Ja dat had je al door laten schemeren in eerdere posts. Denk ook dat de Europese manier een "betere" en gezondere manier is van werken. Niet voor niets zien veel van die analisten een MBA als "vakantie". Sterker nog, wat is het nut van iemand 100-150K per jaar betalen als je hem "dom" werk laat doen als koffie, hamburgers en dry cleaning ophalen.quote:Op maandag 2 mei 2011 11:02 schreef Drive-r het volgende:
Leuke samenvatting, maar zoals altijd met die website erg Amerikaans. In Europa hebben analisten een veel leukere rol. In de VS gaat bijna elke analist na 2 jaar een MBA doen, en daardoor worden ze vaak minder goed behandeld (je gaat immers toch weg). In Europa zie je als analist meer klanten, hoef je echt geen drycleaning op te halen (hoe komen ze erop?) en ben je overal meer zelfstanding en verantwoordelijk. Ook comments over de 'non speaking role' die je als associate hebt, passen niet echt bij Europa. Associates spreken juist enorm veel tijdens meetings en met klanten, analisten trouwens soms ook (ik ging in ieder geval vaak mee en had gewoon mijn input). Wordt ook allemaal gewaardeerd trouwens.
Oh, en de salarissen die aangegeven worden lijken me wat laag. Mijn salaris als analist in de bubbel lag er aardig boven, en da's alweer meer dan 5 jaar geleden...
Ik fok me suf tijdens werk, ik ben iemand die constant afleiding nodig heeft tijdesn werk. Slechte gewoonte, maar het werkt voor mij. Maar goed, vandaag is een bank holiday en dus een vrije dag. Maar ik kom net terug van een weekje cultuur en zon met de vriendin, en mag vanavond weer richting het vliegveld voor een overnight vluchtje... Wel lekker om nog even niet naar kantoor te hoeven.quote:Op maandag 2 mei 2011 11:53 schreef Physics het volgende:
[..]
PS: Wat doe jij rond dit tijdstip op Fok!, moet je niet werken?
Die liggen in het begin gelijk, maar later ligt je salaris bij sales veel meer aan je eigen performance. Salaris per afdeling verschilt trouwens altijd aan de winst die ze bijdragen, sommige jaren is IB de grote winst maker en andere jaren is sales of trading juist goed bezig. Vacatures zie je nooit voor startersfuncties natuurlijk, enkel voor meer senior hires, zodoende.quote:Op woensdag 4 mei 2011 21:48 schreef Walkerr het volgende:
Hoe zitten die cijfers: salarissen en tijden tot promotie, bij sales? Als ik kijk naar vacatures, wordt er vaak minimaal 5 jaar wel ervaring gevraagd. Is dit dan ook in een sales positie of willen ze liever iemand anders, ex-traders bijvoorbeeld?
Vacatures zie je nooit voor startersfuncties natuurlijk, enkel voor meer senior hires, zodoende.quote:
Jawel, daarom juist. Net als investment banking of consultancy, daar zie je nooit vacatures van voor starters aangezien die gewoon de programma's volgen.quote:Waarom niet, zijn er geen graduate programs voor sales?
Wij kregen flat out te horen dat als je verteld dat je IB komt doen omdat je PE/HF wilt doen en het ziet als een opstapje ze je meteen al afschrijven. "If that's really what you want than you better brush up your sales skills" zei ze erbij.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 22:24 schreef Dandez92 het volgende:
Ik vroeg me af, is het bij netwerken belangrijk om de volledige waarheid over je carriere ambities te vertellen (vooral mbt exit opps)? Het lijkt mij namelijk dat het vrij duidelijk is dat banken niet zitten te wachten op een analist die naa 3 jaartjes verkast naar een KKR, maar aan de andere kant hoor ik ook genoeg verhalen over VP's en MD's die dergelijke mensen wel ontzettend helpen om daarbij binnen te komen?
En daarbij kan je op zo'n moment natuurlijk wel ook echt je ambitie en passsie tonen, terwijl een leugentje voor bestwil in zo'n geval (vooral door hen, zullen ze wel vaak genoeg meemaken) er al snel uitgepakt wordt?
De mensen waar je mee praat zijn vaak geen domme jongens en degene die wat ervaring hebben in het helpen van recent graduates voelen echt wel aan waar je ong. heen wil.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 22:24 schreef Dandez92 het volgende:
Ik vroeg me af, is het bij netwerken belangrijk om de volledige waarheid over je carriere ambities te vertellen (vooral mbt exit opps)? Het lijkt mij namelijk dat het vrij duidelijk is dat banken niet zitten te wachten op een analist die naa 3 jaartjes verkast naar een KKR, maar aan de andere kant hoor ik ook genoeg verhalen over VP's en MD's die dergelijke mensen wel ontzettend helpen om daarbij binnen te komen?
En daarbij kan je op zo'n moment natuurlijk wel ook echt je ambitie en passsie tonen, terwijl een leugentje voor bestwil in zo'n geval (vooral door hen, zullen ze wel vaak genoeg meemaken) er al snel uitgepakt wordt?
Dat hangt er ook een beetje vanaf hoe je er in komt rollen en tegen wie je kletst. Van IB naar PE is namelijk niet eens zo'n hele gekke move.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 22:40 schreef Physics het volgende:
[..]
Wij kregen flat out te horen dat als je verteld dat je IB komt doen omdat je PE/HF wilt doen en het ziet als een opstapje ze je meteen al afschrijven. "If that's really what you want than you better brush up your sales skills" zei ze erbij.
Ik zou het risico gewoon niet lopen.
-edit- tja KKR, de kans dat je daar aan de slag kan is wel heel klein he
Nee ja daarom vraag ik het eigenlijk ook, als jij een mooi verhaal gaat houden over hoe je carriere in IB wilt maken terwijl je toch naar PE wilt halen ze dat er lijkt mij al vrij snel uit en ben je waarschijnlijk slechter af. Aan de andere kant begrijp ik dat vertellen dat je naar PE wilt je nou ook niet direct bijdraagt aan je kansen. Probleem is dat je in de meeste gevallen IB toch als opstapje nodig zult hebben volgens mijquote:Op dinsdag 10 mei 2011 22:41 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
De mensen waar je mee praat zijn vaak geen domme jongens en degene die wat ervaring hebben in het helpen van recent graduates voelen echt wel aan waar je ong. heen wil.
En ten tweede, gooi nooit direct alles op tafel wat je wilt, ook niet qua toekomst.
Redelijk mee eens. Je wordt ook niet gevraagd om nu al te tekenen voor een toekomst als MD, dus je kunt ook prima aangeven dat je gewoon nu denkt veel te leren met IB, etc... Ik zou het nooit als opstapje naar PE presenteren, dat nemen mensen ook persoonlijk in sommige gevallen.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 22:40 schreef Physics het volgende:
[..]
Wij kregen flat out te horen dat als je verteld dat je IB komt doen omdat je PE/HF wilt doen en het ziet als een opstapje ze je meteen al afschrijven. "If that's really what you want than you better brush up your sales skills" zei ze erbij.
Ik zou het risico gewoon niet lopen.
-edit- tja KKR, de kans dat je daar aan de slag kan is wel heel klein he
KKR neemt jaarlijks iets van 5 man aan minimaal, volgens mij. Vorig jaar alleen al 5 in Londen.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 23:58 schreef Dandez92 het volgende:
[..]
Nee ja daarom vraag ik het eigenlijk ook, als jij een mooi verhaal gaat houden over hoe je carriere in IB wilt maken terwijl je toch naar PE wilt halen ze dat er lijkt mij al vrij snel uit en ben je waarschijnlijk slechter af. Aan de andere kant begrijp ik dat vertellen dat je naar PE wilt je nou ook niet direct bijdraagt aan je kansen. Probleem is dat je in de meeste gevallen IB toch als opstapje nodig zult hebben volgens mij![]()
En ik begrijp natuurlijk ook wel dat KKR bijzonder lastig om binnen te komen is, het was een puur hypothetische situatie (al is het stiekem wel mijn droom). Hoorde dat er twee jaar geleden vijf nieuwe investment professionals waren aangenomen in totaal.
Het lijkt mij zoals ik er nu tegen aankijk vooral de manier hoe je het brengt die wellicht het belangrijkst is
Dat is waar ik op doelde, IB als een middel zien om PE te doen. Het werd expliciet verteld omdat ze dus echt mensen kregen die gingen vertellen dat ze PE wilden doen na 2-3j.quote:Op woensdag 11 mei 2011 00:37 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Redelijk mee eens. Je wordt ook niet gevraagd om nu al te tekenen voor een toekomst als MD, dus je kunt ook prima aangeven dat je gewoon nu denkt veel te leren met IB, etc... Ik zou het nooit als opstapje naar PE presenteren, dat nemen mensen ook persoonlijk in sommige gevallen.
En ja, KKR is na een goeie IB minder lastig dan je wellicht zou denken. Punt is meer dat niet iedereen daar zin in heeft, veel mensen kiezen PE ook voor een betere levensstijl, en kiezen dus niet voor een KKR als ze PE gaan doen. Maar het is een mooie firma, vriend van me werkt er al een paar jaar en hem bevalt het goed.
Ja, da's gewoon onhandig. Het toont namelijk ook aan dat je eigenlijk niet eens weet waar je aan begint. Het is bij je 1e baan immers lastig om te weten wat je over 2-3 jaar wilt, dus nu al hard schreeuwen dat je het allemaal al weet, komt gewoon koppig en naief over.quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:45 schreef Physics het volgende:
[..]
Dat is waar ik op doelde, IB als een middel zien om PE te doen. Het werd expliciet verteld omdat ze dus echt mensen kregen die gingen vertellen dat ze PE wilden doen na 2-3j.
Nice, alle grote namen. Ziet er wel vet uit als je de ervaringen uit voorgaande jaren leest.quote:Op donderdag 12 mei 2011 10:51 schreef Physics het volgende:
Krijg net mailtje omdat ik vorig jaar geselecteerd was voor de international banking cycle, voor een nieuw project: http://www.londonbankingtour.nl/. "Meer dan 80% van de deelnemers sleept uiteindelijk een stage of fulltime functie in de wacht!" < haha. Heeft iemand dit al eens gedaan? Wel mooie banken die deelnemen zeg, poeh poeh.
Vielleicht, blijft natuurlijk toch een kwestie van geluk.quote:Op donderdag 12 mei 2011 11:34 schreef Physics het volgende:
Zou goed kunnen, bij de bank waar ik geweest ben tijdens de IBC waren 300 aanmeldingen voor 20-25 plekken, zal bij die tour mss nog wel dramatischer zijn..
Ach, banken hebben er een handje van die cijfers nogal te overdrijven. Je kansen zijn echt beter dan ze doen voorspiegelen, wij kregen nooit 300 aanmeldingen en ik denk dat de bank een goeie naam had.quote:Op donderdag 12 mei 2011 11:34 schreef Physics het volgende:
Zou goed kunnen, bij de bank waar ik geweest ben tijdens de IBC waren 300 aanmeldingen voor 20-25 plekken, zal bij die tour mss nog wel dramatischer zijn..
Mwah, het zijn dan volgens mij mensen die prima sociaal zijn normaal, maar door de stress opeens zichzelf anders gedragen. Best jammer, want die stress is nergens voor nodig.quote:Op donderdag 12 mei 2011 19:13 schreef San_Andreas het volgende:
sociale slimheid is in sommige gevallen ver te zoeken dus
Ja het is heel apart hoe mensen reageren op verschillende vormen van stress, ben nu bezig met psychiatrie en daaruit blijkt dat mensen in bijna elke situatie door emoties (stress) reageren hoe ze niet zouden moeten reageren.quote:Op donderdag 12 mei 2011 20:08 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Mwah, het zijn dan volgens mij mensen die prima sociaal zijn normaal, maar door de stress opeens zichzelf anders gedragen. Best jammer, want die stress is nergens voor nodig.
Ouiquote:Op vrijdag 13 mei 2011 23:24 schreef TheLoneGunmen het volgende:
Kun je met een bachelor wiskunde naar de LBT? Heeft dat zin?
Haha, fantastische quote van een deelnemer uit 2010 over alle bankbezoeken in Londen: "Of course every bank presented some league tables, in which remarkably every time the presenting bank was on top." Dat viel me ook al op tijdens die IBC.quote:Op donderdag 12 mei 2011 10:51 schreef Physics het volgende:
Krijg net mailtje omdat ik vorig jaar geselecteerd was voor de international banking cycle, voor een nieuw project: http://www.londonbankingtour.nl/. "Meer dan 80% van de deelnemers sleept uiteindelijk een stage of fulltime functie in de wacht!" < haha. Heeft iemand dit al eens gedaan? Wel mooie banken die deelnemen zeg, poeh poeh.
Zoals wij altijd zeggen, 'er zijn net zoveel league tables als dat er banken zijn'. Die dingen worden altijd zo gedaan, dat de bank er het beste uit komt. Er zijn een paar uitzonderingen, maar de meeste banken blijven zo bezig, omdat ze denken dat dit qua marketing blijkbaar handig is...quote:Op dinsdag 17 mei 2011 13:32 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Haha, fantastische quote van een deelnemer uit 2010 over alle bankbezoeken in Londen: "Of course every bank presented some league tables, in which remarkably every time the presenting bank was on top." Dat viel me ook al op tijdens die IBC.
Hangt er ook een beetje vanaf welke universiteit natuurlijk. Economics op UCL staat bijvoorbeeld hoog aangeschreven en de econometrie vakken daar zijn denk ik gemiddeld pittiger dan een econometrie vak op de studie econometrie op een mindere universiteit. Ik weet niet hoe de economics degrees in Nederland zijn maar hier in Engeland is het allemaal erg wiskundig.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 15:40 schreef Sokz het volgende:
Cum laude Economics vs. gem. 7 Econometrie ?
Groningen uiteraard .. heb weer twijfel alom. In Engeland heb je volgens mij voor de studie vrijetijdskunde nog "first class honours with concentration on quantitative subjects and at least a year of calculus and statistics." nodig.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 18:36 schreef sitting_elfling het volgende:
Hangt er ook een beetje vanaf welke universiteit natuurlijk. Economics op UCL staat bijvoorbeeld hoog aangeschreven en de econometrie vakken daar zijn denk ik gemiddeld pittiger dan een econometrie vak op de studie econometrie op een mindere universiteit. Ik weet niet hoe de economics degrees in Nederland zijn maar hier in Engeland is het allemaal erg wiskundig.
Ik zou een bachelor in de UK ook aan de meesten afraden. De fee's voor nieuwe studenten zijn omhoog geschroefd tot 9000 per jaar, meer dan 10k euro per jaar! Gekkenwerk!quote:Op zaterdag 21 mei 2011 19:34 schreef Sokz het volgende:
[..]
Groningen uiteraard .. heb weer twijfel alom. In Engeland heb je volgens mij voor de studie vrijetijdskunde nog "first class honours with concentration on quantitative subjects and at least a year of calculus and statistics." nodig.
Econometrie in 't eerste jaar is 90% droge wiskunde en ik weet niet of ik dat wel zo leuk ga vinden.
Heb nog niet precies een idee wat ik wil gaan doen .. AM/M&A/CF lijkt me leuk, PE/HF lijkt me zeer leuk maar Quant oid lijkt me ook zeer interessant.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 20:02 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik zou een bachelor in de UK ook aan de meesten afraden. De fee's voor nieuwe studenten zijn omhoog geschroefd tot 9000 per jaar, meer dan 10k euro per jaar! Gekkenwerk!
Wat betreft econometrie. 3 jaar lijkt misschien veel, maar ik ben er komende maandag met mn 3 jaar klaar en het was echt zo voorbij. En je hebt het zelf slechts over het 1e jaar, dat is echt zo voorbij.
Wat wil je eigenlijk doen? De kwantitatieve kant op? Beetje de wiskundige onderzoek hoek bijv. Of meer de bankier kant op? Dan is BSc Finance misschien beter. Wou zelf iig. een gedeelte economics zodat je brede kennis hebt over macro & micro economie maar toch ook de wiskundige vakken hebt en de vakken omtrent beleggen, accounting, finance etc.
Ik heb zelf ook geen econometrie gestudeerd en ben ook geaccepteerd voor de QF master dus het hangt ook veel van externe zaken af. Die basis valt dus wel mee ervan uitgaande dat je komende 3 jaar zelf bezig bent met wiskundig/beleggingsonderzoek.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 20:20 schreef Sokz het volgende:
[..]
Heb nog niet precies een idee wat ik wil gaan doen .. AM/M&A/CF lijkt me leuk, PE/HF lijkt me zeer leuk maar Quant oid lijkt me ook zeer interessant.
Was sowieso 'van plan' om een QF - gerelateerde master te doen. De weg er naar toe twijfel ik meer over.
Is dat Econometrie met aan het eind van jaar 2 pas vakken die ik tof ga vinden, welke uitdagend is maar waarvan ik ook het niveau niet goed in kan schatten, en wat mijn 'gevoel/hart' zegt.
Of is dat de Economics kant waar ik de hele 3 jaar door wel 'leuke' vakken ga krijgen (minder leuk dan de vakken op 't eind van econometrie), waar ik minder moeite en dus minder uitdaging aan zal hebben (eventueel gecompenseerd door een Honours traject) en wat mijn 'verstand' zegt (de veilige haven) maar daarna nog wel een schakeljaar nodig en het missen van de 'basis' voor QF. (en de 'strong quantitative background' die nodig is voor zelfs de basic economics studies in UK)
3 jaar terug bij vakkenpakket kiezen volgde ik mijn 'verstand' en daar heb ik nu in de 6e best wel spijt van.![]()
Eerst maar eens slagen, ga economie & m&o waarschijnlijk met een 9 gem. afsluiten en deze zomer sowieso nog wiskunde B bijwerken om eind augustus er staatsexamen in te kunnen doen.
Maar hoe zit het dan met het gegeven dat veel studenten toch nog vaak van studie wisselen na hun 1e jaar? Een keuze maken direct na je VWO op relatief jonge leeftijd is nou eenmaal best lastig. En in sommige gevallen is het best zonde om 1 a 2 jaar weg te gooien qua studie.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 20:26 schreef Drive-r het volgende:
Kies de studie die je leuk vindt, die vraag over je cijfer is niet te beantwoorden. Iedereen heeft ook weer een andere voorkeur, etc...
Ik kan wel vertellen dat je sowieso cum laude kan slagen in economics als je jouw motivatie hebt en wiskunde B niet te moeilijk vindt.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 20:20 schreef Sokz het volgende:
[..]
Heb nog niet precies een idee wat ik wil gaan doen .. AM/M&A/CF lijkt me leuk, PE/HF lijkt me zeer leuk maar Quant oid lijkt me ook zeer interessant.
Was sowieso 'van plan' om een QF - gerelateerde master te doen. De weg er naar toe twijfel ik meer over.
Is dat Econometrie met aan het eind van jaar 2 pas vakken die ik tof ga vinden, welke uitdagend is maar waarvan ik ook het niveau niet goed in kan schatten, en wat mijn 'gevoel/hart' zegt.
Of is dat de Economics kant waar ik de hele 3 jaar door wel 'leuke' vakken ga krijgen (minder leuk dan de vakken op 't eind van econometrie), waar ik minder moeite en dus minder uitdaging aan zal hebben (eventueel gecompenseerd door een Honours traject) en wat mijn 'verstand' zegt (de veilige haven) maar daarna nog wel een schakeljaar nodig en het missen van de 'basis' voor QF. (en de 'strong quantitative background' die nodig is voor zelfs de basic economics studies in UK)
3 jaar terug bij vakkenpakket kiezen volgde ik mijn 'verstand' en daar heb ik nu in de 6e best wel spijt van.![]()
Eerst maar eens slagen, ga economie & m&o waarschijnlijk met een 9 gem. afsluiten en deze zomer sowieso nog wiskunde B bijwerken om eind augustus er staatsexamen in te kunnen doen.
Ja maar dat is dus weer 't leuke van Londen, daar is economie even wiskundig als hier econometriequote:Op zaterdag 21 mei 2011 20:28 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik heb zelf ook geen econometrie gestudeerd en ben ook geaccepteerd voor de QF master dus het hangt ook veel van externe zaken af. Die basis valt dus wel mee ervan uitgaande dat je komende 3 jaar zelf bezig bent met wiskundig/beleggingsonderzoek.
Nouja sowieso .. ik verveel mij nogal gauw en dat gaat tegen me werken (eigenlijk mijn hele leven nog nooit uitgedaagd qua onderwijs, wat ook eigen schuld is zoals je kunt lezen).quote:Op zaterdag 21 mei 2011 20:50 schreef JohnSpek het volgende:
[..]
Ik kan wel vertellen dat je sowieso wel cum laude kan slagen in economics als je jouw motivatie hebt en wiskunde B niet te moeilijk vindt.
Jawel, de droge wiskunde en de logistiek gerelateerde vakken vind ik minder interessant. Bij QF op de ESE heb je vakken als Financial Derivatives, Quantitative Risk Management, Asset Pricing (QF variant), Financial Econometrics etc. stuk voor stuk vakken die mij zeer, zeer interessant lijken.quote:Als je de vakken van econometrie niet zo leuk vindt, vraag ik me af of je QF master wel leuk vindt?
Dat is inderdaad ook een optie, gewoon elk jaar 20 ects econometrie/maths ernaast doen.quote:Denk eraan dat je ook een economics bachalor zou kunnen doen + nog wat extra vakken van econometrie. Ik doe bedrijfskunde en als ik rond de 8 vakken extra zou doen (40 ECST) zou ik een QF master kunnen doen.
Exact en ik zou wel graag willen voorkomen dat ik over 3 jaar hele tijd afvraag 'what if', net zoals ik dat nu doe ivm. NT/NG & EM keuze.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 20:41 schreef sitting_elfling het volgende:
Maar hoe zit het dan met het gegeven dat veel studenten toch nog vaak van studie wisselen na hun 1e jaar? Een keuze maken direct na je VWO op relatief jonge leeftijd is nou eenmaal best lastig. En in sommige gevallen is het best zonde om 1 a 2 jaar weg te gooien qua studie.
En het is vanzelfsprekend dat je voor iets moet gaan wat je leuk vindt maar enige begeleiding is soms best handig. Mensen die toch voor een iets meer gespecialiseerde bachelor gaan hebben denk ik toch een grotere kans op een betere baan.
Betaal je dan ook dubbel studiegeld? Heb me al voor twee studies ingeschreven - mocht ik gewoon keihard gaan falen in wiskunde B en daardoor genoodzaakt worden Economie te doen.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 21:02 schreef JohnSpek het volgende:
Je zou ook voor twee studies kunnen inschrijven. Volg alle twee de studies en als je na een half jaar er achter komt dat economics alleen je niet genoeg zou uitdagen ga je verder met econometrie.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |