POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik ben juist 1 vd succesvolste immigranten in Nederland.quote:
Juist het Linkse Gedachtengoed heeft dictatoriale trekken. Hell, de SP wilt mij - in het kader van alloctonenspreiding - verplicht deporteren als ik in een wijk met veel allochtonen zou wonen.quote:als jij een land zou leiden dan krijg je een dictatuur..
En geef nou maar gewoon toe dat het merendeel vd Europeanen onmachtig zijn om een multireligieuze samenleving te leiden en reguleren. Jij bent daar ook 1 voorbeeld van.
De PVV is slechts een uitvloeisel van de onmacht van dat grote deel vd Europeanen.
Nee, de onmacht van Europa om het immigratievraagstuk op te lossen staat typerend voor de afnemende invloed en macht van Europa. Anno 2011 is het qua immigratie nog steeds 1 grote puinhoop, waar lui als Cohen weigeren om adequaat analyses te maken. Als men 40 a 50 jaar geleden gewoonweg een analyse over de achtergrond van de immigranten, in het speciek immigranten uit moslimlanden, aangezien daar de grootste problemen te verwachten zijn, hadden gemaakt, hadden we in de 21e eeuw niet zo'n grote immigratieproblematiek.
Kennis is het grootste goed. Je moet open staan voor kennis, van wie dan ook die kennis afkomstig is. Een deel vd Nederlanders - voornl. in het linkse kamp - staat hier niet open voor en blijft haar oude linkse dogmatische politiek voortzetten.
Kennis is het grootste goed. Je moet open staan voor kennis, van wie dan ook die kennis afkomstig is. Een deel vd Nederlanders - voornl. in het linkse kamp - staat hier niet open voor en blijft haar oude linkse dogmatische politiek voortzetten.
Op internet kan iedereen zijn wie die zelf wil hè.quote:Op maandag 4 april 2011 17:21 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik ben juist 1 vd succesvolste immigranten in Nederland.
[..]
.Wat een onzin, hoezo zou ik een voorbeeld zijn van een Europeaan de onmachtig is met een multireligieuze samenleving om te gaan.quote:Juist het Linkse Gedachtengoed heeft dictatoriale trekken. Hell, de SP wilt mij - in het kader van alloctonenspreiding - verplicht deporteren als ik in een wijk met veel allochtonen zou wonen.
En geef nou maar gewoon toe dat het merendeel vd Europeanen onmachtig zijn om een multireligieuze samenleving te leiden en reguleren. Jij bent daar ook 1 voorbeeld van.
Ik behoor tot die Europeanen, die door familiegeschiedenis al meer dan een eeuw geen connectie meer heeft met religie, religie is niet belangrijk wat mij betreft. Wat belangrijk is, is een liberale democratie.
I´m back.
Jij staat zelf niet open voor kennis of voor andere meningen, gezien de dogmatiek in je post. Cohen is in staat zeer adequate analyses te maken. Alleen staan deze haaks op de jouwe, dus wimpel je het maar af. Doe je alsof "Links" de schuldige is, puur vanwege het feit dat ze jouw mening niet delen.
quote:Op maandag 4 april 2011 17:24 schreef Zienswijze het volgende:
Nee, de onmacht van Europa om het immigratievraagstuk op te lossen staat typerend voor de afnemende invloed en macht van Europa. Anno 2011 is het qua immigratie nog steeds 1 grote puinhoop, waar lui als Cohen weigeren om adequaat analyses te maken. Als men 40 a 50 jaar geleden gewoonweg een analyse over de achtergrond van de immigranten, in het speciek immigranten uit moslimlanden, aangezien daar de grootste problemen te verwachten zijn, hadden gemaakt, hadden we in de 21e eeuw niet zo'n grote immigratieproblematiek.
Kennis is het grootste goed. Je moet open staan voor kennis, van wie dan ook die kennis afkomstig is. Een deel vd Nederlanders - voornl. in het linkse kamp - staat hier niet open voor en blijft haar oude linkse dogmatische politiek voortzetten.
Allah Al Watan Al Malik
Ik ben de draad een beetje kwijtgeraakt, maar is inmiddels al aangetoond waarom de Islam grote problemen in Nederland veroorzaakt?
Dus niet: bontkraagjes zijn moslim, dus komt hun gedrag door de Islam. Dat lijkt me wat te kort door de bocht. Hoe denken pvv'ers eigenlijk over de SES (sociaal economische status) verklaring, die probleemgedrag onder zowel autochtone als allochtone jongeren kan verklaren?
Dus niet: bontkraagjes zijn moslim, dus komt hun gedrag door de Islam. Dat lijkt me wat te kort door de bocht. Hoe denken pvv'ers eigenlijk over de SES (sociaal economische status) verklaring, die probleemgedrag onder zowel autochtone als allochtone jongeren kan verklaren?
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Tuurlijk. Net als half FOK 3 academische opleidingen heeft, directeur is van 6 bedrijven en getrouwd met een supermodelquote:Op maandag 4 april 2011 17:23 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik ben juist 1 vd succesvolste immigranten in Nederland.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Heb je in mijn profiel zitten neuzen?quote:
[..]
Tuurlijk. Net als half FOK 3 academische opleidingen heeft, directeur is van 6 bedrijven en getrouwd met een supermodel
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Kom maar eens een vergelijkend onderzoek tussen mij en de gemiddelde immigrant in NL starten zou ik zeggen.quote:
[..]
Op internet kan iedereen zijn wie die zelf wil hè.
Door je weigering om je in verschillende godsdiensten te verdiepen, ook al leef je midden tussen verschillende godsdienst. En dan praat ik over in het geval dat jij een functie als politicus zou hebben, niet als een simpele burger.quote:Wat een onzin, hoezo zou ik een voorbeeld zijn van een Europeaan de onmachtig is met een multireligieuze samenleving om te gaan.
Prima, maar diezelfde Europeanen hebben:quote:Ik behoor tot die Europeanen, die door familiegeschiedenis al meer dan een eeuw geen connectie meer heeft met religie, religie is niet belangrijk wat mij betreft.
a). Geen enkele ervaring met een multireligieuze samenleving. Kijk maar naar de Europese geschiedenis: het is 1 blok van monoreligieusiteit.
b). Weigerden zich in verschillende godsdiensten te verdiepen, ook al kreeg men toen te maken met een multireligieuze samenleving (komst van niet-Westerse godsdiensten). Tja, vooral punt b is het recept voor een falende multiculti staat.
Wat belangrijk is, is een liberale democratie mét een beperkte verzorgingsstaat. Immers dan móeten mensen wel werken voor hun geld en zien ze het belang van goede educatie in, omdat dat de enigste manier is om hogerop te komen.quote:Wat belangrijk is, is een liberale democratie.
Stond jij maar eens een beetje open voor kennis vriend. Lees je in over allerlei wetenschappelijk onderzoek dat veel beter het probleemgedrag van bontkraagjes verklaart dan welke holle pvv leus dan ook.quote:
Nee, de onmacht van Europa om het immigratievraagstuk op te lossen staat typerend voor de afnemende invloed en macht van Europa. Anno 2011 is het qua immigratie nog steeds 1 grote puinhoop, waar lui als Cohen weigeren om adequaat analyses te maken. Als men 40 a 50 jaar geleden gewoonweg een analyse over de achtergrond van de immigranten, in het speciek immigranten uit moslimlanden, aangezien daar de grootste problemen te verwachten zijn, hadden gemaakt, hadden we in de 21e eeuw niet zo'n grote immigratieproblematiek.
Kennis is het grootste goed. Je moet open staan voor kennis, van wie dan ook die kennis afkomstig is. Een deel vd Nederlanders - voornl. in het linkse kamp - staat hier niet open voor en blijft haar oude linkse dogmatische politiek voortzetten.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Hoeveel Westerse godsdiensten kennen we nu?quote:
b). Weigerden zich in verschillende godsdiensten te verdiepen, ook al kreeg men toen te maken met een multireligieuze samenleving (komst van niet-Westerse godsdiensten). Tja, vooral punt b is het recept voor een falende multiculti staat.
Allah Al Watan Al Malik
Ik sta open voor alle kennis. Ik luister zowel naar Cohen, als Pechtold, als Wilders. Ik luister zowel naar Westerse verworvenheden, als niet-Westerse verworvenheden etc. etc.quote:
[..]
Stond jij maar eens een beetje open voor kennis vriend. Lees je in over allerlei wetenschappelijk onderzoek dat veel beter het probleemgedrag van bontkraagjes verklaart dan welke holle pvv leus dan ook.
Luisteren is wat anders dan er voor open staan.quote:
[..]
Ik sta open voor alle kennis. Ik luister zowel naar Cohen, als Pechtold, als Wilders. Ik luister zowel naar Westerse verworvenheden, als niet-Westerse verworvenheden etc. etc.
Allah Al Watan Al Malik
In principe kennen we geen enkele Westerse godsdienst meer, want de Germaanse godsdiensten zijn uitgeroeid. In de praktijk kunnen we het christendom en het jodendom Westers/Europees noemen, ook al zijn beide in het M-O ontstaan. Al met al heel erg leuk, maar Europeanen hebben geen lange traditie van een multireligieuze samenleving en dit is dan ook niet in hun beleid gekomen. Het merendeel vd Europeanen had dan ook geen antw. op de komst van niet-Westerse godsdiensten en daardoor zijn we o.a. in een immigratieramp beland. De retoriek van Wilders is daar slechts een uitvloeisel van - van die ramp.quote:
[..]
Hoeveel Westerse godsdiensten kennen we nu?
Dat betwijfel ik. Je hoort het misschien, maar je neemt het niet tot je. Dit zeg ik afgaand op je postgedrag. Je zegt dat je in discussie wilt met links bijvoorbeeld, maar noemt je gesprekspartners binnen drie slagen dom en onwetend en vertelt ze dat ze naar jou moeten luisteren.quote:
[..]
Ik sta open voor alle kennis. Ik luister zowel naar Cohen, als Pechtold, als Wilders. Ik luister zowel naar Westerse verworvenheden, als niet-Westerse verworvenheden etc. etc.
Religie vloeit dan ook voort uit armoede en dwaasheid.quote:
[..]
In principe kennen we geen enkele Westerse godsdienst meer, want de Germaanse godsdiensten zijn uitgeroeid. In de praktijk kunnen we het christendom en het jodendom Westers/Europees noemen, ook al zijn beide in het M-O ontstaan. Al met al heel erg leuk, maar Europeanen hebben geen lange traditie van een multireligieuze samenleving en dit is dan ook niet in hun beleid gekomen. Het merendeel vd Europeanen had dan ook geen antw. op de komst van niet-Westerse godsdiensten en daardoor zijn we o.a. in een immigratieramp beland. De retoriek van Wilders is daar slechts een uitvloeisel van - van die ramp.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Wilders is daar niet slechts een uitvloeisel van. Het is in mijn ogen ook een persoon die de ramp in stand houdt voor electoraal gewin.quote:
[..]
In principe kennen we geen enkele Westerse godsdienst meer, want de Germaanse godsdiensten zijn uitgeroeid. In de praktijk kunnen we het christendom en het jodendom Westers/Europees noemen, ook al zijn beide in het M-O ontstaan. Al met al heel erg leuk, maar Europeanen hebben geen lange traditie van een multireligieuze samenleving en dit is dan ook niet in hun beleid gekomen. Het merendeel vd Europeanen had dan ook geen antw. op de komst van niet-Westerse godsdiensten en daardoor zijn we o.a. in een immigratieramp beland. De retoriek van Wilders is daar slechts een uitvloeisel van - van die ramp.
Allah Al Watan Al Malik
Welke analyse dan? Vrijwel het enige wat hij slechts heeft gedaan is die immigratieweet een decennia geleden.quote:
Jij staat zelf niet open voor kennis of voor andere meningen, gezien de dogmatiek in je post. Cohen is in staat zeer adequate analyses te maken. Alleen staan deze haaks op de jouwe, dus wimpel je het maar af. Doe je alsof "Links" de schuldige is, puur vanwege het feit dat ze jouw mening niet delen.
[..]
Een vandaag nog gezien van de week....die hebben het perfect uitgelegd.quote:
[..]
Stond jij maar eens een beetje open voor kennis vriend. Lees je in over allerlei wetenschappelijk onderzoek dat veel beter het probleemgedrag van bontkraagjes verklaart dan welke holle pvv leus dan ook.
Ik vind het wel mooi, die angst voor de PVV.
Onzin. Dat is wellicht mbt het christendom het geval, maar andere religies zeker niet. Een jood kan prima hoogopgeleid en religieus zijn, evenzo kan een moslim dat ook zijn.quote:
[..]
Religie vloeit dan ook voort uit armoede en dwaasheid.
En andersom net zo. Dus eigenlijk zeg jij dat je vriendjes hier ook niet luisteren??quote:
[..]
Dat betwijfel ik. Je hoort het misschien, maar je neemt het niet tot je. Dit zeg ik afgaand op je postgedrag. Je zegt dat je in discussie wilt met links bijvoorbeeld, maar noemt je gesprekspartners binnen drie slagen dom en onwetend en vertelt ze dat ze naar jou moeten luisteren.
Als hij de "ramp", islam moedwillig in de westerse samenleving drukken, blijft aankaarten is hij goed bezig. Er bestaat nog steeds geen land waar de islam is ingegroeid en uitgroeit tot grote religie, die in harmonie leeft. Overal gaat dat mis.quote:
[..]
Wilders is daar niet slechts een uitvloeisel van. Het is in mijn ogen ook een persoon die de ramp in stand houdt voor electoraal gewin.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Juist door het afscheid nemen van religie, kun je beter begrijpen dat de vrijheden die een liberale democratie geeft, een waarborg is tegen de willekeur waarmee je geconfronteerd wordt als deze of gene religie naar een hegemonie streeft: je leven en dat van anderen wil bepalen...quote:
[..]
Kom maar eens een vergelijkend onderzoek tussen mij en de gemiddelde immigrant in NL starten zou ik zeggen.
[..]
Door je weigering om je in verschillende godsdiensten te verdiepen, ook al leef je midden tussen verschillende godsdienst. En dan praat ik over in het geval dat jij een functie als politicus zou hebben, niet als een simpele burger.
[..]
Prima, maar diezelfde Europeanen hebben:
a). Geen enkele ervaring met een multireligieuze samenleving. Kijk maar naar de Europese geschiedenis: het is 1 blok van monoreligieusiteit.
b). Weigerden zich in verschillende godsdiensten te verdiepen, ook al kreeg men toen te maken met een multireligieuze samenleving (komst van niet-Westerse godsdiensten). Tja, vooral punt b is het recept voor een falende multiculti staat.
[..]
Wat belangrijk is, is een liberale democratie mét een beperkte verzorgingsstaat. Immers dan móeten mensen wel werken voor hun geld en zien ze het belang van goede educatie in, omdat dat de enigste manier is om hogerop te komen.
Wat dat betreft interessant dat deze opvatting voor het eerst eigenlijk opkomt bij de gedwongen bekeerde Joden, de conversos of marranen, in Spanje (Sefard zoals zij zeiden) na de reconquista vanaf ongeveer 1490. Ze werden gedwongen te bekeren tot het katholicisme, maar daar lag hun hart niet. Tegelijkertijd verloren ze hun oude geloof en rituelen. Hierdoor ontwikkelden zij een soort neutraliteit tov religie.
Deze Sefardische Joden zouden terecht komen in het door de opstand tegen Spanje erg liberale Nederland.
I´m back.
Dat is later het geval als de westerse samenleving opkomt en ruimte bied voor die religies.quote:
[..]
Onzin. Dat is wellicht mbt het christendom het geval, maar andere religies zeker niet. Een jood kan prima hoogopgeleid en religieus zijn, evenzo kan een moslim dat ook zijn.
De oorsprong van religie is helaas wel zo. Je bent een knappe kop als je dit kunt weerleggen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ze hebben niet het verband met de Islam uitgelegd.quote:Op maandag 4 april 2011 17:43 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Een vandaag nog gezien van de week....die hebben het perfect uitgelegd.
O)))
Juist wel.quote:
[..]
Wilders is daar niet slechts een uitvloeisel van. Het is in mijn ogen ook een persoon die de ramp in stand houdt voor electoraal gewin.
Want we hadden éérst een immigratieramp en dan pas Wilders. Fortuyn, Wilders: het zijn allemaal uitvloeisels van die ene ramp. En die ramp is mede ontstaan doordat het gros vd Europeanen zich weigerde om zich in andere godsdiensten en culturele achtergronden te verdiepen, dat weer te maken heeft met dat Europa geen lange traditie van multireligieusiteit heeft en wellicht het cultuurrelativisme doordat de Europeanen nogal vreselijke zaken met de joden in de WO2 hebben uitgevoerd.
Het mislukken vd multiculti samenleving. Ik noem het een ramp, omdat Europa er nogal wat last van zal krijgen in het verdere verloop vd 21e eeuw.quote:
60 à 70 jaar geleden? Toen kon men nooit de stroom zien aankomen waar later sprake van was. Je spreekt over een tijd waarin iemand van boven de rivieren in Brabant een allochtoon werd genoemd (de originele betekenis van het woord betekent ook 'van elders afkomstig'). En vergeet niet dat in de jaren 60 en 70 juist uit de middellandse zee landen arbeidsmigranten kwamen, die erg bruikbaar waren voor het tot ontplooiing laten komen van onze economie en dat men toen dus minder kritisch kon zijn. Verder was er toen nog geen indicatie dat het zo'n probleem zou worden. 30 Jaar geleden is redelijk om aan te nemen dat de problemen toen aan het licht konden komen. En toen is het ook gezegd, door de SP.quote:
Nee, de onmacht van Europa om het immigratievraagstuk op te lossen staat typerend voor de afnemende invloed en macht van Europa. Anno 2011 is het qua immigratie nog steeds 1 grote puinhoop, waar lui als Cohen weigeren om adequaat analyses te maken. Als men 40 a 50 jaar geleden gewoonweg een analyse over de achtergrond van de immigranten, in het speciek immigranten uit moslimlanden, aangezien daar de grootste problemen te verwachten zijn, hadden gemaakt, hadden we in de 21e eeuw niet zo'n grote immigratieproblematiek.
De adequate analyses, vind je die wel bij de PVV dan? Dat is gewoon simplistisch geboom zonder enige degelijke basis en vervolgens wordt verwacht dat anderen die alalyses gaan lopen uiteenzetten en vervolgens tegenspreken met basis. Zo werkt het niet.
Dit is een nieuwe mantra van je, geloof ik. Het is alleen bullshit. Men moet openstaan voor de 'kennis' van de PVV? Welke kennis hebben we het over dan? En staat de PVV open voor de 'kennis' van anderen? Dat is zo ongeveer de meest stellige, in hun uitlatingen ongebaseerde partij uit de geschiedenis van de Nederlandse politiek, die sowieso niet op grond van inhoud, maar electoraal aanspreken haar aanhang verzameld.quote:Kennis is het grootste goed. Je moet open staan voor kennis, van wie dan ook die kennis afkomstig is. Een deel vd Nederlanders - voornl. in het linkse kamp - staat hier niet open voor en blijft haar oude linkse dogmatische politiek voortzetten.
Open staan voor kennis is altijd goed. Maar het moet wel èchte kennis zijn, en geen ongefundeerde uitspraken die niet open staan voor falsificatie.
Verder ben ik wel benieuwd waar je het op baseert dat het linkse kamp minder voor andere inzichten open zou staan dan het rechtse kamp. De termen progressief en conservatief zijn (althans in eerste instantie) niet voor niets aan resp. links en rechts toebedeeld. Verder zie ik in het huidige overheidsbeleid amper consessies gedaan worden, bijv. omtrent de afstudeerboete waarbij het onredelijk is om mensen die de 3000 Euro-stimulans om op te schieten niet hebben kunnen voelen en door het missen van een vak al in het begin van dit of zelfs vorigjaar al een vertraging hebben opgelopen. Verder zijn de religieuze fundamentalistische organisaties, wereldwijd als rechts te bestempelen. En is niet voor niets dat die op voet van oorlog staan met gelijksoortige organisaties die net een wat ander denkbeeld voor ogen hebben.
Bij de PVV kan men niet eens open staan voor het idee dat het belachelijk is om alle moslims als een verdachte te zien (takia) of dat het kortzichtig is om allochtonen te registreren als anti-criminaliteitsgereedschap of de manier waarop ze Global Warming maar afdoen als onzin, en dat daarbij een wat sowieso een gevolg is van de desbetreffende maatregelen schoner milieu ook niet belangrijk is. En dan heb ik het niet eens over de wijze van debatteren waarin in plaats van een degelijke discussie zij de stijl van het houden van een riedeltje waarbij er niet naar elkaar wordt geluisterd en op elkaar wordt gereageerd, tot een trend hebben gemaakt.
Als je zoveel waarde hecht aan kennis, waarom is de noodzaak voor causaliteit dan verworpen als overbodige onzin? In de wetenschap is dit namelijk toch echt een vereiste is om een directe link te kunnen leggen tussen twee variabelen om een probleem af te bakenen zodat de variabele die beïnvloed moet worden, duidelijk is. Het causale verband tussen de Islam en crimineel gedrag of imperialistische ideeën bij moslims is mij nog niet duidelijk. Wanneer de PVV dat als hun core issue heeft mogen ze dat toch wel duidelijk maken. Dan zouden ze eindelijk kennis hebben dat ze kunnen delen.
Het 'mislukken' van de MCS is niets meer dan een riedeltje wat populistische vormen heeft aangenomen. Een MCS is niets meer dan puur een samenleving waar mensen met een verschillende culturele achtergrond samen wonen. Geen onzin over verzuiling die Rutte opeens heeft benoemd, en vervolgens een streven uitsprak dat iedereen het samen moet doen. Dat is immers niets anders dan we gehoord hebben van uit de oude politiek en derhalve is het onzin dat de MCS mislukt is. Dat is net zo iets als stellen dat de blauwe kleur van de lucht niet klopt.quote:
[..]
Het mislukken vd multiculti samenleving. Ik noem het een ramp, omdat Europa er nogal wat last van zal krijgen in het verdere verloop vd 21e eeuw.
Is het dan redelijk om te stellen dat het hier enkel de islam betreft? Of kunnen we aantonen dat andere religies dezelfde problemen, ofwel "ramp", veroorzaken?quote:
[..]
Het mislukken vd multiculti samenleving. Ik noem het een ramp, omdat Europa er nogal wat last van zal krijgen in het verdere verloop vd 21e eeuw.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Het betreft inderdaad slechts de islam, althans hetgene dat voor buitenproportioneel veel overlast zorgt.quote:
[..]
Is het dan redelijk om te stellen dat het hier enkel de islam betreft? Of kunnen we aantonen dat andere religies dezelfde problemen, ofwel "ramp", veroorzaakt?
Dit hadden we kunnen voorkomen door samen - moslim en autochtone Nederlander - een adequate analyse te maken.
Hoe zit het met allochtone niet-Islamitische Nederlanders? En toon eens aan dat het door de Islam komt dat er voor overlast gezorgd wordt? En hoe verklaar je dat de Antillianen soortgelijke overlast veroorzaken terwijl zij geen moslim zijn?quote:
[..]
Het betreft inderdaad slechts de islam, althans hetgene dat voor buitenproportioneel veel overlast zorgt.
Dit hadden we kunnen voorkomen door samen - moslim en autochtone Nederlander - een adequate analyse te maken.
De juiste analyse is wmb al gegeven door Isaiah Berlin...quote:
[..]
Het betreft inderdaad slechts de islam, althans hetgene dat voor buitenproportioneel veel overlast zorgt.
Dit hadden we kunnen voorkomen door samen - moslim en autochtone Nederlander - een adequate analyse te maken.
I´m back.
Wil je echter dan mensen van hun religie afnemen? Theoretisch klinkt het leuk, maar we hebben nou eenmaal verschillende godsdiensten uitgenodigd (eerst het jodendom, dan de islam etc etc) en deze mensen hebben allemaal recht op vrijheid van godsdienst. Het is onethisch om deze mensen - net als de christenen - te prikkelen om afscheid te nemen van hun godsdienst.quote:
[..]
Juist door het afscheid nemen van religie, kun je beter begrijpen dat de vrijheden die een liberale democratie geeft, een waarborg is tegen de willekeur waarmee je geconfronteerd wordt als deze of gene religie naar een hegemonie streeft: je leven en dat van anderen wil bepalen...
En je wilt dit punt maken omdat..?quote:Wat dat betreft interessant dat deze opvatting voor het eerst eigenlijk opkomt bij de gedwongen bekeerde Joden, de conversos of marranen, in Spanje (Sefard zoals zij zeiden) na de reconquista vanaf ongeveer 1490. Ze werden gedwongen te bekeren tot het katholicisme, maar daar lag hun hart niet. Tegelijkertijd verloren ze hun oude geloof en rituelen. Hierdoor ontwikkelden zij een soort neutraliteit tov religie.
Deze Sefardische Joden zouden terecht komen in het door de opstand tegen Spanje erg liberale Nederland.
Nee, ik ben een voorstander van de liberale democratie, dan ga je niet mensen hun geloof afnemen, dude...quote:
[..]
Wil je echter dan mensen van hun religie afnemen? Theoretisch klinkt het leuk, maar we hebben nou eenmaal verschillende godsdiensten uitgenodigd (eerst het jodendom, dan de islam etc etc) en deze mensen hebben allemaal recht op vrijheid van godsdienst. Het is onethisch om deze mensen - net als de christenen - te prikkelen om afscheid te nemen van hun godsdienst.
[..]
En je wilt dit punt maken omdat..?
.
I´m back.
Juist is een subjectief begrip.quote:
[..]
De juiste analyse is wmb al gegeven door Isaiah Berlin...
Absoluut, liberalisme. Dus geen SP die verplichte allochtonenspreiding wil en de PvdA die kinderen wilt verplichten om een witte of zwarte school te kiezen. Daarom moet ik ook niets van die linkse gedachtengang hebben, omdat het neigt naar dictoriale trekken.quote:
[..]
Nee, ik ben een voorstander van de liberale democratie, dan ga je niet mensen hun geloof afnemen, dude...
In principe ben ik ook tegen een burqaverbod, omdat de mens vrij is wat hij/zij wil dragen. Het enige, belangrijke punt is dat elke immigrant wat aan land moet bedragen en niet voor bovengemiddelde overlast moet zorgen. Dit komt het beste tot uiting onder een beperkte verzorgingsstaat. Daarom zijn bijv. multiculti samenlevingen in Canada, Singapore (redelijk) geslaagd en mislukken alle multiculti samenlevingen in W-Europa één voor één.
Feit is dat over de belangrijke dingen van het leven, om het zo het noemen, verschillend wordt gedacht door verschillende mensen, zonder dat een aanspraak op Waarheid kan worden bewezen. Dat tekent de pluriformiteit van denkbeelden. Ook zijn er verschillende waarden die elkaar misschien uitsluiten, maar even aantrekkelijk zijn om te volgen. Mensen hebben daarbij een bijna onuitroeibare behoefte om te zoeken naar betekenis van het leven en dit te zoeken in 'hogere' dingen, substanties, entiteiten, wetten, regelmatigheden.quote:
[..]
Absoluut, liberalisme. Dus geen SP die verplichte allochtonenspreiding wil en de PvdA die kinderen wilt verplichten om een witte of zwarte school te kiezen. Daarom moet ik ook niets van die linkse gedachtengang hebben, omdat het neigt naar dictoriale trekken.
In principe ben ik ook tegen een burqaverbod, omdat de mens vrij is wat hij/zij wil dragen. Het enige, belangrijke punt is dat elke immigrant wat aan land moet bedragen en niet voor bovengemiddelde overlast moet zorgen. Dit komt het beste tot uiting onder een beperkte verzorgingsstaat. Daarom zijn bijv. multiculti samenlevingen in Canada, Singapore (redelijk) geslaagd en mislukken alle multiculti samenlevingen in W-Europa één voor één.
En dit moet je blijvend zien te sturen in een richting die er niet toe leidt dat men elkaar afmaakt om allerlei futiliteiten.
En dus zoeken verstandige mensen in de geschiedenis naar een situatie die recht doet aan al die strevingen van de mens, maar wel dusdanig dat ze zonder al te veel moeite met elkaar kunnen samenleven: en dat vind je in een liberale democratie. Waarin bepaalde vrijheden worden gewaarborgd en de ene groep de andere groep niet op allerlei manieren naar het leven staat.
I´m back.
We kunnen ook wel verder het een en ander analyseren. Als de "Islam" volgens Zienswijze de ramp is, hoe zit dat dan met de buitenproportionele vertegenwoordiging van de Antillianen en Surinamers in de statistieken.
Het blijkt eens te meer dat religie volstrekt niet de factor is waar wij naar moeten kijken. Het is nergens op gebaseerd, nergens op gefundeerd. Een vreemde factor is al heel snel de schuldige factor in ogen van buitenstaanders. Voor de een is de vreemde factor de huidskleur, de kleur van het haar en voor de ander is het religie. Het is echter volstrekt inwisselbaar en tegelijkertijd inhoudsloos.
Het blijkt eens te meer dat religie volstrekt niet de factor is waar wij naar moeten kijken. Het is nergens op gebaseerd, nergens op gefundeerd. Een vreemde factor is al heel snel de schuldige factor in ogen van buitenstaanders. Voor de een is de vreemde factor de huidskleur, de kleur van het haar en voor de ander is het religie. Het is echter volstrekt inwisselbaar en tegelijkertijd inhoudsloos.
Allah Al Watan Al Malik
Waar slaat dit nu weer op? Ik ken genoeg hoogopgeleide, zeer intelligente christenen.quote:
[..]
Onzin. Dat is wellicht mbt het christendom het geval, maar andere religies zeker niet. Een jood kan prima hoogopgeleid en religieus zijn, evenzo kan een moslim dat ook zijn.
Ach laat ook maar, hier is geen beginnen aan. Er bestaat geen verband tussen het christendom en een lagere intelligentie ofzoiets.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Dit is een vergelijking die ik wat vreemd vind. Het is een andere samenstelling, landen met een andere geschiedenis (koloniaal verleden, aantrekken van arbeiders, de noodzaak hiertoe, etc.). Jij neemt het verder als twee soorten gehele samenlevingen en legt ze naast elkaar. Dit terwijl zij bijv. niet de zgn. kutmarokkanen krijgen (deel geografisch bepaald, in het geval van Frankrijk ook met een koloniaal verleden).quote:
Dit komt het beste tot uiting onder een beperkte verzorgingsstaat. Daarom zijn bijv. multiculti samenlevingen in Canada, Singapore (redelijk) geslaagd en mislukken alle multiculti samenlevingen in W-Europa één voor één.
Is dit onder invloed van de verzorgingsstaat? Dat ze hier zijn wel, maar niet dat ze zich zo gedragen (in termen van onwelwillendheid om te werken alsmede het vertoon van crimineel gedrag). De meeste andere allochtone groepen vertonen dit probleem namelijk niet. Ook het werkethos van de verschillende groepen allochtonen is niet vergelijkbaar.
Dus om even de analyses van Zienswijze nader onder de loep te nemen. De Islam en de verzorgingsstaat zijn de twee verantwoordelijke elementen voor het mislukken van de multiculturele samenleving.
Allah Al Watan Al Malik
Ik roep nu al twee topics lang, een keer of tien, dat ik graag bewezen wil zien dat bontkraagjes criminele daden verrichten omdat de Islam ze hiertoe aanzet. Gekmakend is het, dat constante verwijzen naar bontkraagjes in de Islam discussie zonder dat dit verband hard wordt gemaakt.
Feit is dat je mensen moet beoordelen op hun daden, niet hun geloof. En al helemaal niet als er geen duidelijk verband bestaat tussen dat geloof en ontoelaatbare misstanden.
Feit is dat je mensen moet beoordelen op hun daden, niet hun geloof. En al helemaal niet als er geen duidelijk verband bestaat tussen dat geloof en ontoelaatbare misstanden.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Bedankt voor de samenvatting. Nu hoeft ik zijn bijdrage niet meer te lezen.quote:
Dus om even de analyses van Zienswijze nader onder de loep te nemen. De Islam en de verzorgingsstaat zijn de twee verantwoordelijke elementen voor het mislukken van de multiculturele samenleving.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Dit oor ik wel vaker. Helaas blijft het antwoord daarop uit. Overigens zijn de Surinamers ook nog te onderscheiden in verschillende groepen waardoor de Creolen er waarschijnlijk als nog erger uit komen. Al is het dan waarschijnlijk nog steeds niets vergeleken met de Antilianen (die je eigenlijk ook per eiland moet onderscheiden) en Marokkanen.quote:
We kunnen ook wel verder het een en ander analyseren. Als de "Islam" volgens Zienswijze de ramp is, hoe zit dat dan met de buitenproportionele vertegenwoordiging van de Antillianen en Surinamers in de statistieken.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Volgens mij is zijn grootste verwijt: "Links".quote:
Dus om even de analyses van Zienswijze nader onder de loep te nemen. De Islam en de verzorgingsstaat zijn de twee verantwoordelijke elementen voor het mislukken van de multiculturele samenleving.
En dan met name mensen zoals ik die niets met religie hebben.
.
I´m back.
Exact, en als deze vraag nog verder uitbreiden. Waarom kunnen Turken (waarvan er overigens procentueel meer de moskee bezoeken dan Marokkanen) zich over het algemeen juist wel gedragen?quote:
[..]
Dit oor ik wel vaker. Helaas blijft het antwoord daarop uit. Overigens zijn de Surinamers ook nog te onderscheiden in verschillende groepen waardoor de Creolen er waarschijnlijk als nog erger uit komen. Al is het dan waarschijnlijk nog steeds niets vergeleken met de Antilianen (die je eigenlijk ook per eiland moet onderscheiden) en Marokkanen.
Allah Al Watan Al Malik
Veel belangrijker: waarom beland elk land in de vernieling als ze de islam grootschalig importeren?quote:
[..]
Exact, en als deze vraag nog verder uitbreiden. Waarom kunnen Turken (waarvan er overigens procentueel meer de moskee bezoeken dan Marokkanen) zich over het algemeen juist wel gedragen?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Nog belangrijker bij het stellen van deze vraag. Wat is het verband daartussen? Met je "waarom" vraag worden namelijk niet de juiste (lees: nuttige) antwoorden gegeven. En wat is het verband met Nederland en de alhier levende moslims? Tot slot: Waarom maken mensen kloontjes aan?quote:
[..]
Veel belangrijker: waarom beland elk land in de vernieling als ze de islam grootschalig importeren?
Allah Al Watan Al Malik
Voorbeeld?quote:
[..]
Veel belangrijker: waarom beland elk land in de vernieling als ze de islam grootschalig importeren?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Mohammed leidde het Islamitische gebied (landen waren er toen nog niet) toch tot grote groei? Het is alleen maar een beetje slechter gegaan met die gebieden nadat het Westen zijn grote push (periode van modern imperialisme) maakte en het Ottomaanse rijk verviel in chaos.quote:
[..]
Veel belangrijker: waarom beland elk land in de vernieling als ze de islam grootschalig importeren?
Daarvoor waren ze verdreven uit het Iberisch schiereiland eind 15de eeuw, maar afgezien daarvan... vrij succesvol allemaal.
I´m back.
Er zijn 4 overlastgevende groepen: Antilianen, Surinamers, Marokkanen en Turken. Die 4 groepen moeten aangepakt worden. De islam is slechts 1 vd aspecten mbt de multiculti. Uiteraard zijn er andere issues die besproken moeten worden, bijv de hoge criminaliteitscijfers onder Antilianen.quote:
[..]
Hoe zit het met allochtone niet-Islamitische Nederlanders? En toon eens aan dat het door de Islam komt dat er voor overlast gezorgd wordt? En hoe verklaar je dat de Antillianen soortgelijke overlast veroorzaken terwijl zij geen moslim zijn?
Wat is een Surinamer? En waarop baseer je dat de Islam zo'n grote factor is?quote:
[..]
Er zijn 4 overlastgevende groepen: Antilianen, Surinamers, Marokkanen en Turken. Die 4 groepen moeten aangepakt worden. De islam is slechts 1 vd aspecten mbt de multiculti. Uiteraard zijn er andere issues die besproken moeten worden, bijv de hoge criminaliteitscijfers onder Antilianen.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Ja, afgezien van de vele slachtoffers, ja. Zo kan je Hitler ook de man noemen die van Duitsland een grote groeiperiode maakte.quote:
[..]
Mohammed leidde het Islamitische gebied (landen waren er toen nog niet) toch tot grote groei?
Waarbij ik overigens Mohammed niet met Hitler wil vergelijken.
Die grote groei valt ook wel mee. In India en Perzië zijn ze er niet bepaald op vooruit gegaan onder de Arabieren en Mongolen. De wetenschappelijke constributies uit die regio's zijn onafhankelijk van of van voor de Islamitische overheersing....
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
5: Brabanders, en dan met name de jonge jochies zijn ook een plaag... die groeien allemaal op voor galg en rad wmb. Komt door het 'alles vor 't jong' dingetje dat hier heerst. Brabant is ook een verbastering voor barbaar, volgens mij.quote:
[..]
Er zijn 4 overlastgevende groepen: Antilianen, Surinamers, Marokkanen en Turken. Die 4 groepen moeten aangepakt worden. De islam is slechts 1 vd aspecten mbt de multiculti. Uiteraard zijn er andere issues die besproken moeten worden, bijv. de hoge criminaliteitscijfers onder Antilianen.
.
I´m back.
Wellicht doel je op het feit dat er verschillende bevolkingsgroepen wonen. De negroiden veroorzaken de hoogste criminaliteit en daar mag ook wel een en ander kritiek op geleverd worden.quote:
Ik zou het niet een grote factor willen noemen. Wel zou ik het een factor noemen, waar de Nederlanders het hebben nagelaten om zich hierin te verdiepen.quote:En waarop baseer je dat de Islam zo'n grote factor is?
Als jij een groepen sollicitanten binnen jouw bedrijf aanneemt, verdiep je je toch ook in de achtergrond?
Is dat niet bij bijna iedere grote leider (of wat we als zodanig beschouwen) het geval? Een groot rijk werd nu eenmaal meestal niet opgebouwd door mensen vriendelijk te vragen hun land op te geven...quote:Op maandag 4 april 2011 18:40 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ja, afgezien van de vele slachtoffers, ja.
Nee je kiest die vergelijking puur willekeurigquote:Zo kan je Hitler ook de man noemen die van Duitsland een grote groeiperiode maakte.
Waarbij ik overigens Mohammed niet met Hitler wil vergelijken.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Spreek je ook zo lovend over Hitler?quote:
[..]
Is dat niet bij bijna iedere grote leider (of wat we als zodanig beschouwen) het geval? Een groot rijk werd nu eenmaal meestal niet opgebouwd door mensen vriendelijk te vragen hun land op te geven...
Dat past denk ik het beste bij het Europese referentiekader.quote:Nee je kiest die vergelijking puur willekeurig
Als zij voor buitenproportioneel veel overlast zorgen, dan moeten zij uiteraard ook aangepakt worden. Dan komen we weer in de discussie lage vs hoge straffen, waar ik uitgesproken voorstander van zeer hoge straffen ben.quote:
[..]
5: Brabanders, en dan met name de jonge jochies zijn ook een plaag... die groeien allemaal op voor galg en rad wmb. Komt door het 'alles vor 't jong' dingetje dat hier heerst. Brabant is ook een verbastering voor barbaar, volgens mij.
Kan jij één land opnoemen dat lage straffen hanteert en een zeer laag criminaliteitscijfer hanteert?
Joh, je kunt Mohammed niet vergelijken met Hitler; die heeft geen kampen gebouwd en met wetenschappelijke precisie er bevolkingsgroepen naartoe gedirigeerd om hen te vergassen...quote:
[..]
Ja, afgezien van de vele slachtoffers, ja. Zo kan je Hitler ook de man noemen die van Duitsland een grote groeiperiode maakte.
Waarbij ik overigens Mohammed niet met Hitler wil vergelijken.
.Hij deed dat allemaal op de middeleeuwse wijze, met het zwaard. En dat deed iedereen ook in Europa op die manier, tijdens de kruistochten, of nog tijdens de bloedbruiloft in Parijs, in Antwerpen nog, wanneer was het rond 1580. Dat was allemaal heel normaal in die tijd joh.
Daarna heeft hij die gebieden tot bloei gebracht, waren er niet de Arabische wetenschappers die de Grieken ontdekten, waarvan de texten terecht kwamen in Sefardië (in Burgos volgens mij uit mijn hoofd), dan hadden wij nooit de aanhef gehad tot onze Verlichting.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 04-04-2011 18:53:34 ]
I´m back.
Onzin. Ik heb het - in de context vd islam - niet over de factoren gehad. Ik nodig slechts de mensen uit om kennis te nemen van de zaken omtrent onze multiculti samenleving.quote:
Dus om even de analyses van Zienswijze nader onder de loep te nemen. De Islam en de verzorgingsstaat zijn de twee verantwoordelijke elementen voor het mislukken van de multiculturele samenleving.
De beperkte verzorgingsstaat is overigens wél een obstakel in het slagen van een multiculti samenleving. De slagingskans vd multiculti staten v. W-Europa vallen één voor één als een stel dominostenen om.
Klopt. En eigenlijk is het een soortgelijke kortzichtigheid als het gejank over allochtonen. In Brabant zien ze het verschil amper tussen de verschillende groepen. Bijv. een Hindoestaan en een Marokkaan, staan heel anders in de statistieken. Maar het verschil zien ze doorgaans niet.quote:
[..]
Wellicht doel je op het feit dat er verschillende bevolkingsgroepen wonen. De negroiden veroorzaken de hoogste criminaliteit en daar mag ook wel een en ander kritiek op geleverd worden.
Is de Islam een factor? Of de sociale achterstand waardoor mensen hun geloof veel te belangrijk vinden? Dat zijn twee verschillende zaken.quote:Ik zou het niet een grote factor willen noemen. Wel zou ik het een factor noemen, waar de Nederlanders het hebben nagelaten om zich hierin te verdiepen.
Ja, maar ik let wel op de relevante zaken. Of iemand in God of Allah gelooft vind ik niet belangrijk. Wel of deze de inhoud van zijn heilige boek met een beetje maatschappelijk inzicht in perspectief kan en wil plaatsen.quote:Als jij een groepen sollicitanten binnen jouw bedrijf aanneemt, verdiep je je toch ook in de achtergrond?
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Ik spreek er niet lovend over.quote:
[..]
Spreek je ook zo lovend over Hitler?
Dan zou ik eerder kiezen voor Karel de Grote. Meer een tijdgenoot, bouwde ook een groot rijk op, werd veelvuldig gebruikt voor mythen en legenden, druk met verspreiden van cultuur en geloof, bepalender voor de Europese geschiedenis. En erg actief op het oorlogsfront.quote:[..]
Dat past denk ik het beste bij het Europese referentiekader.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Echt flauwekul om nu over Hitler te reppen hoor, heb je ooit wat middeleeuwse geschiedenis gelezen, überhaupt?quote:
[..]
Spreek je ook zo lovend over Hitler?
I´m back.
Geef nu eens antwoord: voor welke problemen zorgt de Islam in Nederland?quote:
[..]
Als zij voor buitenproportioneel veel overlast zorgen, dan moeten zij uiteraard ook aangepakt worden. Dan komen we weer in de discussie lage vs hoge straffen, waar ik uitgesproken voorstander van zeer hoge straffen ben.
Kan jij één land opnoemen dat lage straffen hanteert en een zeer laag criminaliteitscijfer hanteert?
Owh, en natuurlijk leidt extreem streng straffen tot minder criminaliteit. Als je alle (potentiele) criminelen voorgoed opsluit of executeert dan verdwijnt criminaliteit vanzelf. Dat moet je echter maar willen.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Kun jij 1 wetenschappelijk paper noemen dat een noemenswaardige relatie tussen hoge straffen & laag criminaliteitscijfer vindt?quote:
[..]
Als zij voor buitenproportioneel veel overlast zorgen, dan moeten zij uiteraard ook aangepakt worden. Dan komen we weer in de discussie lage vs hoge straffen, waar ik uitgesproken voorstander van zeer hoge straffen ben.
Kan jij één land opnoemen dat lage straffen hanteert en een zeer laag criminaliteitscijfer hanteert?
Grote grap is dat zwaar straffen ongeveer net zo veel kwaad doet bij b.v. de kinderen van de langgestrafde waardoor dat effect zichzelf bijna geheel wegstreept.quote:
[..]
Geef nu eens antwoord: voor welke problemen zorgt de Islam in Nederland?
Owh, en natuurlijk leidt extreem streng straffen tot minder criminaliteit. Als je alle (potentiele) criminelen voorgoed opsluit of executeert dan verdwijnt criminaliteit vanzelf. Dat moet je echter maar willen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Wat voor overlast veroorzaken Islamieten die bijv. Surinamers, Antillianen, Polen, Bulgaren, Roemenen niet veroorzaken?quote:
Het betreft inderdaad slechts de islam, althans hetgene dat voor buitenproportioneel veel overlast zorgt.
De criminaliteitscijfers tonen toch duidelijk aan dat Surinamers en Antillianen heel dicht bij de Marokkanen staan qua criminaliteit.... en toont ook duidelijk aan dat de Turken - ook islamieten - juist vrijwel altijd op de 4e plaats staan van die vier groepen.
Polen, Roemenen, en Bulgaren zijn de afgelopen 10 jaar veel meer last aan het veroorzaken, met name in de buurten waar ze gehuisvest zijn voor (tijdelijke?) werk projecten.
Ik wil wel eens weten wat voor problemen Islamieten specifiek veroorzaken die door de Islam komen of zouden komen. Ik bedoel, onder Christenen is ook genoeg homohaat te vinden bijvoorbeeld.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Owh, die kinderen sluit je gewoon ook op zodra ze enigszins de fout ingaan. Lage criminaliteitscijfers gegarandeerd. Dat het allemaal een fortuin kost en dat de halve populatie in het gevang zit is een ander verhaal.quote:
[..]
Kun jij 1 wetenschappelijk paper noemen dat een noemenswaardige relatie tussen hoge straffen & laag criminaliteitscijfer vindt?
[..]
Grote grap is dat zwaar straffen ongeveer net zo veel kwaad doet bij b.v. de kinderen van de langgestrafde waardoor dat effect zichzelf bijna geheel wegstreept.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Nou nee dus, het effect spreidt zich ook buiten families uit. Was slechts het meest duidelijk voorbeeld dat ik noemdequote:
[..]
Owh, die kinderen sluit je gewoon ook op zodra ze enigszins de fout ingaan. Lage criminaliteitscijfers gegarandeerd. Dat het allemaal een fortuin kost en dat de halve populatie in het gevang zit is een ander verhaal.
Er is geen wetenschap in Nederland en die is helemaal corrupt las ik net in een post van Lambiekje. Aangezien Lambiekje en de PVV ook op dezelfde lijn staan qua global warming, vermoed ik dat wetenschappelijke argumenten niet echt aan slaan bij deze persoon die zegt dat mensen beter geinformeerd moeten worden.quote:
[..]
Wat voor overlast veroorzaken Islamieten die bijv. Surinamers, Antillianen, Polen, Bulgaren, Roemenen niet veroorzaken?
De criminaliteitscijfers tonen toch duidelijk aan dat Surinamers en Antillianen heel dicht bij de Marokkanen staan qua criminaliteit.... en toont ook duidelijk aan dat de Turken - ook islamieten - juist vrijwel altijd op de 4e plaats staan van die vier groepen.
Polen, Roemenen, en Bulgaren zijn de afgelopen 10 jaar veel meer last aan het veroorzaken, met name in de buurten waar ze gehuisvest zijn voor (tijdelijke?) werk projecten.
Ik wil wel eens weten wat voor problemen Islamieten specifiek veroorzaken die door de Islam komen of zouden komen. Ik bedoel, onder Christenen is ook genoeg homohaat te vinden bijvoorbeeld.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
quote:
las ik net in een post van Lambiekje.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
De pvv-er die de vorige pagina nog het hardste riep dat mensen beter geinformeerd moeten worden loopt op deze pagina elk wetenschappelijk onderbouwd feit te ontkennen & negeren. Vertel me niet dat jij de overeenkomsten met Lambiekje niet zietquote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En waarschijnlijk geloven ze allebei ook niet in global warming of roet.Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Onzin. Of ben jij nu ook ineens een gelovige die andere moslims een interpretatie en allerhande dogma's oplegt? Zo van: als je niet politiek actief bent, ben je geen eckte moslim!quote:
In dat stukje staat wat er in de Koran geschreven is....., niet de denkwijze van de PVV
Zelfcensuur, moord, terrorisme, en on a personal note: architectonische vervuiling.quote:
[..]
Geef nu eens antwoord: voor welke problemen zorgt de Islam in Nederland?
Moord & terrorismequote:
[..]
Zelfcensuur, moord, terrorisme, en on a personal note: architectonische vervuiling.
Drie of misschien vier gestoorde klapmongolen die iets verschrikkelijks doen heb je overal. Of het nu in naam van Allah, God of de sekteleider is. Ik vind het echt heel erg, maar omvangrijk zijn dit soort kwesties niet. Een beetje raar dus om alle Islamieten (owh, jullie noemen dat 'de Islam natuurlijk, totaal los van alle moslims
) hier de schuld van te geven. Zelfcensuur, daar kunnen we gewoon mee stoppen natuurlijk. Kijk, het is niet zo dat ik vind dat we alle moslims moeten beschermen tegen het grote westen. Ik vind ook dat mensen zich tot op zekere hoogte moeten aanpassen. Nouja, ik vind vooral dat ze niet teveel moeten zeuren over aantasting van hun cultuur enzo, net zoals ik dat bij Nederlanders ook super irritant vind. Gezeur over schilderijen met varkens erop kan inderdaad niet. Dat betekent echter niet dat alle moslims meteen super kwaadaardig zijn en uit ons land verdreven moeten worden.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Iemand nog klagen dat zijn verzekering zo hoog is??quote:Arabische vrouw wil perfecte neus
door Martijn Koolhoven
AMSTERDAM - Zorgverzekeraars zijn op een wel heel bijzondere vorm van zorgfraude gestuit. Verzekerden, allen van allochtone afkomst, claimden op grote schaal neuscorrecties, uitgevoerd door een kliniek voor plastische chirurgie in Syrië. De operaties blijken allemaal een luchtje te hebben.
Het aantal claims en de hoogte ervan, telkens enkele duizenden euros en afkomstig van verzekerden, oorspronkelijk afkomstig uit Arabische landen, begonnen zo op te vallen dat een zorgverzekeraar besloot een onderzoek in te laten stellen.De uitkomsten van het onderzoek, dat onlangs is afgerond, zijn onthutsend.
De vrouwen, die in Nederland gesluierd over straat gaan, hebben de neuscorrecties, laten uitvoeren om te kunnen beantwoorden aan het ideaalbeeld van hun man. Hun gezicht is het enige deel van het lichaam dat de vrouwen volgens de streng islamitische regels mogen tonen. Dit beeld blijkt veelal gevoed door de vrouwelijke gezichten in soapseries op televisie. Omdat de schoonheidscorrecties aan de neus niet door de zorgpolis werden vergoed, verzonnen de vrouwen allerlei smoezen zodat het leek alsof hun neus tijdens een ongeluk in de vakantie beschadigd was geraakt.
Uit het onderzoek, uitgevoerd door onderzoeksbureau Schalke & Partners in Breda, blijkt dat bij géén van de geclaimde neuscorrecties er ook daadwerkelijk een ongeval aan de operatie voorafging. In alle gevallen ging het om schoonheidscorrecties. De Nederlandse verzekerden blijken zeer vindingrijk in het verzinnen van smoezen hoe ze gewond raakten aan hun neus. Dat varieerde van van de trap gevallen tijdens de vakantie tot gestruikeld bij trede dertien tot, bijvoorbeeld, gevallen over een verhoogd stoepje. Helemaal bont maakte een van oorsprong Arabische familie waarbij twee vrouwelijke leden een neusoperatie claimden, gelijktijdig uitgevoerd in één ziekenhuis in Syrië.
In het verslag legt de Syrische arts, die aan het fraudeonderzoek meewerkte, uit waarom de vrouwen er specifiek voor kozen om de neuscorrecties in zijn land te laten uitvoeren. Cosmetische chirurgie is duur, maar niet in Syrië, althans vergeleken met andere landen. Onze chirurgen zijn heel goed en de resultaten zijn heel bevredigend. Mensen in deze regio hebben in de regel grote neuzen, dus neuscorrecties vinden, zeker bij jonge meisjes, geregeld plaats, dat is niet iets bijzonders. Technisch en financieel is dat goed haalbaar.
Mijn god, dit is inderdaad typerend voor de Nederlandse moslimbevolking als geheel. Vraagje, waarom hoort dit in een PVV-topic?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik zie wel meer niet PVV gerelateerde onderwerpen die wel aan de PVV worden toegeschreven.quote:
Mijn god, dit is inderdaad typerend voor de Nederlandse moslimbevolking als geheel. Vraagje, waarom hoort dit in een PVV-topic?
Dit soort berichten doet mensen weer sneller op de PVV stemmen.
Werkelijk? Hoe klein beetje verstand moet je wel niet hebben om bovenstaande bericht als aanleiding te gebruiken om PVV te stemmen?quote:
[..]
Ik zie wel meer niet PVV gerelateerde onderwerpen die wel aan de PVV worden toegeschreven.
Dit soort berichten doet mensen weer sneller op de PVV stemmen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
PVV stemmers hebben ook geen verstand lees ik altijd dus daar heb je de oorzaak van het groot zijn van die partij. Vele incidenten die vele hersenloze doen besluiten om op de PVV te stemmen.quote:
[..]
Werkelijk? Hoe klein beetje verstand moet je wel niet hebben om bovenstaande bericht als aanleiding te gebruiken om PVV te stemmen?
Snelle conclusie: hoe meer incidenten, hoe groter de PVV. Hoe groter de PVV des te meer incidenten zijn er blijkbaar in ons land. Hoe noem je veel incidenten bij elkaar?? Een probleem!....heyyy..maar er was toch geen probleem?
Dus als je de PVV'ers zelf niet afbrand of afschrijft als achterstand debielen, ga je doen alsof het opeens vreemd voor je is?quote:
[..]
Werkelijk? Hoe klein beetje verstand moet je wel niet hebben om bovenstaande bericht als aanleiding te gebruiken om PVV te stemmen?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Jawel: de PVV is het probleem.quote:Op dinsdag 5 april 2011 10:14 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
PVV stemmers hebben ook geen verstand lees ik altijd dus daar heb je de oorzaak van het groot zijn van die partij. Vele incidenten die vele hersenloze doen besluiten om op de PVV te stemmen.
Snelle conclusie: hoe meer incidenten, hoe groter de PVV. Hoe groter de PVV des te meer incidenten zijn er blijkbaar in ons land. Hoe noem je veel incidenten bij elkaar?? Een probleem!....heyyy..maar er was toch geen probleem?
quote:
[..]
PVV stemmers hebben ook geen verstand lees ik altijd dus daar heb je de oorzaak van het groot zijn van die partij. Vele incidenten die vele hersenloze doen besluiten om op de PVV te stemmen.
Snelle conclusie: hoe meer incidenten, hoe groter de PVV. Hoe groter de PVV des te meer incidenten zijn er blijkbaar in ons land. Hoe noem je veel incidenten bij elkaar?? Een probleem!....heyyy..maar er was toch geen probleem?
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
En werkenden met een IQ van boven de 100.quote:
[..]
In de optiek van blinden en studenten wel ja
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat durf ik te betwijfelen.quote:
[..]
En werkenden met een IQ van boven de 100.
Hier bij de grote internationale organisatie zitten veel hoogopgeleiden die PVV stemmen.
Zelf heb ik ze nog getracht over te halen om voor de VVD te stemmen maar daar hadden ze geen zin in.
De nuance in deze is dan ook dat een hoog IQ niet gelijkstaat aan een groot politiek en sociaal besef. Intelligente mensen kunnen best domme keuzes maken.quote:
[..]
Dat durf ik te betwijfelen.
Hier bij de grote internationale organisatie zitten veel hoogopgeleiden die PVV stemmen.
Zelf heb ik ze nog getracht over te halen om voor de VVD te stemmen maar daar hadden ze geen zin in.
Beeldvorming he, echt een bitch. Mensen denken nu eenmaal dat die paar bontkraagjes in de randstad (wiens daden geïnspireerd door de Koran) de wereld gaan overnemen, daar doe je weinig aan lijkt het.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Maar natuurlijk joh.quote:
[..]
Dat durf ik te betwijfelen.
Hier bij de grote internationale organisatie zitten veel hoogopgeleiden die PVV stemmen.
Zelf heb ik ze nog getracht over te halen om voor de VVD te stemmen maar daar hadden ze geen zin in.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee mensen denken niet dat ze de wereld gaan overnemen, mensen hebben last van ze en daar wordt niets aan gedaan.quote:
[..]
De nuance in deze is dan ook dat een hoog IQ niet gelijkstaat aan een groot politiek en sociaal besef. Intelligente mensen kunnen best domme keuzes maken.
Beeldvorming he, echt een bitch. Mensen denken nu eenmaal dat die paar bontkraagjes in de randstad (wiens daden geïnspireerd door de Koran) de wereld gaan overnemen, daar doe je weinig aan lijkt het.
Dat is het verschil in nuance. Iedereen roept maar dat elke PVV'er wil dat iedere moslim het land uit gaat, niets is minder waar. Ze willen dat die klootzakjes vertrekken danwel worden aangepakt.
Ga jij het even ontkennen.... je kent ze?quote:
Neuh, maar ik ben werkelijk nog geen hoopgeleide PVV-stemmer tegengekomen. Misschien heeft dat te maken met het gegeven dat ik voornamelijk omring met linksstemmers, maar toch. Ken wel zat PVV-stemmers overigens, maar dat zijn voornamelijk arbeiders.quote:
Ga jij het even ontkennen.... je kent ze?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hmm apart,... hier in Den Haag kan ik je wel in contact brengen met een paar van deze mensen hoor.quote:
[..]
Neuh, maar ik ben werkelijk nog geen hoopgeleide PVV-stemmer tegengekomen. Misschien heeft dat te maken met het gegeven dat ik voornamelijk omring met linksstemmers, maar toch. Ken wel zat PVV-stemmers overigens, maar dat zijn voornamelijk arbeiders.
Wat de een hoogopgeleid vindt kan de ander wel laagopgeleid vinden.
Persoonlijk ken ik ook alleen maar lager opgeleiden die op de PVV stemmen.
Persoonlijk ken ik ook alleen maar lager opgeleiden die op de PVV stemmen.
Sinds wanneer is toevallig iemand kennen een beter bewijs dan statistiek?quote:
[..]
Nee mensen denken niet dat ze de wereld gaan overnemen, mensen hebben last van ze en daar wordt niets aan gedaan.
Dat is het verschil in nuance. Iedereen roept maar dat elke PVV'er wil dat iedere moslim het land uit gaat, niets is minder waar. Ze willen dat die klootzakjes vertrekken danwel worden aangepakt.
[..]
Ga jij het even ontkennen.... je kent ze?
Gebeurt al de hele thread lang; ik ken een marokkaan die, ik ken een directeur die....
Als je naar de cijfers kijkt zie je gewoon dat de PVV de partij is waar proportioneel veel meer laagopgeleidde mensen op hebben gestemd.
Nee dat zijn gewoon definities waar weinig aan te vinden valt.quote:
Wat de een hoogopgeleid vindt kan de ander wel laagopgeleid vinden.
Persoonlijk ken ik ook alleen maar lager opgeleiden die op de PVV stemmen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Hoogopgeleid is in dit geval Universitair opgeleid met thans een SMT functie of directeur.quote:
Wat de een hoogopgeleid vindt kan de ander wel laagopgeleid vinden.
Persoonlijk ken ik ook alleen maar lager opgeleiden die op de PVV stemmen.
Dat zou goed kunnen natuurlijk, maar ik ken ze niet. Vanuit mijn beroep ken ik flink wat hoogopgeleid volk. Het gros stemt ofwel links of VVD.quote:
[..]
Hmm apart,... hier in Den Haag kan ik je wel in contact brengen met een paar van deze mensen hoor.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat ben ik met je eens.quote:
Nee dat zijn gewoon definities waar weinig aan te vinden valt.
TNS Nipo heeft het opleidingsniveau van PVV-stemmers onderzocht voor de Volkskrant. Momenteel is zo'n 16% hoger opgeleid.
Dat is uiteraard een goede keus van die mensen....de VVD dan hequote:
[..]
Dat zou goed kunnen natuurlijk, maar ik ken ze niet. Vanuit mijn beroep ken ik flink wat hoogopgeleid volk. Het gros stemt ofwel links of VVD.
Overigens schijnen ze wel beter dan gemiddeld te verdienen. Maar het blijkt ook dat veel van dit soort mensen hun eigen inkomen ook overschatten. Van die Joe the Plumbers zeg maar, die verantwoordigd zijn over inkomensbelasting waar ze niets van af weten en het hebben over beperkingen die ze nooit zullen hebben omdat het gaat over salarissen die ze nooit zullen verdienen.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Hebben ze toen alleen PVV onderzocht of alle partijen? Heb je toevallig een linkje, wil het graag zienquote:
[..]
Dat ben ik met je eens.
TNS Nipo heeft het opleidingsniveau van PVV-stemmers onderzocht voor de Volkskrant. Momenteel is zo'n 16% hoger opgeleid.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Het volslagen idiote zit in het idee dat bontkraagjes zich misdragen omdat ze Islamitisch zijn. De pvv is een uitgesproken anti-Islam partij, daarom stem je op de pvv. Het keihard aanpakken van ongewenst gedrag willen de vvd, het cda en de sgp bijvoorbeeld ook.quote:
[..]
Nee mensen denken niet dat ze de wereld gaan overnemen, mensen hebben last van ze en daar wordt niets aan gedaan.
Dat is het verschil in nuance. Iedereen roept maar dat elke PVV'er wil dat iedere moslim het land uit gaat, niets is minder waar. Ze willen dat die klootzakjes vertrekken danwel worden aangepakt.
[..]
Ga jij het even ontkennen.... je kent ze?
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Oeh, even zoeken.quote:
[..]
Hebben ze toen alleen PVV onderzocht of alle partijen? Heb je toevallig een linkje, wil het graag zien
Ik vind alleen maar omschrijvingen.
Oké dit is een ander onderzoek maar misschien heb je er wat aan
http://www.motivaction.nl(...)il2009-Factsheet.pdf
En volgens de NRC:
quote:Opiniebureau TNS NIPO maakte op basis van een peiling onder 268 potentiële PVV-stemmers een profiel. Ouderen zijn oververtegenwoordigd. Vier op de tien PVV-stemmers zijn ouder dan 55 jaar. De PVV wordt steeds meer een mannenpartij: zes op de tien PVV-aanhangers zijn mannen. Kiezers met een mbo-opleiding vormen de kern (59 procent). Hoger opgeleiden zijn ondervertegenwoordigd: 14 procent heeft een hbo-opleiding en 2 procent een wo-opleiding. In vergelijking met 2006 stijgt het opleidingsniveau wel. Van de mensen die voor het eerst PVV zou stemmen is 34 procent afkomstig van de VVD en 20 procent van het CDA. TNS Nipo noemt het opvallend dat 12 procent van de SP afkomstig is. Redenen om PVV te stemmen: de politieke tegenstem, roep om law and order, angst voor moslims en de vrijheid van meningsuiting.
thanks! Het vergelijkt zo moeilijk als je niet de cijfers van de andere partijen hebt helaas. Ik sla ook even aan de googlequote:
[..]
Oeh, even zoeken.
Ik vind alleen maar omschrijvingen.
Oké dit is een ander onderzoek maar misschien heb je er wat aan
http://www.motivaction.nl(...)il2009-Factsheet.pdf
En volgens de NRC:
[..]
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ben ik alleen benieuwd wat een potentiële PVV stemmer is... iemand die heeft aangegeven om op de PVV te zullen gaan stemmen of iemand van wie ze verwachten dat hij PVV zou stemmen.quote:Opiniebureau TNS NIPO maakte op basis van een peiling onder 268 potentiële PVV-stemmers een profiel
Waarom bijvoorbeeld ná de verkiezingen niet kijken wie op wat gestemd heeft zodat je een correct beeld krijgt.
Dat is gedaan door het CBSquote:
[..]
Ben ik alleen benieuwd wat een potentiële PVV stemmer is... iemand die heeft aangegeven om op de PVV te zullen gaan stemmen of iemand van wie ze verwachten dat hij PVV zou stemmen.
Waarom bijvoorbeeld ná de verkiezingen niet kijken wie op wat gestemd heeft zodat je een correct beeld krijgt.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Geen van beiden. Het eerste is nl. een PVV-stemmer, en de tweede is gewoon generale redenatie wat niet legitiem onderzoek is. Voor de PVV zou dit voldoende zijn, maar niet voor een degelijk onderzoeksinstituut.quote:
[..]
Ben ik alleen benieuwd wat een potentiële PVV stemmer is... iemand die heeft aangegeven om op de PVV te zullen gaan stemmen of iemand van wie ze verwachten dat hij PVV zou stemmen.
Wanneer je onderzoek doet stel je de vraag of iemand overweegt PVV te stemmen of een andere vraag waar dit uit af te leiden is. Opgrond van mensen die een dergelijk antwoord geven stel je een nieuwe populatie samen uit de totale populatie die heeft gereageerd, en dat is dan een groep mensen die als potentiële PVV-stemmers kunnen worden gelabeld.
Omdat dit ook gewoon PVV-stemmers zijn terwijl ze de groep potentiële PVV-stemmers willen hebben.quote:Waarom bijvoorbeeld ná de verkiezingen niet kijken wie op wat gestemd heeft zodat je een correct beeld krijgt.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
zijn hier al heel erg vaak gepost, maar cbs.nl / google zou je ze ook zo op moeten leveren.quote:
[..]
Dan ben ik benieuwd naar die cijfers.
Edit: Speciaal voor jou gemaakt:
[ Bericht 11% gewijzigd door oompaloompa op 05-04-2011 17:07:00 ]
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
en de ratio laag/hoog ook nog even;
cda: 2,54
pvda: 3,2
vvd: 1,6
groen links: 0,33
SP: 3,08
Christenuni: 2,5
PV: 9
overig: 1,5
niet gestemd: 7,78
cda: 2,54
pvda: 3,2
vvd: 1,6
groen links: 0,33
SP: 3,08
Christenuni: 2,5
PV: 9
overig: 1,5
niet gestemd: 7,78
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
txquote:
[..]
zijn hier al heel erg vaak gepost, maar cbs.nl / google zou je ze ook zo op moeten leveren.
Edit: Speciaal voor jou gemaakt: [ afbeelding ]
Ik moet wel toegeven, ik heb de eerste 3 rijen samen genomen als laagopgeleid. De getallen zullen iets afwijken wanneer je mavo-vwo3 als midden opgeleid zou nemen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Die misdragingen komen voort uit uit cultuurverschillen. De corrigerende factor, die bepalend is voor ons functioneren in de Nederlandse samenleving, en die wij van huis uit van onze ouders meekrijgen, is bij de categorie kutmarokkanen waar je nu mee zit volledig achterwege gebleven. De schuld ligt mijns inziens bij de ouders en hun onvermogen (of onbereidheid) tot vergaande integratie in dit land.quote:
[..]
Het volslagen idiote zit in het idee dat bontkraagjes zich misdragen omdat ze Islamitisch zijn.
Dit is een zinnige stelling waarover je kunt discussiëren, helaas trekken veel mensen een onbekend verband tussen de islam en een slechte opvoeding.quote:
[..]
Die misdragingen komen voort uit uit cultuurverschillen. De corrigerende factor, die bepalend is voor ons functioneren in de Nederlandse samenleving, en die wij van huis uit van onze ouders meekrijgen, is bij de categorie kutmarokkanen waar je nu mee zit volledig achterwege gebleven. De schuld ligt mijns inziens bij de ouders en hun onvermogen (of onbereidheid) tot vergaande integratie in dit land.
Er zijn verdomde weinig mensen met een opleiding van enig niveau die ook maar overwegen PVV te stemmen. Daar is voor een groot deel toch wel enige rationaliteit ingeramd tijdens de opleiding. En terecht ook.quote:
[..]
In de optiek van blinden en studenten wel ja
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Er zijn toch gerust veel laag opgeleiden die ook links stemmen toch, uit rationele overwegingen? Lijkt me een zekere mate van dedain om te beweren dat laag opgeleiden zogenaamd geen rationele keuzes kunnen maken.quote:
[..]
Er zijn verdomde weinig mensen met een opleiding van enig niveau die ook maar overwegen PVV te stemmen. Daar is voor een groot deel toch wel enige rationaliteit ingeramd tijdens de opleiding. En terecht ook.
I´m back.
Dat beweer ik dan ook niet. Ik beweer dat PVV-stemmers over het algemeen niet al te veel ophebben met rationaliteit.quote:
[..]
Er zijn toch gerust veel laag opgeleiden die ook links stemmen toch, uit rationele overwegingen? Lijkt me een zekere mate van dedain om te beweren dat laag opgeleiden zogenaamd geen rationele keuzes kunnen maken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja, hoog en laag opgeleide PVV-stemmers hebben niet veel op met rationaliteit.quote:
[..]
Dat beweer ik dan ook niet. Ik beweer dat PVV-stemmers over het algemeen niet al te veel ophebben met rationaliteit.
Het opmerkelijke is juist dat er ook redelijk wat hoog opgeleiden op stemmen.
I´m back.
Gemiddeld toch veel minder dan bij andere partijen.quote:
[..]
Ja, hoog en laag opgeleide PVV-stemmers hebben niet veel op met rationaliteit.
Het opmerkelijke is juist dat er ook redelijk wat hoog opgeleiden op stemmen.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Maar toch, ook al zou 1 hoog opgeleide, bij wijze van spreken, PVV stemmen, dan is dat curieus. Nu is het er niet 1, het zijn er toch redelijk wat. Wat zegt dat dan over een hoge opleiding?quote:
[..]
Gemiddeld toch veel minder dan bij andere partijen.
Het is m.i. niet sec de hoge opleiding die een antidotum vormt tegen de PVV.
I´m back.
Dat zegt bijvoorbeeld dat hij heel goed bouwtekeningen kan maken, maar dat hij van politiek geen kaas gegeten heeft. We maken allemaal wel irrationele beluiten op allerlei tereinen, dus dat komt ook voor bij hoger opgeleiden.quote:
[..]
Maar toch, ook al zou 1 hoog opgeleide, bij wijze van spreken, PVV stemmen, dan is dat curieus. Nu is het er niet 1, het zijn er toch redelijk wat. Wat zegt dat dan over een hoge opleiding?
Nee, meer de rationaliteit en die rationalitiet maakt dat mensen een hogere opleiding kunnen halen.quote:Het is m.i. niet sec de hoge opleiding die een antidotum vormt tegen de PVV.
'Eigenlijk is het natuurlijk appels met koeien vergelijken, aldus Mevrouw Helder'
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Bij die BNW types, zie je volgens mij de laatste tijd ook steeds meer hoog opgeleiden rondlopen...
I´m back.
BNW is voor als je melig bent.quote:
Bij die BNW types, zie je volgens mij de laatste tijd ook steeds meer hoog opgeleiden rondlopen...
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Ja, idd, dus die correlatie is zwak?quote:
[..]
Dat zegt bijvoorbeeld dat hij heel goed bouwtekeningen kan maken, maar dat hij van politiek geen kaas gegeten heeft. We maken allemaal wel irrationele beluiten op allerlei tereinen, dus dat komt ook voor bij hoger opgeleiden.
De sterke correlatie is bijv. woonachtig zijn in buurten waar veel allochtonen wonen.
Die wonen in buurten met lagere huren/weinig koop woningen.
Daar zul je eerder een persoon met een laag salaris aantreffen, laag salaris is gevolg van lage opleiding, en dus kom je met een omweg tot dezelfde correlatie?
Echter hoog opgeleide personen die om wat voor een reden dan ook in die buurt wonen, krijgt misschien ook de neiging PVV te stemmen?
Of zijn die door hun opleiding dusdanig rationeel ingesteld dat zij eventuele negatieve ervaringen voor lief nemen?
I´m back.
Afgelopen decennia is die materie steeds sterker naar voren gekomen, omdat o.a. hoog opgeleiden zich hebben bezig gehouden met het systematiseren van de "kennis" op deze gebieden.quote:
I´m back.
Internet heeft het delen van die informatie ook toegankelijker gemaakt. Dan hoeven er niet eens meer aanhangers te zijn, ze kunnen zich makkelijker uiten en meer herrie schoppen nu.quote:
[..]
Afgelopen decennia is die materie steeds sterker naar voren gekomen, omdat o.a. hoog opgeleiden zich hebben bezig gehouden met het systematiseren van de "kennis" op deze gebieden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zou kunnen. Toch lijkt me opleidingsniveau de best maatstaf, maar ga die andere gerust uitpluizen.quote:
[..]
Ja, idd, dus die correlatie is zwak?
De sterke correlatie is bijv. woonachtig zijn in buurten waar veel allochtonen wonen.
Die wonen in buurten met lagere huren/weinig koop woningen.
Daar zul je eerder een persoon met een laag salaris aantreffen, laag salaris is gevolg van lage opleiding, en dus kom je met een omweg tot dezelfde correlatie?
Echter hoog opgeleide personen die om wat voor een reden dan ook in die buurt woont, krijgt misschien ook de neiging PVV te stemmen?
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Dat klopt, maar de "kennis" wordt zeker ook professioneler en vele malen verleidelijker aangeboden dan zeg 20 jaar geleden. En dit heeft er volgens mij mee te maken dat ook steeds meer hoog opgeleiden zich gingen herkennen in die BNW tic. Ik bedoel, al vele malen heb ik gezegd dat een groot deel van wat in POL geopend wordt eigenlijk gewoon terecht kan in BNW en het opleidingsniveau is dan gemiddeld zeker niet 3 academische titels, maar toch wel op zijn minst gemiddeld HBO hier.quote:
[..]
Internet heeft het delen van die informatie ook toegankelijker gemaakt. Dan hoeven er niet eens meer aanhangers te zijn, ze kunnen zich makkelijker uiten en meer herrie schoppen nu.
I´m back.
Zo'n beetje elke 4 of 5 PVV topics komen deze cijfers weer naar boven..... Wellicht dat mensen die binnen het opleidingsniveau van de gemiddelde PVV stemmer vallen dat niet kunnen herinneren.quote:
Dan ben ik benieuwd naar die cijfers.
Ook een leuke trouwens:
Okay, het relateert niet direct naar opleiding, maar het is toch opvallend dat de Telegraaf de meest gelezen krant is onder PVV-stemmers.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Nou ja, kijk, het komt mij voor dat wat jullie gemakshalve de 'laag opgeleide' noemen in het ronduit merendeel van de gevallen ook redelijk rationeel is, geïnformeerd en vaak ook een redelijk standpunt kan formuleren.quote:
[..]
Zou kunnen. Toch lijkt me opleidingsniveau de best maatstaf, maar ga die andere gerust uitpluizen.
I´m back.
Ik weet niet of je op de vorige pagina zag dat de ratio laag-opgeleide stemmers / hoog-opgeleide stemmers voor de pvv 9 is? Dat dit voor groen links aan het andere uiterste slechts .33 is? Dat dit dus betekent dat het aandeel laag-opgeleide stemmers voor de pvv 27x!! hoger ligt dan bij groen links?quote:
[..]
Ja, idd, dus die correlatie is zwak?
De sterke correlatie is bijv. woonachtig zijn in buurten waar veel allochtonen wonen.
Die wonen in buurten met lagere huren/weinig koop woningen.
Daar zul je eerder een persoon met een laag salaris aantreffen, laag salaris is gevolg van lage opleiding, en dus kom je met een omweg tot dezelfde correlatie?
Echter hoog opgeleide personen die om wat voor een reden dan ook in die buurt wonen, krijgt misschien ook de neiging PVV te stemmen?
Of zijn die door hun opleiding dusdanig rationeel ingesteld dat zij eventuele negatieve ervaringen voor lief nemen?
Ik weet niet vanaf wanneer jij iets een sterke correlatie wilt noemen, maar dit zijn toch nogal grote verschillen.
De cijfers houden ook stand wanneer je mensen met alleen een lage schoolopleiding als "laag-opgeleid" bestempelt. Zo op eerste gezicht lijkt het effect dan zelfs sterker te worden en de pvv relatief tot andere partijen nog meer laag-opgeleide stemmers te hebben. Je zou het natuurlijk altijd even uit kunnen rekenen om je argument te ondersteunen / ontkrachten, de cijfers staan op de vorige pagina.quote:
[..]
Nou ja, kijk, het komt mij voor dat wat jullie gemakshalve de 'laag opgeleide' noemen in het ronduit merendeel van de gevallen ook redelijk rationeel is, geïnformeerd en vaak ook een redelijk standpunt kan formuleren.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Nu moet je natuurlijk wel erbij zeggen dat ook aan de linkerkant ladingen met laagopgeleiden te vinden zijn.... die stemmen namelijk voornamelijk op de PvdA.quote:
Ik weet niet of je op de vorige pagina zag dat de ratio laag-opgeleide stemmers / hoog-opgeleide stemmers voor de pvv 9 is? Dat dit voor groen links aan het andere uiterste slechts .33 is? Dat dit dus betekent dat het aandeel laag-opgeleide stemmers voor de pvv 27x!! hoger ligt dan bij groen links?
Ik weet niet vanaf wanneer jij iets een sterke correlatie wilt noemen, maar dit zijn toch nogal grote verschillen.
Zo zit het ongeveer in elkaar geloof ik, als ik de cijfers bekijk:
Laag opgeleid: PVV, PvdA.
Midden opgeleid: CDA, CU, SGP, SP, PvdD.
Hoog opgeleid: VDD, D'66, GroenLinks
En dan vergeet ik vast wat kleinere partijtjes.
Kortom, alle opleidingsniveaus zijn te vinden bij alle politieke spectra. Ik denk dat vooral het TYPE partij meer uitmaakt. Zowel de PVV als de PvdA zijn populistische partijen. Wouter Bos was net zo'n opportunist als Geert Wilders, en won zijn stemmen met "One-liners" en simplistische stellingen. Cohen is een stuk voorzichtiger en meer doordenkend daar in.
De manier waarop politiek bedreven wordt, en hoe die manier valt bij het volk.... is dus meer tekenend dan alleen de opleiding. De manier waarop Wilders politiek bedrijft valt meer in de smaak bij lager opgeleiden, en de manier waarop Rutte politiek bedrijft valt meer in de smaak bij de hoger opgeleiden. Uiteraard zijn de standpunten van de partijen daarmee nauw verbonden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Helemaal mee eens, zeker.quote:
[..]
Nu moet je natuurlijk wel erbij zeggen dat ook aan de linkerkant ladingen met laagopgeleiden te vinden zijn.... die stemmen namelijk voornamelijk op de PvdA.
Zo zit het ongeveer in elkaar geloof ik, als ik de cijfers bekijk:
Laag opgeleid: PVV, PvdA.
Midden opgeleid: CDA, CU, SGP, SP, PvdD.
Hoog opgeleid: VDD, D'66, GroenLinks
En dan vergeet ik vast wat kleinere partijtjes.
Een stuk minder mee eens, het zijn geen kleine verschillen. Natuurlijk klopt je zin wel, maar de bedoeling die je er mee hebt niet. Dat alle opleidingsniveaus te vinden zijn zegt niet zo veel, het gaat om de aandelen. Er zijn vast ook wel rokers die geen kanker krijgen en oudere mannen die gratis snoepjes uitdelen die niet pedofiel zijn, haalt niet weg dat er toch een sterk verband ligt.quote:Kortom, alle opleidingsniveaus zijn te vinden bij alle politieke spectra.
Weer helemaal mee eens op dat over Rutte na, de cijfers zijn van 2006.quote:Ik denk dat vooral het TYPE partij meer uitmaakt. Zowel de PVV als de PvdA zijn populistische partijen. Wouter Bos was net zo'n opportunist als Geert Wilders, en won zijn stemmen met "One-liners" en simplistische stellingen. Cohen is een stuk voorzichtiger en meer doordenkend daar in.
De manier waarop politiek bedreven wordt, en hoe die manier valt bij het volk.... is dus meer tekenend dan alleen de opleiding. De manier waarop Wilders politiek bedrijft valt meer in de smaak bij lager opgeleiden, en de manier waarop Rutte politiek bedrijft valt meer in de smaak bij de hoger opgeleiden. Uiteraard zijn de standpunten van de partijen daarmee nauw verbonden.
wat nu volgt is natuurlijk geen goed argument, maar als ik om mij heen kijk zie ik dat juist mijn hoger opgeleide vrienden die vvd stemden naar d66 toe zijn getrokken, en de wat dommere types bij de vvd zijn blijven hangen. Helaas heb ik geen cijfers over 2010 kunnen vinden, dus kan ik dat niet narekenen
Ik denk overigens dat er weinig mensen zullen zijn die ontkennen dat de PvdA zich op de wat "lagere" groepen van de samenleving richt, alhoewel het natuurlijk ook ligt aan hoe je die uitspraak formuleert, jouw wijze zal eerder mensen op de stok jagen
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Mijn initiële punt ontgaat je, volgens mij. Dat punt laat zich vrij helder samenvatten: "er zijn heel wat hoog opgeleiden die PVV stemmen".quote:
[..]
Ik weet niet of je op de vorige pagina zag dat de ratio laag-opgeleide stemmers / hoog-opgeleide stemmers voor de pvv 9 is? Dat dit voor groen links aan het andere uiterste slechts .33 is? Dat dit dus betekent dat het aandeel laag-opgeleide stemmers voor de pvv 27x!! hoger ligt dan bij groen links?
Ik weet niet vanaf wanneer jij iets een sterke correlatie wilt noemen, maar dit zijn toch nogal grote verschillen.
[..]
De cijfers houden ook stand wanneer je mensen met alleen een lage schoolopleiding als "laag-opgeleid" bestempelt. Zo op eerste gezicht lijkt het effect dan zelfs sterker te worden en de pvv relatief tot andere partijen nog meer laag-opgeleide stemmers te hebben. Je zou het natuurlijk altijd even uit kunnen rekenen om je argument te ondersteunen / ontkrachten, de cijfers staan op de vorige pagina.
Hoe kan dat?
I´m back.
Onzin. Het ligt aan sociaal economische status. Dat is een betere voorspeller van antisociaal gedrag dan het zeer vage 'cultuurverschillen', ook bij autochtone jongeren trouwens. Je ziet ook dat allochtone moslimjongeren uit betere gezinnen zich wel weten te gedragen.quote:
[..]
Die misdragingen komen voort uit uit cultuurverschillen. De corrigerende factor, die bepalend is voor ons functioneren in de Nederlandse samenleving, en die wij van huis uit van onze ouders meekrijgen, is bij de categorie kutmarokkanen waar je nu mee zit volledig achterwege gebleven. De schuld ligt mijns inziens bij de ouders en hun onvermogen (of onbereidheid) tot vergaande integratie in dit land.
Snap je het? Er zijn relatief veel allochtone gezinnen met een lage sociaal economische status, en daarom zijn er relatief veel die allochtone jongeren problemen veroorzaken (absoluut zijn er natuurlijk veel meer antisociale autochtonen, maargoed). Het is echt een raadsel waarom deze volkomen plausibele en meetbare verklaring niet breder geuit wordt door politici en de media, terwijl we gewoon weten dat het een zeer accurate voorspeller is.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Wat is je punt dan? Je stelt een soort van retorische vraag waarbij je boodschap maar verzonnen moet worden of wat?quote:
[..]
Mijn initiële punt ontgaat je, volgens mij. Dat punt laat zich vrij helder samenvatten: "er zijn heel wat hoog opgeleiden die PVV stemmen".
Hoe kan dat?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Zestien procent is toch niet 'heel wat'? En misschien zijn het wel joden, die naar verluidt ook wel eens op de PVV willen stemmen vanwege het islamitische gevaar.quote:
Mijn initiële punt ontgaat je, volgens mij. Dat punt laat zich vrij helder samenvatten: "er zijn heel wat hoog opgeleiden die PVV stemmen".
Hoe kan dat?
Nee, dat doe ik niet nee.quote:
[..]
Wat is je punt dan? Je stelt een soort van retorische vraag waarbij je boodschap maar verzonnen moet worden of wat?
I´m back.
Elke dag kom ik volslagen incapabele klaplopers met het politieke en sociale besef van aardappel tegen op de universiteit. Niet alle hoogopgeleiden maken slimme keuzes, sommigen zijn echt alleen goed in dingen onthouden of zeer specifieke vaardigheden.quote:
[..]
Mijn initiële punt ontgaat je, volgens mij. Dat punt laat zich vrij helder samenvatten: "er zijn heel wat hoog opgeleiden die PVV stemmen".
Hoe kan dat?
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Ok dan was je punt dus: "er zijn heel wat hoogopgeleide mensen die PVV stemmen", en dan verwijs ik je graag terug naar de data op de vorige pagina.quote:
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Dat is wel heel wat, als je nagaat wat voor krankzinnige uitgangspunten deze partij heeft. 1 op de 6 PVV-stemmers behoort tot de categorie der hoog opgeleiden, zoals sommigen van jullie het voorstellen bijna een klasse; hoe kan dat als het hoog opgeleid zijn een antidotum is tegen de PVV?quote:
[..]
Zestien procent is toch niet 'heel wat'? En misschien zijn het wel joden, die naar verluidt ook wel eens op de PVV willen stemmen vanwege het islamitische gevaar.
I´m back.
2% van de hoogopgeleiden stemt PVV, dat is het leuke aan proporties, je moet ze binnen de juiste context zien.quote:
[..]
Dat is wel heel wat, als je nagaat wat voor krankzinnige uitgangspunten deze partij heeft. 1 op de 6 PVV-stemmers behoort tot de categorie der hoog opgeleiden, zoals sommigen van jullie het voorstellen bijna een klasse; hoe kan dat als het hoog opgeleid zijn een antidotum is tegen de PVV?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ik heb een site van het CBS, maar welke zoekterm ik ook invul, ik kan je resultaten niet reproduceren.quote:
[..]
2% van de hoogopgeleiden stemt PVV, dat is het leuke aan proporties, je moet ze binnen de juiste context zien.
Het is enerzijds ook wishful thinking van de academicus om zichzelf te zien als toonbeeld van rationaliteit (in al zijn keuzes en dus ook de keuze in het stemhokje). En als er maar genoeg andere academici zijn om dit te bevestigen, is al snel een mythe gevormd, denk ik. Je strooit nog wat rond met statistieken, et voilá!
.
I´m back.
de link, cijfers zijn van 2006: http://statline.cbs.nl/St(...)11-1539&HDR=T&STB=G1 (hoop dat het werkt, pagina is extreem sloom hier, gewoon naar statline gaan en op de term stemgedrag zoeken werkt in ieder geval zeker).quote:
[..]
Ik heb een site van het CBS, maar welke zoekterm ik ook invul, ik kan je resultaten niet reproduceren.
Het is enerzijds ook wishful thinking van de academicus om zichzelf te zien als toonbeeld van rationaliteit (in al zijn keuzes en dus ook de keuze in het stemhokje). En als er maar genoeg andere academici zijn om dit te bevestigen, is al snel een mythe gevormd, denk ik. Je strooit nog wat rond met statistieken, et voilá!
maar totaal hoogopgeleiden n.a.l. van dat onderzoek kun je natuurlijk ook berekenen door totaal aandeel hoogopgeleide stemmers op te zoeken en het daarmee te berekenen, zal vermoed ik niet ver van 2% af liggen. Ik vind alleen cijfers gebasseerd op "potentiele pvv-stemmers" niet zo betrouwbaar klinken
Het ligt trouwens denk ik erg van de richting af of academici zichzelf als het toonbeeld van rationaliteit zullen zien, er is genoeg bewijs dat mensen alles behalve rationeel zijn. Ik zou mezelf b.v. nooit een echt rationeel mens noemen.
Claimen dat mensen op de PVV stemmen omdat ze dom zijn slaat dan ook nergens op, net zo min als claimen dat er geen verband is tussen opleiding & stemgedrag. Wat dat betreft heeft Compatibel natuurlijk voor een heel groot deel gelijk, maar ja de waarheid is niet leuk genoeg. We denken liever allemaal dat pvv-ers domme tokkies zijn of verlichtte hoogopgeleide bankdirecteuren die ten minste voor alle kennis open staan...
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ze hebben ook maar 7% van de laag opgeleiden.quote:
[..]
de link, cijfers zijn van 2006: http://statline.cbs.nl/St(...)11-1539&HDR=T&STB=G1 (hoop dat het werkt, pagina is extreem sloom hier, gewoon naar statline gaan en op de term stemgedrag zoeken werkt in ieder geval zeker).
maar totaal hoogopgeleiden n.a.l. van dat onderzoek kun je natuurlijk ook berekenen door totaal aandeel hoogopgeleide stemmers op te zoeken en het daarmee te berekenen, zal vermoed ik niet ver van 2% af liggen. Ik vind alleen cijfers gebasseerd op "potentiele pvv-stemmers" niet zo betrouwbaar klinken
Het ligt trouwens denk ik erg van de richting af of academici zichzelf als het toonbeeld van rationaliteit zullen zien, er is genoeg bewijs dat mensen alles behalve rationeel zijn. Ik zou mezelf b.v. nooit een echt rationeel mens noemen.
Claimen dat mensen op de PVV stemmen omdat ze dom zijn slaat dan ook nergens op, net zo min als claimen dat er geen verband is tussen opleiding & stemgedrag. Wat dat betreft heeft Compatibel natuurlijk voor een heel groot deel gelijk, maar ja de waarheid is niet leuk genoeg. We denken liever allemaal dat pvv-ers domme tokkies zijn of verlichtte hoogopgeleide bankdirecteuren die ten minste voor alle kennis open staan...
.Zo erg dom zijn die laag opgeleiden dus niet, als dom zijn en PVV stemmen samenvalt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 06-04-2011 00:06:18 ]
I´m back.
Grappig voorval: ik kwam bij de Aldi een Afghaanse vrouw tegen, wier man mijn collega is en ook mullah van de plaatselijke moskee. Zij kocht een prullenbak met zo'n klapdeksel. En dat klapdeksel zag eruit als een varkenskop. Ik heb met moeite de neiging onderdrukt om haar te vragen, of dat niet haram was. Van de andere kant: afval is natuurlijk ook haram en een afvalbak die dat benadrukt, is misschien wel juist heel erg halal.quote:
[..]
Moord & terrorisme
Drie of misschien vier gestoorde klapmongolen die iets verschrikkelijks doen heb je overal. Of het nu in naam van Allah, God of de sekteleider is. Ik vind het echt heel erg, maar omvangrijk zijn dit soort kwesties niet. Een beetje raar dus om alle Islamieten (owh, jullie noemen dat 'de Islam natuurlijk, totaal los van alle moslims
Zelfcensuur, daar kunnen we gewoon mee stoppen natuurlijk. Kijk, het is niet zo dat ik vind dat we alle moslims moeten beschermen tegen het grote westen. Ik vind ook dat mensen zich tot op zekere hoogte moeten aanpassen. Nouja, ik vind vooral dat ze niet teveel moeten zeuren over aantasting van hun cultuur enzo, net zoals ik dat bij Nederlanders ook super irritant vind. Gezeur over schilderijen met varkens erop kan inderdaad niet. Dat betekent echter niet dat alle moslims meteen super kwaadaardig zijn en uit ons land verdreven moeten worden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ze konden anders doorgaans wel gemakkelijker aan de oppervlakte komen gedurende de Islamitische overheersing, waarmee ik niet wil zeggen dat er perse een verband is. (In tegenstelling tot anderen, die bij iets negatiefs perse dat verband erin willen zien).quote:
Die grote groei valt ook wel mee. In India en Perzië zijn ze er niet bepaald op vooruit gegaan onder de Arabieren en Mongolen. De wetenschappelijke constributies uit die regio's zijn onafhankelijk van of van voor de Islamitische overheersing....
Allah Al Watan Al Malik
Overigens vind ik het opleidingsniveau van de "gemiddelde PVV'er" totaal niet relevant in deze discussie. Daarop mensen beoordelen of veroordelen vind ik ook echt not-done. Er is genoeg aan te merken op de inhoud van het gedachtegoed van de PVV, laten we ons daar dan ook op focussen.
Allah Al Watan Al Malik
Het is inderdaad niet goed om mensen daarop te beoordelen. Maar het geeft wel aan in welke hoek van het volk een partij de meeste stemmen trekt. Dat dit bij de PVV meer laag opgeleid is, geeft eigenlijk alleen aan dat de laag opgeleide bevolkingstak het vaker eens is met de PVV (maar ook bijv. met de PvdA, die ook veel laag opgeleiden trekt).quote:
Overigens vind ik het opleidingsniveau van de "gemiddelde PVV'er" totaal niet relevant in deze discussie. Daarop mensen beoordelen of veroordelen vind ik ook echt not-done. Er is genoeg aan te merken op de inhoud van het gedachtegoed van de PVV, laten we ons daar dan ook op focussen.
Het gedachtegoed van de PVV past zich natuurlijk voor een deel ook wel aan aan de groep waar de meeste stemmers vandaan komen. Ik bedoel je hebt geen "Henk en Ingrid" nodig voor de hoger opgeleiden van de samenleving. Doet me een beetje denken aan Joe the Plumber.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Het geeft vooral aan dat die groep ontevredener is, denk ik, en zelf niet inziet hoe zij daar verandering in kunnen aanbrengen. En dan komt josti Wilders aanlopen die zegt het ligt allemaal hier en hier aan, dat ze maar op hem moeten stemmen, want dan komt alles goed... en daar trappen ze dan vervolgens in, want erg kritisch zijn ze niet... (?)quote:
[..]
Het is inderdaad niet goed om mensen daarop te beoordelen. Maar het geeft wel aan in welke hoek van het volk een partij de meeste stemmen trekt. Dat dit bij de PVV meer laag opgeleid is, geeft eigenlijk alleen aan dat de laag opgeleide bevolkingstak het vaker eens is met de PVV (maar ook bijv. met de PvdA, die ook veel laag opgeleiden trekt).
Ik denk dat er ook wel een uitgekiend media-repertoire op verzonnen wordt, zo is het ook.quote:Het gedachtegoed van de PVV past zich natuurlijk voor een deel ook wel aan aan de groep waar de meeste stemmers vandaan komen. Ik bedoel je hebt geen "Henk en Ingrid" nodig voor de hoger opgeleiden van de samenleving. Doet me een beetje denken aan Joe the Plumber.
I´m back.
Mee eens, ik vind het vooral eigenaardig dat de zogenaamd hoog opgeleiden op dit forum blijkbaar zo wild op hun borst kloppen dat zij dankzij hun genoten onderwijs immuun zijn voor Wilders, dit terwijl een heel groot percentage laag opgeleiden eveneens immuun is voor de argumentaties van Wilders... hoe zit dat dan? Als ik die tabel van oompaloompa op een correcte wijze interpreteer dan zijn slechts 7% van de laag opgeleiden van Nederland gevallen voor de "verleidingen" van Wilders. Dat is nogal weinig, als ik moet geloven wat de hoog opgeleiden op dit forum allemaal voor een oordelen hebben over de laag opgeleiden... Soms zou ik kunnen denken dat laag opgeleiden nauwelijks mensen zijn, niet kunnen redeneren, geen redelijke conclusies kunnen trekken, eigenlijk gewoon aan het vegeteren zijn hun hele leven lang... en daar wordt dan ook nog het predicaat 'Tokkie' aan gegeven, alsof dat alles zou verklaren;- trouwens velen weten blijkbaar ook niet dat de heer Ruijmgaart alias meneer Tokkie, toen die documentaire iig draaide, gewoon werk had, bij de stadsreiniging...quote:
Overigens vind ik het opleidingsniveau van de "gemiddelde PVV'er" totaal niet relevant in deze discussie. Daarop mensen beoordelen of veroordelen vind ik ook echt not-done. Er is genoeg aan te merken op de inhoud van het gedachtegoed van de PVV, laten we ons daar dan ook op focussen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 07-04-2011 01:35:22 ]
I´m back.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |