POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Bij die BNW types, zie je volgens mij de laatste tijd ook steeds meer hoog opgeleiden rondlopen...
I´m back.
BNW is voor als je melig bent.quote:Op dinsdag 5 april 2011 18:48 schreef Ryan3 het volgende:
Bij die BNW types, zie je volgens mij de laatste tijd ook steeds meer hoog opgeleiden rondlopen...
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Ja, idd, dus die correlatie is zwak?quote:
[..]
Dat zegt bijvoorbeeld dat hij heel goed bouwtekeningen kan maken, maar dat hij van politiek geen kaas gegeten heeft. We maken allemaal wel irrationele beluiten op allerlei tereinen, dus dat komt ook voor bij hoger opgeleiden.
De sterke correlatie is bijv. woonachtig zijn in buurten waar veel allochtonen wonen.
Die wonen in buurten met lagere huren/weinig koop woningen.
Daar zul je eerder een persoon met een laag salaris aantreffen, laag salaris is gevolg van lage opleiding, en dus kom je met een omweg tot dezelfde correlatie?
Echter hoog opgeleide personen die om wat voor een reden dan ook in die buurt wonen, krijgt misschien ook de neiging PVV te stemmen?
Of zijn die door hun opleiding dusdanig rationeel ingesteld dat zij eventuele negatieve ervaringen voor lief nemen?
I´m back.
Afgelopen decennia is die materie steeds sterker naar voren gekomen, omdat o.a. hoog opgeleiden zich hebben bezig gehouden met het systematiseren van de "kennis" op deze gebieden.quote:
I´m back.
Internet heeft het delen van die informatie ook toegankelijker gemaakt. Dan hoeven er niet eens meer aanhangers te zijn, ze kunnen zich makkelijker uiten en meer herrie schoppen nu.quote:
[..]
Afgelopen decennia is die materie steeds sterker naar voren gekomen, omdat o.a. hoog opgeleiden zich hebben bezig gehouden met het systematiseren van de "kennis" op deze gebieden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zou kunnen. Toch lijkt me opleidingsniveau de best maatstaf, maar ga die andere gerust uitpluizen.quote:
[..]
Ja, idd, dus die correlatie is zwak?
De sterke correlatie is bijv. woonachtig zijn in buurten waar veel allochtonen wonen.
Die wonen in buurten met lagere huren/weinig koop woningen.
Daar zul je eerder een persoon met een laag salaris aantreffen, laag salaris is gevolg van lage opleiding, en dus kom je met een omweg tot dezelfde correlatie?
Echter hoog opgeleide personen die om wat voor een reden dan ook in die buurt woont, krijgt misschien ook de neiging PVV te stemmen?
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Dat klopt, maar de "kennis" wordt zeker ook professioneler en vele malen verleidelijker aangeboden dan zeg 20 jaar geleden. En dit heeft er volgens mij mee te maken dat ook steeds meer hoog opgeleiden zich gingen herkennen in die BNW tic. Ik bedoel, al vele malen heb ik gezegd dat een groot deel van wat in POL geopend wordt eigenlijk gewoon terecht kan in BNW en het opleidingsniveau is dan gemiddeld zeker niet 3 academische titels, maar toch wel op zijn minst gemiddeld HBO hier.quote:
[..]
Internet heeft het delen van die informatie ook toegankelijker gemaakt. Dan hoeven er niet eens meer aanhangers te zijn, ze kunnen zich makkelijker uiten en meer herrie schoppen nu.
I´m back.
Zo'n beetje elke 4 of 5 PVV topics komen deze cijfers weer naar boven..... Wellicht dat mensen die binnen het opleidingsniveau van de gemiddelde PVV stemmer vallen dat niet kunnen herinneren.quote:Op dinsdag 5 april 2011 16:30 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Dan ben ik benieuwd naar die cijfers.
Ook een leuke trouwens:
Okay, het relateert niet direct naar opleiding, maar het is toch opvallend dat de Telegraaf de meest gelezen krant is onder PVV-stemmers.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Nou ja, kijk, het komt mij voor dat wat jullie gemakshalve de 'laag opgeleide' noemen in het ronduit merendeel van de gevallen ook redelijk rationeel is, geïnformeerd en vaak ook een redelijk standpunt kan formuleren.quote:
[..]
Zou kunnen. Toch lijkt me opleidingsniveau de best maatstaf, maar ga die andere gerust uitpluizen.
I´m back.
Ik weet niet of je op de vorige pagina zag dat de ratio laag-opgeleide stemmers / hoog-opgeleide stemmers voor de pvv 9 is? Dat dit voor groen links aan het andere uiterste slechts .33 is? Dat dit dus betekent dat het aandeel laag-opgeleide stemmers voor de pvv 27x!! hoger ligt dan bij groen links?quote:
[..]
Ja, idd, dus die correlatie is zwak?
De sterke correlatie is bijv. woonachtig zijn in buurten waar veel allochtonen wonen.
Die wonen in buurten met lagere huren/weinig koop woningen.
Daar zul je eerder een persoon met een laag salaris aantreffen, laag salaris is gevolg van lage opleiding, en dus kom je met een omweg tot dezelfde correlatie?
Echter hoog opgeleide personen die om wat voor een reden dan ook in die buurt wonen, krijgt misschien ook de neiging PVV te stemmen?
Of zijn die door hun opleiding dusdanig rationeel ingesteld dat zij eventuele negatieve ervaringen voor lief nemen?
Ik weet niet vanaf wanneer jij iets een sterke correlatie wilt noemen, maar dit zijn toch nogal grote verschillen.
De cijfers houden ook stand wanneer je mensen met alleen een lage schoolopleiding als "laag-opgeleid" bestempelt. Zo op eerste gezicht lijkt het effect dan zelfs sterker te worden en de pvv relatief tot andere partijen nog meer laag-opgeleide stemmers te hebben. Je zou het natuurlijk altijd even uit kunnen rekenen om je argument te ondersteunen / ontkrachten, de cijfers staan op de vorige pagina.quote:
[..]
Nou ja, kijk, het komt mij voor dat wat jullie gemakshalve de 'laag opgeleide' noemen in het ronduit merendeel van de gevallen ook redelijk rationeel is, geïnformeerd en vaak ook een redelijk standpunt kan formuleren.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Nu moet je natuurlijk wel erbij zeggen dat ook aan de linkerkant ladingen met laagopgeleiden te vinden zijn.... die stemmen namelijk voornamelijk op de PvdA.quote:
Ik weet niet of je op de vorige pagina zag dat de ratio laag-opgeleide stemmers / hoog-opgeleide stemmers voor de pvv 9 is? Dat dit voor groen links aan het andere uiterste slechts .33 is? Dat dit dus betekent dat het aandeel laag-opgeleide stemmers voor de pvv 27x!! hoger ligt dan bij groen links?
Ik weet niet vanaf wanneer jij iets een sterke correlatie wilt noemen, maar dit zijn toch nogal grote verschillen.
Zo zit het ongeveer in elkaar geloof ik, als ik de cijfers bekijk:
Laag opgeleid: PVV, PvdA.
Midden opgeleid: CDA, CU, SGP, SP, PvdD.
Hoog opgeleid: VDD, D'66, GroenLinks
En dan vergeet ik vast wat kleinere partijtjes.
Kortom, alle opleidingsniveaus zijn te vinden bij alle politieke spectra. Ik denk dat vooral het TYPE partij meer uitmaakt. Zowel de PVV als de PvdA zijn populistische partijen. Wouter Bos was net zo'n opportunist als Geert Wilders, en won zijn stemmen met "One-liners" en simplistische stellingen. Cohen is een stuk voorzichtiger en meer doordenkend daar in.
De manier waarop politiek bedreven wordt, en hoe die manier valt bij het volk.... is dus meer tekenend dan alleen de opleiding. De manier waarop Wilders politiek bedrijft valt meer in de smaak bij lager opgeleiden, en de manier waarop Rutte politiek bedrijft valt meer in de smaak bij de hoger opgeleiden. Uiteraard zijn de standpunten van de partijen daarmee nauw verbonden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Helemaal mee eens, zeker.quote:
[..]
Nu moet je natuurlijk wel erbij zeggen dat ook aan de linkerkant ladingen met laagopgeleiden te vinden zijn.... die stemmen namelijk voornamelijk op de PvdA.
Zo zit het ongeveer in elkaar geloof ik, als ik de cijfers bekijk:
Laag opgeleid: PVV, PvdA.
Midden opgeleid: CDA, CU, SGP, SP, PvdD.
Hoog opgeleid: VDD, D'66, GroenLinks
En dan vergeet ik vast wat kleinere partijtjes.
Een stuk minder mee eens, het zijn geen kleine verschillen. Natuurlijk klopt je zin wel, maar de bedoeling die je er mee hebt niet. Dat alle opleidingsniveaus te vinden zijn zegt niet zo veel, het gaat om de aandelen. Er zijn vast ook wel rokers die geen kanker krijgen en oudere mannen die gratis snoepjes uitdelen die niet pedofiel zijn, haalt niet weg dat er toch een sterk verband ligt.quote:Kortom, alle opleidingsniveaus zijn te vinden bij alle politieke spectra.
Weer helemaal mee eens op dat over Rutte na, de cijfers zijn van 2006.quote:Ik denk dat vooral het TYPE partij meer uitmaakt. Zowel de PVV als de PvdA zijn populistische partijen. Wouter Bos was net zo'n opportunist als Geert Wilders, en won zijn stemmen met "One-liners" en simplistische stellingen. Cohen is een stuk voorzichtiger en meer doordenkend daar in.
De manier waarop politiek bedreven wordt, en hoe die manier valt bij het volk.... is dus meer tekenend dan alleen de opleiding. De manier waarop Wilders politiek bedrijft valt meer in de smaak bij lager opgeleiden, en de manier waarop Rutte politiek bedrijft valt meer in de smaak bij de hoger opgeleiden. Uiteraard zijn de standpunten van de partijen daarmee nauw verbonden.
wat nu volgt is natuurlijk geen goed argument, maar als ik om mij heen kijk zie ik dat juist mijn hoger opgeleide vrienden die vvd stemden naar d66 toe zijn getrokken, en de wat dommere types bij de vvd zijn blijven hangen. Helaas heb ik geen cijfers over 2010 kunnen vinden, dus kan ik dat niet narekenen
Ik denk overigens dat er weinig mensen zullen zijn die ontkennen dat de PvdA zich op de wat "lagere" groepen van de samenleving richt, alhoewel het natuurlijk ook ligt aan hoe je die uitspraak formuleert, jouw wijze zal eerder mensen op de stok jagen
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Mijn initiële punt ontgaat je, volgens mij. Dat punt laat zich vrij helder samenvatten: "er zijn heel wat hoog opgeleiden die PVV stemmen".quote:
[..]
Ik weet niet of je op de vorige pagina zag dat de ratio laag-opgeleide stemmers / hoog-opgeleide stemmers voor de pvv 9 is? Dat dit voor groen links aan het andere uiterste slechts .33 is? Dat dit dus betekent dat het aandeel laag-opgeleide stemmers voor de pvv 27x!! hoger ligt dan bij groen links?
Ik weet niet vanaf wanneer jij iets een sterke correlatie wilt noemen, maar dit zijn toch nogal grote verschillen.
[..]
De cijfers houden ook stand wanneer je mensen met alleen een lage schoolopleiding als "laag-opgeleid" bestempelt. Zo op eerste gezicht lijkt het effect dan zelfs sterker te worden en de pvv relatief tot andere partijen nog meer laag-opgeleide stemmers te hebben. Je zou het natuurlijk altijd even uit kunnen rekenen om je argument te ondersteunen / ontkrachten, de cijfers staan op de vorige pagina.
Hoe kan dat?
I´m back.
Onzin. Het ligt aan sociaal economische status. Dat is een betere voorspeller van antisociaal gedrag dan het zeer vage 'cultuurverschillen', ook bij autochtone jongeren trouwens. Je ziet ook dat allochtone moslimjongeren uit betere gezinnen zich wel weten te gedragen.quote:
[..]
Die misdragingen komen voort uit uit cultuurverschillen. De corrigerende factor, die bepalend is voor ons functioneren in de Nederlandse samenleving, en die wij van huis uit van onze ouders meekrijgen, is bij de categorie kutmarokkanen waar je nu mee zit volledig achterwege gebleven. De schuld ligt mijns inziens bij de ouders en hun onvermogen (of onbereidheid) tot vergaande integratie in dit land.
Snap je het? Er zijn relatief veel allochtone gezinnen met een lage sociaal economische status, en daarom zijn er relatief veel die allochtone jongeren problemen veroorzaken (absoluut zijn er natuurlijk veel meer antisociale autochtonen, maargoed). Het is echt een raadsel waarom deze volkomen plausibele en meetbare verklaring niet breder geuit wordt door politici en de media, terwijl we gewoon weten dat het een zeer accurate voorspeller is.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Wat is je punt dan? Je stelt een soort van retorische vraag waarbij je boodschap maar verzonnen moet worden of wat?quote:
[..]
Mijn initiële punt ontgaat je, volgens mij. Dat punt laat zich vrij helder samenvatten: "er zijn heel wat hoog opgeleiden die PVV stemmen".
Hoe kan dat?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Zestien procent is toch niet 'heel wat'? En misschien zijn het wel joden, die naar verluidt ook wel eens op de PVV willen stemmen vanwege het islamitische gevaar.quote:
Mijn initiële punt ontgaat je, volgens mij. Dat punt laat zich vrij helder samenvatten: "er zijn heel wat hoog opgeleiden die PVV stemmen".
Hoe kan dat?
Nee, dat doe ik niet nee.quote:
[..]
Wat is je punt dan? Je stelt een soort van retorische vraag waarbij je boodschap maar verzonnen moet worden of wat?
I´m back.
Elke dag kom ik volslagen incapabele klaplopers met het politieke en sociale besef van aardappel tegen op de universiteit. Niet alle hoogopgeleiden maken slimme keuzes, sommigen zijn echt alleen goed in dingen onthouden of zeer specifieke vaardigheden.quote:
[..]
Mijn initiële punt ontgaat je, volgens mij. Dat punt laat zich vrij helder samenvatten: "er zijn heel wat hoog opgeleiden die PVV stemmen".
Hoe kan dat?
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Ok dan was je punt dus: "er zijn heel wat hoogopgeleide mensen die PVV stemmen", en dan verwijs ik je graag terug naar de data op de vorige pagina.quote:
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Dat is wel heel wat, als je nagaat wat voor krankzinnige uitgangspunten deze partij heeft. 1 op de 6 PVV-stemmers behoort tot de categorie der hoog opgeleiden, zoals sommigen van jullie het voorstellen bijna een klasse; hoe kan dat als het hoog opgeleid zijn een antidotum is tegen de PVV?quote:
[..]
Zestien procent is toch niet 'heel wat'? En misschien zijn het wel joden, die naar verluidt ook wel eens op de PVV willen stemmen vanwege het islamitische gevaar.
I´m back.
2% van de hoogopgeleiden stemt PVV, dat is het leuke aan proporties, je moet ze binnen de juiste context zien.quote:
[..]
Dat is wel heel wat, als je nagaat wat voor krankzinnige uitgangspunten deze partij heeft. 1 op de 6 PVV-stemmers behoort tot de categorie der hoog opgeleiden, zoals sommigen van jullie het voorstellen bijna een klasse; hoe kan dat als het hoog opgeleid zijn een antidotum is tegen de PVV?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ik heb een site van het CBS, maar welke zoekterm ik ook invul, ik kan je resultaten niet reproduceren.quote:
[..]
2% van de hoogopgeleiden stemt PVV, dat is het leuke aan proporties, je moet ze binnen de juiste context zien.
Het is enerzijds ook wishful thinking van de academicus om zichzelf te zien als toonbeeld van rationaliteit (in al zijn keuzes en dus ook de keuze in het stemhokje). En als er maar genoeg andere academici zijn om dit te bevestigen, is al snel een mythe gevormd, denk ik. Je strooit nog wat rond met statistieken, et voilá!
.
I´m back.
de link, cijfers zijn van 2006: http://statline.cbs.nl/St(...)11-1539&HDR=T&STB=G1 (hoop dat het werkt, pagina is extreem sloom hier, gewoon naar statline gaan en op de term stemgedrag zoeken werkt in ieder geval zeker).quote:
[..]
Ik heb een site van het CBS, maar welke zoekterm ik ook invul, ik kan je resultaten niet reproduceren.
Het is enerzijds ook wishful thinking van de academicus om zichzelf te zien als toonbeeld van rationaliteit (in al zijn keuzes en dus ook de keuze in het stemhokje). En als er maar genoeg andere academici zijn om dit te bevestigen, is al snel een mythe gevormd, denk ik. Je strooit nog wat rond met statistieken, et voilá!
maar totaal hoogopgeleiden n.a.l. van dat onderzoek kun je natuurlijk ook berekenen door totaal aandeel hoogopgeleide stemmers op te zoeken en het daarmee te berekenen, zal vermoed ik niet ver van 2% af liggen. Ik vind alleen cijfers gebasseerd op "potentiele pvv-stemmers" niet zo betrouwbaar klinken
Het ligt trouwens denk ik erg van de richting af of academici zichzelf als het toonbeeld van rationaliteit zullen zien, er is genoeg bewijs dat mensen alles behalve rationeel zijn. Ik zou mezelf b.v. nooit een echt rationeel mens noemen.
Claimen dat mensen op de PVV stemmen omdat ze dom zijn slaat dan ook nergens op, net zo min als claimen dat er geen verband is tussen opleiding & stemgedrag. Wat dat betreft heeft Compatibel natuurlijk voor een heel groot deel gelijk, maar ja de waarheid is niet leuk genoeg. We denken liever allemaal dat pvv-ers domme tokkies zijn of verlichtte hoogopgeleide bankdirecteuren die ten minste voor alle kennis open staan...
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ze hebben ook maar 7% van de laag opgeleiden.quote:
[..]
de link, cijfers zijn van 2006: http://statline.cbs.nl/St(...)11-1539&HDR=T&STB=G1 (hoop dat het werkt, pagina is extreem sloom hier, gewoon naar statline gaan en op de term stemgedrag zoeken werkt in ieder geval zeker).
maar totaal hoogopgeleiden n.a.l. van dat onderzoek kun je natuurlijk ook berekenen door totaal aandeel hoogopgeleide stemmers op te zoeken en het daarmee te berekenen, zal vermoed ik niet ver van 2% af liggen. Ik vind alleen cijfers gebasseerd op "potentiele pvv-stemmers" niet zo betrouwbaar klinken
Het ligt trouwens denk ik erg van de richting af of academici zichzelf als het toonbeeld van rationaliteit zullen zien, er is genoeg bewijs dat mensen alles behalve rationeel zijn. Ik zou mezelf b.v. nooit een echt rationeel mens noemen.
Claimen dat mensen op de PVV stemmen omdat ze dom zijn slaat dan ook nergens op, net zo min als claimen dat er geen verband is tussen opleiding & stemgedrag. Wat dat betreft heeft Compatibel natuurlijk voor een heel groot deel gelijk, maar ja de waarheid is niet leuk genoeg. We denken liever allemaal dat pvv-ers domme tokkies zijn of verlichtte hoogopgeleide bankdirecteuren die ten minste voor alle kennis open staan...
.Zo erg dom zijn die laag opgeleiden dus niet, als dom zijn en PVV stemmen samenvalt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 06-04-2011 00:06:18 ]
I´m back.
Grappig voorval: ik kwam bij de Aldi een Afghaanse vrouw tegen, wier man mijn collega is en ook mullah van de plaatselijke moskee. Zij kocht een prullenbak met zo'n klapdeksel. En dat klapdeksel zag eruit als een varkenskop. Ik heb met moeite de neiging onderdrukt om haar te vragen, of dat niet haram was. Van de andere kant: afval is natuurlijk ook haram en een afvalbak die dat benadrukt, is misschien wel juist heel erg halal.quote:
[..]
Moord & terrorisme
Drie of misschien vier gestoorde klapmongolen die iets verschrikkelijks doen heb je overal. Of het nu in naam van Allah, God of de sekteleider is. Ik vind het echt heel erg, maar omvangrijk zijn dit soort kwesties niet. Een beetje raar dus om alle Islamieten (owh, jullie noemen dat 'de Islam natuurlijk, totaal los van alle moslims
Zelfcensuur, daar kunnen we gewoon mee stoppen natuurlijk. Kijk, het is niet zo dat ik vind dat we alle moslims moeten beschermen tegen het grote westen. Ik vind ook dat mensen zich tot op zekere hoogte moeten aanpassen. Nouja, ik vind vooral dat ze niet teveel moeten zeuren over aantasting van hun cultuur enzo, net zoals ik dat bij Nederlanders ook super irritant vind. Gezeur over schilderijen met varkens erop kan inderdaad niet. Dat betekent echter niet dat alle moslims meteen super kwaadaardig zijn en uit ons land verdreven moeten worden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ze konden anders doorgaans wel gemakkelijker aan de oppervlakte komen gedurende de Islamitische overheersing, waarmee ik niet wil zeggen dat er perse een verband is. (In tegenstelling tot anderen, die bij iets negatiefs perse dat verband erin willen zien).quote:
Die grote groei valt ook wel mee. In India en Perzië zijn ze er niet bepaald op vooruit gegaan onder de Arabieren en Mongolen. De wetenschappelijke constributies uit die regio's zijn onafhankelijk van of van voor de Islamitische overheersing....
Allah Al Watan Al Malik
Overigens vind ik het opleidingsniveau van de "gemiddelde PVV'er" totaal niet relevant in deze discussie. Daarop mensen beoordelen of veroordelen vind ik ook echt not-done. Er is genoeg aan te merken op de inhoud van het gedachtegoed van de PVV, laten we ons daar dan ook op focussen.
Allah Al Watan Al Malik
Het is inderdaad niet goed om mensen daarop te beoordelen. Maar het geeft wel aan in welke hoek van het volk een partij de meeste stemmen trekt. Dat dit bij de PVV meer laag opgeleid is, geeft eigenlijk alleen aan dat de laag opgeleide bevolkingstak het vaker eens is met de PVV (maar ook bijv. met de PvdA, die ook veel laag opgeleiden trekt).quote:
Overigens vind ik het opleidingsniveau van de "gemiddelde PVV'er" totaal niet relevant in deze discussie. Daarop mensen beoordelen of veroordelen vind ik ook echt not-done. Er is genoeg aan te merken op de inhoud van het gedachtegoed van de PVV, laten we ons daar dan ook op focussen.
Het gedachtegoed van de PVV past zich natuurlijk voor een deel ook wel aan aan de groep waar de meeste stemmers vandaan komen. Ik bedoel je hebt geen "Henk en Ingrid" nodig voor de hoger opgeleiden van de samenleving. Doet me een beetje denken aan Joe the Plumber.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Het geeft vooral aan dat die groep ontevredener is, denk ik, en zelf niet inziet hoe zij daar verandering in kunnen aanbrengen. En dan komt josti Wilders aanlopen die zegt het ligt allemaal hier en hier aan, dat ze maar op hem moeten stemmen, want dan komt alles goed... en daar trappen ze dan vervolgens in, want erg kritisch zijn ze niet... (?)quote:
[..]
Het is inderdaad niet goed om mensen daarop te beoordelen. Maar het geeft wel aan in welke hoek van het volk een partij de meeste stemmen trekt. Dat dit bij de PVV meer laag opgeleid is, geeft eigenlijk alleen aan dat de laag opgeleide bevolkingstak het vaker eens is met de PVV (maar ook bijv. met de PvdA, die ook veel laag opgeleiden trekt).
Ik denk dat er ook wel een uitgekiend media-repertoire op verzonnen wordt, zo is het ook.quote:Het gedachtegoed van de PVV past zich natuurlijk voor een deel ook wel aan aan de groep waar de meeste stemmers vandaan komen. Ik bedoel je hebt geen "Henk en Ingrid" nodig voor de hoger opgeleiden van de samenleving. Doet me een beetje denken aan Joe the Plumber.
I´m back.
Mee eens, ik vind het vooral eigenaardig dat de zogenaamd hoog opgeleiden op dit forum blijkbaar zo wild op hun borst kloppen dat zij dankzij hun genoten onderwijs immuun zijn voor Wilders, dit terwijl een heel groot percentage laag opgeleiden eveneens immuun is voor de argumentaties van Wilders... hoe zit dat dan? Als ik die tabel van oompaloompa op een correcte wijze interpreteer dan zijn slechts 7% van de laag opgeleiden van Nederland gevallen voor de "verleidingen" van Wilders. Dat is nogal weinig, als ik moet geloven wat de hoog opgeleiden op dit forum allemaal voor een oordelen hebben over de laag opgeleiden... Soms zou ik kunnen denken dat laag opgeleiden nauwelijks mensen zijn, niet kunnen redeneren, geen redelijke conclusies kunnen trekken, eigenlijk gewoon aan het vegeteren zijn hun hele leven lang... en daar wordt dan ook nog het predicaat 'Tokkie' aan gegeven, alsof dat alles zou verklaren;- trouwens velen weten blijkbaar ook niet dat de heer Ruijmgaart alias meneer Tokkie, toen die documentaire iig draaide, gewoon werk had, bij de stadsreiniging...quote:
Overigens vind ik het opleidingsniveau van de "gemiddelde PVV'er" totaal niet relevant in deze discussie. Daarop mensen beoordelen of veroordelen vind ik ook echt not-done. Er is genoeg aan te merken op de inhoud van het gedachtegoed van de PVV, laten we ons daar dan ook op focussen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 07-04-2011 01:35:22 ]
I´m back.
Mensen ervan beschuldigen dat ze dom zijn en/of weinig geleerd hebben is niet zinvol. Daar kunnen ze meestal weinig aan doen.
Net zoals intelligente en/of goed opgeleide mensen lang niet altijd zichzelf gemaakt hebben.
En mijn ervaring is, dat hoogleraren een beduidend dommere levenshouding kunnen hebben dan simpele fruittelers.
De PVV gaat uit van en stimuleert de domme levenshouding. Die op angst voor verandering en onbekende zaken gebaseerd is.
Net zoals intelligente en/of goed opgeleide mensen lang niet altijd zichzelf gemaakt hebben.
En mijn ervaring is, dat hoogleraren een beduidend dommere levenshouding kunnen hebben dan simpele fruittelers.
De PVV gaat uit van en stimuleert de domme levenshouding. Die op angst voor verandering en onbekende zaken gebaseerd is.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Om mijzelf als voorbeeld te nemen:
Ik ben veel te dom om boer te worden (mijn vader was boer),
maar slim genoeg voor ingenieur (Ir cultuurtechniek).
Onze vader was vrijwilliger in een tehuis voor demente bejaarden en vertelde op de LPF te gaan stemmen. Want Pim Fortuyn had het idee om heel Nederland een meter op te hogen. Dat was een goed idee, want dan hoefden de bejaarden niet meer zo diep te bukken als ze iets wilden oprapen.
Hoog- of laagopgeleid heeft weinig te maken met zelfstandig nadenken.
Ik ben veel te dom om boer te worden (mijn vader was boer),
maar slim genoeg voor ingenieur (Ir cultuurtechniek).
Onze vader was vrijwilliger in een tehuis voor demente bejaarden en vertelde op de LPF te gaan stemmen. Want Pim Fortuyn had het idee om heel Nederland een meter op te hogen. Dat was een goed idee, want dan hoefden de bejaarden niet meer zo diep te bukken als ze iets wilden oprapen.
Hoog- of laagopgeleid heeft weinig te maken met zelfstandig nadenken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Überhaupt, er zijn niet zoveel echt intelligente mensen.quote:
Mensen ervan beschuldigen dat ze dom zijn en/of weinig geleerd hebben is niet zinvol. Daar kunnen ze meestal weinig aan doen.
Net zoals intelligente en/of goed opgeleide mensen lang niet altijd zichzelf gemaakt hebben.
En mijn ervaring is, dat hoogleraren een beduidend dommere levenshouding kunnen hebben dan simpele fruittelers.
De PVV gaat uit van en stimuleert de domme levenshouding. Die op angst voor verandering en onbekende zaken gebaseerd is.
Er zijn wel veel mensen die een hogere opleiding kunnen volgen, steeds meer zelfs.
I´m back.
Whehehehe...quote:
Om mijzelf als voorbeeld te nemen:
Ik ben veel te dom om boer te worden (mijn vader was boer),
maar slim genoeg voor ingenieur (Ir cultuurtechniek).
Onze vader was vrijwilliger in een tehuis voor demente bejaarden en vertelde op de LPF te gaan stemmen. Want Pim Fortuyn had het idee om heel Nederland een meter op te hogen. Dat was een goed idee, want dan hoefden de bejaarden niet meer zo diep te bukken als ze iets wilden oprapen.
Hoog- of laagopgeleid heeft weinig te maken met zelfstandig nadenken.
.
I´m back.
Iig het verschil tussen hoog en laag opgeleiden wordt dus steeds minder wmb.
De eerste de beste dropjosti c.q. bosmongool kan net zo goed hoog opgeleid (inclusief 3 doctoraal studies -masters tegenwoordig- én een dissertatie -dr.Nikita-) als laag opgeleid (LBO, tegenwoordig VMBO) zijn;- ervaring op FOK!.
Het zou een mooie TT kunnen zijn.
Zo Is Het Ook.
[ Bericht 6% gewijzigd door Ryan3 op 07-04-2011 03:38:15 ]
De eerste de beste dropjosti c.q. bosmongool kan net zo goed hoog opgeleid (inclusief 3 doctoraal studies -masters tegenwoordig- én een dissertatie -dr.Nikita-) als laag opgeleid (LBO, tegenwoordig VMBO) zijn;- ervaring op FOK!.
Het zou een mooie TT kunnen zijn.
Zo Is Het Ook.
[ Bericht 6% gewijzigd door Ryan3 op 07-04-2011 03:38:15 ]
I´m back.
Je overdrijft. Volgens mij is het zo dat mensen best zeer intelligent kunnen zijn zonder dat ze goed over politieke en sociale zaken nadenken. De hoogopgeleide pvv stemmers zijn ongetwijfeld goed in hun vakgebied, maar missen de cognitieve capaciteiten om sociale problemen te kunnen analyseren. Het zullen dus wel bèta's zijn, denk je niet?quote:Op donderdag 7 april 2011 02:33 schreef Ryan3 het volgende:
Iig het verschil tussen hoog en laag opgeleiden wordt dus steeds minder wmb.
De eerste de beste dropjosti c.q. bosmongool kan net zo goed hoog opgeleid (inclusief 3 doctoraal studies -masters tegenwoordig- én een dissertatie -dr.Nikita-) als laag opgeleid (LBO, tegenwoordig VMBO) zijn;- ervaring op FOK!.
Het zou een mooie TT kunnen zijn.
Zo Is Het Ook.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Die mensen die hier hun superioriteit blijven uiten willen blijkbaar van de daken schreeuwen dat ze 'slim' zijn. Het komt in ieder geval heel dom over. Zeker als ze vervolgens van andere mensen gaan zeggen dat ze dom zijn, ondanks dat ze die mensen nooit gezien/gesproken hebben.quote:
Dat is nogal weinig, als ik moet geloven wat de hoog opgeleiden op dit forum allemaal voor een oordelen hebben over de laag opgeleiden...
quote:
[..]
De hoogopgeleide pvv stemmers zijn ongetwijfeld goed in hun vakgebied, maar missen de cognitieve capaciteiten om sociale problemen te kunnen analyseren. Het zullen dus wel bèta's zijn, denk je niet?
[ Bericht 30% gewijzigd door Ronnie_bravo op 07-04-2011 09:56:17 ]
Volgens mij kwam het punt niet ter sprake omdat mensen "van de daken wilden schreeuwen hoe slim ze zijn" maar omdat iemand (jij?) claimde dat er veel hoogopgeleiden PVV stemden.quote:
[..]
Die mensen die hier hun superioriteit blijven uiten willen blijkbaar van de daken schreeuwen dat ze 'slim' zijn. Het komt in ieder geval heel dom over. Zeker als ze vervolgens van andere mensen gaan zeggen dat ze dom zijn, ondanks dat ze die mensen nooit gezien/gesproken hebben.
[..]
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Het begon ooit eens met een mafkees die riep dat alle PVV'ers dom zijnquote:
[..]
Volgens mij kwam het punt niet ter sprake omdat mensen "van de daken wilden schreeuwen hoe slim ze zijn" maar omdat iemand (jij?) claimde dat er veel hoogopgeleiden PVV stemden.
Maar dat punt is inmiddels wel aardig weerlegd. Overigens kan het mij niet heel veel schelen of iemand op de PVV stemt die normaliter het CS staat te vegen of dat het iemand is die daar in het SMT zit.
Definieer dom.quote:
[..]
Het begon ooit eens met een mafkees die riep dat alle PVV'ers dom zijn
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik moet het dus aan mezelf vragen? PVV'ers vind ik dom omdat zij met open ogen in de praatjes en beloftes van een populist trappen. Ook vind ik het dom dat zij werkelijk geloven dat Wilders' ondoordachte oplossingen daadwerkelijk worden uitgevoerd en realistisch zijn. Ook simpel vind ik Wilders' oproep om uit de euro te stappen. Het is een hoop ondoordacht geschreeuw. Schreeuwen om het schreeuwen, zeg maar. De PVV heeft zich niet ten doel gesteld om haalbare oplossingen aan de man te brengen, maar oplossingen die lekker in het gehoor liggen. Daarom vind ik het dom om PVV te stemmen.quote:
[..]
Moet je aan diegene vragen die PVV'ers dom vinden.....
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus eigenlijk wil je zeggen dat het stemgedrag van bepaalde mensen dom is, hetgeen niet direct hoeft te betekenen dat die mensen dom zijn?quote:
[..]
Ik moet het dus aan mezelf vragen? PVV'ers vind ik dom omdat zij met open ogen in de praatjes en beloftes van een populist trappen. Ook vind ik het dom dat zij werkelijk geloven dat Wilders' ondoordachte oplossingen daadwerkelijk worden uitgevoerd en realistisch zijn. Ook simpel vind ik Wilders' oproep om uit de euro te stappen. Het is een hoop ondoordacht geschreeuw. Schreeuwen om het schreeuwen, zeg maar. De PVV heeft zich niet ten doel gesteld om haalbare oplossingen aan de man te brengen, maar oplossingen die lekker in het gehoor liggen. Daarom vind ik het dom om PVV te stemmen.
Als je werkelijk gelooft in de oplossingen van de PVV, dan ben je niet de slimste.quote:
[..]
Dus eigenlijk wil je zeggen dat het stemgedrag van bepaalde mensen dom is, hetgeen niet direct hoeft te betekenen dat die mensen dom zijn?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik vind dat wel meevallen. Ik geloof niet in de plannen van de PvdA (oa de prachtwijken). Dit blijkt inmiddels ook een grote farce te worden en inmiddels willen ze toch weer wat meer hoogopgeleiden en autochtonen in die wijken plaatsen.quote:
[..]
Als je werkelijk gelooft in de oplossingen van de PVV, dan ben je niet de slimste.
Mensen die wel in deze plannen geloofden,.... zijn die dan ook dom??
De PvdA gebruikte tenminste argumenten. De PVV heb ik nog nooit een argument zien aandragen. Die roept gewoon wat. Dat is dom.quote:
[..]
Ik vind dat wel meevallen. Ik geloof niet in de plannen van de PvdA (oa de prachtwijken). Dit blijkt inmiddels ook een grote farce te worden en inmiddels willen ze toch weer wat meer hoogopgeleiden en autochtonen in die wijken plaatsen.
Mensen die wel in deze plannen geloofden,.... zijn die dan ook dom??
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat hij zich als VVD'er verbonden voelt met de PVV, ofzo.quote:
Ik snap nog steeds niet dat jij de PVV zo loopt te verdedigen
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ga graag tegen de stoom inquote:
Ik snap nog steeds niet dat jij de PVV zo loopt te verdedigen
Jammer dat niet gespecificeerd wordt in welke richtingen mensen zijn opgeleid. Ik denk echt dat die paar hoogoplgeleide pvv stemmers zijn opgeleid in een richting waarin je zeer specifiek en abstract moet denken, zonder dat je je hoeft te verdiepen in processen die lastig te definiëren zijn en waarvoor een zekere mate van inlevingsvermogen vereist is.quote:
Natuurlijk zijn er voldoende beta's die beiden kunnen, en ik denk ook zeker dat betaonderwerpen veel ingewikkelder zijn, maar degenen met autistische trekjes snappen echt geen reet van sociaal-maatschappelijke problemen.
Verklaart meteen waarom fok! zo rechts is, met al die xenofobe autisten hier.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Ja, jij snapt het wel. Je hebt je roeping gemist als Fok! psycholoog. Alleen jammer dat je geen reet weet van psychologie.quote:
[..]
Jammer dat niet gespecificeerd wordt in welke richtingen mensen zijn opgeleid. Ik denk echt dat die paar hoogoplgeleide pvv stemmers zijn opgeleid in een richting waarin je zeer specifiek en abstract moet denken, zonder dat je je hoeft te verdiepen in processen die lastig te definiëren zijn en waarvoor een zekere mate van inlevingsvermogen vereist is.
Natuurlijk zijn er voldoende beta's die beiden kunnen, en ik denk ook zeker dat betaonderwerpen veel ingewikkelder zijn, maar degenen met autistische trekjes snappen echt geen reet van sociaal-maatschappelijke problemen.
Verklaart meteen waarom fok! zo rechts is, met al die xenofobe autisten hier.
aahahahahaha goeie grapquote:
nog betere grapquote:
[..]
Ja, jij snapt het wel. Je hebt je roeping gemist als Fok! psycholoog. Alleen jammer dat je geen reet weet van psychologie.
Gelukkig is er altijd dr. Nikita nog om het ongelijk van alle vieze linksche mensen aan te tonen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ik snap niet wat jij met alle vieze en nog wat hebt maar ik praat zelden in termen van links en rechts. Tip, wees eens wat zelfstandiger in het denken en laat je niet zo beinvloeden door in het wilde weg roeptoeters als KoosVogels na te praten en voor waarheid aan te nemen die van alles uit zijn dikke duim trekt om maar niet normaal te hoeven reageren.quote:
[..]
aahahahahaha goeie grap
[..]
nog betere grap
Gelukkig is er altijd dr. Nikita nog om het ongelijk van alle vieze linksche mensen aan te tonen.
Gelukkig spelen de anderen niet op de man, het is maar wat je wilt zien.quote:Op donderdag 7 april 2011 18:16 schreef du_ke het volgende:
Nikita, kan je aub kappen met op de man spelen?
Ook voor jou, relativeer eens want nu kom je alweer bevooroordeeld over.
Dit soort zeiktopics lees ik niet echt intensief door. Ik zie je zeiken op KoosVogels en je weet best dat we dat hier niet willen. Als ik koos op jou zie zeiken zeg ik daar ook wat van.quote:
[..]
Gelukkig spelen de anderen niet op de man, het is maar wat je wilt zien.
Ook voor jou, relativeer eens want nu kom je alweer bevooroordeeld over.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Je bent wel in een jolige bui vandaag, eh?quote:
[..]
Ik snap niet wat jij met alle vieze en nog wat hebt maar ik praat zelden in termen van links en rechts.
En wat was het onderwerp van jou dissertatie?quote:
[..]
Ja, jij snapt het wel. Je hebt je roeping gemist als Fok! psycholoog. Alleen jammer dat je geen reet weet van psychologie.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
