van 57% naar 75% naar 98% gegaan en heeft hij daarna de rest uitgekocht.
Nu maakt Manchester United winst, 100million. De lening die Glazer echter heeft gemaakt betaald hij rente over en die moet worden afgelost. Glazer pakt dus de winst van Manchester United en betaald daar z'n schuld mee af.
Er gaat bijna altijd minimaal 40-45% aan eigen geld in. Die verhalen over minimale investeringen zijn onzin, welke idioot zou je 99% van de overname some lenen? Wie wil al dat risico zonder de "upside"?quote:Op donderdag 9 juni 2011 22:48 schreef Sokz het volgende:
[..]
Maar ze hebben toch zelf een minimaal percentage van de som betaald? Stel 't overgenomen bedrijf gaat failliet door de schuldenlast, wat verliest een PE? het kleine bedrag dat aan eigen geld erin gestoken is? Of zijn de uitstaande schulden van dat bedrijf op de een of andere manier terug te voeren op de overnemende partij?
Weinig LBO leningen zijn "asset backed". Het enige onderpand zijn normaal de aandelen van de onderneming en alle "significante" dochterondernemingen. LBO leningen worden gestructureerd op toekomstige cash flows, niet op onderpand.quote:Op donderdag 9 juni 2011 22:52 schreef JohnSpek het volgende:
[..]
Zover ik weet neem je als bedrijf(Bedrijf A) gewoon een lening om het andere bedrijf(bedrijf B) te kopen. De assets van het B dient als onderpand van de lening, en zo lang de waarde van B de lening dus dekt is er niks aan de hand. Zo gauw de aandelen van B zakken in waarde is je onderpand in waarde aan het dalen wat de lening verstrekker natuurlijk niet al te fijn vindt.
De lening dien je ook gewoon terug te betalen..
Momenteel ingeschreven voor 2 studies:quote:Op donderdag 9 juni 2011 23:22 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Weet jij eigenlijk al wat jij qua studie gaat doen?
Schuld staat bij een LBO op naam van de prooi. Maar de PE firma is eigenaar van de prooi, wie zou er anders de schuld op zich moeten nemen???quote:Op donderdag 9 juni 2011 22:55 schreef JohnSpek het volgende:
[..]
Dat lijkt mij niet, het principe is juist dat de bank jou een lening kan verschaffen (Of een andere methode; Je zou ook obligaties kunnen uitgeven om het geld bij elkaar te sprokkelen.) omdat de bank een onderpand heeft en dus gemakkelijk een lening aan jou verschaft waardoor jij het bedrijf B kan kopen.
Als de lening niet op jouw naam zou staan, zou jij niks kunnen kopen en gaat de hele methode niet door.
*Maar ik kan er naast zitten hoor, Drive-R ;p?*
Absoluut geen LBO.quote:Op donderdag 9 juni 2011 23:11 schreef Sokz het volgende:
[..]
Nope me neither ..
Maargoed, zie de fam. Glazer ft. Manchester United (iets wat ik zelf wel redelijk volg).
In principe een van de 'gezondste' topclubs van Europa maar wel een schuld van +/- 900 mln doordat die Glazers de schuld op de naam van Manutd had gezet.
Dacht dat deze constructie altijd een LBO was.
De vorige eigenaar heeft een goeie prijs gekregen, dat is alles.quote:Op donderdag 9 juni 2011 23:05 schreef JohnSpek het volgende:
[..]
Ik zie de winst niet echt als prooi zijnde van deze constructie
Gebeurt op hetzelfde moment. Morgen om 12 uur in de middag koop ik van jouw alle aandelen van je bedrijf voor 100 miljoen. De rabobank betaalt je 50 miljoen en ik betaal je de andere 50 miljoen. De Rabo krijgt 50 miljoen in lening van de prooi, en ik krijg alle aandelen, die nu op 50 miljoen gewaardeerd worden.quote:Op donderdag 9 juni 2011 23:28 schreef JohnSpek het volgende:
Oh oke dus toch, maar de eigenaar van de prooi moet toch eerst de lening hebben voordat ze de buyout kunnen financieren. Hoe kan de prooi de schuld op zich nemen terwijl de eigenaar het nog niet bezit?
Heb je boeken en/of links?quote:Op donderdag 9 juni 2011 23:29 schreef Drive-r het volgende:
Huiswerk voor deze maand: inlezen over LBOs. Teveel speculatie in dit topic, en toch wel handig om te weten...
Nee, ik leer het in de praktijk. Maar heel eerlijk, ik lees echt nooit "vak literatuur".quote:
Weet jij zo in hoeverre de data op BB accuraat is omtrent dit soort deals?quote:Op donderdag 9 juni 2011 23:31 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Gebeurt op hetzelfde moment. Morgen om 12 uur in de middag koop ik van jouw alle aandelen van je bedrijf voor 100 miljoen. De rabobank betaalt je 50 miljoen en ik betaal je de andere 50 miljoen. De Rabo krijgt 50 miljoen in lening van de prooi, en ik krijg alle aandelen, die nu op 50 miljoen gewaardeerd worden.
Of ik koop alles zelf voor 100 miljoen, en regel die lening achteraf en trek die 50 miljoen van de Rabo er dan weer uit in dividend, zodat ik netto maar 50 miljoen kwijt ben.
Is nog bijzonder lastig correcte informatie over te vinden. Zeggen allemaal wat anders.quote:Op donderdag 9 juni 2011 23:29 schreef Drive-r het volgende:
Huiswerk voor deze maand: inlezen over LBOs. Teveel speculatie in dit topic, en toch wel handig om te weten...
Varieert enorm. Je kunt beter Debtwire/Merger Market/CapitalIQ proberen. Probleem is dat veel deals er boekhoudkundig bizar uitzien. Daar krijg je ook al die berichten van over overnames die met 99% schuld gefinancieerd worden. In de realiteit is slechts 50% bank schuld. Echter, de PE shop stopt zijn 50% er grotendeels in als "aandeelhouders leningen". Dat is een zwaar achtergestelde leningen die geen cash rente betaalt. Dat is voor belastingtechnische redenen.quote:Op donderdag 9 juni 2011 23:37 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Weet jij zo in hoeverre de data op BB accuraat is omtrent dit soort deals?
Nou ja, het is een "leveraged buy-out" in de zin dat er schuld gebruikt is. Echter, LBO betekent tegenwoordig in de praktijk een deal die gedaan wordt door private equity met schuld. ManU was geen PE buyout, dat was een of andere rijke vent die met veel schuld iets kocht. Gek genoeg krijgen dat soort individuen vaak veel meer schuld dan institutionele investeerders.quote:Op donderdag 9 juni 2011 23:38 schreef JohnSpek het volgende:
[..]
Is nog bijzonder lastig correcte informatie over te vinden. Zeggen allemaal wat anders.
Als ik google links mag geloven is Manchester en Glanzer een LBO bijvoorbeeld, wat dus niet klopt.
Maar PE's 'verkrachten' een bedrijf niet. En het is natuurlijk anders als je een voetbalclub (passie, hartstocht) uitbuit dan een industriėle onderneming.quote:Op donderdag 9 juni 2011 23:43 schreef Drive-r het volgende:
ManU was geen PE buyout, dat was een of andere rijke vent die met veel schuld iets kocht. Gek genoeg krijgen dat soort individuen vaak veel meer schuld dan institutionele investeerders.
Het is meer dat rijke individuen vaak rijk geworde zijn met grote bedrijven, etc. Die hebben over de jaren heen sterke relaties met grote banken opgebouwd, want ze zijn natuurlijk de meeste gewilde klanten. Dus als die vragen om een lening... dan geef je die.quote:Op donderdag 9 juni 2011 23:46 schreef Sokz het volgende:
[..]
Maar PE's 'verkrachten' een bedrijf niet. En het is natuurlijk anders als je een voetbalclub (passie, hartstocht) uitbuit dan een industriėle onderneming.
Nice bedankt. Ga ik van 't weekend eens doorlezen.quote:Op donderdag 9 juni 2011 23:56 schreef Drive-r het volgende:
De 1e hit op "Guide to PE":
http://www.nottingham.ac.uk/business/cmbor/privateequity.pdf
Even snel voor jullie gescand, maar ziet er niet eens slecht uit.
Traders ook niet? Lijkt me dat die niet met LBO's werken toch?quote:Op donderdag 9 juni 2011 22:38 schreef Drive-r het volgende:
Op de universiteit zien ze DCFs toch nog als iets "wetenschappelijks". LBOs zijn dat niet, ze geven ook geen "fundamentele" waardering van bedrijven. Ze zijn echter wel een stuk realistischer in mijn ogen.
Barbarians at the Gate, over de LBO van Nabiscoquote:
Klopt, hoewel equity analisten ook nog wel eens LBOs doen. Maar traders werken ook niet met DCFs.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 00:10 schreef Dandez92 het volgende:
[..]
Traders ook niet? Lijkt me dat die niet met LBO's werken toch?
Die is ok, maar erg outdated. En dat ging over LBOs waarbij nog wat illegale technieken gebruikt werden, niet echt van deze tijd.quote:[..]
Barbarians at the Gate, over de LBO van Nabisco
Doet me wel een beetje hieraan denken:quote:Op donderdag 9 juni 2011 23:02 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat het al ergens eerder fout ging in de sollicitatie dan bij de pas genoemde zaken. Als het daar stokt, gaat het lijkt mij ook al eerder fout.
Ik vind dit twee daarvan nog mooierquote:Op vrijdag 10 juni 2011 00:28 schreef miro86 het volgende:
Ook een klassieker: Maar helaas kom je echt zulke mensen tegen af en toe...
Jah err, deel twee is net iets te 'echt' voor mij. Ik verbaas me elke dag hoeveel van mijn klasgenoten volgend jaar in de financiele sector gaan werken omdat het zo gehyped is. (Mijn studie past beter bij "and Political Science")quote:
Er is niks mis met werken in de financiele sector . Leuke uren, internationaal, uitdagend. Prima toch? Beter dan hypotheken verkopen bij een lokale bank in Nederland. (niet dat daar iets mis mee is overigens). Het internationale leven is top! En die hype valt toch wel mee?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 00:37 schreef miro86 het volgende:
[..]
Jah err, deel twee is net iets te 'echt' voor mij. Ik verbaas me elke dag hoeveel van mijn klasgenoten volgend jaar in de financiele sector gaan werken omdat het zo gehyped is. (Mijn studie past beter bij "and Political Science")
ik zie de relatie niet maar hij is wel leukquote:Op vrijdag 10 juni 2011 00:24 schreef miro86 het volgende:
[..]
Doet me wel een beetje hieraan denken:
geweldig, die neusklank: "goldman sachs". Maar geef die jongen eens ongelijk, hij heeft de brainpower dus dan zou je toch wel gek zijn als je de mogelijkheden niet onderzoekt om bij GS binnen te komen.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 00:28 schreef miro86 het volgende:
Ook een klassieker: Maar helaas kom je echt zulke mensen tegen af en toe...
Maar waarom GS? Waarom geen andere bank - UBS in dit voorbeeld?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 01:08 schreef San_Andreas het volgende:
Maar geef die jongen eens ongelijk, hij heeft de brainpower dus dan zou je toch wel gek zijn als je de mogelijkheden niet onderzoekt om bij GS binnen te komen.
Zeker niets mis mee. Maar als je een studie gaat doen (post grad) richting bestuurskunde/politieke wetenschappen/ ontwikkelingsstudies en je komt terecht bij 'the GS' omdat je daarheen 'moet' (hype), dan vind ik het wel fout. Ik kom mensen tegen die dit jaat voor het eerst in hun level een finance vak hebben gevolgd (post grad), zonder enig aanleg voor getalen en toch allemaal richting City/Wharf gaan na de zomer. Dat vind ik wel fout.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 00:43 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Er is niks mis met werken in de financiele sector . Leuke uren, internationaal, uitdagend. Prima toch? Beter dan hypotheken verkopen bij een lokale bank in Nederland. (niet dat daar iets mis mee is overigens). Het internationale leven is top! En die hype valt toch wel mee?
die mensen zijn dus al aangenomen? En er wordt toch gekeken naar je numerieke vaardigheden? Hoe komen zij dan door de keuring als ze er geen aanleg voor hebben?quote:Ik kom mensen tegen die dit jaat voor het eerst in hun level een finance vak hebben gevolgd (post grad), zonder enig aanleg voor getalen en toch allemaal richting City/Wharf gaan na de zomer. Dat vind ik wel fout.
Lijkt me niet anders dan elk ander willekeurig bijbaantje.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 15:31 schreef Dandez92 het volgende:
Denken jullie dat een bijbaantje als croupier in Holland Casino goed op je cv staat voor IB? Het is natuurlijk niet heel gerelateerd, maar je leert wel super snel hoofdrekenen e.d.?
Die mensen hebben natuurlijk wel aanleg, ze hebben het wellicht alleen niet gestudeerd. Genoeg filosofie studenten die ook prima analytisch kunnen denken natuurlijk. Economie / beta studenten lijken te denken dat ze het alleenrecht hebben op vaardigheden met cijfers, maar in de Anglosaksische wereld tellen "skills" en niet "kennis", dus je studie boeit niet zozeer. En wat is er fout aan iemand die op het laatste moment switched? Wij nemen vaak liever zo iemand aan, dan iemand die als sinds zijn 12e bankier wil worden...quote:Op vrijdag 10 juni 2011 17:27 schreef San_Andreas het volgende:
[..]
die mensen zijn dus al aangenomen? En er wordt toch gekeken naar je numerieke vaardigheden? Hoe komen zij dan door de keuring als ze er geen aanleg voor hebben?
JPM is inderdaad ook een leuke firma, leuke cultuur en goed niveau. Niet eens zo verschillend van cultuur vergeleken bij GS trouwens, maar dat hangt ook af van wie je ontmoet.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 09:22 schreef Walkerr het volgende:
Haha, ik ga liever voor JP Morgan, lijkt me wel leuk daar. GS spreekt me niet zo aan.
Ik heb hem een maand geleden op de EUR gedaan, maar ik neem aan dat dit dezelfde is en ik dus hem niet opnieuw kan doen ook?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 18:02 schreef sitting_elfling het volgende:
Btw, voor alle studenten op een Nederlandse universiteit. Zoals je misschien weet kun je ook de Bloomberg finance test doen op het hoofdkantoor van Bloomberg in Amsterdam. 3 urige test waar als je goed genoeg scoort (>85/90) je er nog wel een baantje uit weten moeten te scoren.
De test is alleen niet easy
Je kunt hem inderdaad op nieuw doen. Wat was je score? Het ging mij er meer om dat ik merkte dat de meeste oud klasgenoten van de middelbare school die nu finance studeren op de uni hier nog niks van wisten. En er zijn toch een aantal studenten die op de basis van deze test alleen een baan aangeboden hebben gekregen.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 18:08 schreef Dandez92 het volgende:
[..]
Ik heb hem een maand geleden op de EUR gedaan, maar ik neem aan dat dit dezelfde is en ik dus hem niet opnieuw kan doen ook?
Rond de 70, maar dat was voordat ik ook maar één les in finance heb gehad dus vond het wel redelijk goed Scoorde veel beter op de niet feitelijke vragen (analytisch en wiskunde vooral dacht ik) dan bijvoorbeeld de Global Markets sectie. Maar met de finance course erbij denk ik dat ik alweer een stukje beter weet te scoren welquote:Op vrijdag 10 juni 2011 19:54 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je kunt hem inderdaad op nieuw doen. Wat was je score? Het ging mij er meer om dat ik merkte dat de meeste oud klasgenoten van de middelbare school die nu finance studeren op de uni hier nog niks van wisten. En er zijn toch een aantal studenten die op de basis van deze test alleen een baan aangeboden hebben gekregen.
Ja maar hoe serieus neem je een brief van Anton Kreil waarin staat dat hij je een aanbeveling geeft? Je betaald immers gewoon voor die aanbeveling en werkgever/hr mensen zijn ook niet helemaal achterlijk natuurlijk.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 19:43 schreef Sokz het volgende:
Wat had je een maand geleden dan?
Die Anton Kreil: 'At the age of 26 he was a Vice President of JP Morgan European Equities.'
Heeft die wel goed voor elkaar dan..
en @ S_E: Wat doe je eigenlijk voor werk bij Bloomberg? Is dat gewoon traden?
Dan scoorde je relatief goed op de valuatie vragen, DCF etc. Er zaten inderdaad enorm veel onzin pruttel vragen in. Ook de ethical reasoning etc. Wat doe je als je collega huilt etc?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 20:00 schreef Dandez92 het volgende:
[..]
Rond de 70, maar dat was voordat ik ook maar één les in finance heb gehad dus vond het wel redelijk goed Scoorde veel beter op de niet feitelijke vragen (analytisch en wiskunde vooral dacht ik) dan bijvoorbeeld de Global Markets sectie. Maar met de finance course erbij denk ik dat ik alweer een stukje beter weet te scoren wel
Die wiskunde sectie vond ik trouwens wel extreem simpel
Global Markets heb ik toch niet eens zo slecht gedaan, ik zat eigenlijk alleen met Investment Management en IB CF & FA onder de global average (de twee belangrijkste volgens mij), maar als het goed is moet ik daar nu dus meer van kunnenquote:Op vrijdag 10 juni 2011 20:06 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dan scoorde je relatief goed op de valuatie vragen, DCF etc. Er zaten inderdaad enorm veel onzin pruttel vragen in. Ook de ethical reasoning etc. Wat doe je als je collega huilt etc?
De wiskunde vragen waren een joke, echt een joke, maar het probleem hier was natuurlijk dat je alleen de calculator op de pc kon gebruiken. En de getallen waren vrij lang en ik haat die calculator op de pc . Ik denk als je zo rond de 85/86% range zit wel een telefoontje kunt verwachten. Zeker van Bloomberg.
Heb eens even gekeken naar SSE, programma spreekt me wel aan. Hoe zou jij het niveau daar inschatten? Is het best of the rest na LSE/UCL? hetzelfde niveau?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 09:44 schreef Drive-r het volgende:
Meeste universiteiten geven dat niet, omdat het niet "wetenschappelijk" is. Het is te praktijk gericht en dat is in Nederland altijd not done. Op SSE in Stockholm leren ze dit allemaal, die jongens en meisjes zijn dan ook perfect voor banking, die kunnen dag 1 aan de slag. Maar goed, die achterstand maak je in 3 weken goed, dus geen issue, maar het helpt je wel met interviews.
Ik denk niet dat je moet denken in termen van LSE/UCL en de rest. Oxford en Cambridge staan over het algemeen qua ranking behoorlijk hoger. En in de wereldwijde ranking staan meeste Amerikaanse uni's ook hoger. En scholen zoals IESE en Bocconi kunnen ook goed meekomen. Als je op de beste universiteit van je land zit, ben je al erg ver.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 22:05 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Heb eens even gekeken naar SSE, programma spreekt me wel aan. Hoe zou jij het niveau daar inschatten? Is het best of the rest na LSE/UCL? hetzelfde niveau?
Ik denk niet dat er echt een 'belangrijkste' was. Zolang je maar hoog scoort was het prima. Ik ga de toets komende week opnieuw proberen om zo hoog mogelijk te halen. Ik wil op de 1e pagina zitten qua ranking .quote:Op vrijdag 10 juni 2011 20:10 schreef Dandez92 het volgende:
[..]
Global Markets heb ik toch niet eens zo slecht gedaan, ik zat eigenlijk alleen met Investment Management en IB CF & FA onder de global average (de twee belangrijkste volgens mij), maar als het goed is moet ik daar nu dus meer van kunnen
Als je je inschrijft via BAT, kun je ergens in het midden van je applicatie je land van herkomst van de uni kiezen + universiteit. Zover ik het zag heb je de UU, UVA, Erasmus, Twente en die van Eindhoven in de lijst staan? Ik zag die van grunn er iig. niet tussen staan.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 22:50 schreef Walkerr het volgende:
SE: heb jij toevallig een link voor info voor die test in NL, heb hem wel kunnen vinden voor UK, BAT. Moet iedereen zich daar inschrijven?
Thanks voor het op de hoogte brengen trouwens!
'quote:Op vrijdag 10 juni 2011 23:24 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je moet denken in termen van LSE/UCL en de rest. Oxford en Cambridge staan over het algemeen qua ranking behoorlijk hoger. En in de wereldwijde ranking staan meeste Amerikaanse uni's ook hoger. En scholen zoals IESE en Bocconi kunnen ook goed meekomen. Als je op de beste universiteit van je land zit, ben je al erg ver.
Ken een meisje die Bocconi heeft gedaan en dat hebben we eens vergeleken met de andere universiteiten wat betreft wat voor kennis je leert omtrent economie, finance en wiskunde in het 1e jaar. Damn! Dat kregen wij pas ergens in het 2e jaar hier
18k in Londenquote:Op vrijdag 10 juni 2011 20:02 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Startsalaris is ongeveer tussen de 18/23k pond in Londen. En bonus kan ongeveer uitvallen tot 300 per maand afhankelijk van je job. En ja, heb een aantal vrienden werken bij BB. Maar die zeggen allemaal hetzelfde, best gaar werk, leuk voor netwerken, gaar salaris, en ten opzichte van de andere financiele baantjes het makkelijkste om in te komen.
Oxbridge staat ook hoog aangeschreven inderdaad, voor de Amerikaanse unis klopt het ook. Bocconi, tja, ik denk niet dat het qua onderwijs kwalitiet beter is dan RSM/UM/VU, het staat misschien beter aangeschreven. Dit is gebaseerd op mijn ervaring met bocconianen (ik ken er een stuk of 6/7, waarvan 3 behoorlijk goed) en de ervaringen van bocconianen in NL (sample van 3). Volgens mij zijn de andere top unis in continentaal europa ook vergelijkbaar met wat je in Nederland krijgt. Het staat wel beter op je CV als je naar het buitenland gaat, dus voor een Nederlander is een master aan Bocconi/SSE waarschijnlijk waardevoller dan een jaartje RSM.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 23:24 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je moet denken in termen van LSE/UCL en de rest. Oxford en Cambridge staan over het algemeen qua ranking behoorlijk hoger. En in de wereldwijde ranking staan meeste Amerikaanse uni's ook hoger. En scholen zoals IESE en Bocconi kunnen ook goed meekomen. Als je op de beste universiteit van je land zit, ben je al erg ver.
Ken een meisje die Bocconi heeft gedaan en dat hebben we eens vergeleken met de andere universiteiten wat betreft wat voor kennis je leert omtrent economie, finance en wiskunde in het 1e jaar. Damn! Dat kregen wij pas ergens in het 2e jaar hier
Ik kan het zelf moeilijk vergelijken, maar SSE wordt wel gewaardeerd in London. Ik denk net zoveel als een HEC of een Bocconi. En echt 50% van de studenten lijkt naar Londen te komen voor een baan.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 23:41 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
'
True true, maar ben wel benieuwd hoe het niveau van SSE zich dan verhoudt tot de universiteiten die jij noemt zeg maar. Los van het niveau vind ik Stockholm ook een van de meest relaxte steden van Europa, dus als het niveau ook goed hou ik die optie goed in de gaten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |