WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Beste allemaal,
Ik schrijf niet vaak op forums maar de reden dat ik hier nu op post is omdat ik erg verdrietig wordt van alle meningen die mensen hebben over mensen met een uitkering.
Ik zal beginnen bij het begin, Hallo, mijn naam is Dominique. Ik krijg een wayong uitkering omdat ik 75% of meer ben afgekeurd.
Ik wil hier graag iets vertellen over mezelf en wat ik vind hoe sommige mensen redeneren.
Er zijn natuurlijk mensen die in de wayong zitten maar daar misbruik van maken, maar er zijn ook een hele hoop mensen die dit niet doen en hierin zitten omdat ze geen keus hebben. Ik begrijp dat dit een vertroebeld beeld geeft omdat dit niks zegt over alle wayongers......slechts een gedeelte
Oke ik wil eerst beginnen met wat dingen die er worden gezegd:
mensen die zeggen "jah is van mijn belasting centen".....Deze claim klopt gewoon simpelweg niet, om de simpele reden dat iedereen belasting betalen moet. En als dit betaald is......dan is het niet meer van jou. De regering beslist vervolgens wat er met dit geld gebeurd en als je het er niet mee eens bent waar dit geld heen gaat moet je de regering aan kijken of op een andere partij stemmen......maar niet de mensen die een uitkering hebben beoordelen.
Netzoals dat er wordt geroepen dat mensen die een uitkering hebben geen recht zouden hebben op vakantiegeld.....Dit is geld wat zoiezo altijd wordt ingehouden als zijnde, geld voor een vakantie. Maar zodra dit op mijn rekening heb staan mag ik zelf weten wat ik met dit geld ga doen. Ik ben al in geen jaren meer op vakantie geweest om de simpele reden dat ik dit geld beter kan gebruiken om een wasmaschine te kopen als deze kapot gaat, of iets dergelijks....
Er heerst ook vaak hier een denkbeeld van mensen, dat ze het oneerlijk vinden dat zij moeten werken en dat wij lui niks doen. Ik vind dat mensen zich niet bezig moeten houden met hoe iemand anders in het leven staat. Dat jij dat saaie baantje hebt waar je iedere dag voor moet zwoegen kan ik niks aan doen. Begrijp me niet verkeerd, ik heb daar veel respect voor. Maar het verschil is, dat ik in mijn situatie zit en jij in de jouwe......en ik ben absoluut niet lui...ik vind het spijtig dat je niet met plezier naar je werk gaat, maar beoordeel mij daarom niet.
Mensen die in de wayong terecht komen zijn mensen die anders inelkaar zitten, mensen die heel erg veel moeite hebben met de dingen die voor jullie zo gewoon lijken, hierdoor ontstaat er vaak een hele grote kloof van onbegrip omdat mensen zich gewoon niet goed kunnen verplaatsen in iemand die geestelijk niet goed inelkaar zit. Ik zit in de wayong niet omdat ik daar voor gekozen heb maar omdat ik mentaal helemaal kapot ben, werken zit er voor mij niet in. Om te illustreren hoe ik mij voel, Alsof ik elke minuut van de dag door mijn geest aan het dwalen ben om te proberen een oplossing te vinden voor 1 van de vele problemen en elke keer als ik denk een probleem te hebben gevonden, probeer ik het op te lossen maar komen er 10 problemen bij. Ik voel me machteloos terwijl ik iemand ben die juist uit die diepe put probeert te kruipen en mijn steentje bij te kunnen dragen. Ik weet bijna wel zeker dat veel mensen die meningen hebben over andere mensen helemaal niet weten, in de verste verte niet in wat voor situatie ik me begeef. Ik kan met zekerheid zeggen dat je niet met mij zo willen ruilen.....Ik hoop dat jullie nu een beetje meer kunnen inzien dat het ook voor ons niet makkelijk is en dat we niet alleen maar luie mensen zijn die niks willen doen
Het enige wat ik heb is in iedergeval een kleine financiele steun want veel is het niet....Zonder dat zou ik niet kunnen leven, maar nu heb ik in iedergeval een steun om er weer boven op te komen
Ik ben blij dat dit mogelijk is in nederland.
Het is zoiezo heel erg makkelijk om mensen in hokjes te plaatsen, maar iedereen is ook verschillend en dat vergeten veel mensen. Dit is mijn verhaal, mijn leven en geloof mij, mijn leven is niet makkelijk. Alles aan mijn leven is complex, een complexiteit waar ik moe van wordt maar niet stoppen kan. Het is vaak voor een buitenstaander moeilijk te begrijpen omdat datgene waartegen ik vecht, subjectief is en niet te meten. Veel mensen hebben deze zekerheid nodig want datgene wat ze kunnen meten...dat is duidelijk.......Maar wat niet te meten is, is moeilijk voor te stellen of een zekerheid aan te hangen.
De enige manier om het duidelijk te maken voor jullie is voor mij om mijn verhaal te doen en ik hoop dat jullie de volgende keer als er weer iets gezegd wordt over mensen die een uitkering hebben, humaner met deze mensen om gaan, want ik wordt heel erg verdrietig van mensen die harteloos hun mening geven over iets waar ze helemaal niet over kunnen oordelen...
Dit is mijn verhaal, ik hoop dat jullie hier naar willen luisteren.
Dankjewel voor het lezen.
Ik schrijf niet vaak op forums maar de reden dat ik hier nu op post is omdat ik erg verdrietig wordt van alle meningen die mensen hebben over mensen met een uitkering.
Ik zal beginnen bij het begin, Hallo, mijn naam is Dominique. Ik krijg een wayong uitkering omdat ik 75% of meer ben afgekeurd.
Ik wil hier graag iets vertellen over mezelf en wat ik vind hoe sommige mensen redeneren.
Er zijn natuurlijk mensen die in de wayong zitten maar daar misbruik van maken, maar er zijn ook een hele hoop mensen die dit niet doen en hierin zitten omdat ze geen keus hebben. Ik begrijp dat dit een vertroebeld beeld geeft omdat dit niks zegt over alle wayongers......slechts een gedeelte
Oke ik wil eerst beginnen met wat dingen die er worden gezegd:
mensen die zeggen "jah is van mijn belasting centen".....Deze claim klopt gewoon simpelweg niet, om de simpele reden dat iedereen belasting betalen moet. En als dit betaald is......dan is het niet meer van jou. De regering beslist vervolgens wat er met dit geld gebeurd en als je het er niet mee eens bent waar dit geld heen gaat moet je de regering aan kijken of op een andere partij stemmen......maar niet de mensen die een uitkering hebben beoordelen.
Netzoals dat er wordt geroepen dat mensen die een uitkering hebben geen recht zouden hebben op vakantiegeld.....Dit is geld wat zoiezo altijd wordt ingehouden als zijnde, geld voor een vakantie. Maar zodra dit op mijn rekening heb staan mag ik zelf weten wat ik met dit geld ga doen. Ik ben al in geen jaren meer op vakantie geweest om de simpele reden dat ik dit geld beter kan gebruiken om een wasmaschine te kopen als deze kapot gaat, of iets dergelijks....
Er heerst ook vaak hier een denkbeeld van mensen, dat ze het oneerlijk vinden dat zij moeten werken en dat wij lui niks doen. Ik vind dat mensen zich niet bezig moeten houden met hoe iemand anders in het leven staat. Dat jij dat saaie baantje hebt waar je iedere dag voor moet zwoegen kan ik niks aan doen. Begrijp me niet verkeerd, ik heb daar veel respect voor. Maar het verschil is, dat ik in mijn situatie zit en jij in de jouwe......en ik ben absoluut niet lui...ik vind het spijtig dat je niet met plezier naar je werk gaat, maar beoordeel mij daarom niet.
Mensen die in de wayong terecht komen zijn mensen die anders inelkaar zitten, mensen die heel erg veel moeite hebben met de dingen die voor jullie zo gewoon lijken, hierdoor ontstaat er vaak een hele grote kloof van onbegrip omdat mensen zich gewoon niet goed kunnen verplaatsen in iemand die geestelijk niet goed inelkaar zit. Ik zit in de wayong niet omdat ik daar voor gekozen heb maar omdat ik mentaal helemaal kapot ben, werken zit er voor mij niet in. Om te illustreren hoe ik mij voel, Alsof ik elke minuut van de dag door mijn geest aan het dwalen ben om te proberen een oplossing te vinden voor 1 van de vele problemen en elke keer als ik denk een probleem te hebben gevonden, probeer ik het op te lossen maar komen er 10 problemen bij. Ik voel me machteloos terwijl ik iemand ben die juist uit die diepe put probeert te kruipen en mijn steentje bij te kunnen dragen. Ik weet bijna wel zeker dat veel mensen die meningen hebben over andere mensen helemaal niet weten, in de verste verte niet in wat voor situatie ik me begeef. Ik kan met zekerheid zeggen dat je niet met mij zo willen ruilen.....Ik hoop dat jullie nu een beetje meer kunnen inzien dat het ook voor ons niet makkelijk is en dat we niet alleen maar luie mensen zijn die niks willen doen
Het enige wat ik heb is in iedergeval een kleine financiele steun want veel is het niet....Zonder dat zou ik niet kunnen leven, maar nu heb ik in iedergeval een steun om er weer boven op te komen
Ik ben blij dat dit mogelijk is in nederland.
Het is zoiezo heel erg makkelijk om mensen in hokjes te plaatsen, maar iedereen is ook verschillend en dat vergeten veel mensen. Dit is mijn verhaal, mijn leven en geloof mij, mijn leven is niet makkelijk. Alles aan mijn leven is complex, een complexiteit waar ik moe van wordt maar niet stoppen kan. Het is vaak voor een buitenstaander moeilijk te begrijpen omdat datgene waartegen ik vecht, subjectief is en niet te meten. Veel mensen hebben deze zekerheid nodig want datgene wat ze kunnen meten...dat is duidelijk.......Maar wat niet te meten is, is moeilijk voor te stellen of een zekerheid aan te hangen.
De enige manier om het duidelijk te maken voor jullie is voor mij om mijn verhaal te doen en ik hoop dat jullie de volgende keer als er weer iets gezegd wordt over mensen die een uitkering hebben, humaner met deze mensen om gaan, want ik wordt heel erg verdrietig van mensen die harteloos hun mening geven over iets waar ze helemaal niet over kunnen oordelen...
Dit is mijn verhaal, ik hoop dat jullie hier naar willen luisteren.
Dankjewel voor het lezen.
Wat doe je hier allemaal aan? Therapie ofzo?quote:Op dinsdag 29 maart 2011 23:52 schreef Trenzor het volgende:
Het enige wat ik heb is in iedergeval een kleine financiele steun want veel is het niet....Zonder dat zou ik niet kunnen leven, maar nu heb ik in iedergeval een steun om er weer boven op te komen
Ik ben blij dat dit mogelijk is in nederland.
Oh een WAJONGquote:
Wayong is een jong gehandicapten uitkering, voor mensen die arbeidsongeschikt worden verklaard
Bij mij was het zo dat ik pas op latere leeftijd onder de loep ben genomen en daaruit bleek dat ik heel anders met dingen om ging als dat een "normaal" persoon dat deed. Ik krijg nu gelukkig therapy om te leren om te gaan met deze problemen en ik heb thuis hulp, iemand die mij meehelpt wat orde te scheppen in mijn chaos! klink heel kinderachtig maar ik heb het wel nodig...
bedank voor de snelle reactie
bedank voor de snelle reactie
Ik had het mischien wel beter kunnen verwoorden maar ook hierin ben ik een chaoot.......Srry about that
Leuke stelling. Onzin, maar verder een leuke stelling. En als ik nou op een andere partij heb gestemd? Mag ik dan ineens geen mening hebben over het feit dat wanneer de drempel voor uitkeringen (en dat zijn er heel wat meer dan alleen de WAJONG) een stuk omhoog kan? Als ik minder geld kwijt ben aan belastingen omdat er minder uitkeringen uitgedeeld worden, omdat deze mensen min of meer gedwongen worden om te gaan werken, zorgt dat ervoor dat ik meer geld kan uitgeven in de economie (om die mensen met een uitkering o.a. aan het werk te zetten....)quote:
mensen die zeggen "jah is van mijn belasting centen".....Deze claim klopt gewoon simpelweg niet, om de simpele reden dat iedereen belasting betalen moet. En als dit betaald is......dan is het niet meer van jou. De regering beslist vervolgens wat er met dit geld gebeurd en als je het er niet mee eens bent waar dit geld heen gaat moet je de regering aan kijken of op een andere partij stemmen......maar niet de mensen die een uitkering hebben beoordelen.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ik denk dat TS je bij zin 2 al kwijt wasquote:Op woensdag 30 maart 2011 00:02 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Leuke stelling. Onzin, maar verder een leuke stelling. En als ik nou op een andere partij heb gestemd? Mag ik dan ineens geen mening hebben over het feit dat wanneer de drempel voor uitkeringen (en dat zijn er heel wat meer dan alleen de WAJONG) een stuk omhoog kan? Als ik minder geld kwijt ben aan belastingen omdat er minder uitkeringen uitgedeeld worden, omdat deze mensen min of meer gedwongen worden om te gaan werken, zorgt dat ervoor dat ik meer geld kan uitgeven in de economie (om die mensen met een uitkering o.a. aan het werk te zetten....)
Verder plaats je iedereen zonder uitkering zelf aardig in een hokje, trouwens.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
In de Nederlandse samenleving wordt de keuze gemaakt om zieke mensen in leven te houden die op dat moment zelf niet in hun levensonderhoud kunnen voorzien.
Ik zou wel eens willen weten wat mensen voor alternatieven hiervoor hebben. Iemand dood laten gaan?
Ik zou wel eens willen weten wat mensen voor alternatieven hiervoor hebben. Iemand dood laten gaan?
Het is ineens alles of nietsquote:
In de Nederlandse samenleving wordt de keuze gemaakt om zieke mensen in leven te houden die op dat moment zelf niet in hun levensonderhoud kunnen voorzien.
Ik zou wel eens willen weten wat mensen voor alternatieven hiervoor hebben. Iemand dood laten gaan?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Oh begrijp me goed, het is niet de bedoeling mensen die geen uitkering in een hokje te plaatsen, Ik wil alleen een reactie geven op de verschillende meningen die mensen naar mijn gevoel te snel trekken. Niet iedereen zegt dit natuurlijk, maar er zijn wel vaak mensen die een bepaalde mening uiten op een voor mij harteloze manier, zonder zich te verplaatsen in de persoon waar ze een mening over hebben.
Thats all
Thats all
Wat stel jij dan voor? Zeiken is makkelijk maar kom dan maar eens met alternatieven. Er zijn gewoon mensen in Nederland die zo ziek zijn dat ze niet kunnen werken om geld te verdienen.quote:
Maar dat wil niet zeggen dat dús alle uitkeringen maar op het niveau moeten blijven waar ze momenteel op zitten of dat die mensen alles moeten kunnen krijgen.quote:
[..]
Wat stel jij dan voor? Zeiken is makkelijk maar kom dan maar eens met alternatieven. Er zijn gewoon mensen in Nederland die zo ziek zijn dat ze niet kunnen werken om geld te verdienen.
Op het moment dat we de uitkeringskraan dicht zouden gooien, gok ik dat er van de aantallen mensen in een uitkeringssituatie niet zo heel veel meer over zouden blijven. Je ziet het al aan de overgang naar de WIA. De instroom is veel lager dan in de WAO (waar op een gegeven moment dik 1 miljoen (!!) mensen in zaten); zitten er ineens 500.000 mensen extra in pure armoede? Neuh. Voor de aller-aller-allerzwaksten mag best een vangnetregeling zijn (het liefst in natura), maar het mag allemaal best een stuk minder vrijblijvend.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Je stelt dit als onzin maar wat je vergeet is dat ik ook belasting betaal. Als ik iets koop in de winkel, betaal ik belasting. Ik betaal zelfs belasting over het geld wat ik krijg. Dus op een rare manier betaal ik dus zelf mee aan mijn eigen wajongquote:
[..]
Leuke stelling. Onzin, maar verder een leuke stelling. En als ik nou op een andere partij heb gestemd? Mag ik dan ineens geen mening hebben over het feit dat wanneer de drempel voor uitkeringen (en dat zijn er heel wat meer dan alleen de WAJONG) een stuk omhoog kan? Als ik minder geld kwijt ben aan belastingen omdat er minder uitkeringen uitgedeeld worden, omdat deze mensen min of meer gedwongen worden om te gaan werken, zorgt dat ervoor dat ik meer geld kan uitgeven in de economie (om die mensen met een uitkering o.a. aan het werk te zetten....)
TS, maak je er niet al te druk om. Het is even lachwekkend als triest om, als iemand het woord Wajong ergens laat vallen, reacties te lezen van mensen die eigenlijk geen idee hebben wat deze regeling nou precies inhoudt. Er bestaan helaas nog altijd een hoop vooroordelen over de Wajong.
Men moet zich eens realiseren dat de Wajong er juist voor zorgt dat een grote groep mensen niet op de bijstand is aangewezen, maar met een passende baan uitstekend kan meedraaien in de maatschappij.
Het is even lachwekkend als triest om, als iemand het woord Wajong ergens laat vallen, reacties te lezen van mensen die eigenlijk geen idee hebben wat deze regeling nou precies inhoudt. Er bestaan helaas nog altijd een hoop vooroordelen over de Wajong.Men moet zich eens realiseren dat de Wajong er juist voor zorgt dat een grote groep mensen niet op de bijstand is aangewezen, maar met een passende baan uitstekend kan meedraaien in de maatschappij.
-
Erm... nee? De overheid ontvangt gewoon een stuk van wat ze uitgegeven heeft, terug.quote:
Dus op een rare manier betaal ik dus zelf mee aan mijn eigen wajong
Dat is gewoon onderdeel van een mechanisme dat hefboomeffect heet. De hypotheekrenteaftrek is ook onderdeel van een dergelijk principe.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Kijk dat mag je vinden en ik vind dit ook maar bij sommige rechtse mensen zet het woord uitkering al aan tot kwaad bloed. Hoe laag deze ook zal worden uiteindelijk. Voor hen gaat het om het neerhalen van andere mensen. Het is agressie.quote:Op woensdag 30 maart 2011 00:14 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Maar dat wil niet zeggen dat dús alle uitkeringen maar op het niveau moeten blijven waar ze momenteel op zitten of dat die mensen alles moeten kunnen krijgen.
Op het moment dat we de uitkeringskraan dicht zouden gooien, gok ik dat er van de aantallen mensen in een uitkeringssituatie niet zo heel veel meer over zouden blijven. Je ziet het al aan de overgang naar de WIA. De instroom is veel lager dan in de WAO (waar op een gegeven moment dik 1 miljoen (!!) mensen in zaten); zitten er ineens 500.000 mensen extra in pure armoede? Neuh. Voor de aller-aller-allerzwaksten mag best een vangnetregeling zijn (het liefst in natura), maar het mag allemaal best een stuk minder vrijblijvend.
Ben ik met je eens, ik vind ook dat er strenger gekeken moet worden naar wat de mogelijkheden zijn van een persoon. Maar ook beter moet worden gekeken naar de kwaliteiten van iemand. Iemand die een sicke kunstenaar is met fantastische filosofische ideeen moet niet opeens achter een lopende band worden gezet vind ikquote:
[..]
Maar dat wil niet zeggen dat dús alle uitkeringen maar op het niveau moeten blijven waar ze momenteel op zitten of dat die mensen alles moeten kunnen krijgen.
Op het moment dat we de uitkeringskraan dicht zouden gooien, gok ik dat er van de aantallen mensen in een uitkeringssituatie niet zo heel veel meer over zouden blijven. Je ziet het al aan de overgang naar de WIA. De instroom is veel lager dan in de WAO (waar op een gegeven moment dik 1 miljoen (!!) mensen in zaten); zitten er ineens 500.000 mensen extra in pure armoede? Neuh. Voor de aller-aller-allerzwaksten mag best een vangnetregeling zijn (het liefst in natura), maar het mag allemaal best een stuk minder vrijblijvend.
Lullig is als jij zo slim bent om die gasten daar te beinvloeden met zielige verhaaltjes, zij dus geld kunnen verdienen dankzij jou..je moet er maar zin in hebben!
Never go to bed mad - Stay up and fight
De regels zijn een aantal jaar geleden al enorm aangescherpt, en hoewel dat ongetwijfeld heeft geleid dat een aantal fraudeurs weer aan de bak moesten, heeft dat ook geleid tot een aantal schrijnende gevallen van mensen die écht zeer ernstig ziek zijn, maar toch voor 100% werden goedgekeurd. Het mes snijdt helaas aan twee kanten bij dit soort dingen.quote:
[..]
Maar dat wil niet zeggen dat dús alle uitkeringen maar op het niveau moeten blijven waar ze momenteel op zitten of dat die mensen alles moeten kunnen krijgen.
Op het moment dat we de uitkeringskraan dicht zouden gooien, gok ik dat er van de aantallen mensen in een uitkeringssituatie niet zo heel veel meer over zouden blijven. Je ziet het al aan de overgang naar de WIA. De instroom is veel lager dan in de WAO (waar op een gegeven moment dik 1 miljoen (!!) mensen in zaten); zitten er ineens 500.000 mensen extra in pure armoede? Neuh. Voor de aller-aller-allerzwaksten mag best een vangnetregeling zijn (het liefst in natura), maar het mag allemaal best een stuk minder vrijblijvend.
Daarbij is het ook niet zo dat mensen acuut in de armoede terecht komen, want vaak zijn familie en vrienden bereid bij te springen.
-
Ik denk dat kunstenaars meer via het wetenschappelijk onderzoek principe zouden moeten werken. Voorstellen indienen die beoordeeld worden op kwaliteit en de goede/interessante projecten krijgen geld en de anderen niet. Niet alleen maar geld krijgen omdat je jezelf kunstenaar noemt. Die wetenschappers moeten ook aanpoten om onderzoekssubsidies te krijgen.
Op het moment dat ik geld op mijn rekening krijg......Is dit van mij. Koop ik iets, betaal ik belastingquote:
[..]
Erm... nee? De overheid ontvangt gewoon een stuk van wat ze uitgegeven heeft, terug.
Dat is gewoon onderdeel van een mechanisme dat hefboomeffect heet. De hypotheekrenteaftrek is ook onderdeel van een dergelijk principe.
Zijn 2 dingen in mijn ogen. Omdat ik niet voor mijn geld werk betaal ik geen belasting? vind ik een beetje een rare stelling. Iedereen betaald belasting
He? Wat bedoel je?quote:Op woensdag 30 maart 2011 00:20 schreef haShem het volgende:
Lullig is als jij zo slim bent om die gasten daar te beinvloeden met zielige verhaaltjes, zij dus geld kunnen verdienen dankzij jou..je moet er maar zin in hebben!
En daar is precies wát mis mee? En verder mag je aantonen dat mensen 100% goedgekeurd zijn en niet zouden kunnen werken.quote:
Daarbij is het ook niet zo dat mensen acuut in de armoede terecht komen, want vaak zijn familie en vrienden bereid bij te springen.
(en dan neem ik aan dat je duizenden gevallen paraat hebt?)
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Feit is gewoon dat hulp door familie wisselend is, de ene keer kan iemand je helpen, de andere keer niet. En wezen hebben dan sowieso al een achterstand. Of mensen zonder vrienden.
Wat is het verschil voor jou? Wordt jij er een minder persoon van? Er heerst zoveel oneerlijkheid in de wereld, kunnen we daar ook wel op door gaan.quote:
Lullig is als jij zo slim bent om die gasten daar te beinvloeden met zielige verhaaltjes, zij dus geld kunnen verdienen dankzij jou..je moet er maar zin in hebben!
Maar er zijn inderdaad mensen die er misbruik van maken ben ik met je eens.....
Het is een spel,quote:
een wereld waar in de mensheid een spel speelt, met slachtoffers, dat is ts dus.
Die gelooft hier dus in...en de hulpverlener gelooft ts, dus is ts afgekeurd.
Want ts verkrijgt wajong uit redelijke bronnen.
het is heel simpel zonder ts'ers, bestaan die anderen niet en vice versa dus zijn mensen als ts ook nodig om werkgelegenheid te scheppen voor anderen!
Never go to bed mad - Stay up and fight
Ik zie de hulpverlener eerder als de misbruiker ik heb geen enkele moeite met ts!quote:
[..]
Wat is het verschil voor jou? Wordt jij er een minder persoon van? Er heerst zoveel oneerlijkheid in de wereld, kunnen we daar ook wel op door gaan.
Maar er zijn inderdaad mensen die er misbruik van maken ben ik met je eens.....
Never go to bed mad - Stay up and fight
In feite is alles zo in balans dus ts voel je niet schuldig oid
Never go to bed mad - Stay up and fight
Hulpverleners kunnen geen uitkering verschaffen, dat doen arbo-artsen. En die krijgen bonussen als ze zo veel mogelijk mensen weer uit een uitkering kunnen trappen.
Waarom moet familie/vrienden opdraaien voor de kosten van een ziek iemand? Waarom niet de maatschappij?quote:
[..]
En daar is precies wát mis mee? En verder mag je aantonen dat mensen 100% goedgekeurd zijn en niet zouden kunnen werken.
Verdiep je eens in een ziekte als ME, waarbij mensen aantoonbaar invalide zijn en waarbij het UWV verplicht is deze mensen een uitkering te geven en af te keuren, maar dit door eigen falen niet doet. Toen de regels enkele jaren geleden werden aangescherpt moest deze groep herkeurd worden en werden mensen met soortgelijke klachten in het ene geval 100% en in het andere geval 0% afgekeurd. Complete willekeur, onder druk van de nieuwe regels. En dat geldt voor nog een heleboel andere ziektes.
-
Waarom wél?quote:
[..]
Waarom moet familie/vrienden opdraaien voor de kosten van een ziek iemand? Waarom niet de maatschappij?
Toen dat soort regelingen nog niet bestonden, was dat allemaal vrij normaal.Heb je die duizenden gevallen al paraat? Hier kunnen we natuurlijk niets mee. Incidenten hou je toch wel, aangezien wetgeving is bedoeld voor de grote groep. Dan valt er altijd wel iemand buiten de boot. We kunnen de wetgeving niet dusdanig ingewikkeld maken dat er voor elke uitzondering wel een regeltje is.quote:Verdiep je eens in een ziekte als ME, waarbij mensen aantoonbaar invalide zijn en waarbij het UWV verplicht is deze mensen een uitkering te geven en af te keuren, maar dit door eigen falen niet doet. Toen de regels enkele jaren geleden werden aangescherpt moest deze groep herkeurd worden en werden mensen met soortgelijke klachten in het ene geval 100% en in het andere geval 0% afgekeurd. Complete willekeur, onder druk van de nieuwe regels. En dat geldt voor nog een heleboel andere ziektes.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ik vind wel dat uitkeringen meer op maat kunnen zijn. Gebaseerd op daadwerkelijke onderhoudskosten dus. Met nog wat bestedingsruimte om de persoonlijke verantwoordelijkheid te behouden (anders zijn mensen niet meer gewend om te gaan met geld als ze er uit komen).
Wat denk ik ook belangrijk is om te weten, Het is echt absoluut niet makkelijk om in de wayong te komen. Er is een hele strenge intake bij een psycholoog en een arbeidsdeskundige......Ten minste, ik kan alleen maar kijken naar mijn eigen situatie, maar dat was niet makkelijk. Het heeft voor mij ook 2 jaar geduurd voordat ik überhaupt hulp kon krijgen omdat ik elke keer op een wachtlijst geplaatst werd.....
Omdat we het hier blijkbaar onprettig vinden om mensen met rottende ledematen hier op straat te zien zoals landen als India.quote:Op woensdag 30 maart 2011 00:29 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Waarom wél?
[..]
Heb je die duizenden gevallen al paraat? Hier kunnen we natuurlijk niets mee. Incidenten hou je toch wel, aangezien wetgeving is bedoeld voor de grote groep. Dan valt er altijd wel iemand buiten de boot. We kunnen de wetgeving niet dusdanig ingewikkeld maken dat er voor elke uitzondering wel een regeltje is.
sommige wajongers zijn heel blij met wat ze krijgen
maar ik ben ook wel eens op een sociale werkplaatse geweest en dan was er een wajonger die overal op spuugde....ja die heb je dus ook
maar ik ben ook wel eens op een sociale werkplaatse geweest en dan was er een wajonger die overal op spuugde....ja die heb je dus ook
Ik wil jullie bedanken voor de discussie die dit oplevert!
Deze post was zoiezo niet bedoeld om zielig te gaan doen of zoiets, Ik wilde een beetje inzage geven in mijn situatie. Bedank dat jullie luisteren
Deze post was zoiezo niet bedoeld om zielig te gaan doen of zoiets, Ik wilde een beetje inzage geven in mijn situatie. Bedank dat jullie luisteren
Ja zo blijft het een waarom wel/niet spelletje. Ik vind dat je als inwoner van een land gelijk behandeld moet worden en dus aanspraak mag maken op hetzelfde sociale vangnet. En dus niet dat iemand met een welwillende familie/vriendenkring beter af is, dan iemand die dat toevallig niet heeft. Dus nu aan jou, waarom zou de familie/vriendenkring wél moeten opdraaien hiervoor?quote:
[..]
Waarom wél?
[..]
Heb je die duizenden gevallen al paraat? Hier kunnen we natuurlijk niets mee. Incidenten hou je toch wel, aangezien wetgeving is bedoeld voor de grote groep. Dan valt er altijd wel iemand buiten de boot. We kunnen de wetgeving niet dusdanig ingewikkeld maken dat er voor elke uitzondering wel een regeltje is.
Geen idee of ooit precies is aangetoond om hoeveel gevallen dit gaat, het lijkt me niet dat het UWV dit zelf gaat doen en daarbij is zoiets erg lastig aan te tonen. Op basis van eigen ervaring zou ik zeggen dat het om enkele honderden tot duizenden gevallen gaat, alleen bij deze ziekte al. En dat baseer ik dan op enkele tientallen verhalen die ik heb gelezen op forums en waarbij grofweg 75% ernstige problemen ondervindt tijdens de keuring. Extrapoleer dat naar een 10,000 mensen met deze ziekte in Nederland en je hebt een hele grove schatting om wat voor getallen het gaat. In ieder geval niet enkele of tientallen. En dat is dan één ziekte.
Ik ben het wel eens met wat je als laatste zeg trouwens, maar het probleem is hier ook niet de wetgeving en het aanscherpen van de regels, maar meer dat op het moment dát de regels aangescherpt werden er een bepaalde druk van bovenaf kwam om maar zoveel mogelijk mensen goed te keuren, in plaats van gewoon de regels te volgen.
-
Jah idd, maar ook dat kan een reden hebben. Niet dat ik hem wil verdedigen, je hebt er mensen tussen die idd geen respect meer hebben. Maar het kan een diepere lading hebben die aan de oppervlakte niet snel te zien is.quote:
sommige wajongers zijn heel blij met wat ze krijgen
maar ik ben ook wel eens op een sociale werkplaatse geweest en dan was er een wajonger die overal op spuugde....ja die heb je dus ook
Bijv. Iemand die door een Turkse jongen in elkaar wordt geslagen. Deze persoon zal bang worden bij het zien van een Turks persoon.......Wil niet zeggen dat alle turkse mensen, mensen inelkaar slaan.
Ik ben heel erg blij dat ik een vangnet heb gekregen!quote:
Goed dat deze regeling er is voor mensen die het écht nodig hebben.
Wajong is m.i. de grootste flauwe kul die je kan verzinnen.
Zo'n beetje elke afgekeurde wajonger kan wel internetten en achter de computer zitten. En het gros van het werk van tegenwoordig is niet veel moeilijker dan het aanzetten van een computer en internetten.
En daarnaast zijn er nog genoeg andere soorten banen waar wajongers zo kunnen instromen. Al is het maar op de vuilniswagen.
TS: je moet dit niet persoonlijk opvatten, als maatschappij hebben we voor de makkelijke weg gekozen en laten we jongeren met een beperking thuis zitten. (en waarschijnlijk zou een begeleidingstraject om je 100% aan het werk te krijgen net zoveel kosten als de uitkering die je nu krijgt, maar voor onze maatschappelijke arbeidsethos zou het wel beter zijn)
Zo'n beetje elke afgekeurde wajonger kan wel internetten en achter de computer zitten. En het gros van het werk van tegenwoordig is niet veel moeilijker dan het aanzetten van een computer en internetten.
En daarnaast zijn er nog genoeg andere soorten banen waar wajongers zo kunnen instromen. Al is het maar op de vuilniswagen.
TS: je moet dit niet persoonlijk opvatten, als maatschappij hebben we voor de makkelijke weg gekozen en laten we jongeren met een beperking thuis zitten. (en waarschijnlijk zou een begeleidingstraject om je 100% aan het werk te krijgen net zoveel kosten als de uitkering die je nu krijgt, maar voor onze maatschappelijke arbeidsethos zou het wel beter zijn)
So we just called him Fred
Bij computerwerk komt wel vaak veel stress bij kijken omdat bazen en collega's asociaal kunnen zijn. Wat dus regelmatig voorkomt. Maar met wat beleid kunnen Wajongers veelal gewoon werken. Behalve als ze zo ziek zijn dat ze hun bed niet uit komen etc.
Ik ben tegen Wajong uitkeringen voor mensen met lichte psychische problemen zoals jij hebt. Er zijn nog wel baantjes die je wel kunt waarbij geen psychische druk komt kijken.
Bijvoorbeeld werk in de groenvoorziening of achter de lopende band. Dat werk is niet psychisch slopend en bovendien heb je dan iets minder problemen om je over druk te maken.
Voor mensen met zware psychische problemen vind ik een wajong uitkering wel terecht. Bijvoorbeeld bij verstandelijk gehandicapten.
Bijvoorbeeld werk in de groenvoorziening of achter de lopende band. Dat werk is niet psychisch slopend en bovendien heb je dan iets minder problemen om je over druk te maken.
Voor mensen met zware psychische problemen vind ik een wajong uitkering wel terecht. Bijvoorbeeld bij verstandelijk gehandicapten.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Als je voor 75% bent afgekeurd, kan je van die overige 25% die wel goedgekeurd is dus gewoon werken. Hup aan de slag.
Met deze post ben ik het helemaal eens. Het feit alleen al dat TS een dergelijk onderbouwd verhaal kan posten en verdedigen doet me een beetje twijfelen aan hoeverre je in werkelijkheid arbeidsongeschikt bent.quote:
Wajong is m.i. de grootste flauwe kul die je kan verzinnen.
Zo'n beetje elke afgekeurde wajonger kan wel internetten en achter de computer zitten. En het gros van het werk van tegenwoordig is niet veel moeilijker dan het aanzetten van een computer en internetten.
En daarnaast zijn er nog genoeg andere soorten banen waar wajongers zo kunnen instromen. Al is het maar op de vuilniswagen.
TS: je moet dit niet persoonlijk opvatten, als maatschappij hebben we voor de makkelijke weg gekozen en laten we jongeren met een beperking thuis zitten. (en waarschijnlijk zou een begeleidingstraject om je 100% aan het werk te krijgen net zoveel kosten als de uitkering die je nu krijgt, maar voor onze maatschappelijke arbeidsethos zou het wel beter zijn)
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Als het een keuze is tussen thuis zitten en achter de lopende band wordt die lopende band een verplichting hoorquote:
[..]
Ben ik met je eens, ik vind ook dat er strenger gekeken moet worden naar wat de mogelijkheden zijn van een persoon. Maar ook beter moet worden gekeken naar de kwaliteiten van iemand. Iemand die een sicke kunstenaar is met fantastische filosofische ideeen moet niet opeens achter een lopende band worden gezet vind ik
. Je statement zou dan moeten zijn: IEmand die een sicke kunstenaar is met fantastische filosofische ideeën moet je niet opeens thuis laten zitten met een uitkering!Want daarmee zeg je : Die sicke kunstenaar met fantastische filosofische ideeën is niet geschikt om achter de lopende band te staan, maar ook niet geschikt om kunstenaar te zijn.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
