SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Je komt met een QF natuurlijk beter binnen dan een gemiddelde Finance MSc. voor een gemiddelde baan in finance. Komt nog bij dat wat je bij een MSc Finance leert ook er naast kunt doen bij een QF.quote:Op donderdag 26 mei 2011 01:39 schreef Conspicuous het volgende:
En over BSc Finance vs BSc Econometrie of iets dergelijks, of uberhaupt het nut van Finance / Accounting vakken als undergrad...
1. Je hebt er geen fluit aan in termen van 'daadwerkelijk iets leren' / 'daadwerkelijk nuttig zijn' in je werk. Elke startersbaan in finance in London/New York heeft een paar weken finance course ervoor zitten waar je naast de jongens die wiskunde / engineering / chemisty gestudeerd hebben zit. En na die paar weken weten die net zo veel over finance als jij. Dit geldt trouwens voor wel meer dingen, dat hoeveel je er daadwerkelijk aan hebt na je studie ontzettend mee valt.. vooral bij finance. Ga dus iets studeren wat je leuk vindt, wiskundig moeilijk is, en waar je hoge cijfers in kan halen.
2. Het enige waar het nuttig voor kan zijn is binnen komen, waar 'interesse' in finance een selectiecriterium is. Maar een paar finance dingen buiten je studie of 1 vak in je minor doet hetzelfde en werkt hetzelfde in je interview, terwijl een BSc econometrie (of wiskunde) veel beter binnenkomt van BSc in bedrijfskunde of iets tergelijks (ceteris paribus dan he).
Ik ken overigens ook genoeg starters banen waar je direct aan de slag kunt (helemaal als je je FSA diploma ook al binnen hebt).
Gelukkig is dit wel zo ja. Meeste particuliere beleggers bakken er immers ook niks van en die krijgen er dan ook niks voor terug. Dat is niet veel anders dan bij analisten bij de grote banken, de traders bij de middelgrote financiële instellingen of de prop. firms. Dat wordt pas anders als je bij een HF rondloopt. Ik denk dat er genoeg kennis in de beursvloer topics rondloopt hier op FOK! waar menig analist jaloers op zou zijn.quote:
1. Gewoon iemand die goed kan rekenen en op markets (Sales, Trading, of hoe specifieke banken het ook willen noemen.) zit. In vergelijking met IB verdienen mensen in markets gemiddeld lager met een (veel) hogere standaarddeviatie. De beste traders verdienen extreem veel, de slechste zitten onder een IB grad.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Goeie post, hoewel ik hem iets overtrokken vind. Net zoals ik als ingenieur stiekem toch vaak nut ondervind van mijn achtergrond, hebben mijn collega's dat ook met hun studies. Een goeie opleiding econometrie helpt uiteindelijk gewoon, hoewel je daar pas na een paar jaar achter komt. In het begin is het een maandje training en meer heb je niet nodig, maar ik vind dat over tijd veranderen.quote:
En over BSc Finance vs BSc Econometrie of iets dergelijks, of uberhaupt het nut van Finance / Accounting vakken als undergrad...
1. Je hebt er geen fluit aan in termen van 'daadwerkelijk iets leren' / 'daadwerkelijk nuttig zijn' in je werk. Elke startersbaan in finance in London/New York heeft een paar weken finance course ervoor zitten waar je naast de jongens die wiskunde / engineering / chemisty gestudeerd hebben zit. En na die paar weken weten die net zo veel over finance als jij. Dit geldt trouwens voor wel meer dingen, dat hoeveel je er daadwerkelijk aan hebt na je studie ontzettend mee valt.. vooral bij finance. Ga dus iets studeren wat je leuk vindt, wiskundig moeilijk is, en waar je hoge cijfers in kan halen.
2. Het enige waar het nuttig voor kan zijn is binnen komen, waar 'interesse' in finance een selectiecriterium is. Maar een paar finance dingen buiten je studie of 1 vak in je minor doet hetzelfde en werkt hetzelfde in je interview, terwijl een BSc econometrie (of wiskunde) veel beter binnenkomt van BSc in bedrijfskunde of iets tergelijks (ceteris paribus dan he).
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Je hebt weinig nodig, maar alles wat je hebt is nuttig - Als je begrijpt wat ik bedoel. Ik had nog nooit een balance sheet gezien, en dat is nooit een probleem geweest...quote:
hoeveel kennis van boekhouden heb je nodig? weinig waarschijnlijk
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Waar zitten de financial engineers die alle instrumenten creëeren? Zijn dat de Quant Analytics?quote:
Over quants: hangt ervan af zoals Drive-r zegt.
Je moet ook bedenken dat wat in de populaire pers als 'quant' wordt aangeduid heel veel verschillende dingen kan betekenen. Drie voorbeelden van dingen die jij als 'quant' kan zien:
1. Gewoon iemand die goed kan rekenen en op markets (Sales, Trading, of hoe specifieke banken het ook willen noemen.) zit. In vergelijking met IB verdienen mensen in markets gemiddeld lager met een (veel) hogere standaarddeviatie. De beste traders verdienen extreem veel, de slechste zitten onder een IB grad.
2. Algo trading of dat soort dingen. Weet ik weinig van af, van de mensen die ik gesproken heb hadden de meeste een informatica- of wiskunde-achtergrond. Was extreem klein en ik weet niet hoevel ze verdienden.
3. Bij mijn oude werkgever heette dit 'Quant Analytics'. Die kwamen er bij als het ingewikkeld werd, meer een soort interne quant consultancy zou je kunnen zeggen. Ik heb ze niet veel gezien. Weet wel dat ze meestal een PhD hadden. De enige persoon die ik echt ken en dit doet heeft een PhD in theoretische natuurkunde.
Dat kunnen ook gewoon MSc finance mensen zijn. Zo heel lastig is het niet om structured products te bedenken. Zie alleen al de capital guaranteed bond. Een zero coupon obligatie + call optie. Je krijgt je geld terug wat je geinvesteerd hebt en hebt dus limited downside risico en met je call optie toch nog mee doen voor upside potential. Daar heb je echt geen zware wiskunde voor nodig.quote:
[..]
Waar zitten de financial engineers die alle instrumenten creëeren? Zijn dat de Quant Analytics?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
@Drive-r: ja, klopt, je hebt wel wat aan je studie in het algemeen... maar dat was ook de tip die ik hoopte door te geven, dat je dat met elke studie in een finance-omgeving wel hebt, en dat daar een finance-gerichte niet speciaal in is.
@Dandez92: dat doe je niet in je eentje. Hangt af van wie het idee heeft soms, of waarvandaan gepusht wordt. Ontwikkeling is altijd groepswerk. Bijvoorbeeld: iemand van Sales pikt bij een klant een ideetje op dat er behoefte is aan product X, of andersom dat een product soort X wel goed zou verkopen. Hij werkt dat ideetje uit en met mensen van Risk Management, Quant Analyticsen ook heel veel mid/back office dat erbij komt (Compliance, Operations) kom je dan uiteindelijk bij een nieuw product.
Maar het initiatief kan ook heel ergens handers liggen... bij de Quant analytics mensen zelf als ze opeens iets nieuws bedacht hebben bijvoorbeeld. Of aan de private side als een klant daar wat geks wil. Of soms (helaas veel te vaak) nog veel hogerop bij managementlagen waarbij de scheiding tussen divisies altijd een beetje vaag is, die willen dan ergens heen en dan moeten daar nieuwe dingen voor komen.
Ik weet niet wat je bedoelt met 'financial engineer', er zijn net zoals met 'quant' ontzettend veel rollen binnen een bank die je die naam zou kunnen geven. Lijkt me juist weer zo'n media-praatje die niet weten hoe het echt werkt.
@Dandez92: dat doe je niet in je eentje. Hangt af van wie het idee heeft soms, of waarvandaan gepusht wordt. Ontwikkeling is altijd groepswerk. Bijvoorbeeld: iemand van Sales pikt bij een klant een ideetje op dat er behoefte is aan product X, of andersom dat een product soort X wel goed zou verkopen. Hij werkt dat ideetje uit en met mensen van Risk Management, Quant Analyticsen ook heel veel mid/back office dat erbij komt (Compliance, Operations) kom je dan uiteindelijk bij een nieuw product.
Maar het initiatief kan ook heel ergens handers liggen... bij de Quant analytics mensen zelf als ze opeens iets nieuws bedacht hebben bijvoorbeeld. Of aan de private side als een klant daar wat geks wil. Of soms (helaas veel te vaak) nog veel hogerop bij managementlagen waarbij de scheiding tussen divisies altijd een beetje vaag is, die willen dan ergens heen en dan moeten daar nieuwe dingen voor komen.
Ik weet niet wat je bedoelt met 'financial engineer', er zijn net zoals met 'quant' ontzettend veel rollen binnen een bank die je die naam zou kunnen geven. Lijkt me juist weer zo'n media-praatje die niet weten hoe het echt werkt.
Ik was laatst bij een HF op informeel gesprek. Echt super interessant hoe zij te werk gaan. Er is me uitgelegd hoe ze te werk gaan, waar op word gelet tijdens de markt en op verschillende beurzen etc.
De dagen daarna kwam er opeens iets in me op, heel logisch misschien, maar er wordt veel informatica gebruikt bij sommige fondsen: het ontwikkelen van handelssystemen etc.. Is het niet handig, mits haalbaar voor niet technische studenten(geen NT of NG gedaan), om een minor in informatica te doen?
Zit er trouwens een verschil tussen ICT,informatica en computer science? Sorry voor het off-topic gaan,
De dagen daarna kwam er opeens iets in me op, heel logisch misschien, maar er wordt veel informatica gebruikt bij sommige fondsen: het ontwikkelen van handelssystemen etc.. Is het niet handig, mits haalbaar voor niet technische studenten(geen NT of NG gedaan), om een minor in informatica te doen?
Zit er trouwens een verschil tussen ICT,informatica en computer science? Sorry voor het off-topic gaan,
Lijkt mij dat dat pas handig wordt als je je daarin wilt gaan specialiseren, het ontwikkelen van die systemen is een hele baan en niet iets wat je even naast je dagelijkse bezigheden bij een HF doet?quote:
Ik was laatst bij een HF op informeel gesprek. Echt super interessant hoe zij te werk gaan. Er is me uitgelegd hoe ze te werk gaan, waar op word gelet tijdens de markt en op verschillende beurzen etc.
De dagen daarna kwam er opeens iets in me op, heel logisch misschien, maar er wordt veel informatica gebruikt bij sommige fondsen: het ontwikkelen van handelssystemen etc.. Is het niet handig, mits haalbaar voor niet technische studenten(geen NT of NG gedaan), om een minor in informatica te doen?
Zit er trouwens een verschil tussen ICT,informatica en computer science? Sorry voor het off-topic gaan,
Ik denk dat je meer hebt aan een socialere studie. Als je de 'beer test' niet haalt heb je de baan nog steeds niet, ook al heb je een goed profiel + beste cijfers.quote:
Ik was laatst bij een HF op informeel gesprek. Echt super interessant hoe zij te werk gaan. Er is me uitgelegd hoe ze te werk gaan, waar op word gelet tijdens de markt en op verschillende beurzen etc.
De dagen daarna kwam er opeens iets in me op, heel logisch misschien, maar er wordt veel informatica gebruikt bij sommige fondsen: het ontwikkelen van handelssystemen etc.. Is het niet handig, mits haalbaar voor niet technische studenten(geen NT of NG gedaan), om een minor in informatica te doen?
Zit er trouwens een verschil tussen ICT,informatica en computer science? Sorry voor het off-topic gaan,
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Hmm okee. Naja het is meer om wat kennis op te bouwen op dat gebied. Ik vind dat er bij mijn studie niet echt veel computer aan te pas komt. Na eviews houd het op.
Eviews is vaak een intro op R!, Matlab etc. omdat Eviews erg gelimiteerd is. Je kunt daar moeilijk zelf toepassingen in zetten. Vanaf het moment dat je zaken zoals R!, Matlab en dergelijke onder de knie krijgt kun je dat ook toepassen in je (kwantitatieve) werk.quote:
Hmm okee. Naja het is meer om wat kennis op te bouwen op dat gebied. Ik vind dat er bij mijn studie niet echt veel computer aan te pas komt. Na eviews houd het op.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Voor iedereen die toch een beetje geïnteresseerd zijn in de kwantitatieve masters. Kwam vandaag een aantal Cass studenten tegen in de starbucks waarvan eentje FM en de andere QF. De QF afdeling van het huidige jaar op Cass (toch geen onaardige school) heeft tot dusverre nauwelijks baantjes gevonden terwijl het bij FM er toch wat beter voor staat. Ik had dat toch wel ietsje beter verwacht.
Ook vond de Quantitative Finance student dat het Financial Mathematics programma vele malen moeilijker was dan Quantitative Finance. Daar stond ik toch wel van te kijken. De FM student was het er overigens volledig mee eens
. Financial Mathematics, Quantitative Finance. Tsjah, whats in a name?
Ook zijn er een aantal mensen gewoon met de studie gestopt omdat ze na verloop van tijd toch de wiskunde hadden onderschat. Sinds je geen geld terug krijgt ging daar dus even 21.000 pond door de plee
Ook vond de Quantitative Finance student dat het Financial Mathematics programma vele malen moeilijker was dan Quantitative Finance. Daar stond ik toch wel van te kijken. De FM student was het er overigens volledig mee eens
. Financial Mathematics, Quantitative Finance. Tsjah, whats in a name? Ook zijn er een aantal mensen gewoon met de studie gestopt omdat ze na verloop van tijd toch de wiskunde hadden onderschat. Sinds je geen geld terug krijgt ging daar dus even 21.000 pond door de plee
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Op cass heb je ook nog Mathematical Trading, wat moet ik me daar dan weer bij voorstellen?
Financial Mathematics:
Mathematical Models for Financial Derivatives
Stochastic Calculus
Advanced Stochastic Modelling Methods in Finance
Quantitative Finance:
Derivatives
Foundation of Econometrics
Econometrics of Financial Markets
Deze courses zijn verschillend .. maken die 't dan zoveel moeilijker?
Financial Mathematics:
Mathematical Models for Financial Derivatives
Stochastic Calculus
Advanced Stochastic Modelling Methods in Finance
Quantitative Finance:
Derivatives
Foundation of Econometrics
Econometrics of Financial Markets
Deze courses zijn verschillend .. maken die 't dan zoveel moeilijker?
Sommige vakken hebben ze gezamenlijk, en die vakken die je daar noemt inderdaad weer los van elkaar. Van wat ik zag en hoorde, kwam het met name door het feit dat Financial Mathematics meer wiskunde is, terwijl Quantitative Finance meer op econometrie en statistiek leunt.quote:Op maandag 30 mei 2011 21:02 schreef Sokz het volgende:
Op cass heb je ook nog Mathematical Trading, wat moet ik me daar dan weer bij voorstellen?
Financial Mathematics:
Mathematical Models for Financial Derivatives
Stochastic Calculus
Advanced Stochastic Modelling Methods in Finance
Quantitative Finance:
Derivatives
Foundation of Econometrics
Econometrics of Financial Markets
Deze courses zijn verschillend .. maken die 't dan zoveel moeilijker?
Wat ze ook zeiden is dat de toelating voor dit soort Masters een stuk gemakkelijker is dan menigeen denkt. Ze laten zo'n beetje iedereen toe, want er zijn maar weinig aanmeldingen per jaar. (stuk of 30 voor QF voor het huidige jaar!). Probleem hiervan is dat veel studenten het idee hebben dat ze QF en MF wel aan kunnen en na de 1e paar weken van een koude kermis thuis komen.
(Mathematical Trading is een combi van QF en MF met meer programming mogelijkheden en electives. Nadeel is met zo'n MSc dat je natuurlijk je kansen voor andere banen in de finance industrie toch wel wat verkleint).
En zo is de keus QF Erasmus at 1600 euro of QF Cass at 25000 euro ook snel gemaakt
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Weet een van jullie wellicht wat meer over real estate investment banking? Wordt daar uberhaupt nog aan gedaan na de crisis? 
Daar ben ik zelf erg in geinteresseerd (aangezien ik interesse heb voor zowel real estate als investment banking...).
Ik weet dat er verschillende banken zijn met een aparte afdeling hiervoor...kun je daar dan ook specifiek op solliciteren bij investment banks, of word je als analyst 'zomaar' ergens binnen een investment bank ingezet?
Daar ben ik zelf erg in geinteresseerd (aangezien ik interesse heb voor zowel real estate als investment banking...). Ik weet dat er verschillende banken zijn met een aparte afdeling hiervoor...kun je daar dan ook specifiek op solliciteren bij investment banks, of word je als analyst 'zomaar' ergens binnen een investment bank ingezet?
Moeilijk om daar specifiek op te solliciteren inderdaad, maar je kunt het na acceptatie altijd een beetje proberen te sturen. Als je tijdens een interview meldt dat je echt graag RE wilt doen, is de kans aanwezig dat er iemand van RE bij je volgende interview is...quote:
Weet een van jullie wellicht wat meer over real estate investment banking? Wordt daar uberhaupt nog aan gedaan na de crisis?
Ik weet dat er verschillende banken zijn met een aparte afdeling hiervoor...kun je daar dan ook specifiek op solliciteren bij investment banks, of word je als analyst 'zomaar' ergens binnen een investment bank ingezet?
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Anders nadat je ergens anders binnen bent lateraal doen, wordt je niet in dank afgenomen als het te snel is, maar je ogen openhouden voor mogelijkheden
Of internen en dan beste vrienden worden met alle RE mensen, zit er een natuurlijk switchmoment in als je daarna fulltime aan de slag gaat.
Of internen en dan beste vrienden worden met alle RE mensen, zit er een natuurlijk switchmoment in als je daarna fulltime aan de slag gaat.
wie nietquote:
Weet een van jullie wellicht wat meer over real estate investment banking? Wordt daar uberhaupt nog aan gedaan na de crisis?
Ik weet dat er verschillende banken zijn met een aparte afdeling hiervoor...kun je daar dan ook specifiek op solliciteren bij investment banks, of word je als analyst 'zomaar' ergens binnen een investment bank ingezet?
"Ik quote graag mezelf."
Ik ken in mijn omgeving vrijwel niemand die in de real estate sector wil werken hoorquote:
maargoed dat zal dan blijkbaar aan mij liggen...
ICT doe je op het MBO, Informatica op het HBO en CS op het WOquote:
Ik was laatst bij een HF op informeel gesprek. Echt super interessant hoe zij te werk gaan. Er is me uitgelegd hoe ze te werk gaan, waar op word gelet tijdens de markt en op verschillende beurzen etc.
De dagen daarna kwam er opeens iets in me op, heel logisch misschien, maar er wordt veel informatica gebruikt bij sommige fondsen: het ontwikkelen van handelssystemen etc.. Is het niet handig, mits haalbaar voor niet technische studenten(geen NT of NG gedaan), om een minor in informatica te doen?
Zit er trouwens een verschil tussen ICT,informatica en computer science? Sorry voor het off-topic gaan,
zijn er hier ook mensen die het interessant vinden om in de lease-business te werken? Het is een iets andere tak van sport maar zeker niet minder interessant, denk ik. Vind überhaupt finance de mooiste sector om in te werken. Of het nou boekhouden is of asset management, om maar eens 2 uitersten te noemen.
"Ik quote graag mezelf."
Lease business? Dat is toch wel echt ies compleet anders... Ook enorm saai trouwens, in mijn view dan.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Bij de investment bank waar ik stage heb gelopen was ook een aparte real estate sector idd, dat was ook meteen de meest relaxte afdeling, waar mensen vrij vroeg naar huis gingen en in de weekends vrijwel niet werkten. Had ongetwijfeld ook met de crisis te maken. Als je daar zou willen werken kun je bijvoorbeeld eerst een summer internship doen en dan veel voor hun werken. Je kunt als intern zelf aangeven waar je graag aan zou willen werken en via een personal development officer en staffer komt dat altijd wel goed.quote:
Weet een van jullie wellicht wat meer over real estate investment banking? Wordt daar uberhaupt nog aan gedaan na de crisis?
Ik weet dat er verschillende banken zijn met een aparte afdeling hiervoor...kun je daar dan ook specifiek op solliciteren bij investment banks, of word je als analyst 'zomaar' ergens binnen een investment bank ingezet?
Ligt aan de bank, zoals elke afdeling per bank weer anders is. Bij ons was real estate investment banking ook gewoon dezelfde lange uren aan het draaien...quote:
klinkt als een 9 to 5 job, dat Real Estate investment banking
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Hmm dat geloof ik meteen. Ik heb natuurlijk ook alleen maar in de rustige zomermaanden gewerkt. Toen was het weliswaar relatief relaxed bij real estate, maar dat wil zeker niet zeggen 9 tot 5.quote:
[..]
Ligt aan de bank, zoals elke afdeling per bank weer anders is. Bij ons was real estate investment banking ook gewoon dezelfde lange uren aan het draaien...
Zit je vanaf 12 in hyde park te genieten van pils en de zon met je studie genoten dat de universiteit vanaf nu echt volledig is afgelopen krijg je opeens telefoon. Blijkt het een telefoon interview te zijn voor een job die ik echt wel heel graag zou willen hebben. Ik kan me nog iets herinneren van 'was het nu een convenient time om te bellen'.. waarop ik zei van nee en vroeg wanneer ze me terug kon bellen. Ze zei dat ze maandag zou terugbellen maar ik gaf zo'n wazige indruk dat ik het idee heb dat ik geen telefoontje hoef terug te verwachten 
. Heb echt het gevoel dit zo verkloot te hebben. Uiteraard ga ik maandag terug bellen als zij me niet belt maar dit voelde echt als een one in a life time chance. Continu voor deze baan gesolliciteerd, tig maal rejected. 2 dagen geleden mijn CV opgestuurd voor de zoveelste keer voor deze graduate scheme en poef, telefoon interview! Dom dom dom dom!
. Heb echt het gevoel dit zo verkloot te hebben. Uiteraard ga ik maandag terug bellen als zij me niet belt maar dit voelde echt als een one in a life time chance. Continu voor deze baan gesolliciteerd, tig maal rejected. 2 dagen geleden mijn CV opgestuurd voor de zoveelste keer voor deze graduate scheme en poef, telefoon interview! Dom dom dom dom!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Weet je zeker dat het een interview was? Lijkt me bijzonder vreemd omdat zonder afspraak te doen. Neem het jezelf niet kwalijk, dat je niet op kunt nemen of druk bent is je moeilijk te verwijten...quote:Op donderdag 2 juni 2011 00:25 schreef sitting_elfling het volgende:
Zit je vanaf 12 in hyde park te genieten van pils en de zon met je studie genoten dat de universiteit vanaf nu echt volledig is afgelopen krijg je opeens telefoon. Blijkt het een telefoon interview te zijn voor een job die ik echt wel heel graag zou willen hebben. Ik kan me nog iets herinneren van 'was het nu een convenient time om te bellen'.. waarop ik zei van nee en vroeg wanneer ze me terug kon bellen. Ze zei dat ze maandag zou terugbellen maar ik gaf zo'n wazige indruk dat ik het idee heb dat ik geen telefoontje hoef terug te verwachten
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Jep. Ze belde met de vraag of ik de persoon was die onlangs had aangemeld voor een graduate scheme financial analist (wat ik 2 dagen geleden heb gedaan). Ze vroeg of ik nu de tijd had om een telefoon interview te doen. Mocht ik dat succesvol doen zou ik worden uitgenodigd om op de zaak zelf langs te komen. Dit was 1 van de grote firma's! Heb m'n mail daarna gecheckt, niks in de mail omtrent een telefoon interview!quote:
[..]
Weet je zeker dat het een interview was? Lijkt me bijzonder vreemd omdat zonder afspraak te doen. Neem het jezelf niet kwalijk, dat je niet op kunt nemen of druk bent is je moeilijk te verwijten...
Maar je snapt natuurlijk zelf ook wel dat ik behoorlijk pissed off ben. Ik heb de afgelopen 2 jaar vaak genoeg op deze positie gesolliciteerd. Soms rejected, soms niet eens wat terug en dan nu opeens een telefoontje. (gelukkig loopt die andere grote Amerikaanse ook nog steeds). Maar dit soort kansen krijg je nu eenmaal niet zo heel vaak.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
http://www.nu.nl/sport/25(...)lp-psv-neemt-af.htmlquote:De grootste oppositiepartij CDA zegt niet met de deal te kunnen instemmen omdat een meerderheid van de gemeenteraad geen heil ziet in een extra extern advies over risico’s voor de gemeente.
Het CDA zegt zonder het onafhankelijke oordeel geen weloverwogen beslissing te kunnen nemen en kondigde een tegenstem aan.
Binnen de Eindhovense coalitie bestaat grote verdeeldheid over de lening van bijna 49 miljoen euro, die gemeente moet afsluiten om PSV te helpen. GroenLinks is tegen en de grootste coalitiepartij PvdA reageerde tot dusver verdeeld.
Failliet
Het CDA was vorige week na de presentatie nog enthousiast over het plan van het college maar kreeg vragen na bestudering van het raadsvoorstel.
De partij vraagt zich bijvoorbeeld af wat het gevolg voor de gemeente is als de rente stijgt of daalt of de grond in waarde daalt. Ook wil het CDA weten wat er gebeurt als PSV dramatisch minder seizoenkaarten verkoopt, failliet gaat of wil verhuizen naar een ander stadion.
Dit is werk voor actuarissen / accountants / bankiers
"Ik quote graag mezelf."
@ S_E
komt wel goed denk ik
Maar je wilde toch trader worden? En dan wordt je nu M&A analist (als ik het goed begrijp).
komt wel goed denk ik
Maar je wilde toch trader worden? En dan wordt je nu M&A analist (als ik het goed begrijp).
"Ik quote graag mezelf."
Welke studie heb je gedaan als ik vragen mag ?quote:
[..]
Jep. Ze belde met de vraag of ik de persoon was die onlangs had aangemeld voor een graduate scheme financial analist (wat ik 2 dagen geleden heb gedaan). Ze vroeg of ik nu de tijd had om een telefoon interview te doen. Mocht ik dat succesvol doen zou ik worden uitgenodigd om op de zaak zelf langs te komen. Dit was 1 van de grote firma's! Heb m'n mail daarna gecheckt, niks in de mail omtrent een telefoon interview!
Maar je snapt natuurlijk zelf ook wel dat ik behoorlijk pissed off ben. Ik heb de afgelopen 2 jaar vaak genoeg op deze positie gesolliciteerd. Soms rejected, soms niet eens wat terug en dan nu opeens een telefoontje. (gelukkig loopt die andere grote Amerikaanse ook nog steeds). Maar dit soort kansen krijg je nu eenmaal niet zo heel vaak.
Makkelijk geld verdienen hoor. Je weet dat zo'n rapport betaat uit 1 ding, een plotje van de waarde van het project bij verschillende rentestanden en kaartverkopen, en vervolgens op basis van historische data over de std.dev van die dingen de waarschijnlijkheid daarvan een soort eindcijfer. Zal wel zo'n honderduizend euro moeten opleveren voor McKinsey die dit een net afgestudeerde junior jongen dit laat doen. Wat werkt zo'n markt in advies toch slecht als de opdrachtgevers totaaaaal geen benul hebben van de achtergrond van zo'n advies. Want als vrije-markt econoom zou ik nu zeggen: BV'tje oprichten als 2e-jaars financestudent en dan de helft van McKinsey vragen.quote:Op donderdag 2 juni 2011 01:08 schreef San_Andreas het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/sport/25(...)lp-psv-neemt-af.html
Dit is werk voor actuarissen / accountants / bankiers
En dat weet je hoe? Heb je het rapport mogen inzien?quote:
[..]
Makkelijk geld verdienen hoor. Je weet dat zo'n rapport betaat uit 1 ding, een plotje van de waarde van het project bij verschillende rentestanden en kaartverkopen, en vervolgens op basis van historische data over de std.dev van die dingen de waarschijnlijkheid daarvan een soort eindcijfer. Zal wel zo'n honderduizend euro moeten opleveren voor McKinsey die dit een net afgestudeerde junior jongen dit laat doen. Wat werkt zo'n markt in advies toch slecht als de opdrachtgevers totaaaaal geen benul hebben van de achtergrond van zo'n advies. Want als vrije-markt econoom zou ik nu zeggen: BV'tje oprichten als 2e-jaars financestudent en dan de helft van McKinsey vragen.
Nu ben ik geen fan van consultancy verder, maar jij lijkt vrij veel commentaar te hebben voor iemand die er duidelijk geen benul van heeft? Trouwens, voor de helft van McK kan je nog steeds een goed team consultants aan het werk zetten, dus laat die student maar zitten. De bedragen die je noemt betaal je voor 6-7 dagen McK trouwens, zo'n rapport is een tikkie duurder. Als er voor betaald wordt natuurlijk, dit lijkt eerder 'liefdadigheid'.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Niet dat dit een ontopic post is, maar ik heb vorige week alle voorafgaande topics gelezen en vond het heel interessant allemaal.
@Drive-r, dat rapport is nog niet gemaakt dus ik ken het inderdaad niet. Soortgelijke rapporten heb ik mogen meemaken vanuit een opdrachtgever (nou ja, eerder een betrokken derde) perspectief. En een student inzetten was idd overdreven, hoewel dit rapport dan wel érg simpel leek.
Dat dacht ik vroeger ook altijd, als ik zo'n rapport langs zag komen. Je moet er wat langer mee werken om te zien dat er stiekem echt veel inzich in schuilt. De junior doet het simpele werk, de partners geven het waarde. Maar goed, wij werken continue met die lui, dus ik zit er wellicht iets dichter op...quote:
@Drive-r, dat rapport is nog niet gemaakt dus ik ken het inderdaad niet. Soortgelijke rapporten heb ik mogen meemaken vanuit een opdrachtgever (nou ja, eerder een betrokken derde) perspectief. En een student inzetten was idd overdreven, hoewel dit rapport dan wel érg simpel leek.
Een simpel uitziend rapport is wellicht niet de beste basis voor zo'n overdreven stelling?
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Het ging vooral om de overheids-facing consultancy in Nederland, en het belachelijke niveau daarin omdat ze binnen gemeenten zelfs de meest simpele dingen niet zelf meer kunnen. Zoals een project uitrekenen onder verschillende assumpties. Was dus ook geen consultancy-bash in het algemeen, sorry als je het zo gelezen hebt.
Vanuit mijn werk nu zie ik ook wel consultancy langskomen van een heel ander soort en dat is echt mannenwerk..
Vanuit mijn werk nu zie ik ook wel consultancy langskomen van een heel ander soort en dat is echt mannenwerk..
Gesnopen! Probleem blijft niet alleen dat overheden te dom zijn, maar liever een "stamp of approval" van een McKinsey krijgen. Kunnen ze later altijd zeggen dat ze het toch echt goed hebben later checken en de mislukking dus niet hun fout is...quote:
Het ging vooral om de overheids-facing consultancy in Nederland, en het belachelijke niveau daarin omdat ze binnen gemeenten zelfs de meest simpele dingen niet zelf meer kunnen. Zoals een project uitrekenen onder verschillende assumpties. Was dus ook geen consultancy-bash in het algemeen, sorry als je het zo gelezen hebt.
Vanuit mijn werk nu zie ik ook wel consultancy langskomen van een heel ander soort en dat is echt mannenwerk..
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Dat zal inderdaad wel te maken hebben gehad met de crisis. Sowieso zal de 'workload' van iedere afdeling wel enigszins van periode tot periode verschillen, lijkt mij. Gaaf dat je een IB internship hebt gedaan in London! Heb je er nog een full-time offer uit kunnen slepen?quote:
[..]
Bij de investment bank waar ik stage heb gelopen was ook een aparte real estate sector idd, dat was ook meteen de meest relaxte afdeling, waar mensen vrij vroeg naar huis gingen en in de weekends vrijwel niet werkten. Had ongetwijfeld ook met de crisis te maken. Als je daar zou willen werken kun je bijvoorbeeld eerst een summer internship doen en dan veel voor hun werken. Je kunt als intern zelf aangeven waar je graag aan zou willen werken en via een personal development officer en staffer komt dat altijd wel goed.
Staat een stukje in magazine van EFR over een student die een internship bij GS heeft gedaan. Verwacht er echter niet te veel van, het blijft oppervlakkig.
Drive-R; Weet jij of het mogelijk is om bij BB banken/PE houses "binnen te komen" via zij ingangen? Dus via mensen die daar werken? Of is recruitment volledig gestandardiseerd? Daarmee bedoel ik dus niet "oh ik ken hem geef hem een baan", maar dat je dus direct via via in gesprek kan komen met de juiste mensen en niet het standaard protocol te doorlopen waarbij je ook door pech op de verkeerde stapel kunt belanden.
(Aangezien ik nu de shift ga maken richting het bedrijfsleven ben ik bezig met netwerken, ik heb geluk met m'n ouders/familie/vrienden waardoor ik nu een paar partners bij nederlandse kleinere consultants/PE bedrijven ken die al aangegeven hebben voor mij bvb een stage te regelen. Kreeg afgelopen week te horen dat ik via via geintroduceerd zou kunnen worden aan wat mensen die dus in Londen werken bij BB's banken, maar niet op MD niveau o.i.d.)
Drive-R; Weet jij of het mogelijk is om bij BB banken/PE houses "binnen te komen" via zij ingangen? Dus via mensen die daar werken? Of is recruitment volledig gestandardiseerd? Daarmee bedoel ik dus niet "oh ik ken hem geef hem een baan", maar dat je dus direct via via in gesprek kan komen met de juiste mensen en niet het standaard protocol te doorlopen waarbij je ook door pech op de verkeerde stapel kunt belanden.
(Aangezien ik nu de shift ga maken richting het bedrijfsleven ben ik bezig met netwerken, ik heb geluk met m'n ouders/familie/vrienden waardoor ik nu een paar partners bij nederlandse kleinere consultants/PE bedrijven ken die al aangegeven hebben voor mij bvb een stage te regelen. Kreeg afgelopen week te horen dat ik via via geintroduceerd zou kunnen worden aan wat mensen die dus in Londen werken bij BB's banken, maar niet op MD niveau o.i.d.)
Mensen spreken helpt altijd, omdat je er zelf van leert en omdat ze je wellicht kunnen helpen met kiezen wat bij je past, etc. Verwacht echter niet een complete selectie te kunnen omzeilen bij de echte BB, dat gebeurt gewoon niet. Maar als je een goeie indruk van tevoren maakt, zal dat tijdens interviews wel helpen. Net zoals een slechte indruk niet zal helpen...quote:
Staat een stukje in magazine van EFR over een student die een internship bij GS heeft gedaan. Verwacht er echter niet te veel van, het blijft oppervlakkig.
Drive-R; Weet jij of het mogelijk is om bij BB banken/PE houses "binnen te komen" via zij ingangen? Dus via mensen die daar werken? Of is recruitment volledig gestandardiseerd? Daarmee bedoel ik dus niet "oh ik ken hem geef hem een baan", maar dat je dus direct via via in gesprek kan komen met de juiste mensen en niet het standaard protocol te doorlopen waarbij je ook door pech op de verkeerde stapel kunt belanden.
(Aangezien ik nu de shift ga maken richting het bedrijfsleven ben ik bezig met netwerken, ik heb geluk met m'n ouders/familie/vrienden waardoor ik nu een paar partners bij nederlandse kleinere consultants/PE bedrijven ken die al aangegeven hebben voor mij bvb een stage te regelen. Kreeg afgelopen week te horen dat ik via via geintroduceerd zou kunnen worden aan wat mensen die dus in Londen werken bij BB's banken, maar niet op MD niveau o.i.d.)
Bij PE is het allemaal kleinschaliger en zul je vast op sommige plekken via via wel binnen kunnen komen. Ik zou me dan alleen afvragen of ik op zo'n plek wil werken, dan zal het gemiddeld niveau ook lager liggen dan op een plek waar objectief naar de beste kandidaat wordt gezocht...
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Is het niet zo dat je door goed netwerken de HR screen over kan slaan en dat je cv zodoende direct terecht komt bij degene die in jouw afdeling uiteindelijk zulke knopen doorhakt? Dat is wat mij ooit verteld is iigquote:Op zaterdag 4 juni 2011 00:11 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Mensen spreken helpt altijd, omdat je er zelf van leert en omdat ze je wellicht kunnen helpen met kiezen wat bij je past, etc. Verwacht echter niet een complete selectie te kunnen omzeilen bij de echte BB, dat gebeurt gewoon niet. Maar als je een goeie indruk van tevoren maakt, zal dat tijdens interviews wel helpen. Net zoals een slechte indruk niet zal helpen...
Bij PE is het allemaal kleinschaliger en zul je vast op sommige plekken via via wel binnen kunnen komen. Ik zou me dan alleen afvragen of ik op zo'n plek wil werken, dan zal het gemiddeld niveau ook lager liggen dan op een plek waar objectief naar de beste kandidaat wordt gezocht...
Niet bij de banken die ik goed ken, en dan heb je het over plekken als MS, GS, ML en JPM. Er is bij die banken vaak ook geen 'HR screen'. Er komt een stapel CVs bij de bankiers, die kiezen de mensen voor de interviews en doen vervolgens de interviews en beslissen. HR ondersteunt alleen, zorgt dat de juiste CVs bij de juiste afdelingen komen enzo. En ja, ze halen de grootste rotzooi eruit, maar dan heb ik het over mensen van 45 met een LOI opleiding...quote:
[..]
Is het niet zo dat je door goed netwerken de HR screen over kan slaan en dat je cv zodoende direct terecht komt bij degene die in jouw afdeling uiteindelijk zulke knopen doorhakt? Dat is wat mij ooit verteld is iig
Als je bijvoorbeeld een waanzinnig goeie indruk maakt tijdens een inhouse event ofzo, kan je wel zorgen dat je direct uitgenodigd wordt voor interviews, want de personen die de CVs kiezen zijn ook de personen op wie je dan indruk gemaakt hebt, logisch. Andersom haal ik uit de stapel CVs ook de CVs van personen die een waardeloze indruk maakten, die hoef ik immers niet nog een keer te interviewen...
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Nee, geen offer voor mij. Ik had na een paar weken al voor mezelf besloten dat het niet voor mij was, investment banking, dus dat is mijn werkhouding niet ten goede gekomen. Als je je echter vol inzet is het goed te doen om een offer te krijgen, getuige het enorme aantal offers voor mijn mede-internsquote:
[..]
Dat zal inderdaad wel te maken hebben gehad met de crisis. Sowieso zal de 'workload' van iedere afdeling wel enigszins van periode tot periode verschillen, lijkt mij. Gaaf dat je een IB internship hebt gedaan in London! Heb je er nog een full-time offer uit kunnen slepen?
Het is overigens sowieso een superervaring, zo'n internship, dus ik heb geen moment spijt dat ik het gedaan heb.
Ik heb besloten om mijn studies (economie en rechten) helemaal af te maken, waardoor ik volgend jaar nog een master bedrijfsrecht doe. Wat ik daarna ga doen weet ik nog niet precies, maar ik denk vooral aan consultancy, mgmt-programma's bij multinationals en de advocatuur. Deze zomer loop ik stage bij een groot advocatenkantoor, waarvan ik hoop dat het een goede voorbereiding is op mijn master. Dit jaar was mijn master finance ook een stuk makkelijker dankzij mijn IB-ervaring, dus ik ben benieuwd of dat voor rechten ook gaat gelden.quote:
Weet iemand een site waarop seminars staan vermeld gerelateerd aan investment banking etc die je als student kunt bezoeken?
Volgens mij moet je 90% wel via de FSA/FSR website kunnen vinden.quote:
Weet iemand een site waarop seminars staan vermeld gerelateerd aan investment banking etc die je als student kunt bezoeken?
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
