abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 30 maart 2011 @ 14:00:54 #101
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_94807348
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 13:42 schreef Kita123 het volgende:
Iemand vraagt zich hier af hoe je een Wajong kan hebben als je een universitaire opleiding hebt afgerond. Dat wil ik graag even uitleggen. Er bestaan aangeboren psychiatrische ziektes die met periodes komen. Komt er nou tijdens jouw studie net toevallig niet zo'n ziekteperiode, kun je heel goed afstuderen. Maar als je daarna steeds ziek wordt en opgenomen moet worden, dan zit een baan er niet in. En heb je in sommige gevallen recht op WAjong.
Waarom zeg je dit, dit is een klap in het gezicht voor mensen die met een valide reden in de Wajong zitten. In je goede periodes kan je best werken en heb je geen wajong nodig. En met een depressie kan je best therapeutisch schofflen :)
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_94807446
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 14:00 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Waarom zeg je dit, dit is een klap in het gezicht voor mensen die met een valide reden in de Wajong zitten. In je goede periodes kan je best werken en heb je geen wajong nodig. En met een depressie kan je best therapeutisch schofflen :)
Ja maar hij kan architect worden, als hij tenminste kan studeren zonder bijbaan en de uitzondering kan krijgen dat hij langer over zijn studie kan doen en hij na zijn studie niet verplicht als architect hoeft te werken.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
  woensdag 30 maart 2011 @ 14:07:28 #103
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_94807610
quote:
Op woensdag 30 maart 2011 13:06 schreef Cheiron het volgende:

[..]

Dit snap ik niet zo heel goed. Als je een HBO of universitaire studie kunt volgen, in hoeverre kun je dan arbeidsongeschikt zijn?
Je weet pas als je het haalt of je het kan. Je kan ook studeren zonder resultaten, dan is het gewoon verspilde tijd als je het eigenlijk toch niet kan. En bijv. Bipolaire mensen hebben afwisselende periodes dat ze het wel kunnen en dan weer eigenlijk niet kunnen.
pi_94807665
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 23:58 schreef Trenzor het volgende:
Bij mij was het zo dat ik pas op latere leeftijd onder de loep ben genomen en daaruit bleek dat ik heel anders met dingen om ging als dat een "normaal" persoon dat deed.
Hier kan ik dus helemaal niets mee. Hoee bedoel je anders met dingen omgaan. Want in mijn optiek gaan verschillende mensen verschillend met bepaalde zaken om. Het zou een erg saaie wereld worden als we alles hetzelfde deden.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  woensdag 30 maart 2011 @ 14:11:42 #105
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_94807775
quote:
Op woensdag 30 maart 2011 13:55 schreef Catbert het volgende:
Sorry hoor maar ik vind het onzin dat je werk perse "leuk" moet zijn. Als je kunt werken moet je gewoon werken. Als je kieskeurig wil zijn heb je geen recht op een uitkering m.i.
Nouja als je een depressie hebt lijkt het me toch wel handig al je iets kan doen waar je niet 'doodongelukkig' van wordt. (snap je de grap haha)
  woensdag 30 maart 2011 @ 14:14:14 #106
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_94807871
Mensen met autisme worden ook gewoon de hele tijd aan de lopende band ontslagen. 'Omdat ze niet binnen het profiel passen'. Mensen willen gewoon niet met afwijkende mensen werken en lachen ze uit. En vervolgens lopen janken als ze een uitkering krijgen.

Er heerst ook wel een beetje een dubbele moraal in Nederland. We willen jongeren met een beperking alleen als ze het labeltje debiele Wajonger hebben want dan kunnen we tegen klanten zeggen: ja we kunnen er ook niks aan doen, goed van ons hè? Dat we arme Wajongers helpen? Scheelt jou weer belastinggeld. Maar een beetje flexibiliteit vooraf? Ho maar.
  woensdag 30 maart 2011 @ 14:16:34 #107
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_94807949
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 14:11 schreef Mishu het volgende:

[..]

Nouja als je een depressie hebt lijkt het me toch wel handig al je iets kan doen waar je niet 'doodongelukkig' van wordt. (snap je de grap haha)
Dat weet je pas als je het doet. Therapeutisch schoffelen is uitstekend om tot rust te komen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  woensdag 30 maart 2011 @ 14:17:31 #108
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_94807985
Voor sommige mensen werkt het. Voor sommige mensen niet. Ik ging zelf liever in een dierenasiel werken.

Maar van de dagbehandeling werd ik gek.
  woensdag 30 maart 2011 @ 14:17:54 #109
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_94807998
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 14:14 schreef Mishu het volgende:
Mensen met autisme worden ook gewoon de hele tijd aan de lopende band ontslagen. 'Omdat ze niet binnen het profiel passen'.
Deze bewering is niet waar. Mensen met autisme worden juist steeds vaker aangenomen en hebben een gelukkige carriëre in bijvoorbeeld de automatisering/testen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_94808048
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 14:16 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Dat weet je pas als je het doet. Therapeutisch schoffelen is uitstekend om tot rust te komen.
Ach, dat ligt er maar helemaal aan de aard van de depressie. Sommige mensen worden juist ook lichamelijk erg moe en dan slaat het nergens op om ze naast geestdodende ook nog lichamelijke arbeid te laten verrichten.
  woensdag 30 maart 2011 @ 14:19:36 #111
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_94808063
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 14:17 schreef Mishu het volgende:
Voor sommige mensen werkt het. Voor sommige mensen niet. Ik ging zelf liever in een dierenasiel werken.
Heel goed toch? Iedereen kan iets. Maar jongeren beseffen niet wat ze kunnen omdat ze hun eigen kansen nog niet kunnen inschatten.
Daarom zeg ik ook: Eerst 2 jaar beoordelingsstage als je psycishce problemen hebt. Desnoods bij 10 verschillende bedrijven. Als de leidinggevenden van alle 10 die bedrijven zeggen dat je meer dan 80% arbeidsongeshcikt bent, dan mag je in de Wajong.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  woensdag 30 maart 2011 @ 14:22:58 #112
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_94808191
Lijkt me een marteling met een depressie. Elke dag je naar mensen slepen verplicht terwijl je angstaanvalken hebt.
  woensdag 30 maart 2011 @ 14:23:56 #113
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_94808219
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 14:22 schreef Mishu het volgende:
Lijkt me een marteling met een depressie. Elke dag je naar mensen slepen verplicht terwijl je angstaanvalken hebt.
Het is helemaal niet verplicht. Alleen maar als je zo'n uitkering wilt.
Bovendien heeft zo'n leidinggevende daar ook meteen een beeld bij dan, dan heeft hij je zo'n angstaanval zien hebben tijdens het werk en dan kan ie dat mee wegen in zijn beoordeling.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_94808260
als de arbeids markt meer gericht gaat zijn op zgn andere mensen hebben wajongers ook meer kansen en zijn zij niet langer afhankelijk van een minimaal inkomen.
want hee 910 euro of 1300 euro is wel een wezenlijki verschil!
de maatschappij vind dat wajongers eruit moeten terwijl men de ins en outs vaak niet eens weet,de bedrijfswereld denkt alles behalve wajongers in dienst,
de baantjes van enveloppen likken en loempiaas vouwen zijn ook niet volop aanwezig.
en dan lees je hier gewoon de jaloezie op mensen die minder kunnen en lang niet dezelfde kansen hebben op d earbeidsmarkt?
dat zijn dezelfde mensen die de wajongers op de werkvloer belachelijk nemen en niet voor vol aan zien.
ook voor wajongers zijn de keuringen sinds enkele jaren enorm aangescherpt en kom je dr niet in met enkel een vorm van adhd of autisme.
maar laten we vooral de wajongers op de hak nemen om niet naar ons zelf te kijken wat onze bijdrage nu is aan de maatschappij.
je kan bv een flutstudie doen en vakkenvullen en je geld fijn verblowen maar hee je hebt geen wajong maar diezelfde wajonger kan stukken meer bijdragen dan jij met je vakkenvullen en je geblow.
  woensdag 30 maart 2011 @ 14:28:02 #115
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_94808371
quote:
Op woensdag 30 maart 2011 14:23 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Het is helemaal niet verplicht. Alleen maar als je zo'n uitkering wilt.
Bovendien heeft zo'n leidinggevende daar ook meteen een beeld bij dan, dan heeft hij je zo'n angstaanval zien hebben tijdens het werk en dan kan ie dat mee wegen in zijn beoordeling.
Het veroorzaakt wel veel lijden bij zo'n jongere op dat moment.
pi_94808463
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 14:23 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Het is helemaal niet verplicht. Alleen maar als je zo'n uitkering wilt.
Bovendien heeft zo'n leidinggevende daar ook meteen een beeld bij dan, dan heeft hij je zo'n angstaanval zien hebben tijdens het werk en dan kan ie dat mee wegen in zijn beoordeling.
Alsof het realistisch is om te denken dat een leidinggevende van een bedrijf het meemaakt en begrijpt wanneer iemand een angstaanval heeft. Denk je dat zo'n persoon op zo'n moment zijn kantoor binnenrent en vraagt om hem/haar eens goed te bekijken en aan te horen? :')

Denk je dat de gemiddelde leidinggevende enig benul heeft van de materie? Of iets kan beoordelen / herkennen?
  woensdag 30 maart 2011 @ 14:33:28 #117
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_94808541
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 14:28 schreef Mishu het volgende:

[..]

Het veroorzaakt wel veel lijden bij zo'n jongere op dat moment.
Met goede begeleiding, of misschien aanpassing van de werkplek, is dat ook in goede banen te leiden.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  woensdag 30 maart 2011 @ 14:34:02 #118
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_94808569
Of dat ze daar tijd voor hebben?
  woensdag 30 maart 2011 @ 14:34:59 #119
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_94808615
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 14:30 schreef Ausputzert het volgende:

[..]

Alsof het realistisch is om te denken dat een leidinggevende van een bedrijf het meemaakt en begrijpt wanneer iemand een angstaanval heeft. Denk je dat zo'n persoon op zo'n moment zijn kantoor binnenrent en vraagt om hem/haar eens goed te bekijken en aan te horen? :')

Denk je dat de gemiddelde leidinggevende enig benul heeft van de materie? Of iets kan beoordelen / herkennen?
We hebben het hier niet over gewone leidinggevenden maar leidinggevenden die opgeleid zijn om dit soort gevallen te handelen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  woensdag 30 maart 2011 @ 14:35:44 #120
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_94808652
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 14:34 schreef Mishu het volgende:
Of dat ze daar tijd voor hebben?
Natuurlijk hebben ze daar tijd voor, het gaat over gesubsidieerd werk.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_94808693
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 14:34 schreef Maanvis het volgende:

[..]

We hebben het hier niet over gewone leidinggevenden maar leidinggevenden die opgeleid zijn om dit soort gevallen te handelen.
Je had het toch over leidinggevenden binnen bedrijven? In welke bedrijven hebben de leidinggevenden dan ook verstand van psychiatrische problematiek? Behalve in bepaalde ziekenhuizen wellicht.
pi_94808726
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 14:35 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Natuurlijk hebben ze daar tijd voor, het gaat over gesubsidieerd werk.
binnen commercieel bedrijven of overheids bedrijven
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
  woensdag 30 maart 2011 @ 14:39:02 #123
297051 schaal_9
Caissière B
pi_94808789
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 14:14 schreef Mishu het volgende:
Mensen met autisme worden ook gewoon de hele tijd aan de lopende band ontslagen. 'Omdat ze niet binnen het profiel passen'. Mensen willen gewoon niet met afwijkende mensen werken en lachen ze uit. En vervolgens lopen janken als ze een uitkering krijgen.

Er heerst ook wel een beetje een dubbele moraal in Nederland. We willen jongeren met een beperking alleen als ze het labeltje debiele Wajonger hebben want dan kunnen we tegen klanten zeggen: ja we kunnen er ook niks aan doen, goed van ons hè? Dat we arme Wajongers helpen? Scheelt jou weer belastinggeld. Maar een beetje flexibiliteit vooraf? Ho maar.
Klopt, werken met autisme is vrij goed mogelijk, maar het is een stoornis die direct invloed heeft op de persoonlijkheid en dus de elementaire werknemersvaardigheden. Als je in een rolstoel zit bijvoorbeeld is dat veel minder het geval.

Een leidinggevende moet van goede huize komen om iemand met autisme een contractverlening aan te bieden. Wat Maanvis al onderschrijft, testen of een functie in de ICT is wel goed mogelijk met autisme. Er zijn enkele bedrijfjes die meest mensen met Asperger in dienst hebben. Al die ik dat persoonlijk eerder als een second best; je werkt dan samen met mensen die in hetzelfde schuitje zitten en ongeveer hetzelfde karakter hebben.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
  woensdag 30 maart 2011 @ 14:42:03 #124
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_94808920
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 14:36 schreef Ausputzert het volgende:

[..]

Je had het toch over leidinggevenden binnen bedrijven? In welke bedrijven hebben de leidinggevenden dan ook verstand van psychiatrische problematiek? Behalve in bepaalde ziekenhuizen wellicht.
Ze hoeven geen afgestudeerd psycholoog te zijn, als ze maar iets weten van de problematiek. Desnoods zet je die leidinggevenden iedere week een uur samen met de behandelende GGZ arts om de voorkomende problemen te bespreken.
Natuurlijk zullen er dagen tussen zitten die voor de aspirant-Wajonger een hel zijn ,maar na 2 jaar zullen er waarschijnlijk ook een hoop zijn die toch wat beter weten wat ze kunnen en willen, of mensen bij wie het echt niet lukt kunnen dan van hun welverdiende Wajong gaan genieten..
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_94809081
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 14:42 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ze hoeven geen afgestudeerd psycholoog te zijn, als ze maar iets weten van de problematiek. Desnoods zet je die leidinggevenden iedere week een uur samen met de behandelende GGZ arts om de voorkomende problemen te bespreken.
Natuurlijk zullen er dagen tussen zitten die voor de aspirant-Wajonger een hel zijn ,maar na 2 jaar zullen er waarschijnlijk ook een hoop zijn die toch wat beter weten wat ze kunnen en willen, of mensen bij wie het echt niet lukt kunnen dan van hun welverdiende Wajong gaan genieten..
Al zou een GGZ-arts 125 uur in de week werken, dan nog is het onmogelijk om aan zulke theekransjes te beginnen qua tijd en geld. Mensen kunnen het best proberen, maar een leidinggevende is niet de persoon om uitspraken te doen over zaken als 'iemand is meer dan 80% arbeidsongeschikt etc'. Ze hebben simpelweg niet de kennis om daar over te oordelen. Hun indruk zegt lang niet alles.
  woensdag 30 maart 2011 @ 14:57:14 #126
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_94809505
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 14:46 schreef Ausputzert het volgende:

[..]

Al zou een GGZ-arts 125 uur in de week werken, dan nog is het onmogelijk om aan zulke theekransjes te beginnen qua tijd en geld.
Onzin.

quote:
Mensen kunnen het best proberen, maar een leidinggevende is niet de persoon om uitspraken te doen over zaken als 'iemand is meer dan 80% arbeidsongeschikt etc'. Ze hebben simpelweg niet de kennis om daar over te oordelen. Hun indruk zegt lang niet alles.
Een leidinggevende kan een medewerker juist perfect beoordelen op de zaken die er toe doen, namelijk produktiviteit. Als iemand 20 dagen per maand zonder problemen werkt en targets haalt, hoeft die persoon niet afgekeurd te wordt. Juist die beoordelingen door artsen die worden gesteld terwijl die persoon nooit heeft gewerkt, en het dus niet heeft kunnen proberen, zijn niet gespeend van voldoende kennis om erover te oordelen. Een arts weet ook niets van hoe een persoon gaat functioneren binnen een bedrijf, da's natte vinger werk omdat die persoon het nog niet heeft meegemaakt.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_94809790
Kortom:

* Je hebt mensen die Wajongers wel graag aan het werk zien, die zien Wajongers dan ook niet als slachtoffer.

* Je hebt mensen die Wajongers niet graag aan het werk zien, die zien Wajongers dan ook als slachtoffer,.....

Alleen zie ik net ff te vaak dat mensen die bij groep 2 horen...totaal niet begrijpen wat groep 1 bedoeld.

Ook zie je regelmatig Wajongers aangeven dat het allemaal zo moeilijk is... .om vervolgens kulargumenten te geven.
Leidinggevenden zonder inlevingsvermogen etc. Deze mensen zullen dan ook heel hun leven een uitkering blijven genieten, simpelweg omdat zij zichzelf als slachtoffer zien.
pi_94809798
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 14:57 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Onzin.

[..]

Een leidinggevende kan een medewerker juist perfect beoordelen op de zaken die er toe doen, namelijk produktiviteit. Als iemand 20 dagen per maand zonder problemen werkt en targets haalt, hoeft die persoon niet afgekeurd te wordt. Juist die beoordelingen door artsen die worden gesteld terwijl die persoon nooit heeft gewerkt, en het dus niet heeft kunnen proberen, zijn niet gespeend van voldoende kennis om erover te oordelen. Een arts weet ook niets van hoe een persoon gaat functioneren binnen een bedrijf, da's natte vinger werk omdat die persoon het nog niet heeft meegemaakt.
Blijkbaar heb je geen idee van het te kort aan artsen, geld en tijd binnen de geestelijke gezondheidszorg (en de moeite die bedrijven willen nemen). Anders kun je niet serieus denken dat een arts per geval wel even iedere week om de tafel gaat zitten met een leidinggevende om de zaak te evalueren of om de leidinggevende enig benul van zaken te geven.

Wanneer iemand in aanmerking komt voor zo'n uitkering zal het juist in veel gevallen niet zo zijn dat het 'zonder problemen' etc verloopt en dan wil jij iemand zonder kennis van zaken laten beoordelen voor hoeveel % iemand arbeidsongeschikt is? Juist voor dat hele grote grijze gebied zul je veel onzinnige beoordelingen krijgen. Dan kun je nog veel beter de procedures aanscherpen.
  woensdag 30 maart 2011 @ 15:06:19 #129
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_94809938
Hmm, ik zie veel leidinggevenden als mede-oorzaak maar ik weet zeker dat ik later wel ga werken weer (heb vanaf mijn 15e wel gewoon gewerkt vandaar dat ik weet dat sommige bazen klootzakken zijn die je beschadigen).
  woensdag 30 maart 2011 @ 15:18:42 #130
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_94810452
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:03 schreef Ausputzert het volgende:

[..]

Blijkbaar heb je geen idee van het te kort aan artsen, geld en tijd binnen de geestelijke gezondheidszorg (en de moeite die bedrijven willen nemen). Anders kun je niet serieus denken dat een arts per geval wel even iedere week om de tafel gaat zitten met een leidinggevende om de zaak te evalueren of om de leidinggevende enig benul van zaken te geven.
De tijd die zo'n gesprek kost kan afgetrokken worden van de tijd die zo'n arts normaliter kwijt was met het stellen van een arbeidsongeschiktheidsbeoordeling. Dus het streept tegen elkaar weg.

quote:
Wanneer iemand in aanmerking komt voor zo'n uitkering zal het juist in veel gevallen niet zo zijn dat het 'zonder problemen' etc verloopt en dan wil jij iemand zonder kennis van zaken laten beoordelen voor hoeveel % iemand arbeidsongeschikt is? Juist voor dat hele grote grijze gebied zul je veel onzinnige beoordelingen krijgen. Dan kun je nog veel beter de procedures aanscherpen.
Je zegt net zelf dat er een groot te kort is aan personeel, dan zullen de beoordelingen ook wel zonder al teveel aandacht gesteld zijn. Ik denk juist dat degene die zo'n persoon aan het werk zien veel beter een oordeel over arbeidsongeschiktheid kunnen vellen.
Een arts keurt personen af die ie nog nooit 1 seconde aan het werk heeft gezien! Zie dit hele verhaal als een soort proeftijd voor je Wajong en zowel Wajonger als de maatschappij zullen er beter uit komen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_94811660
Een heel topic over zoiets.

Ik zit ook in de wajong.

Je moet compleet schijt hebben aan wat andere mensen erover denken.

Je weet zelf hoe en waarom je uberhaubt zo'n uitkering hebt gekregen.
Dat gaat belastingsbetalers geen fluit aan hoe belangrijk zij zichzelf ook denken te vinden. :')

Now if you'll excuse me ik ga ff verder weer.
  woensdag 30 maart 2011 @ 16:04:39 #132
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_94812325
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:48 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Een heel topic over zoiets.

Ik zit ook in de wajong.

Je moet compleet schijt hebben aan wat andere mensen erover denken.

Je weet zelf hoe en waarom je uberhaubt zo'n uitkering hebt gekregen.
Sowieso ben je toch liever aan het werk dan dat je thuis zit? Een Wajong uitkering is geen zegen maar een vloek!
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_94813401
en of het een vloek is! maar ook zegen tegelijk anders had ik helemaal geen inkomen gehad en afhankelijk geweest van.....
ik zeg maar dat ik thuisblijf moeder ben en zet mn masker buiten maar weer op.
Godzijdank kan ik thuis mezelf zijn
ik doe vrijwilligers werk en 9 van de 10 keer kom ik nog jankend thuis en compleet overp[rikkeld maar hee aan mij zie je zo niks! dus zal ik wel onterecht wajong hebben.
Enig idee hoe fijn ik het zou vinden iets anders te vertellen te hebben dan over mn dagen thuis het gevoel te hebben dat je toch nog iets meetelt? etc etc, maar nee en on top of that moet je ook maar nu braaf je mond houden als je een wajong hebt want anders zijn de rapen helemaal gaar
  woensdag 30 maart 2011 @ 16:33:41 #134
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_94813526
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 16:30 schreef missyB het volgende:
en of het een vloek is! maar ook zegen tegelijk anders had ik helemaal geen inkomen gehad en afhankelijk geweest van.....
ik zeg maar dat ik thuisblijf moeder ben en zet mn masker buiten maar weer op.
Godzijdank kan ik thuis mezelf zijn
ik doe vrijwilligers werk en 9 van de 10 keer kom ik nog jankend thuis en compleet overp[rikkeld maar hee aan mij zie je zo niks! dus zal ik wel onterecht wajong hebben.
Enig idee hoe fijn ik het zou vinden iets anders te vertellen te hebben dan over mn dagen thuis het gevoel te hebben dat je toch nog iets meetelt? etc etc, maar nee en on top of that moet je ook maar nu braaf je mond houden als je een wajong hebt want anders zijn de rapen helemaal gaar
Noem eens voorbeelden van prikkels die je hebt?
Als je zou werken in een kas, in je eentje, zou je dan nog steeds teveel prikkels hebben?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_94813889
als ik alleen in een kas zou werken zonder teveel omgevings geluid zou dat gaan, nadeel is weer dat dat soort banen er bijna niet zijn en al zeker niet voor wajongers dus het is ook vaak een kwestie van wel willen maar dat die baan er domweg niet is.
Ondanks subsidies etc nemen bedrijven wajongers nog steeds mondjesmaat aan.
ik blijf mn vrijwilligerswerk doen omdat ik het enorm leuk vind om te doen en dus wat ik net al zei het gevoel heb iets mee te draaien, verder heb ik nog wat ideetjes lopen om toch uiteindleijk maar aan d ebak te komen , betaald of onbetaald maakt me momenteel niks uit, wajongers hebben weinig te kiezen geloof me.
nee niet zielig etc etc maar dat gehak op wajongers hangt me nu weleens mijlenver de neus uit.
ik studeer ook nog(ben 38) op mn eigen kosten in de hoop op ooit misschien????
Ik heb mn wajong niet vanaf mn 18e ook zo n vooroordeel wat velen hebben.
velen komen er ook pas veel later in nadat zij jaar in jaar uit wel geprobeerd hebben en steeds uitvielen, hoera voor je zelfvertrouwen etc.
geen enkele uitkering is waterdicht
geen enkele uitkering is vrij van fraude
beoordeel de fraudeurs maar niet de hele uitkeringsgroep, dank je wel allemaal!
  woensdag 30 maart 2011 @ 16:46:12 #136
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_94814125
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 16:41 schreef missyB het volgende:
als ik alleen in een kas zou werken zonder teveel omgevings geluid zou dat gaan, nadeel is weer dat dat soort banen er bijna niet zijn en al zeker niet voor wajongers dus het is ook vaak een kwestie van wel willen maar dat die baan er domweg niet is.
Ondanks subsidies etc nemen bedrijven wajongers nog steeds mondjesmaat aan.
ik blijf mn vrijwilligerswerk doen omdat ik het enorm leuk vind om te doen en dus wat ik net al zei het gevoel heb iets mee te draaien, verder heb ik nog wat ideetjes lopen om toch uiteindleijk maar aan d ebak te komen , betaald of onbetaald maakt me momenteel niks uit, wajongers hebben weinig te kiezen geloof me.
nee niet zielig etc etc maar dat gehak op wajongers hangt me nu weleens mijlenver de neus uit.
ik studeer ook nog(ben 38) op mn eigen kosten in de hoop op ooit misschien????
Ik heb mn wajong niet vanaf mn 18e ook zo n vooroordeel wat velen hebben.
velen komen er ook pas veel later in nadat zij jaar in jaar uit wel geprobeerd hebben en steeds uitvielen, hoera voor je zelfvertrouwen etc.
geen enkele uitkering is waterdicht
geen enkele uitkering is vrij van fraude
beoordeel de fraudeurs maar niet de hele uitkeringsgroep, dank je wel allemaal!
Hey ik zit net ff door je postgeschiedenis te bladeren, en het lijkt er op dat je van feestjes geven houdt op het strand etc, is dat misschien wat? Is je huwelijk zonder problemen (huilen/prikkels) verlopen?
Of dat theehuis op de begraafplaats; als dat niets wordt, is misschien een baan in de uitvaartzorg iets voor jou? Is ingetogen werk zonder al teveel prikkels.
Ik zie dat je ook kerstpakketten rond hebt gebracht voor arme mensen. Misschien is postbezorger of de pakketdienst wat voor jou?
Het is iig positief dat je echt bereid bent om werk te doen waar je voor geschikt bent, en ik vind het jammer dat er geen baan voor je is. Maar het blijkt dus wel dat je niet in de wajong zit omdat je arbeidsongeschikt bent, maar omdat de banen waar je wel geschikt voor bent niet voor het oprapen liggen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_94814495
dat zijn dus idd de dingen waar ik wel mee bezig ben puur om maar iets om handen te hebben en waar ik best goed in ben.
heb uiteindelijk wel veel hulp nodig bij de praktische uitvoer ervanen dat is dan weer het jammere.
heb een zeer creatief brein maar niet bij machte uit te voeren.
ik ben ook volgens de nieuwe strenge normen weer volledig in de wajong gekomen en ben derhalve compeet arbeidsongeschikt.

het theehuis idee bijv heb ik al verder uit handen moeten geven pmdat het mij nu al boven de pet groeit.
Mn bruiloft op parkeerplaatsidee ala strandfeest heb ik die dag zelf 8 man hulp bij gehad en zelf liep ik rond als kip zonder kop.
ik heb al gedacht een evenementenburo is wellicht iets voor mij maar het blijft bij mij bij de ideetjes en bij de uitvoering ervan houdt het op.

kunnen opstappen op een fiets wil niet zeggen dat je kan fietsen.
2 tellen boven water blijven wil niet zeggen dat je kan zwemmen.

maar ik blijf zoeken naar wat ik wel kan en wat de mogelijkheden zijn maar zoals ik net al zei, ben er zo schijtbeu van om altijd maar te horen en te lezen dat wajongers lui zijn en profiteurs etc etc.
ja die zitten er tussen maar zoals zo vaak word de hele groep daarop aangesproken.

ik heb mn vakopleiding drogist gedaan en geloof me wat zou ik graag dat diploma gehad hebben!
te dom ben ik niet maar kon het domweg niet bolwerken en mn hoofd gaat op overload.
reintegratie al diverse malen geprobeerd en zij zien zelfs geen mogelijkheden wat moet je dan nog?
pi_94814961
Niet elke Wajong zijn lui hoor.
Het ligt niet altijd aan Wajong, maar ook soms aan UWV zelf.
Soms moet je zelf ook alles doen.
Andere ontbreekt goede begeleiding.

Ik ken iemand die ook Wajong heeft. En zoek al paar jaar naar baan.
Het lukt hem steeds niet. Hij mag ook niet zware werkzaamheid doen wegens gezondheid probleem. (is vastgesteld)
Hij heeft wel opleiding Loonwerk gehad, toen kwam er een gezondheid probleem bij daardoor is dit opleiding namelijk waardeloos.
Dat opleiding is namelijk leukste wat hij ooit heb gedaan.
Nu weet hij zelf ook niet wat ie willen gaan doen, Hij wilt zeker wel werken.

Trouwens hij heeft ook al eerder andere baan gehad, maar werd ontslagen wegens bezuinigingen door overheid.

NU zegt UWV dood leuk tegen hem, dat Hij even moet wachten met zijn werk want oude mensen hebben voorrang.
Hoe ie ook graag willen, maar helaas.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
  woensdag 30 maart 2011 @ 18:56:16 #139
165633 eriksd
The grand facade...
pi_94819559
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 23:52 schreef Trenzor het volgende:
Beste allemaal,

Ik schrijf niet vaak op forums maar de reden dat ik hier nu op post is omdat ik erg verdrietig wordt van alle meningen die mensen hebben over mensen met een uitkering.

Ik zal beginnen bij het begin, Hallo, mijn naam is Dominique. Ik krijg een wayong uitkering omdat ik 75% of meer ben afgekeurd.

Ik wil hier graag iets vertellen over mezelf en wat ik vind hoe sommige mensen redeneren.

Er zijn natuurlijk mensen die in de wayong zitten maar daar misbruik van maken, maar er zijn ook een hele hoop mensen die dit niet doen en hierin zitten omdat ze geen keus hebben. Ik begrijp dat dit een vertroebeld beeld geeft omdat dit niks zegt over alle wayongers......slechts een gedeelte

Oke ik wil eerst beginnen met wat dingen die er worden gezegd:

mensen die zeggen "jah is van mijn belasting centen".....Deze claim klopt gewoon simpelweg niet, om de simpele reden dat iedereen belasting betalen moet. En als dit betaald is......dan is het niet meer van jou. De regering beslist vervolgens wat er met dit geld gebeurd en als je het er niet mee eens bent waar dit geld heen gaat moet je de regering aan kijken of op een andere partij stemmen......maar niet de mensen die een uitkering hebben beoordelen.

Netzoals dat er wordt geroepen dat mensen die een uitkering hebben geen recht zouden hebben op vakantiegeld.....Dit is geld wat zoiezo altijd wordt ingehouden als zijnde, geld voor een vakantie. Maar zodra dit op mijn rekening heb staan mag ik zelf weten wat ik met dit geld ga doen. Ik ben al in geen jaren meer op vakantie geweest om de simpele reden dat ik dit geld beter kan gebruiken om een wasmaschine te kopen als deze kapot gaat, of iets dergelijks....

Er heerst ook vaak hier een denkbeeld van mensen, dat ze het oneerlijk vinden dat zij moeten werken en dat wij lui niks doen. Ik vind dat mensen zich niet bezig moeten houden met hoe iemand anders in het leven staat. Dat jij dat saaie baantje hebt waar je iedere dag voor moet zwoegen kan ik niks aan doen. Begrijp me niet verkeerd, ik heb daar veel respect voor. Maar het verschil is, dat ik in mijn situatie zit en jij in de jouwe......en ik ben absoluut niet lui...ik vind het spijtig dat je niet met plezier naar je werk gaat, maar beoordeel mij daarom niet.

Mensen die in de wayong terecht komen zijn mensen die anders inelkaar zitten, mensen die heel erg veel moeite hebben met de dingen die voor jullie zo gewoon lijken, hierdoor ontstaat er vaak een hele grote kloof van onbegrip omdat mensen zich gewoon niet goed kunnen verplaatsen in iemand die geestelijk niet goed inelkaar zit. Ik zit in de wayong niet omdat ik daar voor gekozen heb maar omdat ik mentaal helemaal kapot ben, werken zit er voor mij niet in. Om te illustreren hoe ik mij voel, Alsof ik elke minuut van de dag door mijn geest aan het dwalen ben om te proberen een oplossing te vinden voor 1 van de vele problemen en elke keer als ik denk een probleem te hebben gevonden, probeer ik het op te lossen maar komen er 10 problemen bij. Ik voel me machteloos terwijl ik iemand ben die juist uit die diepe put probeert te kruipen en mijn steentje bij te kunnen dragen. Ik weet bijna wel zeker dat veel mensen die meningen hebben over andere mensen helemaal niet weten, in de verste verte niet in wat voor situatie ik me begeef. Ik kan met zekerheid zeggen dat je niet met mij zo willen ruilen.....Ik hoop dat jullie nu een beetje meer kunnen inzien dat het ook voor ons niet makkelijk is en dat we niet alleen maar luie mensen zijn die niks willen doen

Het enige wat ik heb is in iedergeval een kleine financiele steun want veel is het niet....Zonder dat zou ik niet kunnen leven, maar nu heb ik in iedergeval een steun om er weer boven op te komen
Ik ben blij dat dit mogelijk is in nederland.

Het is zoiezo heel erg makkelijk om mensen in hokjes te plaatsen, maar iedereen is ook verschillend en dat vergeten veel mensen. Dit is mijn verhaal, mijn leven en geloof mij, mijn leven is niet makkelijk. Alles aan mijn leven is complex, een complexiteit waar ik moe van wordt maar niet stoppen kan. Het is vaak voor een buitenstaander moeilijk te begrijpen omdat datgene waartegen ik vecht, subjectief is en niet te meten. Veel mensen hebben deze zekerheid nodig want datgene wat ze kunnen meten...dat is duidelijk.......Maar wat niet te meten is, is moeilijk voor te stellen of een zekerheid aan te hangen.

De enige manier om het duidelijk te maken voor jullie is voor mij om mijn verhaal te doen en ik hoop dat jullie de volgende keer als er weer iets gezegd wordt over mensen die een uitkering hebben, humaner met deze mensen om gaan, want ik wordt heel erg verdrietig van mensen die harteloos hun mening geven over iets waar ze helemaal niet over kunnen oordelen...

Dit is mijn verhaal, ik hoop dat jullie hier naar willen luisteren.
Dankjewel voor het lezen.

Al het vetgedrukte moet je herschrijven wil je er een leesbaar betoog van maken.
Al het vetgedrukte in cursief moet je echt anders formuleren wil je nog iets van begrip krijgen.

Geen dank.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 30 maart 2011 @ 18:58:15 #140
165633 eriksd
The grand facade...
pi_94819668
quote:
99s.gif Op woensdag 30 maart 2011 15:03 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Kortom:

* Je hebt mensen die Wajongers wel graag aan het werk zien, die zien Wajongers dan ook niet als slachtoffer.

* Je hebt mensen die Wajongers niet graag aan het werk zien, die zien Wajongers dan ook als slachtoffer,.....

Alleen zie ik net ff te vaak dat mensen die bij groep 2 horen...totaal niet begrijpen wat groep 1 bedoeld.

Ook zie je regelmatig Wajongers aangeven dat het allemaal zo moeilijk is... .om vervolgens kulargumenten te geven.
Leidinggevenden zonder inlevingsvermogen etc.
Deze mensen zullen dan ook heel hun leven een uitkering blijven genieten, simpelweg omdat zij zichzelf als slachtoffer zien.
Dit soort nonsens inderdaad. Alsof niet iedereen af en toe last heeft van een vervelende baas of stress.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 30 maart 2011 @ 19:04:43 #141
127809 SuperrrTuxxx
Zwerver met een wekker
pi_94820048
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 00:26 schreef Mishu het volgende:
En die krijgen bonussen als ze zo veel mogelijk mensen weer uit een uitkering kunnen trappen.
Was het maar waar.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
  woensdag 30 maart 2011 @ 19:52:24 #142
297051 schaal_9
Caissière B
pi_94823101
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 18:56 schreef eriksd het volgende:

[..]

Al het vetgedrukte moet je herschrijven wil je er een leesbaar betoog van maken.
Al het vetgedrukte in cursief moet je echt anders formuleren wil je nog iets van begrip krijgen.

Geen dank.
Met 4x modaal is het wel gemakkelijk praten.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
  woensdag 30 maart 2011 @ 19:55:25 #143
165633 eriksd
The grand facade...
pi_94823293
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 19:52 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Met 4x modaal is het wel gemakkelijk praten.
?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_94825384
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 18:56 schreef eriksd het volgende:

[..]

Al het vetgedrukte moet je herschrijven wil je er een leesbaar betoog van maken.
Al het vetgedrukte in cursief moet je echt anders formuleren wil je nog iets van begrip krijgen.

Geen dank.
Als de chaoot die ik ben, schrijf ik helaas op een hele chaotische manier :)
Excuses als het onduidlijk te lezen is

maar bedankt voor de reactie
  woensdag 30 maart 2011 @ 20:30:34 #145
138258 LasTeR
Run for your life.
pi_94825442
Als je dit allemaal kan typen kun je godverdomme ook administratief werk verrichten.
Elk huis z’n kruiswoordraadsels
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
pi_94826240
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 20:30 schreef LasTeR het volgende:
Als je dit allemaal kan typen kun je godverdomme ook administratief werk verrichten.
Boosheid komt voort uit onbegrip, tenminste dat is wat ik denk
Geen reden om te gaan schelden, je denkt mischien dat ik weinig kan

Maar niets is minder waar, Ik ben een jongen met een Hoog Iq, ik ben filosoof, muzikant, 3d artist, kunstenaar, uitvinder en tekenaar. Ik ben 1 van die personen die jouw wereld vorm kan geven.

Maar juist hierdoor door deze creativiteit die in mij schuilt ben ik mentaal zo moe dat er vrij weinig uit mijn vingers komt. Omdat ik mijn creativiteit en gedachtengangen alleen maar in mijn hoofd laat is mijn leef omgeving een chaos....Puur omdat ik dagelijks gewoon geen energie meer heb. Maar soms sporadisch vind ik de kracht om iets te gaan doen, zoals bijvoorbeeld op dit forum posten, maar geloof mij dit kost mij heel erg veel moeite.

Dit is wat ik bedoel met dat je je niet kunt verplaatsen in wat voor situatie ik zit.
  woensdag 30 maart 2011 @ 20:48:21 #147
165633 eriksd
The grand facade...
pi_94826537
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 20:43 schreef Trenzor het volgende:

[..]

Boosheid komt voort uit onbegrip, tenminste dat is wat ik denk
Geen reden om te gaan schelden, je denkt mischien dat ik weinig kan

Maar niets is minder waar, Ik ben een jongen met een Hoog Iq, ik ben filosoof, muzikant, 3d artist, kunstenaar, uitvinder en tekenaar. Ik ben 1 van die personen die jouw wereld vorm kan geven.

Maar juist hierdoor door deze creativiteit die in mij schuilt ben ik mentaal zo moe dat er vrij weinig uit mijn vingers komt. Omdat ik mijn creativiteit en gedachtengangen alleen maar in mijn hoofd laat is mijn leef omgeving een chaos....Puur omdat ik dagelijks gewoon geen energie meer heb. Maar soms sporadisch vind ik de kracht om iets te gaan doen, zoals bijvoorbeeld op dit forum posten, maar geloof mij dit kost mij heel erg veel moeite.

Dit is wat ik bedoel met dat je je niet kunt verplaatsen in wat voor situatie ik zit.
Maar wel met een iets te veilig buffertje.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_94826692
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 20:48 schreef eriksd het volgende:

[..]

Maar wel met een iets te veilig buffertje.
wat bedoel je precies daarmee?
  woensdag 30 maart 2011 @ 20:51:50 #149
165633 eriksd
The grand facade...
pi_94826753
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 20:50 schreef Trenzor het volgende:

[..]

wat bedoel je precies daarmee?
Dat datgene wat jij naast je uitkering doet, voor het gros van de mensen met diezelfde activiteiten gewoon hun broodwinning betekent met alle risico's van dien.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 30 maart 2011 @ 20:52:50 #150
299232 mitchelll0181
Just Different ...
pi_94826817
Ik ken 6 mensen die deze uitkering genieten en allen zouden ze kunnen werken

Klaar.

Maar ach .. als ik het zou kunnen zou ik het ook doen
  woensdag 30 maart 2011 @ 20:54:48 #151
138258 LasTeR
Run for your life.
pi_94826953
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 20:43 schreef Trenzor het volgende:

[..]

Boosheid komt voort uit onbegrip, tenminste dat is wat ik denk
Geen reden om te gaan schelden, je denkt mischien dat ik weinig kan

Maar niets is minder waar, Ik ben een jongen met een Hoog Iq, ik ben filosoof, muzikant, 3d artist, kunstenaar, uitvinder en tekenaar. Ik ben 1 van die personen die jouw wereld vorm kan geven.

Maar juist hierdoor door deze creativiteit die in mij schuilt ben ik mentaal zo moe dat er vrij weinig uit mijn vingers komt. Omdat ik mijn creativiteit en gedachtengangen alleen maar in mijn hoofd laat is mijn leef omgeving een chaos....Puur omdat ik dagelijks gewoon geen energie meer heb. Maar soms sporadisch vind ik de kracht om iets te gaan doen, zoals bijvoorbeeld op dit forum posten, maar geloof mij dit kost mij heel erg veel moeite.

Dit is wat ik bedoel met dat je je niet kunt verplaatsen in wat voor situatie ik zit.
Wat ik per maand af sta aan de belastingdienst is de gemiddelde uitkering die een WAJONG-er ontvangt.
Elk huis z’n kruiswoordraadsels
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
pi_94827221
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 20:43 schreef Trenzor het volgende:

[..]

Boosheid komt voort uit onbegrip, tenminste dat is wat ik denk
Geen reden om te gaan schelden, je denkt mischien dat ik weinig kan

Maar niets is minder waar, Ik ben een jongen met een Hoog Iq, ik ben filosoof, muzikant, 3d artist, kunstenaar, uitvinder en tekenaar. Ik ben 1 van die personen die jouw wereld vorm kan geven.

Maar juist hierdoor door deze creativiteit die in mij schuilt ben ik mentaal zo moe dat er vrij weinig uit mijn vingers komt. Omdat ik mijn creativiteit en gedachtengangen alleen maar in mijn hoofd laat is mijn leef omgeving een chaos....Puur omdat ik dagelijks gewoon geen energie meer heb. Maar soms sporadisch vind ik de kracht om iets te gaan doen, zoals bijvoorbeeld op dit forum posten, maar geloof mij dit kost mij heel erg veel moeite.

Dit is wat ik bedoel met dat je je niet kunt verplaatsen in wat voor situatie ik zit.
Misschien kan het helpen om je op 1 van je vele onontdekte talenten te focussen, en daar proberen je geld mee te verdienen? Ik ken een paar zeer creatieve mensen die er ook gewoon hun broek mee op kunnen houden. Voor welke van deze talenten heb je trouwens een opleiding gevolgd als ik vragen mag? Dan zou ik me daar eens op focussen, en de rest gewoon hobby noemen. ^O^
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_94827340
quote:
15s.gif Op woensdag 30 maart 2011 20:54 schreef LasTeR het volgende:

[..]

Wat ik per maand af sta aan de belastingdienst is de gemiddelde uitkering die een WAJONG-er ontvangt.
Belasting betaal je toch, iedereen betaald belasting en die belasting gaat overal heen, niet alleen maar naar de wayong. Ik vind dit een zeer simplistische manier van denken
pi_94827468
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 20:43 schreef Trenzor het volgende:

[..]

Boosheid komt voort uit onbegrip, tenminste dat is wat ik denk
Geen reden om te gaan schelden, je denkt mischien dat ik weinig kan

Maar niets is minder waar, Ik ben een jongen met een Hoog Iq, ik ben filosoof, muzikant, 3d artist, kunstenaar, uitvinder en tekenaar. Ik ben 1 van die personen die jouw wereld vorm kan geven.

Maar juist hierdoor door deze creativiteit die in mij schuilt ben ik mentaal zo moe dat er vrij weinig uit mijn vingers komt. Omdat ik mijn creativiteit en gedachtengangen alleen maar in mijn hoofd laat is mijn leef omgeving een chaos....Puur omdat ik dagelijks gewoon geen energie meer heb. Maar soms sporadisch vind ik de kracht om iets te gaan doen, zoals bijvoorbeeld op dit forum posten, maar geloof mij dit kost mij heel erg veel moeite.

Dit is wat ik bedoel met dat je je niet kunt verplaatsen in wat voor situatie ik zit.
Als je zo slim en creatief bent dat je eigenlijk niets meer uit je handen krijgt, kun je je afvragen hoe creatief en slim je bent....
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
  woensdag 30 maart 2011 @ 21:05:41 #155
165633 eriksd
The grand facade...
pi_94827706
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 21:00 schreef Trenzor het volgende:

[..]

Belasting betaal je toch, iedereen betaald belasting en die belasting gaat overal heen, niet alleen maar naar de wayong. Ik vind dit een zeer simplistische manier van denken
Prima, maar hoe minder WaJong, des te minder mensen verplicht af moeten dragen. Net zoals alle andere bezuinigingen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_94827809
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 20:58 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Misschien kan het helpen om je op 1 van je vele onontdekte talenten te focussen, en daar proberen je geld mee te verdienen? Ik ken een paar zeer creatieve mensen die er ook gewoon hun broek mee op kunnen houden. Voor welke van deze talenten heb je trouwens een opleiding gevolgd als ik vragen mag? Dan zou ik me daar eens op focussen, en de rest gewoon hobby noemen. ^O^
Idd ik ben ook bezig iets op te zetten waar ik mijn eigen geld mee kan verdienen! Ik wil ook niet in de wayong blijven zitten, maar nu vormt dit voor mij een vangnet zodat ik eerst aan mezelf kan werken waardoor ik weer voor mezelf kan zorgen, ik voel me echt niet zielig en ik weet dat ik heel veel kan betekenen, maar dat kan alleen als de basis goed is, en dat ben jezelf, of in mijn gevals ik dus :)

Ik heb multimediavormgeving gestudeerd in zwolle op het CIBAP was een mbo reclame presentatie en communicatie technieken. Hierna ben ik gaan studeren aan de HKU voor 3d- animator/ character design
Ik wil graag in de gamedesign terecht komen!

Op dit moment ben ik bezig om mijn band professioneel in de markt te zetten en hopelijk kan ik daar straks van rondkomen :), Ik werk ook samen met mensen die van de filmacademy afkomen om videoclips te maken op proffesioneel niveau.

Dus toekomst perspectief heb ik wel!
  woensdag 30 maart 2011 @ 21:08:26 #157
165633 eriksd
The grand facade...
pi_94827851
Nou, prima toch?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_94828032
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 21:02 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Als je zo slim en creatief bent dat je eigenlijk niets meer uit je handen krijgt, kun je je afvragen hoe creatief en slim je bent....
Vind ik een zeer simplistische gedachte. Hiervoor moet je eerst gaan kijken wat de definitie is van creativiteit en inteligentie. Ben ik niet creatief omdat ik niets uit mijn vingers krijg? Ben ik niet inteligent omdat ik niets uit mijn vingers krijg?

Dat ik niets uit mijn vingers krijg met betrekking tot mijn creativiteit heeft niks te maken met de mate waarop ik inteligent of creatief zou zijn
pi_94828978
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 21:05 schreef eriksd het volgende:

[..]

Prima, maar hoe minder WaJong, des te minder mensen verplicht af moeten dragen. Net zoals alle andere bezuinigingen.
Ben ik met je eens, maar om het in perspectief te plaatsen, de bezuinigingen die ze willen doorvoeren zijn de keuzes van degene die ons land regeren. Ik vind bijv dat er flink bezuinigd mag worden op het bouwen van machines van destructie. Mischien een beetje een Utopische denk wijze.

Ik vind niet dat er bezuinigd moet worden op het daadwerkelijke bedrag wat een wayonger krijgt, maar wel dat er beter moet worden gekeken wat iemand die de wayong heeft kan doen. En ook dit moet genuanceerder. Je kunt iemand met een hevige depressie niet in een fabriek achter de lopende band zetten. Zeker niet in mijn geval, ik moet iets doen waar ik goed in ben.

Maar dan kom je bij het volgende probleem, er zijn niet genoeg arbeidsplaatsen voor iedereen die wil doen wat die wil doen.

Maar ik vind wel dat als iemand wat terugdoet voor de maatschappij respect daar voor mag krijgen zoiezo. Maar in mijn ogen hoeft deze persoon daar niet per definitie geld mee te verdienen.

In mijn geval als ik bijv optreed met mijn band, doe ik dat voor de mensen die komen kijken en natuurlijk omdat ik het leuk vind om te doen, maar ik verdien er nog niks mee ;)
pi_94829787
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 21:11 schreef Trenzor het volgende:

[..]

Vind ik een zeer simplistische gedachte. Hiervoor moet je eerst gaan kijken wat de definitie is van creativiteit en inteligentie. Ben ik niet creatief omdat ik niets uit mijn vingers krijg? Ben ik niet inteligent omdat ik niets uit mijn vingers krijg?
Het woord 'creatief' betekent volgens de Vandale letterlijk

quote:
cre·a·tief bn, bw (veel) voortbrengend; scheppend: ~ bezig zijn
Dus als je niets uit je vingers krijgt, dan breng je niet veel voort en schep je dus ook niet veel en ben je dus ook niet erg creatief. Dat heeft dus gewoon te maken met de definitie van het woord creatief. Ik vind je niet zo intelligent omdat je blijkbaar niet weet wat het woord 'creatief' betekend.

quote:
Dat ik niets uit mijn vingers krijg met betrekking tot mijn creativiteit heeft niks te maken met de mate waarop ik inteligent of creatief zou zijn
Leuk dat jij zelf voor woorden betekenissen bedenkt, maar de rest van Nederland gebruikt een vaste set definities voor woorden.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
pi_94830528
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 21:40 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Het woord 'creatief' betekent volgens de Vandale letterlijk

[..]

Dus als je niets uit je vingers krijgt, dan breng je niet veel voort en schep je dus ook niet veel en ben je dus ook niet erg creatief. Dat heeft dus gewoon te maken met de definitie van het woord creatief. Ik vind je niet zo intelligent omdat je blijkbaar niet weet wat het woord 'creatief' betekend.

[..]

Leuk dat jij zelf voor woorden betekenissen bedenkt, maar de rest van Nederland gebruikt een vaste set definities voor woorden.
Als je dan toch alles aan het opzoeken bent, moet je dit maar es lezen:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Creativiteit

als ik zeg dat ik niks uit mijn vingers krijg bedoel ik ook leterlijk dat ik niks uit mijn vingers krijg.
Maar dingen als humor, filosofische ideeen zijn ook een vorm van creativiteit omdat je inderdaad iets creeerd. Je conclusie is dat ik dus niks "schep" is hierbij dus onjuist

En je mening over mijn inteligentie zegt meer over jou dan over mij.
pi_94830709
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 21:51 schreef Trenzor het volgende:

[..]

Als je dan toch alles aan het opzoeken bent, moet je dit maar es lezen:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Creativiteit

als ik zeg dat ik niks uit mijn vingers krijg bedoel ik ook leterlijk dat ik niks uit mijn vingers krijg.
Maar dingen als humor, filosofische ideeen zijn ook een vorm van creativiteit omdat je inderdaad iets creeerd. Je conclusie is dat ik dus niks "schep" is hierbij dus onjuist
Wat is het probleem dan? Dan ben je toch gewoon bezig en komen er toch dingen uit je vingers? Ik las overigens wat van je andere reacties en moet zeggen dat je gewoon goed bezig bent en dat meen ik serieus.

quote:
En je mening over mijn inteligentie zegt meer over jou dan over mij.
Zodra het me iets kan schelen, dan laat ik het je direct weten.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
pi_94830979
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 21:53 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Wat is het probleem dan? Dan ben je toch gewoon bezig en komen er toch dingen uit je vingers?

[..]

Zodra het me iets kan schelen, dan laat ik het je direct weten.
het kan je wel schelen want je zegt het toch? anders moet je het niet zeggen
maar het is toch niet nodig om haat te zaaien? we kunnen toch als volwassenen hierover communiceren?
  woensdag 30 maart 2011 @ 21:59:43 #164
323560 Microtubuli
transporteert vesikels
pi_94831190
Ik vind die uitkeringen toch wel één van de mooiere uitvindingen van de 20ste eeuw. Beetje teren op andermans belastingcenten, terwijl de rest zit te zwoegen kun jij terrasjes pikken met je mede-uitkeringstrekkers _O_
pi_94831527
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 21:57 schreef Trenzor het volgende:

[..]

het kan je wel schelen want je zegt het toch? anders moet je het niet zeggen
maar het is toch niet nodig om haat te zaaien? we kunnen toch als volwassenen hierover communiceren?
Nee, je vergist je. Ik wijs je erop wat creatief betekend volgens de VanDale, vervolgens wijs ik je erop dat je inderdaad creatief bezig bent nadat ik een paar reacties van je doorgelezen heb, en geef daarmee ik impliciet mijn ongelijk toe. Als jij dat haatzaaien vind, prima. Maar dan ben je niet zo intelligent als je zelf denkt.

En het feit dat ik erop reageer, betekent nog steeds niet dat jouw mening me iets kan schelen.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
pi_94831668
quote:
10s.gif Op woensdag 30 maart 2011 21:59 schreef Microtubuli het volgende:
Ik vind die uitkeringen toch wel één van de mooiere uitvindingen van de 20ste eeuw. Beetje teren op andermans belastingcenten, terwijl de rest zit te zwoegen kun jij terrasjes pikken met je mede-uitkeringstrekkers _O_
Probeer nou voor 1 keer in je leven je te verplaatsen in de mensen die het nodig hebben. En scheer niet iedereen over 1 kam. Uitkeringen zijn er niet voor niks, Uitkeringen zijn er omdat wij mensen niet laten stikken als ze geen inkomsten hebben. In tegenstelling tot mensen die deze zekerheid niet hebben en maar een beetje op straat moeten leven omdat ze geen huis en eten hebben. Kijk naar de 3de wereld landen....

En ook ik, ookal heb ik een uitkering, draag mijn steentje bij. ik werk keihard om met mijn band te kunnen optreden, ookal krijg ik daar niet voor betaald.
  Moderator woensdag 30 maart 2011 @ 22:08:39 #167
236264 crew  capricia
pi_94831867
quote:
Op woensdag 30 maart 2011 22:06 schreef Trenzor het volgende:

[..]

Probeer nou voor 1 keer in je leven je te verplaatsen in de mensen die het nodig hebben. En scheer niet iedereen over 1 kam. Uitkeringen zijn er niet voor niks, Uitkeringen zijn er omdat wij mensen niet laten stikken als ze geen inkomsten hebben. In tegenstelling tot mensen die deze zekerheid niet hebben en maar een beetje op straat moeten leven omdat ze geen huis en eten hebben. Kijk naar de 3de wereld landen....

En ook ik, ookal heb ik een uitkering, draag mijn steentje bij. ik werk keihard om met mijn band te kunnen optreden, ookal krijg ik daar niet voor betaald.
Blijf het toch wat vreemd vinden dat je wel keihard met je band kunt werken, maar niet een betaalde baan aan kunt.
Klinkt toch een beetje als doen waar je zin in hebt, op kosten van anderen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 30 maart 2011 @ 22:11:31 #168
323560 Microtubuli
transporteert vesikels
pi_94832089
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:08 schreef capricia het volgende:

[..]

Blijf het toch wat vreemd vinden dat je wel keihard met je band kunt werken, maar niet een betaalde baan aan kunt.
Klinkt toch een beetje als doen waar je zin in hebt, op kosten van anderen.
Dan begrijp je niet wat trollen is.
pi_94832159
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:04 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Nee, je vergist je. Ik wijs je erop wat creatief betekend volgens de VanDale, vervolgens wijs ik je erop dat je inderdaad creatief bezig bent nadat ik een paar reacties van je doorgelezen heb, en geef daarmee ik impliciet mijn ongelijk toe. Als jij dat haatzaaien vind, prima. Maar dan ben je niet zo intelligent als je zelf denkt.

En het feit dat ik erop reageer, betekent nog steeds niet dat jouw mening me iets kan schelen.
Dan zijn we daarin verschillend want jouw mening vind ik wel belangrijk. Mischien is haatzaaien een te groot woord en bedoelde je dit niet op deze manier. mijn excuses hiervoor.

En over mijn inteligentie......Kan jij helemaal niet over oordelen. En je brengt het op zo'n manier dat ik er mee te koop loop. Dit is niet het geval, ik ben gewoon een persoon en ik voel me niet beter als iemand anders. Maar ik weet wel tot wat ik in staat ben en dat weet jij niet. Dus, kan jij daar niet over oordelen.
  woensdag 30 maart 2011 @ 22:16:36 #170
323560 Microtubuli
transporteert vesikels
pi_94832429
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:06 schreef Trenzor het volgende:

[..]

Probeer nou voor 1 keer in je leven je te verplaatsen in de mensen die het nodig hebben. En scheer niet iedereen over 1 kam. Uitkeringen zijn er niet voor niks, Uitkeringen zijn er omdat wij mensen niet laten stikken als ze geen inkomsten hebben. In tegenstelling tot mensen die deze zekerheid niet hebben en maar een beetje op straat moeten leven omdat ze geen huis en eten hebben. Kijk naar de 3de wereld landen....
Ik zeg toch ook dat ik het juist toejuich? Mijn vader heeft ook een uitkering en ik zal de laatste zijn die hem daarop aanspreekt, als ik zelf in die positie kwam om een dikke uitkering te kunnen vangen zou ik precies hetzelfde doen. Helaas val ik gewoon terug in een bijstand oid en dat is het mij niet waard, voor de extraatjes die ik wil zal ik toch moeten blijven werken want mijn levensstijl is gewoon niet te betalen van een uitkering.
Het is gewoon een keuze voor de meesten; of je gaat werken en kunt het veroorloven om 3x per jaar op vakantie te gaan en dure auto's te rijden, óf je hecht meer waarde aan vrije tijd dan aan geld en vraagt een uitkering aan om mee rond te komen. Maar ik vind het zo zinloos van die werklui die gaan zeiken op uitkeringstrekkers (jaloezie?)
pi_94832851
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:16 schreef Microtubuli het volgende:

[..]

Ik zeg toch ook dat ik het juist toejuich? Mijn vader heeft ook een uitkering en ik zal de laatste zijn die hem daarop aanspreekt, als ik zelf in die positie kwam om een dikke uitkering te kunnen vangen zou ik precies hetzelfde doen. Helaas val ik gewoon terug in een bijstand oid en dat is het mij niet waard, voor de extraatjes die ik wil zal ik toch moeten blijven werken want mijn levensstijl is gewoon niet te betalen van een uitkering.
Het is gewoon een keuze voor de meesten; of je gaat werken en kunt het veroorloven om 3x per jaar op vakantie te gaan en dure auto's te rijden, óf je hecht meer waarde aan vrije tijd dan aan geld en vraagt een uitkering aan om mee rond te komen.
ja precies! ik meende dat je het sarcastisch bedoelde, srry about that. :)
Mischien is het denk ik, waar mensen waarde aan hechten, Ik hecht bijv helemaal geen waarde aan geld. Ik hoef niet veel geld te hebben en materiaal is voor mij ook niet belangrijk, alleen de emotionele waarde die ik daar aan hecht. Is mischien ook een vorm van lifestyle wat gegenereerd wordt door onze maatschappij. Materialisme en de liefde voor geld.

Voor mij is dit niet het belangrijkste, wel handig:P
  woensdag 30 maart 2011 @ 22:38:14 #172
297051 schaal_9
Caissière B
pi_94833794
quote:
10s.gif Op woensdag 30 maart 2011 21:59 schreef Microtubuli het volgende:
Ik vind die uitkeringen toch wel één van de mooiere uitvindingen van de 20ste eeuw. Beetje teren op andermans belastingcenten, terwijl de rest zit te zwoegen kun jij terrasjes pikken met je mede-uitkeringstrekkers _O_
Je hebt er zelfs bij die klagen over de zomertijd terwijl ze de iedere dag lekker kunnen uitslapen 8)7
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_94833805
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:16 schreef Microtubuli het volgende:

[..]

Ik zeg toch ook dat ik het juist toejuich? Mijn vader heeft ook een uitkering en ik zal de laatste zijn die hem daarop aanspreekt, als ik zelf in die positie kwam om een dikke uitkering te kunnen vangen zou ik precies hetzelfde doen. Helaas val ik gewoon terug in een bijstand oid en dat is het mij niet waard, voor de extraatjes die ik wil zal ik toch moeten blijven werken want mijn levensstijl is gewoon niet te betalen van een uitkering.
Het is gewoon een keuze voor de meesten; of je gaat werken en kunt het veroorloven om 3x per jaar op vakantie te gaan en dure auto's te rijden, óf je hecht meer waarde aan vrije tijd dan aan geld en vraagt een uitkering aan om mee rond te komen. Maar ik vind het zo zinloos van die werklui die gaan zeiken op uitkeringstrekkers (jaloezie?)
Ik vind het wel mooi hoe je het beschrijft!

Ik denk dat het gedeeltelijk idd jaloezie is of dat mensen het oneerlijk vinden dat zij moeten werken en andere niks hoeven te doen. Het is een beetje het "het gras is groener bij de buurman principe"

Dat zou 1 verklaring kunnen zijn, zullen vast nog wel meerdere verklaringen zijn.

mensen hebben soms de neiging zich te meten aan wat iemand anders heeft en ik denk dat mensen daar de fout in gaan. Kijk naar wat je zelf hebt en waarde aan hecht.

En wat over de mensen die opeens de lotto winnen en multimiljonair zijn? Hoeven die dan ook niet meer te werken?

En ik kan best begrijpen als je het niet breed hebt en elke dag een saai fabrieks baantje hebt dat je het oneerlijk vind dat anderen teren van de belasting centen. Het moet voor die mensen ook ontzettend moeilijk zijn om rond te kunnen komen, mijn moeder bijv moest elk dubbeltje omdraaien en werkte keihard voor haar geld. En toch kregen wij elk jaar met kerst een kadootje.

Geld vervuilt de geest, dat is wat ik er van vind
maar bedankt voor je reactie en srry van mijn conclusie
  woensdag 30 maart 2011 @ 22:41:15 #174
297051 schaal_9
Caissière B
pi_94833983
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 20:43 schreef Trenzor het volgende:

[..]

Boosheid komt voort uit onbegrip, tenminste dat is wat ik denk
Geen reden om te gaan schelden, je denkt mischien dat ik weinig kan

Maar niets is minder waar, Ik ben een jongen met een Hoog Iq, ik ben filosoof, muzikant, 3d artist, kunstenaar, uitvinder en tekenaar. Ik ben 1 van die personen die jouw wereld vorm kan geven.

Maar juist hierdoor door deze creativiteit die in mij schuilt ben ik mentaal zo moe dat er vrij weinig uit mijn vingers komt. Omdat ik mijn creativiteit en gedachtengangen alleen maar in mijn hoofd laat is mijn leef omgeving een chaos....Puur omdat ik dagelijks gewoon geen energie meer heb. Maar soms sporadisch vind ik de kracht om iets te gaan doen, zoals bijvoorbeeld op dit forum posten, maar geloof mij dit kost mij heel erg veel moeite.

Dit is wat ik bedoel met dat je je niet kunt verplaatsen in wat voor situatie ik zit.
Hoog IQ, mentaal moe, geen energie en een denker... geen energie doet me denken aan overprikkeling. Wajong toegekend vanwege Asperger?
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_94834183
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:41 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Hoog IQ, mentaal moe, geen energie en een denker... geen energie doet me denken aan overprikkeling. Wajong toegekend vanwege Asperger?
Jah gedeeltelijk, alhoewel ik niet zo'n voorstander ben van een label ergens op plakken.

Ik ben geconstateerd met asperge add en simptomen van pdd-nos
Maar zo voel ik me niet, ik ben gewoon mezelf :)
pi_94838011
Ergens de filosofische gedachten neergeschreven toevallig ? welke richting denk je ?
Logic will get you from A to B. Imagination will get you anyware.
pi_94838559
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 maart 2011 23:52 schreef Trenzor het volgende:
mensen die zeggen "jah is van mijn belasting centen".....Deze claim klopt gewoon simpelweg niet, om de simpele reden dat iedereen belasting betalen moet. En als dit betaald is......dan is het niet meer van jou.
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 00:15 schreef Trenzor het volgende:

[..]

Je stelt dit als onzin maar wat je vergeet is dat ik ook belasting betaal. Als ik iets koop in de winkel, betaal ik belasting. Ik betaal zelfs belasting over het geld wat ik krijg. Dus op een rare manier betaal ik dus zelf mee aan mijn eigen wajong
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 00:22 schreef Trenzor het volgende:

[..]

Op het moment dat ik geld op mijn rekening krijg......Is dit van mij. Koop ik iets, betaal ik belasting
Zijn 2 dingen in mijn ogen. Omdat ik niet voor mijn geld werk betaal ik geen belasting? vind ik een beetje een rare stelling. Iedereen betaald belasting
Dit is wel een hele rare denkwijze. Jij betaald niet mee aan je eigen uitkering, punt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_94838647
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 09:15 schreef HeertjeB het volgende:
Toen ik 18 werd ben ik voor 100% in de wajong gezeten, vreselijk vond ik het.

Waardoor het kwam is een lang verhaal waarover ik niet in details zal treden ,maar geloof me als ik zeg dat die periode niet mee viel. (11 maanden ziekenhuis etc etc).

Door de Wajong heb ik me echter wel voor 100% kunnen focussen op studeren en inmiddels ben ik 26 en heb ik na het HBO vorig jaar de Universiteit afgerond.

Daarna eigenlijk vrijwel meteen een hele goede baan gevonden en inmiddels al weer bijna een jaar full time aan het werk en dus gelukkig geen wajong meer!

Helaas blijven er te veel mensen hangen in de wajong, denk dat het beleid aangepast moet worden om die mensen (om)scholing te geven zodat ze mee kunnen draaien in de maatschappij. dit is voor beide partijen goed imo

Het is wel heel goed dat de wajong er is en er wordt idd wel veel op gebashed, zeker hier op FOK :p
Waarom op je 18e meteen al die uitkering aanvragen?
Op die leeftijd hoor je op school te zitten (dat heb je ook gedaan zo te zien) en dan hoor je geen uitkering te krijgen want je zit op school en je hebt studiebeurs!.
Dat is nu gelukkig ook niet meer mogelijk school = geen uitkering ben je echt zwaar gehandicapt krijg je 35% van het min loon (terecht) want je woont thuis en je hebt amper kosten.

En als HBO/UNI enzo kan heb je waarschijnlijk nooit recht op die wajong gehad want die uitkering is voor mensen bedoelt die nooit meer beter worden en hun handicap hun hele leven blijft achtervolgen.

Wat mij ook opvalt is dat HEEL VEEL autisten volledig in de wajong zitten en vaak uitslapen en de hele dag gaan gamen.
Een autist moet je juist dwingen en hard aanpakken dan zul je zien dat ze heel hard kunnen werken!
Alleen bij hun zit vaak nog niet in hun kop geld hoor je te verdienen dus om half 6 je bed uit en om 6 uur weer thuis komen 5 dagen per week net als alle andere werkende mensen.
En je hebt vaak loondispensatie dus je werkt al veel rustiger dan je collegas naast jou die worden dan soms zelfs jaloers dat jij op je eigen tempo mag werken!.

Ik heb zelf ook autisme kenmerken en gedrag en die aanpak heb ik vrij snel gehad puur door te denken van nee veel mensen betalen belasting om deze uitkering mogelijk te maken nee ik ga het niet verpesten voor de rest in de toekomst.
Daarom ben ik ook ermee eens dat de wajong nu veel moeilijker geworden is voor nieuwe gevallen en in 2012/2014 ergens gaat die regeling ook in voor bestaande mensen helemaal mee eens :) .

Juist die wajongers verpesten het voor de rest triest!.

Ik heb zelf ook een wajong uitkering gehad en ik heb ervoor gekozen om te gaan werken.
Werk is serieus heel breed kijk ook eens snachts ik begin bijvoorbeeld om 3:30 en werk tot 11 uur ook daar zijn baantjes in te vinden.
Wij hebben al een aantal wajongers gehad die continu verslaapte en niet kwamen opdagen en gingen smeken om wat eerder naar huis te mogen of van meer vrije dagen daar kan ik me serieus aan ergeren :r

En daarnaast is er ook Loondispensatie die vult aan tot 1720 euro aan (bij fulltime) dus werk je bijv 20 uur krijg je natuurlijk ongeveer 860,- en als je dan bijv een loonwaarde van 30% hebt hoef je ook maar 30% te presenteren die andere 70% is juist ruimte en rust tijdens het werk.

Die mensen die momenteel wajong vangen en telkens zoeken naar baantjes van 9 tot 4 die mogen van mij een schop onder de kont krijgen ~O>

[ Bericht 14% gewijzigd door Zwolsboy op 31-03-2011 00:41:33 ]
Interessant he ?
pi_94838916
quote:
15s.gif Op donderdag 31 maart 2011 00:10 schreef waht het volgende:

[..]

[..]

[..]

Dit is wel een hele rare denkwijze. Jij betaald niet mee aan je eigen uitkering, punt.
Waarom is dit een rare denkwijze? Dus je wilt zeggen dat ik geen belasting betaal?
Dit is gewoon simpelweg incorrect. Iedereen betaald belasting. Daar is niet over te twisten. Dus ik ook. Ik werk niet voor het geld wat ik krijg, dat is zoiezo waar. Maar wat jij zegt is, om het even samen te vatten.

Omdat ik niet werk voor mijn geld betaal ik geen belasting?

Dit is wat je claimt

Wat je ook claimt is:

Mensen die werken betalen de uitkering van een ander.

Is ook niet waar, de regering betaalt de uitkering niet de mensen die belasting betalen.

Jah indirect betaalt iemand die een baan heeft, de mensen met een uitkering maar de tussen persoon is alsnog de regering.
pi_94839511
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 00:18 schreef Trenzor het volgende:

[..]

Waarom is dit een rare denkwijze? Dus je wilt zeggen dat ik geen belasting betaal?
Dit is gewoon simpelweg incorrect. Iedereen betaald belasting. Daar is niet over te twisten. Dus ik ook. Ik werk niet voor het geld wat ik krijg, dat is zoiezo waar. Maar wat jij zegt is, om het even samen te vatten.

Omdat ik niet werk voor mijn geld betaal ik geen belasting?

Dit is wat je claimt
Je betaald wel belasting, dat klopt, maar je doet in feite niets voor de uitkering. Of heb ik dat mis?
quote:
Wat je ook claimt is:

Mensen die werken betalen de uitkering van een ander.

Is ook niet waar, de regering betaalt de uitkering niet de mensen die belasting betalen.

Jah indirect betaalt iemand die een baan heeft, de mensen met een uitkering maar de tussen persoon is alsnog de regering.
Maakt het dan uit dat er een tussenpersoon is? Die mogen we wegdenken in dit geval.

Overigens wil ik geen waardeoordeel vellen over mensen met een wajong-uitkering, het lijkt me ongepast om mensen die door omstandigheden een uitkering krijgen de schuld te geven.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_94839516
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 23:56 schreef shadow117 het volgende:
Ergens de filosofische gedachten neergeschreven toevallig ? welke richting denk je ?
Kan van alles zijn :)

Maar ik denk wel veel na over wat de fysieke realiteit voor waarde heeft en hoe reeel deze realiteit echt is.

Als je alles zou reduceren, ben jij een bewust persoon die de wereld ervaart door de zintuigelijke waarneming. Deze zintuigelijke waarneming word omgezet in signalen die uiteindelijk je hersenen binnen komen. Je bewustzijn/persoon die je bent zal dit vervolgens interpreteren als de werkelijkheid die jij eigenlijk subjectief ervaart........Dus hoe reeel is deze wereld? Kunnen we wel met zekerheid zeggen dat de wereld om ons heen realiteit is?

Ik heb der een beetje gemengde ideeen over

En hoe staan wij ten op zichte van het universum, zijn we wel zo klein als we misschien denken of maken we deel uit van een oneindig organisme? zoals alle cellen, bacteriën die samenwerken in jou lichaam wat jou maakt tot wie jij bent
pi_94839625
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 00:31 schreef waht het volgende:

[..]

Je betaald wel belasting, dat klopt, maar je doet in feite niets voor de uitkering. Of heb ik dat mis?

[..]

Maakt het dan uit dat er een tussenpersoon is? Die mogen we wegdenken in dit geval.

Overigens wil ik geen waardeoordeel vellen over mensen met een wajong-uitkering, het lijkt me ongepast om mensen die door omstandigheden een uitkering krijgen de schuld te geven.
Ik snap je punt, als je het heel wiskundig zou bekijken zou je kunnen zeggen 1 - 1 = 0
Jij bekijkt het vanuit het standpunt van het antwoord, en ik bekijk het meer van uit het idee dat er ook een som is.

Ik denk dat dat een verschil is hoe je tegen de zaak aan kunt kijken ;)
pi_94839878
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 00:34 schreef Trenzor het volgende:

[..]

Ik snap je punt, als je het heel wiskundig zou bekijken zou je kunnen zeggen 1 - 1 = 0
Jij bekijkt het vanuit het standpunt van het antwoord, en ik bekijk het meer van uit het idee dat er ook een som is.

Ik denk dat dat een verschil is hoe je tegen de zaak aan kunt kijken ;)
Akkoord. Het was te proberen. ;)
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_94840049
Maar beste mensen, bedankt voor deze discussie!

Ik stel het zeer op prijs hoe jullie er over denken :)

Nu ga ik slapen.........goodnight everyone!
  donderdag 31 maart 2011 @ 00:55:01 #185
337345 BrammetjeBraam
en Grootje Grutjes
pi_94840327
je betaald belasting voor voorzieningen.
het is dus onzin te stellen dat je de uitkering van iemand betaald.
ik kan ook geen stuk van de A7 claimen als 'mijn weg' omdat ik wegenbelasting betaal. :{w
pi_94840399
quote:
12s.gif Op donderdag 31 maart 2011 00:55 schreef BrammetjeBraam het volgende:
je betaald belasting voor voorzieningen.
het is dus onzin te stellen dat je de uitkering van iemand betaald.
ik kan ook geen stuk van de A7 claimen als 'mijn weg' omdat ik wegenbelasting betaal. :{w
mooi voorbeeld :)

maar nu ga ik echt slapen!
pi_94842046
Het is goed dat er sociale voorzieningen zijn maar er wordt naar mijn mening veel teveel misbruik van gemaakt (niet alleen wajong). Je hebt van die figuren die een wajong willen omdat ze zware asma hebben. Maar ondertussen van je wajong elke dag sigaretten halen en blowen. Op zijn bijbaan zitten ze ook na het vaste contract een week later al 2 jaar "ziek" thuis zitten omdat je niet tegen het geluid kan.

Ik merk in mijn omgeving dat vooral vrouwen snel last hebben van kwaaltjes zoals rugpijn, RSI, relatieproblemen waardoor ze al vrij snel aanspraak op de ziektewet of wajong willen. Maar dat geldt natuurlijk niet voor alle vrouwen voordat ik weer boze reacties krijg.

Ik denk dat ze er goed aan doen om wajong, ziektewet enzo te beperken tot een aantal ziektes en aandoeningen zoals: down, dwarsleasie, parkinson, kanker etc. En voor kleine dingen kan je aanspraak maken op bijstand. Maarja de goede die wel echt iets hebben lijden altijd onder de slechte na zo'n verandering. Dat is denk ik ook het probleem door de misbruikers walgen veel mensen van gebruikers van sociale vangnetten in het algemeen.
pi_94842315
quote:
Op woensdag 30 maart 2011 22:44 schreef Trenzor het volgende:

[..]

Jah gedeeltelijk, alhoewel ik niet zo'n voorstander ben van een label ergens op plakken.

Ik ben geconstateerd met asperge add en simptomen van pdd-nos
Maar zo voel ik me niet, ik ben gewoon mezelf :)
misschien zou je je zo wel moeten voelen. Niet om je een negatief stigma op te plakken maar om zo efficiënt mogelijk met je handicap om te gaan.

Nu kom je op mij vooral gelaten over. Het is nou eenmaal zo. Zo ben ik en ik kan er niks aan doen.
Wat sommige dus de makkelijke weg noemen. Niet zo zeer jammer voor hun maar vooral voor jezelf.
  donderdag 31 maart 2011 @ 08:08:08 #189
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_94842872
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 20:43 schreef Trenzor het volgende:

[..]

Boosheid komt voort uit onbegrip, tenminste dat is wat ik denk
Geen reden om te gaan schelden, je denkt mischien dat ik weinig kan

Maar niets is minder waar, Ik ben een jongen met een Hoog Iq, ik ben filosoof, muzikant, 3d artist, kunstenaar, uitvinder en tekenaar. Ik ben 1 van die personen die jouw wereld vorm kan geven.

Maar juist hierdoor door deze creativiteit die in mij schuilt ben ik mentaal zo moe dat er vrij weinig uit mijn vingers komt. Omdat ik mijn creativiteit en gedachtengangen alleen maar in mijn hoofd laat is mijn leef omgeving een chaos....Puur omdat ik dagelijks gewoon geen energie meer heb. Maar soms sporadisch vind ik de kracht om iets te gaan doen, zoals bijvoorbeeld op dit forum posten, maar geloof mij dit kost mij heel erg veel moeite.

Dit is wat ik bedoel met dat je je niet kunt verplaatsen in wat voor situatie ik zit.
Niemand zegt hier dat je misbruik maakt van de Wajong. Mensen hebben jou verteld dat je niet kunt werken, en dat ben je gaan geloven.
Maar ik weet 100% zeker dat je absoluut wel kunt werken! Zie onze mening dus als een kans op een gelukkig werkleven :).
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_94843733
Studeren met Wajong, wtf :')
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_94844016
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 09:15 schreef HeertjeB het volgende:
Toen ik 18 werd ben ik voor 100% in de wajong gezeten, vreselijk vond ik het.

Waardoor het kwam is een lang verhaal waarover ik niet in details zal treden ,maar geloof me als ik zeg dat die periode niet mee viel. (11 maanden ziekenhuis etc etc).

Door de Wajong heb ik me echter wel voor 100% kunnen focussen op studeren en inmiddels ben ik 26 en heb ik na het HBO vorig jaar de Universiteit afgerond.

Daarna eigenlijk vrijwel meteen een hele goede baan gevonden en inmiddels al weer bijna een jaar full time aan het werk en dus gelukkig geen wajong meer!

Helaas blijven er te veel mensen hangen in de wajong, denk dat het beleid aangepast moet worden om die mensen (om)scholing te geven zodat ze mee kunnen draaien in de maatschappij. dit is voor beide partijen goed imo

Het is wel heel goed dat de wajong er is en er wordt idd wel veel op gebashed, zeker hier op FOK :p
Ik heb tijdens mijn studie moeten werken waardoor ik mijn studiefinanciering (met boete) kon terug betalen, ik te lang over mijn studie heb gedaan en straks dus 3000 euro boete op mijn collegegeld moet betalen.

Gelukkig word werken in nederland nog beloond.
pi_94845008
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 20:43 schreef Trenzor het volgende:

Maar niets is minder waar, Ik ben een jongen met een Hoog Iq, ik ben filosoof, muzikant, 3d artist, kunstenaar, uitvinder en tekenaar. Ik ben 1 van die personen die jouw wereld vorm kan geven.

Dit meen je niet?? Te lachwekkend voor woorden. Feit dat je filosoof bent zegt eigenlijk al genoeg. Te lui om te werken en denken dat het niet je eigen schuld is, dit vervolgens gaan geloven en hoppa...moe in je hoofd.

Ik ben ook weleens moe in mijn hoofd, voornamelijk omdat ik moet werken voor me geld....... ik rust derhalve s'avonds uit, net als de rest van Nederland die wel weet hoe het moet.
pi_94845587
Ja vooral willen afschaffen uit financieel oogpunt. Kost alleen maar meer.
Een nachtje in een psychistrische kliniek kost wat..500 euro..
  donderdag 31 maart 2011 @ 10:35:40 #194
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_94845642
quote:
1s.gif Op donderdag 31 maart 2011 10:33 schreef ScarFace- het volgende:
Ja vooral willen afschaffen uit financieel oogpunt. Kost alleen maar meer.
Een nachtje in een psychistrische kliniek kost wat..500 euro..
Alsof je meteen in een kliniek komt als je een dagje moet schoffelen :').
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_94845847
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:06 schreef Trenzor het volgende:
En ook ik, ookal heb ik een uitkering, draag mijn steentje bij. ik werk keihard om met mijn band te kunnen optreden, ookal krijg ik daar niet voor betaald.
Dan is het misschien een idee om ipv al die tijd in een band te steken, gewoon een betaalde baan te zoeken.
Om mensen zoals jij zou ik graag alle uitkeringen geschrapt zien, helaas tref ik dan ook mensen die het echt nodig hebben.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_94845928
Ik snap ook niet wat TS wil. Ik zou ook wel de hele dag het liefst in bed liggen en muziek maken en nadenken en geld beuren. Hij zorgt alleen maar voor een negatievere stempel op de Wajong'ers. Wel fokken en niet werken, fuck it :')
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_94845992
quote:
1s.gif Op woensdag 30 maart 2011 22:06 schreef Trenzor het volgende:

[..]

Probeer nou voor 1 keer in je leven je te verplaatsen in de mensen die het nodig hebben. En scheer niet iedereen over 1 kam. Uitkeringen zijn er niet voor niks, Uitkeringen zijn er omdat wij mensen niet laten stikken als ze geen inkomsten hebben. In tegenstelling tot mensen die deze zekerheid niet hebben en maar een beetje op straat moeten leven omdat ze geen huis en eten hebben. Kijk naar de 3de wereld landen....

En ook ik, ookal heb ik een uitkering, draag mijn steentje bij. ik werk keihard om met mijn band te kunnen optreden, ookal krijg ik daar niet voor betaald.
Ik heb een collega die ook met zijn band optreed in het weekend, en er naast gewoon werkt om brood op de plank te krijgen. ;) Kijk toch eens naar wat je onder de noemer hobby kan scharen, en met welk creatief talent je daadwerkelijk je eigen broek op kan houden.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  donderdag 31 maart 2011 @ 10:50:21 #198
337345 BrammetjeBraam
en Grootje Grutjes
pi_94846029
sorry ts, ik moet ze wel een beetje gelijk geven.
creatief gedoe, het zal allemaal wel, maar dat valt onder het hobby-gedeelte.
als je nu zo'n neukfout was als ik ben mocht je echt klagen. :7
pi_94846219
Laatste merkte een (VVD?) kamerlid ook op dat het wel vreemd is dat er met subsidies mensen tot kunstenaar worden opgeleid op een fors aantal kunstacademies, en vervolgens aan het werk gaan in wederom gesubsidieëerde kunstlabs etc van de gemeenten, of een uitkering krijgen omdat ze geen baan kunnen vinden. :?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  donderdag 31 maart 2011 @ 10:58:10 #200
85962 ioko
I Appear Missing
pi_94846288
Ik vind zelf dat je moet kijken naar de bijdrage die je aan de samenleving doet. Hierbij maak ik het onderscheid:

- Mensen die echt niet kunnen werken: lichamelijk of zware geestelijke problemen.
- Mensen met vage problemen die in hun eigen tijd vanalles doen, maar zeggen niet te kunnen werken.

Deze laatste categorie mag wat mij betreft, wanneer ze dit niet zelf doen, worden verplicht een bijdrage aan de maatschappij te leveren voor de uitkering die ze ontvangen.

Kortom TS: als jij zo creatief bent, kun je maatschappelijke organisaties helpen bij mediacampagnes of websites.

Creativiteit in je eigen woonkamer, zonder link met de maatschappij (Creativiteit waar niemand op zit te wachten en geen waarde heeft voor iemand anders dan jezelf) heeft in mijn ogen geen waarde.
Coincidence
Makes sense
Only with you
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')