POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, dan is het net zo goed discriminatie als wanneer we de HRA < 300k intact laten.quote:Op donderdag 31 maart 2011 23:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ben dan ook voorstander van geleidelijk afbouwen. Je moet nou eenmaal een keer door die zure appel heen bijten. Zie niet in waarom dat niet nu kan. En wat als we de HRA nou speciaal voor de miljonairs intact laten, ben je dan wel tevreden?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dan zijn we het eens. Afbouwen die hap.quote:Op donderdag 31 maart 2011 23:54 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nee, dan is het net zo goed discriminatie als wanneer we de HRA < 300k intact laten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoe?quote:Op donderdag 31 maart 2011 23:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dan zijn we het eens. Afbouwen die hap.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee hoor, want iedereen heeft de keuze om minder te gaan wonen, duurder niet. Het is geen discriminatie.quote:
[..]
Nee, dan is het net zo goed discriminatie als wanneer we de HRA < 300k intact laten.
Van boven naar beneden.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zuchtquote:Op donderdag 31 maart 2011 23:56 schreef betyar het volgende:
[..]
Nee hoor, want iedereen heeft de keuze om minder te gaan wonen, duurder niet. Het is geen discriminatie.
.Verdiep je in de woningmarkt, betyar. Ik heb het nog geen twee dagen geleden in Jip en Janneke-taal uitgelegd. Die twee alinea's moeten ook voor jou te lezen zijn.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Waarom ben jij de enige 'woningmarkt-kenner' die de HRA intact wil laten?quote:
[..]
Zucht
Verdiep je in de woningmarkt, betyar. Ik heb het nog geen twee dagen geleden in Jip en Janneke-taal uitgelegd. Die twee alinea's moeten ook voor jou te lezen zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waar staat dat ik de HRA intact wil laten?quote:
[..]
Waarom ben jij de enige 'woningmarkt-kenner' die de HRA intact wil laten?
Ik wil liever niet het soort beslissingen dat betyar voorstelt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee hoor, jij probeert mij ervan te overtuigen waarom we niet mogen beperken,terwijl men gewoon de keus heeft om goedkoper of duurder te gaan wonen. Dat het pech is voor mensen met een bepaalde hypotheeksom, so be it. Mensen uit 1950 hebben ook geen overgang in de maatregelen die hun treffen. Dat heeft niks te maken met uitleggen dat is jouw mening door mijn strot proberen te duwen.quote:
[..]
Zucht
Verdiep je in de woningmarkt, betyar. Ik heb het nog geen twee dagen geleden in Jip en Janneke-taal uitgelegd. Die twee alinea's moeten ook voor jou te lezen zijn.
Ik vind het prima als we beperken, maar de overheid zit te diep in de woningmarkt om deze interventie plotseling te laten vieren. Het is een elastiek dat strakker en strakker is gespannen dat nu losgelaten wordt, logisch dat het klapt. Ik zie werkelijk geen reden om te zeggen "tot 300.000", behalve dan wat socialistische ideologische motieven. Maar evengoed kan je zeggen "vanaf 300.000".quote:
[..]
Nee hoor, jij probeert mij ervan te overtuigen waarom we niet mogen beperken,terwijl men gewoon de keus heeft om goedkoper of duurder te gaan wonen. Dat het pech is voor mensen met een bepaalde hypotheeksom, so be it. Mensen uit 1950 hebben ook geen overgang in de maatregelen die hun treffen. Dat heeft niks te maken met uitleggen dat is jouw mening door mijn strot proberen te duwen.
Ik weet niet over welke mensen van 1950 je het hebt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:
[..]
Waar staat dat ik de HRA intact wil laten?
Ik wil liever niet het soort beslissingen dat betyar voorstelt.
Hoe zie jij het voor je dan?quote:
[..]
Liever dan overhaast en slecht ingrijpen ja.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou er moet iets aan de HRA gedaan worden en dan vallen er ergens klappen, de overheid moet een lijn trekken, net als met de pensioenen en AOW partnertoeslag, die hebben ook geen afbouw maar iedereen na 31 december 1949 is gewoon de lul. Best lullig voor de oudere die net buiten de boot vallen, of is die lijn niet erg?quote:
[..]
Ik vind het prima als we beperken, maar de overheid zit te diep in de woningmarkt om deze interventie plotseling te laten vieren. Het is een elastiek dat strakker en strakker is gespannen dat nu losgelaten wordt, logisch dat het klapt. Ik zie werkelijk geen reden om te zeggen "tot 300.000", behalve dan wat socialistische ideologische motieven. Maar evengoed kan je zeggen "vanaf 300.000".
Ik weet niet over welke mensen van 1950 je het hebt.
Ik heb er nog geen goede oplossing voor.quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Gewoon stapsgewijs joh. Succes gegarandeerd. Overigens is het niet meer dan logisch dat je van boven naar beneden werkt, heeft niets met socialistische motieven te maken.quote:
[..]
Ik heb er nog geen goede oplossing voor.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik vind leeftijdspolitiek op de een of andere manier minder kwalijk dan inkomenspolitiek.quote:
[..]
Nou er moet iets aan de HRA gedaan worden en dan vallen er ergens klappen, de overheid moet een lijn trekken, net als met de pensioenen en AOW partnertoeslag, die hebben ook geen afbouw maar iedereen na 31 december 1949 is gewoon de lul. Best lullig voor de oudere die net buiten de boot vallen, of is die lijn niet erg?
Leeftijdspolitiek, verhoging van de AOW-leeftijd of het verdwijnen van de AOW partnertoeslag heeft te maken met vooruitgang in de tijd, dit is bijvoorbeeld het algemeen ouder worden of het algemeen tweeverdienersmodel dat ervoor heeft gezorgd dat deze regels in het licht van vandaag bezien minder wenselijk zijn dan dat ze voorheen waren. Ook studenten; de generatie 2005 heeft nog het bachelor-model en schier onbegrensd langstuderen gekend, met de huidige studentenpopulatie van 2010 is dat voor de jongste generatie niet mogelijk.
Inkomenspolitiek is daarentegen anders; dit hangt niet samen met een verandert model; een verandert inzicht in arm en rijk, maar gaat puur om nivellering an sich. M.a.w., waar leeftijdspolitiek dynamisch is en bepaalde wetten gewoon niet gehandhaafd kunnen blijven vanwege een veranderde samenleving, is inkomenspolitiek veel meer ideologisch en minder pragmatisch.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Waarom is dat logisch? Secundum quid, niet?quote:
[..]
Gewoon stapsgewijs joh. Succes gegarandeerd. Overigens is het niet meer dan logisch dat je van boven naar beneden werkt, heeft niets met socialistische motieven te maken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Omdat die mensen de waardedaling als gevolg van de afschaffing beter kunnen opvangen.quote:
[..]
Waarom is dat logisch? Secundum quid, niet?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat kunnen ze opvangen door goedkoper te gaan wonen, waardoor je een leuk piramidespel hebt.quote:
[..]
Omdat die mensen de waardedaling als gevolg van de afschaffing beter kunnen opvangen.
De miljoeneninkomens gaan in 500.000-woningen zitten, vervolgens treft de "stapsgewijze regelgeving" deze categorie huizenbezitters waardoor de armste toninkomens (meer in getal) naar 300.000-woningen verhuizen, hier stopt het volgende stapje van jouw regelgeving die voor nog meer verdringing zorgt en zodra ze bij de onderlaag van de woningmarkt de HRA gaan afschaffen verstoten ze daarmee een enorm aantal kopers naar de huurmarkt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dan moet de markt zich maar aanpassen aan de nieuwe vraag. Daarom moet ook geleidelijk gebeuren zodat de markt meer tijd heeft.quote:
[..]
Dat kunnen ze opvangen door goedkoper te gaan wonen, waardoor je een leuk piramidespel hebt.
De miljoeneninkomens gaan in 500.000-woningen zitten, vervolgens treft de "stapsgewijze regelgeving" deze categorie huizenbezitters waardoor de armste toninkomens (meer in getal) naar 300.000-woningen verhuizen, hier stopt het volgende stapje van jouw regelgeving die voor nog meer verdringing zorgt en zodra ze bij de onderlaag van de woningmarkt de HRA gaan afschaffen verstoten ze daarmee een enorm aantal kopers naar de huurmarkt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En waarom is deze stapsgewijze scheefwoon-oplossing beter dan een totale aanpak; iedereen, ongeacht het inkomen, kan enkel de HRA afschrijven tegen 30%, vervolgens 20%, ten slotte 10% en uiteindelijk geen enkele HRA meer?quote:Op vrijdag 1 april 2011 00:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dan moet de markt zich maar aanpassen aan de nieuwe vraag. Daarom moet ook geleidelijk gebeuren zodat de markt meer tijd heeft.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Onzin, echt kapitalistische onzin praat, in beide dient ingegrepen te worden, als het bij de een niet afbouwend hoeft dan bij de andere ook niet. Inkomenspolitiek hangt anders toch behoorlijk aan de niet uit te stellen verandering in de HRA regeltjes. Natuurlijk gaat het om nivellering, bij de AOW en pensioenen toch ook?? Want volgens de kapitalisten onder ons hier op fok hebben de babyboomers meer dan genoeg geld en mag er best in hun kapitaal gesneden worden.quote:
[..]
Ik vind leeftijdspolitiek op de een of andere manier minder kwalijk dan inkomenspolitiek.
Leeftijdspolitiek, verhoging van de AOW-leeftijd of het verdwijnen van de AOW partnertoeslag heeft te maken met vooruitgang in de tijd, dit is bijvoorbeeld het algemeen ouder worden of het algemeen tweeverdienersmodel dat ervoor heeft gezorgd dat deze regels in het licht van vandaag bezien minder wenselijk zijn dan dat ze voorheen waren. Ook studenten; de generatie 2005 heeft nog het bachelor-model en schier onbegrensd langstuderen gekend, met de huidige studentenpopulatie van 2010 is dat voor de jongste generatie niet mogelijk.
Inkomenspolitiek is daarentegen anders; dit hangt niet samen met een verandert model; een verandert inzicht in arm en rijk, maar gaat puur om nivellering an sich. M.a.w., waar leeftijdspolitiek dynamisch is en bepaalde wetten gewoon niet gehandhaafd kunnen blijven vanwege een veranderde samenleving, is inkomenspolitiek veel meer ideologisch en minder pragmatisch.
Nee, een belachelijk plan wat weer de zwakkere meeneemt in de bezuinigingen.quote:
[..]
En waarom is deze stapsgewijze scheefwoon-oplossing beter dan een totale aanpak; iedereen, ongeacht het inkomen, kan enkel de HRA afschrijven tegen 30%, vervolgens 20%, ten slotte 10% en uiteindelijk geen enkele HRA meer?
Is ook een optie. Zou het kabinet adviseren er een onderzoek tegenaan te smijten om de gevolgen hiervan inzichtelijk te maken.quote:
[..]
En waarom is deze stapsgewijze scheefwoon-oplossing beter dan een totale aanpak; iedereen, ongeacht het inkomen, kan enkel de HRA afschrijven tegen 30%, vervolgens 20%, ten slotte 10% en uiteindelijk geen enkele HRA meer?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Iedereen met een eigen woning onder de 300.000 is "zwak" ?quote:
[..]
Nee, een belachelijk plan wat weer de zwakkere meeneemt in de bezuinigingen.
Totaal mee eens.quote:
[..]
Is ook een optie. Zou het kabinet adviseren er een onderzoek tegenaan te smijten om de gevolgen hiervan inzichtelijk te maken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:
[..]
, de huizenmarkt staat al 15 jaar niet meer op zijn eigen poten door het kunstmatig schaars houden van bouwgrond
Dit dus. En ik zou van die 15 jaar 30 willen maken. De bouwgronddiscussie vind ik veel interessanter en relevanter dan de HRA-discussie.quote:
[..]
Hoeveel procent van Nederland is nou echt bouwgrond voor huizen. Ik meen dat dat ergens rond de 10% is. laten we gewoon nog eens 10% vrijgeven en we lossen veel problemen op.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Bouwgronddiscussie is een leuke, maar wat betreft "kunstmatige schaarste" ben ik het niet totaal eens met de gemiddelde Fok!ker. We stemmen namelijk wel braaf op partijtjes die ofwel een asfalt-mindset hebben, ofwel bosjesmannen zijn. Bouwgrond is helemaal geen issue in de politiek dus wordt er geen aandacht aan gegeven. En welke gemeente krijgt wat?quote:Op vrijdag 1 april 2011 00:35 schreef OllieA het volgende:
[..]
[..]
Dit dus. En ik zou van die 15 jaar 30 willen maken. De bouwgronddiscussie vind ik veel interessanter en relevanter dan de HRA-discussie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Volgens mij pleiten de verschillende betrokken politici ook helemaal niet voor 'overhaast en slecht ingrijpen'.quote:
[..]
Liever dan overhaast en slecht ingrijpen ja.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Waar zijn er kapitalisten die aan rechtmatig eigendom van huizenbezitters willen tornen?quote:
[..]
Onzin, echt kapitalistische onzin praat, in beide dient ingegrepen te worden, als het bij de een niet afbouwend hoeft dan bij de andere ook niet. Inkomenspolitiek hangt anders toch behoorlijk aan de niet uit te stellen verandering in de HRA regeltjes. Natuurlijk gaat het om nivellering, bij de AOW en pensioenen toch ook?? Want volgens de kapitalisten onder ons hier op fok hebben de babyboomers meer dan genoeg geld en mag er best in hun kapitaal gesneden worden.
Ik zie hooguit kritiek op de overheid die geld heeft rondgepompt en jarenlang de ogen sloot en het volk naar de mond praatte (geef het volk HRA en spelen).
Je gaat mij niet horen zeggen dat de generatie van m'n ouders hun kapitalen verplicht met mij moeten delen, ik gun het ze, maar het heeft de woningmarkt wel moeilijk toegankelijk gemaakt en uiteindelijk wint de overheid nog steeds in de vorm van erfbelastingen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Daarnaast is er in bijna elke gemeente (op een deel van het platteland na) een stuwmeertje van ruimte om te bouwen. We maken er met zijn allen geen gebruik van om allerlei redenen maar het is nauwelijks een argument.quote:
[..]
Bouwgronddiscussie is een leuke, maar wat betreft "kunstmatige schaarste" ben ik het niet totaal eens met de gemiddelde Fok!ker. We stemmen namelijk wel braaf op partijtjes die ofwel een asfalt-mindset hebben, ofwel bosjesmannen zijn. Bouwgrond is helemaal geen issue in de politiek dus wordt er geen aandacht aan gegeven. En welke gemeente krijgt wat?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Inherent probleem van de gronduitgifte; zodra je het hebt uitgegeven is het op.quote:
[..]
Daarnaast is er in bijna elke gemeente (op een deel van het platteland na) een stuwmeertje van ruimte om te bouwen. We maken er met zijn allen geen gebruik van om allerlei redenen maar het is nauwelijks een argument.
Dan kan je dat maar beter doen in economisch gunstige tijden, zodat je een hoge grondprijs ontvangt. Je kan elke vierkante meter immers maar één keer uitgeven. HRA-discussie hangt hier zeker mee samen, want als gegarandeert 20% minder opbrengsten gerealiseerd worden met het gronduitgiftebeleid, zie je uiteraard een gigantisch dumpeffect de komende 30 jaar. Elke ontwikkelaar wil snel de hoofdprijs cashen om dan een paar jaar te rusten totdat de schaarste zo hoog is dat de HRA-afschaffing gecompenseerd wordt door de hogere vraag.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Is goedquote:
[..]
Probeer jij eerst maar eens een hypotheek te krijgen. Die markt zit compleet op slot op dit moment. Zeker nu met de nieuwe regels aangaande de hypotheekverstrekking.
Ik ga volgende week mijn koopcontract tekenen en de hypotheek is al zo goed als rond Verder nog iets?
Vaak gaat het om reconstructies en dergelijke. Grond die dus een nieuwe functie krijgt en waar ook niet de gemeente de drijvende kracht is maar een ontwikkelaar.quote:
[..]
Inherent probleem van de gronduitgifte; zodra je het hebt uitgegeven is het op.
Dan kan je dat maar beter doen in economisch gunstige tijden, zodat je een hoge grondprijs ontvangt. Je kan elke vierkante meter immers maar één keer uitgeven.
De markt zal zich opnieuw moeten zetten inderdaad maar daarom zal de HRA ook met een vrij lange overgangsperiode worden omgebouwd tot wat nieuws. Waarbij er vast een vorm van eigenwoningbezitbevordering zal blijven.quote:HRA-discussie hangt hier zeker mee samen, want als gegarandeert 20% minder opbrengsten gerealiseerd worden met het gronduitgiftebeleid, zie je uiteraard een gigantisch dumpeffect de komende 30 jaar. Elke ontwikkelaar wil snel de hoofdprijs cashen om dan een paar jaar te rusten totdat de schaarste zo hoog is dat de HRA-afschaffing gecompenseerd wordt door de hogere vraag.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Opnieuw een schaarste-product; evenals binnenstedelijke inpassingsprojecten bestaan ze bij gratie van een zeer regressief gronduitgiftebeleid. Elke ontwikkelaar maakt liever een stuk weiland bouwrijp dan dat ze door de papieren mallemolen gaan die inleglocaties zijn. Waarom zou je ook; op elke vierkante kilometer is wel een gemeentelijk monument of beschermd stadsgezicht te vinden waardoor zulke ondernemingen jaren duren.quote:
[..]
Vaak gaat het om reconstructies en dergelijke. Grond die dus een nieuwe functie krijgt en waar ook niet de gemeente de drijvende kracht is maar een ontwikkelaar.
Dit is exact mijn punt en daarom zijn betyar en Koos iets te voorbarig met hun oplossingen "liever gisteren dan vandaag beginnen met afschaffing van de HRA".quote:De markt zal zich opnieuw moeten zetten inderdaad maar daarom zal de HRA ook met een vrij lange overgangsperiode worden omgebouwd tot wat nieuws. Waarbij er vast een vorm van eigenwoningbezitbevordering zal blijven.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zelfs (binnenstedelijke) plannen waarvoor alle procedures al lang en breed zijn doorlopen blijven vaak jaren liggen. Maar een paar koeien wegjagen en bouwen is makkelijker inderdaadquote:
[..]
Opnieuw een schaarste-product; evenals binnenstedelijke inpassingsprojecten bestaan ze bij gratie van een zeer regressief gronduitgiftebeleid. Elke ontwikkelaar maakt liever een stuk weiland bouwrijp dan dat ze door de papieren mallemolen gaan die inleglocaties zijn. Waarom zou je ook; op elke vierkante kilometer is wel een gemeentelijk monument of beschermd stadsgezicht te vinden waardoor zulke ondernemingen jaren duren.
[..]
Met er plannen voor maken had men al moeten beginnen.quote:Dit is exact mijn punt en daarom zijn betyar en Koos iets te voorbarig met hun oplossingen "liever gisteren dan vandaag beginnen met afschaffing van de HRA".
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Met plannen voor de AOW ook in 1990, maar goed, de politiek is traagquote:
Met er plannen voor maken had men al moeten beginnen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zeker als de spruitjespartijen er geen zin in hebbenquote:
[..]
Met plannen voor de AOW ook in 1990, maar goed, de politiek is traag
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
HRA is in mijn ogen geen recht, al helemaal niet bij mensen die het niet nodig hebben. Kapitalisten willen best aan de HRA komen maar dienen gecompenseerd te worden voor de schade die ze dan menen te hebben. Pech gehad en je betaalt maar meer of je gaat goedkoper zitten.quote:
[..]
Waar zijn er kapitalisten die aan rechtmatig eigendom van huizenbezitters willen tornen?
Ik zie hooguit kritiek op de overheid die geld heeft rondgepompt en jarenlang de ogen sloot en het volk naar de mond praatte (geef het volk HRA en spelen).
Een beetje snuggere ouders die weten de weg te vinden hoe je zo min mogelijk erfbelasting gaat betalen. Die centjes die de overheid binnen haalt met erfbelasting is zo goed als nihil als je ouders je tenminste vertrouwen, al helemaal als je een beetje creatief bent met hypotheken en verbouwingsbonnetjes.quote:Je gaat mij niet horen zeggen dat de generatie van m'n ouders hun kapitalen verplicht met mij moeten delen, ik gun het ze, maar het heeft de woningmarkt wel moeilijk toegankelijk gemaakt en uiteindelijk wint de overheid nog steeds in de vorm van erfbelastingen.
Er is grond genoeg, maar de mensen willen niet over de heuvelrug heen kijken. Dat er gebieden en gebouwen beschermd zijn is toch alleen maar goed? En nee in Nederland is het niet doorgeschoten en ja mensen willen en vragen teveel voor hun grond.quote:
[..]
Opnieuw een schaarste-product; evenals binnenstedelijke inpassingsprojecten bestaan ze bij gratie van een zeer regressief gronduitgiftebeleid. Elke ontwikkelaar maakt liever een stuk weiland bouwrijp dan dat ze door de papieren mallemolen gaan die inleglocaties zijn. Waarom zou je ook; op elke vierkante kilometer is wel een gemeentelijk monument of beschermd stadsgezicht te vinden waardoor zulke ondernemingen jaren duren.
[..]
Dit is exact mijn punt en daarom zijn betyar en Koos iets te voorbarig met hun oplossingen "liever gisteren dan vandaag beginnen met afschaffing van de HRA".
Ik zie er geen nut van in om de HRA langzaam af te laten vloeien. Nu knopen doorhakken en nu een beperking, dat zet zoden aan de dijk, hoe de markt zich dan ontwikkelt kan niemand zeggen. Mensen met centjes blijven toch wel exclusief kopen.
Je kon het niet laten he Koos, je kon het gewoon niet laten. 
Ik weet bij voorbaat dat GSbrdr al mijn opvattingen ook al heeft gedeeld aangezien we het hierover vaak glashard eens zijn, maar evengoed:
De HRA zoals hij er nu ligt moet blijven bestaan zolang er geen beter alternatief ligt en de enige oplossing van 'links' is om deze met onmiddellijke ingang te schrappen of af te bouwen. Het is totaal onwenselijk en oneerlijk om enorme kapitaalsvernietiging tot stand te laten komen door de onmiddellijke afschaf van de HRA tot stand te laten komen. Je vernietigd zowel de huizenmarkt, je krijgt scheef-wonen, de banken moeten al die hypotheken afschrijven (dus de tweede 'bubble' komt tot stand) en de modale woningen van nu worden de hogere woningen van straks.
Op de lange termijn is een afbouw van de HRA alleen maar goed, maar met de huidige voorstellen en zoals jullie het graag zien is het een dolk door het hart van vermogend en bankierend Nederland, en daar weiger ik aan mee te werken.
Ik weet bij voorbaat dat GSbrdr al mijn opvattingen ook al heeft gedeeld aangezien we het hierover vaak glashard eens zijn, maar evengoed: De HRA zoals hij er nu ligt moet blijven bestaan zolang er geen beter alternatief ligt en de enige oplossing van 'links' is om deze met onmiddellijke ingang te schrappen of af te bouwen. Het is totaal onwenselijk en oneerlijk om enorme kapitaalsvernietiging tot stand te laten komen door de onmiddellijke afschaf van de HRA tot stand te laten komen. Je vernietigd zowel de huizenmarkt, je krijgt scheef-wonen, de banken moeten al die hypotheken afschrijven (dus de tweede 'bubble' komt tot stand) en de modale woningen van nu worden de hogere woningen van straks.
Op de lange termijn is een afbouw van de HRA alleen maar goed, maar met de huidige voorstellen en zoals jullie het graag zien is het een dolk door het hart van vermogend en bankierend Nederland, en daar weiger ik aan mee te werken.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
M.a.w.: in plaats van met een alternatief te komen voor die "verdervelijke slinkse plannen", laten we alles bij het oude, veranderen we niks, blijft de woningmarkt in het slop en boeken we geen enkele vooruitgang. Of heeft rechts wel een goed plan om de HRA af te bouwen, in te perken of helemaal af te schaffen? Als ik zo naar het huidige kabinet van stilstand en achteruitgang kijk niet.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Niemand wilt de HRA meteen afschaffen, dus je hele betoog is op een leugen gestaafd.quote:Op vrijdag 1 april 2011 08:40 schreef Voorschrift het volgende:
Je kon het niet laten he Koos, je kon het gewoon niet laten.
De HRA zoals hij er nu ligt moet blijven bestaan zolang er geen beter alternatief ligt en de enige oplossing van 'links' is om deze met onmiddellijke ingang te schrappen of af te bouwen. Het is totaal onwenselijk en oneerlijk om enorme kapitaalsvernietiging tot stand te laten komen door de onmiddellijke afschaf van de HRA tot stand te laten komen. Je vernietigd zowel de huizenmarkt, je krijgt scheef-wonen, de banken moeten al die hypotheken afschrijven (dus de tweede 'bubble' komt tot stand) en de modale woningen van nu worden de hogere woningen van straks.
Op de lange termijn is een afbouw van de HRA alleen maar goed, maar met de huidige voorstellen en zoals jullie het graag zien is het een dolk door het hart van vermogend en bankierend Nederland, en daar weiger ik aan mee te werken.
Verder is er niks mis met "kapitaalsvernietiging" op de woningmarkt aangezien het pure lucht is en iedereen weet ook dat het zo is. Iets wat niks is kan je ook niet vernietigen. En je boehoe over die arme "hardwerkende" Nederlander is natuurlijk een argument van niks aangezien het gebaseerd is op pure emotie, dus ook niet geldig.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Wanneer de huidige huizenbezitters ontzien worden van toekomstige snelle afbouw of afschaf heb ik er geen problemen mee, dus geen wetgeving met terugwerkende kracht. En bovendien zou ik hieraan graag willen toevoegen dat de huursubsidie ook naar beneden mag dan, als we de woningmarkt toch "vrij" willen maken.quote:
M.a.w.: in plaats van met een alternatief te komen voor die "verdervelijke slinkse plannen", laten we alles bij het oude, veranderen we niks, blijft de woningmarkt in het slop en boeken we geen enkele vooruitgang. Of heeft rechts wel een goed plan om de HRA af te bouwen, in te perken of helemaal af te schaffen? Als ik zo naar het huidige kabinet van stilstand en achteruitgang kijk niet.
Dus geen gefinancierde sociale woningbouw meer, als de HRA ook als onacceptabel gezien word.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
De HRA beperken is natuurlijk geen ruilhandel, de sociale woningen hebben er niks mee te maken. Dat je dat wilt beperken is pure rancune van jou uit richting arme mensen, die je toch al als minderwaardig ziet, meer niet.quote:
[..]
Wanneer de huidige huizenbezitters ontzien worden van toekomstige snelle afbouw of afschaf heb ik er geen problemen mee, dus geen wetgeving met terugwerkende kracht. En bovendien zou ik hieraan graag willen toevoegen dat de huursubsidie ook naar beneden mag dan, als we de woningmarkt toch "vrij" willen maken.
Dus geen gefinancierde sociale woningbouw meer, als de HRA ook als onacceptabel gezien word.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Subsidie is subsidie, je wil een vrije markt of je wil het niet.quote:
[..]
De HRA beperken is natuurlijk geen ruilhandel, de sociale woningen hebben er niks mee te maken. Dat je dat wilt beperken is pure rancune van jou uit richting arme mensen, die je toch al als minderwaardig ziet, meer niet.
Deal with it.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ligt eraan wat het doel zou moeten zijn van die subsidies.quote:
Subsidie is subsidie, je wil een vrije markt of je wil het niet.
Deal with it.
Als het doel is mensen een woning te verschaffen, dan zou je best aan zowel de huursubsidie als aan de HRA een bovengrens kunnen stellen. Een huurwoning kun je ook gewoon een marktwaarde geven. Alles boven een bepaalde grens (laten bijvoorbeeld zeggen ¤ 279.000,-) krijgt geen subsidie. Daarboven zou het in 30 jaar stapsgewijs afgebouwd kunnen worden, om al die bange rechtse vastgoedspeculanten zichzelf niet te laten bevuilen.
.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Kijk, jij snapt het.quote:Op vrijdag 1 april 2011 09:28 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Ligt eraan wat het doel zou moeten zijn van die subsidies.
Als het doel is mensen een woning te verschaffen, dan zou je best aan zowel de huursubsidie als aan de HRA een bovengrens kunnen stellen. Een huurwoning kun je ook gewoon een marktwaarde geven. Alles boven een bepaalde grens (laten bijvoorbeeld zeggen ¤ 279.000,-) krijgt geen subsidie. Daarboven zou het in 30 jaar stapsgewijs afgebouwd kunnen worden, om al die bange rechtse vastgoedspeculanten zichzelf niet te laten bevuilen.
En zolang de sociale medemens niet wil tornen aan de huursubsidies en de vrije markt echt willen doordrukken met een geleidelijke overgang waarmee kapitaalvernietiging wordt tegengegaan niet willen accepteren vind ik dat er niet aan de HRA gekomen mag worden. We zijn hier niet van de half-/half brigade.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Maar vind jij het andersom dan ook enorm spijtig dat het huidige kabinet alleen de huurmarkt aanpakt terwijl er een enorm subsidiesysteem blijft bestaan voor de koopmarkt?quote:
Kijk, jij snapt het.
En zolang de sociale medemens niet wil tornen aan de huursubsidies en de vrije markt echt willen doordrukken met een geleidelijke overgang waarmee kapitaalvernietiging wordt tegengegaan niet willen accepteren vind ik dat er niet aan de HRA gekomen mag worden. We zijn hier niet van de half-/half brigade.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Er is niks mis met de kabinetsplannen, maar er was meer uit te halen inderdaad.quote:
[..]
Maar vind jij het andersom dan ook enorm spijtig dat het huidige kabinet alleen de huurmarkt aanpakt terwijl er een enorm subsidiesysteem blijft bestaan voor de koopmarkt?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Wel raar dat je in de ene post zegt dat de HRA niet aangepakt kan worden zonder dat de huurmarkt aangepakt wordt (want anders is het oneerlijk enz), maar andersom geldt dat blijkbaar niet?quote:
Er is niks mis met de kabinetsplannen, maar er was meer uit te halen inderdaad.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Dat zeg ik niet, van mij had de regering zoals ik al zei gewoon de HRA kunnen aanpakken mits het niet met terugwerkende kracht in werking zou worden gesteld en de huursubsidies ook aangepakt zouden worden. De huursubsidies worden nu aangepakt, maar ik heb nog niks vernomen over een nieuw voorstel over het aanpassen van de HRA-regeling.quote:
[..]
Wel raar dat je in de ene post zegt dat de HRA niet aangepakt kan worden zonder dat de huurmarkt aangepakt wordt (want anders is het oneerlijk enz), maar andersom geldt dat blijkbaar niet?
Wanneer het kabinet met zo een voorstel zou komen zou ik er niet tegen zijn nee. Dat ze echter alleen met de huursubsidies aan komen zetten is niet iets waar ik wat aan kan doen, ben het er gewoon mee eens wat ze aan het doen zijn.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Van Harte gefeliciteerd. Alleen gaat het niet alleen om jou. Het valt niet te ontkennen dat de woningmarkt op het moment een verschrikking is. Maar goed als je alleen maar van je eigen positie uitgaat zal het allemaal wel geweldig zijn.quote:
[..]
Is goed
Verder nog iets?
Succes met verhuizen.
