Dan zou de maximale leeftijd van de kinderbijslag moeten worden verhoogd (in Frankrijk en Duitsland stopt die in ieder geval niet bij 18) of het belastingstelsel voor eenverdieners vriendelijker moeten worden. Tegenwoordig moet je van goede huize komen om een gezin te kunnen onderhouden, laat staan als er iemand een beperking heeft.quote:Op woensdag 30 maart 2011 00:22 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
En daar is precies wát mis mee? En verder mag je aantonen dat mensen 100% goedgekeurd zijn en niet zouden kunnen werken.(en dan neem ik aan dat je duizenden gevallen paraat hebt?)
Iemand met een beperking onderhouden is meestal niet moeizaam als je daaronder alleen verstaat eten en een dak boven het hoofd, maar de meeste mensen willen ook wel eens op vakantie naar spanje en dat zit er niet in tenzij je van goede huize komtquote:Op woensdag 30 maart 2011 09:07 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Dan zou de maximale leeftijd van de kinderbijslag moeten worden verhoogd (in Frankrijk en Duitsland stopt die in ieder geval niet bij 18) of het belastingstelsel voor eenverdieners vriendelijker moeten worden. Tegenwoordig moet je van goede huize komen om een gezin te kunnen onderhouden, laat staan als er iemand een beperking heeft.
Da's mooi voor je, en als je echt niks anders kan. Maar goed, mijn onderbuik en een paar praktijkvoorbeelden doen mij vermoeden dat er een groep personen in de wajong zit die best simpeler, meer fysiek, werk kunnen doen. Bijvoorbeeld in de groenvoorziening oid.quote:Op woensdag 30 maart 2011 00:44 schreef Trenzor het volgende:
[..]
Ik ben heel erg blij dat ik een vangnet heb gekregen!
Dat ben ik wel met je eens, maar ongeacht welke regeling of welke groep je neemt er zullen altijd mensen zijn die er misbruik van maken en mensen die het wel echt nodig hebben. Ook ik ben een voorstander van minder uitkeringen en mensen weer aan het werk zetten zodra het enigszins kan, maar hoe dat in de praktijk zal gaan daar heb ik dan weer geen beeld bij.quote:Op woensdag 30 maart 2011 09:18 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Da's mooi voor je, en als je echt niks anders kan. Maar goed, mijn onderbuik en een paar praktijkvoorbeelden doen mij vermoeden dat er een groep personen in de wajong zit die best simpeler, meer fysiek, werk kunnen doen. Bijvoorbeeld in de groenvoorziening oid.
Ik zie het niet als misbruik, eerder als onvoldoende kennis over je eigen capaciteiten. Plus het lijkt er op dat de keuringsartsen kijken naar de kansen van de mensen o pde arbeidsmarkt, niet zozeer naar iemands capaciteiten. TS wil absoluut niet achter de lopende band staan, dan wordt ie gek. Maar heeft ie het al eens een paar maanden geprobeerd?quote:Op woensdag 30 maart 2011 10:11 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dat ben ik wel met je eens, maar ongeacht welke regeling of welke groep je neemt er zullen altijd mensen zijn die er misbruik van maken en mensen die het wel echt nodig hebben. Ook ik ben een voorstander van minder uitkeringen en mensen weer aan het werk zetten zodra het enigszins kan, maar hoe dat in de praktijk zal gaan daar heb ik dan weer geen beeld bij.
Wat noeste fysieke arbeid kan heel verhelderend werken om je eigen wensen en eisen eens goed op een rij te krijgen.quote:Op woensdag 30 maart 2011 10:14 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Ik zie het niet als misbruik, eerder als onvoldoende kennis over je eigen capaciteiten. Plus het lijkt er op dat de keuringsartsen kijken naar de kansen van de mensen o pde arbeidsmarkt, niet zozeer naar iemands capaciteiten. TS wil absoluut niet achter de lopende band staan, dan wordt ie gek. Maar heeft ie het al eens een paar maanden geprobeerd?
Volgens mij is er vooral kritiek op te makkelijk gegeven uitkeringen.quote:Op woensdag 30 maart 2011 10:50 schreef shadow117 het volgende:
Ik kan alleen maar zeggen tegen diegene die altijd hun mening paraat hebben over mensen die met een plausibele reden in de uitkering verkeren, wees zeer dankbaar voor de positie waarin jijzelf verkeerd ! en ga niet afgeven op mensen die minder geluk hebben in hun leven.
Ik ken zelf ook een meid die in de Wajong zit, en die kan gewoon niet volledig werken, vanwege lichamelijke beperkingen. Ik heb er NIKS tegen dat deze mensen die wel gewoon hun best doen een uitkering krijgen.quote:Op woensdag 30 maart 2011 10:50 schreef shadow117 het volgende:
Ik kan alleen maar zeggen tegen diegene die altijd hun mening paraat hebben over mensen die met een plausibele reden in de uitkering verkeren, wees zeer dankbaar voor de positie waarin jijzelf verkeerd ! en ga niet afgeven op mensen die minder geluk hebben in hun leven.
Ja, en zo houden we lekker dat enorm logge ambtenarenapparaat in standquote:Op woensdag 30 maart 2011 11:06 schreef shadow117 het volgende:
Juist die moeten er uitgefilterd worden, maar dat is het nu net, een grote groep mensen is ook weer afhankelijk van die groep mensen qua werkgelegenheid. Een GGZ heeft ook geen baat bij lege spreekkamers
Vandaar dat ik het volgende wel een goed idee vind:quote:Op woensdag 30 maart 2011 11:06 schreef shadow117 het volgende:
Juist die moeten er uitgefilterd worden, maar dat is het nu net, een grote groep mensen is ook weer afhankelijk van die groep mensen qua werkgelegenheid. Een GGZ heeft ook geen baat bij lege spreekkamers
Het hele reintegratie beleid gaat de deur uit dus dat is al een begin.quote:Op woensdag 30 maart 2011 11:15 schreef Catbert het volgende:
Ik doe zelf een aantal projecten voor het UWV. Als er ergens een grote bom op gegooid moet is het wel die instelling.
Ik ken een persoon die de weg van de minste weerstand heeft gekozen, en nu 100% afgekeurd thuis zit, en af en toe wat helpt op de boederij van paps en mams. Mijn vriendin, met een identieke aandoening, had al een afspraak in de agenda voor een op maat gemaakte rolstoel, maar is tóch nog naar 1 arts gegaan, die haar uiteindelijk zover kon genezen dat ze nu een goede fulltime baan heeft.quote:Op woensdag 30 maart 2011 10:50 schreef shadow117 het volgende:
Ik kan alleen maar zeggen tegen diegene die altijd hun mening paraat hebben over mensen die met een plausibele reden in de uitkering verkeren, wees zeer dankbaar voor de positie waarin jijzelf verkeerd ! en ga niet afgeven op mensen die minder geluk hebben in hun leven.
Bron ?quote:Op woensdag 30 maart 2011 11:16 schreef Godtje het volgende:
[..]
Het hele reintegratie beleid gaat de deur uit dus dat is al een begin.
Respect voor je vriendin in dat gevalquote:Op woensdag 30 maart 2011 11:17 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ik ken een persoon die de weg van de minste weerstand heeft gekozen, en nu 100% afgekeurd thuis zit, en af en toe wat helpt op de boederij van paps en mams. Mijn vriendin, met een identieke aandoening, had al een afspraak in de agenda voor een op maat gemaakte rolstoel, maar is tóch nog naar 1 arts gegaan, die haar uiteindelijk zover kon genezen dat ze nu een goede fulltime baan heeft.![]()
Geluk kan je dus ook zeker een deel afdwingen is mij inmiddels wel duidelijk.
Ik had graag gehoord hoe jij daar de dingen ziet, en eventueel voorstellen voor verbeteringen. Kun je een tipje van de sluier optillen over het ( wan ) beleid ?quote:Op woensdag 30 maart 2011 11:15 schreef Catbert het volgende:
Ik doe zelf een aantal projecten voor het UWV. Als er ergens een grote bom op gegooid moet is het wel die instelling.
Ik kan geen specifieke zaken bespreken (NDA) maar er wordt teveel geluld en te weinig gewerkt. Er zijn te veel stakeholders die allemaal een mening hebben over triviale zaken. En het management heeft geen lange-termijn visie.quote:Op woensdag 30 maart 2011 11:25 schreef shadow117 het volgende:
Ik had graag gehoord hoe jij daar de dingen ziet, en eventueel voorstellen voor verbeteringen. Kun je een tipje van de sluier optillen over het ( wan ) beleid ?
Ik heb daar uiteraard ook diepe bewondering voor, zeker als je hoort dat sommige dystrofie-patiënten zover gaan om de betreffende ledematen te amputeren om maar van de pijn af te komen. Ze zag op de bijeenkomsten van die patiëntenvereniging echt lotgenoten die van pure ellende meerdere ledematen lieten amputeren, en dan nog dagelijks aan de zware pijnstillers zaten.quote:Op woensdag 30 maart 2011 11:20 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Respect voor je vriendin in dat geval
Begrijpelijk, maar de streking is wel duidelijk zoquote:Op woensdag 30 maart 2011 11:29 schreef Catbert het volgende:
[..]
Ik kan geen specifieke zaken bespreken (NDA) maar er wordt teveel geluld en te weinig gewerkt. Er zijn te veel stakeholders die allemaal een mening hebben over triviale zaken. En het management heeft geen lange-termijn visie.
Lange termijn visie is natuurlijk lastig te ontwikkelen als de politiek constant dingen wijzigd.quote:Op woensdag 30 maart 2011 11:50 schreef shadow117 het volgende:
[..]
Begrijpelijk, maar de streking is wel duidelijk zo
Dat ligt in deze gevallen absoluut niet aan "de politiek" hoor, maar gewoon aan managers die bepaalde zaken gewoon niet begrijpen.quote:Op woensdag 30 maart 2011 11:53 schreef fruityloop het volgende:
Lange termijn visie is natuurlijk lastig te ontwikkelen als de politiek constant dingen wijzigd.
Ik zou in je vergelijking dan nog wel een restaurantdirectie willen introduceren die met enige regelmaat en willekeur een nieuwe menukaart samenstelt, nét als jij 100% zeker voor die curry gaat. Dan heet het ineens een thaise curry met kokosmelk, black tiger garnalen en een assortiment lentegroenten..quote:Op woensdag 30 maart 2011 11:59 schreef Catbert het volgende:
[..]
Dat ligt in deze gevallen absoluut niet aan "de politiek" hoor, maar gewoon aan managers die bepaalde zaken gewoon niet begrijpen.
Wat ze bij het UWV doen is net zo iets als naar een restaurant gaan, een pizza bestellen, en dan net voordat de kok de pizza in de oven gooit je bedenken en toch maar een thaise curry bestellen. Ze bedenken echt elke week iets nieuws, en dat komt meestal niet vanuit de politiek.
Niet volgens jouw redenering..immers je betaald en dan is het niet meer van jou.quote:Op woensdag 30 maart 2011 00:15 schreef Trenzor het volgende:
[..] Dus op een rare manier betaal ik dus zelf mee aan mijn eigen wajong
Verder...botte lul als ik ben.... heb ik het niet op uitkeringstrekkers,.... op die paar na die het echt nodig hebben. Van de week wenste mijn buurvrouw (die samen met haar man beiden niet werken maar een uitkering trekken...waarom?? Geen idee want ze kunnen alles, maken de hele straat voor iedereen schoon etc) mij ook weer een fijne werkdag. Terwijl ze zelf weer lekker in de zon kon gaan zitten.quote:Op dinsdag 29 maart 2011 23:52 schreef Trenzor het volgende:
En als dit betaald is......dan is het niet meer van jou.
Dit snap ik niet zo heel goed. Als je een HBO of universitaire studie kunt volgen, in hoeverre kun je dan arbeidsongeschikt zijn?quote:Op woensdag 30 maart 2011 09:15 schreef HeertjeB het volgende:
Door de Wajong heb ik me echter wel voor 100% kunnen focussen op studeren en inmiddels ben ik 26 en heb ik na het HBO vorig jaar de Universiteit afgerond.
Dat is toch handig als je je WAJONG kan gebruiken als luxe-studiefinanciering?quote:Op woensdag 30 maart 2011 13:06 schreef Cheiron het volgende:
[..]
Dit snap ik niet zo heel goed. Als je een HBO of universitaire studie kunt volgen, in hoeverre kun je dan arbeidsongeschikt zijn?
Dat gevoel krijg ik ook, idd.quote:Op woensdag 30 maart 2011 13:17 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Dat is toch handig als je je WAJONG kan gebruiken als luxe-studiefinanciering?
Tja, ik denk dat er meer mensen zijn die dit hebben. Dat zijn overigens ook de mensen die dit soort projecten financieren. Ik vind dit soort topics overigens erg sneu voor de mensen die deze steun wel nodig hebben.quote:
Precies, de reden dat de Wajong uitkeringen nu zoveel omlaag gaan is juist doordat er zoveel mesnen in zitten die het eigenlijk niet nodig hebben.quote:Op woensdag 30 maart 2011 13:32 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Tja, ik denk dat er meer mensen zijn die dit hebben. Dat zijn overigens ook de mensen die dit soort projecten financieren. Ik vind dit soort topics overigens erg sneu voor de mensen die deze steun wel nodig hebben.
Dus omdat iemand werken op de vuilniswagen niet zo leuk vindt en het niet zo goed verdient als architect zijn, moet de staat maar oplossen en ervoor zorgen dat er allerlei uitzonderingen bedacht worden anders dan lijdt de persoon in kwestie er 2 keer zoveel onder als een 'normaal' persoon? Hoe kwantificeer je 'lijden'?quote:Op woensdag 30 maart 2011 13:49 schreef Captain_Ghost het volgende:
Jullie vergeten ook dat Wajong ook een gevoel heeft.
De Wajong moet ook zijn werk leuk vinden.
Als ze alleen voor maar geld doet, dan lijdt ze 2 keer zoveel.
Daar heb je niets aan.
Bijvoorbeeld.
Wajong vind architect leuker dan vuilniswagen, maar door zijn ziekte/ handicapt kunnen ze niet zo snel leren en of werken.
Dat schrikt vaak bij de werkgever af, En onderwijs bied vaak beetje hulp, rest blijft maar steken.
Dan wordt ze gedwongen bij werkzaamheid die je helemaal niet leuk vind en weinig verdient.
Naar mijn mening is goed dat men Wajong krijgt, maar er moet ook alsnog een begeleider bij waarbij ze een plan kan opstellen, zodat iemand door kan werken en ontwikkelen tot plek waar ze willen staan.
Dat gebeurt niet, daardoor blijven vele mensen gewoon steken op waar ze nu zit.
Sterker nog.... als je alleen gaat werken omdat je het leuk vind... of leuk werk wil.. dan zal 90% niet werken.quote:Op woensdag 30 maart 2011 13:55 schreef Catbert het volgende:
Sorry hoor maar ik vind het onzin dat je werk perse "leuk" moet zijn. Als je kunt werken moet je gewoon werken. Als je kieskeurig wil zijn heb je geen recht op een uitkering m.i.
Aha, ik vind profvoetballer en advocaat zijn leuk.quote:Op woensdag 30 maart 2011 13:49 schreef Captain_Ghost het volgende:
Jullie vergeten ook dat Wajong ook een gevoel heeft.
De Wajong moet ook zijn werk leuk vinden.
Ik geloof best dat sommige mensen WAJONG nodig hebben, maar als ik sommige mensen hier hun eigen situatie proberen uit te leggen dan weet ik ineens een post waar het kabinet wel wat op kan bezuinigen.quote:Op woensdag 30 maart 2011 13:55 schreef Catbert het volgende:
Sorry hoor maar ik vind het onzin dat je werk perse "leuk" moet zijn. Als je kunt werken moet je gewoon werken. Als je kieskeurig wil zijn heb je geen recht op een uitkering m.i.
Ik wil algemeen directeur van Unilever worden, maar dat lukt natuurlijk nooit naast mijn volledige baan en mijn post-HBO studie. Waar kan ik me inschrijven voor een WAJONG-uitkering?quote:Op woensdag 30 maart 2011 13:57 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Aha, ik vind profvoetballer en advocaat zijn leuk.
Ik heb echter de capaciteiten bij lange na niet, dus doe ik een IT baantje. Doe mij maar een Wajong uitkering dan.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |