Meningen over WAJONG...

Ergens de filosofische gedachten neergeschreven toevallig ? welke richting denk je ?

quote:

Op dinsdag 29 maart 2011 23:52 schreef Trenzor het volgende:
mensen die zeggen "jah is van mijn belasting centen".....Deze claim klopt gewoon simpelweg niet, om de simpele reden dat iedereen belasting betalen moet. En als dit betaald is......dan is het niet meer van jou.

quote:

Op woensdag 30 maart 2011 00:15 schreef Trenzor het volgende:

[..]

Je stelt dit als onzin maar wat je vergeet is dat ik ook belasting betaal. Als ik iets koop in de winkel, betaal ik belasting. Ik betaal zelfs belasting over het geld wat ik krijg. Dus op een rare manier betaal ik dus zelf mee aan mijn eigen wajong

quote:

Op woensdag 30 maart 2011 00:22 schreef Trenzor het volgende:

[..]

Op het moment dat ik geld op mijn rekening krijg......Is dit van mij. Koop ik iets, betaal ik belasting
Zijn 2 dingen in mijn ogen. Omdat ik niet voor mijn geld werk betaal ik geen belasting? vind ik een beetje een rare stelling. Iedereen betaald belasting

Dit is wel een hele rare denkwijze. Jij betaald niet mee aan je eigen uitkering, punt.

quote:

Op woensdag 30 maart 2011 09:15 schreef HeertjeB het volgende:
Toen ik 18 werd ben ik voor 100% in de wajong gezeten, vreselijk vond ik het.

Waardoor het kwam is een lang verhaal waarover ik niet in details zal treden ,maar geloof me als ik zeg dat die periode niet mee viel. (11 maanden ziekenhuis etc etc).

Door de Wajong heb ik me echter wel voor 100% kunnen focussen op studeren en inmiddels ben ik 26 en heb ik na het HBO vorig jaar de Universiteit afgerond.

Daarna eigenlijk vrijwel meteen een hele goede baan gevonden en inmiddels al weer bijna een jaar full time aan het werk en dus gelukkig geen wajong meer!

Helaas blijven er te veel mensen hangen in de wajong, denk dat het beleid aangepast moet worden om die mensen (om)scholing te geven zodat ze mee kunnen draaien in de maatschappij. dit is voor beide partijen goed imo

Het is wel heel goed dat de wajong er is en er wordt idd wel veel op gebashed, zeker hier op FOK :p

Waarom op je 18e meteen al die uitkering aanvragen?
Op die leeftijd hoor je op school te zitten (dat heb je ook gedaan zo te zien) en dan hoor je geen uitkering te krijgen want je zit op school en je hebt studiebeurs!.
Dat is nu gelukkig ook niet meer mogelijk school = geen uitkering ben je echt zwaar gehandicapt krijg je 35% van het min loon (terecht) want je woont thuis en je hebt amper kosten.

En als HBO/UNI enzo kan heb je waarschijnlijk nooit recht op die wajong gehad want die uitkering is voor mensen bedoelt die nooit meer beter worden en hun handicap hun hele leven blijft achtervolgen.

Wat mij ook opvalt is dat HEEL VEEL autisten volledig in de wajong zitten en vaak uitslapen en de hele dag gaan gamen.
Een autist moet je juist dwingen en hard aanpakken dan zul je zien dat ze heel hard kunnen werken!
Alleen bij hun zit vaak nog niet in hun kop geld hoor je te verdienen dus om half 6 je bed uit en om 6 uur weer thuis komen 5 dagen per week net als alle andere werkende mensen.
En je hebt vaak loondispensatie dus je werkt al veel rustiger dan je collegas naast jou die worden dan soms zelfs jaloers dat jij op je eigen tempo mag werken!.

Ik heb zelf ook autisme kenmerken en gedrag en die aanpak heb ik vrij snel gehad puur door te denken van nee veel mensen betalen belasting om deze uitkering mogelijk te maken nee ik ga het niet verpesten voor de rest in de toekomst.
Daarom ben ik ook ermee eens dat de wajong nu veel moeilijker geworden is voor nieuwe gevallen en in 2012/2014 ergens gaat die regeling ook in voor bestaande mensen helemaal mee eens .

Juist die wajongers verpesten het voor de rest triest!.

Ik heb zelf ook een wajong uitkering gehad en ik heb ervoor gekozen om te gaan werken.
Werk is serieus heel breed kijk ook eens snachts ik begin bijvoorbeeld om 3:30 en werk tot 11 uur ook daar zijn baantjes in te vinden.
Wij hebben al een aantal wajongers gehad die continu verslaapte en niet kwamen opdagen en gingen smeken om wat eerder naar huis te mogen of van meer vrije dagen daar kan ik me serieus aan ergeren

En daarnaast is er ook Loondispensatie die vult aan tot 1720 euro aan (bij fulltime) dus werk je bijv 20 uur krijg je natuurlijk ongeveer 860,- en als je dan bijv een loonwaarde van 30% hebt hoef je ook maar 30% te presenteren die andere 70% is juist ruimte en rust tijdens het werk.

Die mensen die momenteel wajong vangen en telkens zoeken naar baantjes van 9 tot 4 die mogen van mij een schop onder de kont krijgen

[ Bericht 14% gewijzigd door Zwolsboy op 31-03-2011 00:41:33 ]

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 00:18 schreef Trenzor het volgende:

[..]

Waarom is dit een rare denkwijze? Dus je wilt zeggen dat ik geen belasting betaal?
Dit is gewoon simpelweg incorrect. Iedereen betaald belasting. Daar is niet over te twisten. Dus ik ook. Ik werk niet voor het geld wat ik krijg, dat is zoiezo waar. Maar wat jij zegt is, om het even samen te vatten.

Omdat ik niet werk voor mijn geld betaal ik geen belasting?

Dit is wat je claimt

Je betaald wel belasting, dat klopt, maar je doet in feite niets voor de uitkering. Of heb ik dat mis?

quote:

Wat je ook claimt is:

Mensen die werken betalen de uitkering van een ander.

Is ook niet waar, de regering betaalt de uitkering niet de mensen die belasting betalen.

Jah indirect betaalt iemand die een baan heeft, de mensen met een uitkering maar de tussen persoon is alsnog de regering.

Maakt het dan uit dat er een tussenpersoon is? Die mogen we wegdenken in dit geval.

Overigens wil ik geen waardeoordeel vellen over mensen met een wajong-uitkering, het lijkt me ongepast om mensen die door omstandigheden een uitkering krijgen de schuld te geven.

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 00:34 schreef Trenzor het volgende:

[..]

Ik snap je punt, als je het heel wiskundig zou bekijken zou je kunnen zeggen 1 - 1 = 0
Jij bekijkt het vanuit het standpunt van het antwoord, en ik bekijk het meer van uit het idee dat er ook een som is.

Ik denk dat dat een verschil is hoe je tegen de zaak aan kunt kijken

Akkoord. Het was te proberen.

je betaald belasting voor voorzieningen.
het is dus onzin te stellen dat je de uitkering van iemand betaald.
ik kan ook geen stuk van de A7 claimen als 'mijn weg' omdat ik wegenbelasting betaal.

Het is goed dat er sociale voorzieningen zijn maar er wordt naar mijn mening veel teveel misbruik van gemaakt (niet alleen wajong). Je hebt van die figuren die een wajong willen omdat ze zware asma hebben. Maar ondertussen van je wajong elke dag sigaretten halen en blowen. Op zijn bijbaan zitten ze ook na het vaste contract een week later al 2 jaar "ziek" thuis zitten omdat je niet tegen het geluid kan.

Ik merk in mijn omgeving dat vooral vrouwen snel last hebben van kwaaltjes zoals rugpijn, RSI, relatieproblemen waardoor ze al vrij snel aanspraak op de ziektewet of wajong willen. Maar dat geldt natuurlijk niet voor alle vrouwen voordat ik weer boze reacties krijg.

Ik denk dat ze er goed aan doen om wajong, ziektewet enzo te beperken tot een aantal ziektes en aandoeningen zoals: down, dwarsleasie, parkinson, kanker etc. En voor kleine dingen kan je aanspraak maken op bijstand. Maarja de goede die wel echt iets hebben lijden altijd onder de slechte na zo'n verandering. Dat is denk ik ook het probleem door de misbruikers walgen veel mensen van gebruikers van sociale vangnetten in het algemeen.

quote:

Op woensdag 30 maart 2011 22:44 schreef Trenzor het volgende:

[..]

Jah gedeeltelijk, alhoewel ik niet zo'n voorstander ben van een label ergens op plakken.

Ik ben geconstateerd met asperge add en simptomen van pdd-nos
Maar zo voel ik me niet, ik ben gewoon mezelf

misschien zou je je zo wel moeten voelen. Niet om je een negatief stigma op te plakken maar om zo efficiënt mogelijk met je handicap om te gaan.

Nu kom je op mij vooral gelaten over. Het is nou eenmaal zo. Zo ben ik en ik kan er niks aan doen.
Wat sommige dus de makkelijke weg noemen. Niet zo zeer jammer voor hun maar vooral voor jezelf.

quote:

Op woensdag 30 maart 2011 20:43 schreef Trenzor het volgende:

[..]

Boosheid komt voort uit onbegrip, tenminste dat is wat ik denk
Geen reden om te gaan schelden, je denkt mischien dat ik weinig kan

Maar niets is minder waar, Ik ben een jongen met een Hoog Iq, ik ben filosoof, muzikant, 3d artist, kunstenaar, uitvinder en tekenaar. Ik ben 1 van die personen die jouw wereld vorm kan geven.

Maar juist hierdoor door deze creativiteit die in mij schuilt ben ik mentaal zo moe dat er vrij weinig uit mijn vingers komt. Omdat ik mijn creativiteit en gedachtengangen alleen maar in mijn hoofd laat is mijn leef omgeving een chaos....Puur omdat ik dagelijks gewoon geen energie meer heb. Maar soms sporadisch vind ik de kracht om iets te gaan doen, zoals bijvoorbeeld op dit forum posten, maar geloof mij dit kost mij heel erg veel moeite.

Dit is wat ik bedoel met dat je je niet kunt verplaatsen in wat voor situatie ik zit.

Niemand zegt hier dat je misbruik maakt van de Wajong. Mensen hebben jou verteld dat je niet kunt werken, en dat ben je gaan geloven.
Maar ik weet 100% zeker dat je absoluut wel kunt werken! Zie onze mening dus als een kans op een gelukkig werkleven .

Studeren met Wajong, wtf

quote:

Op woensdag 30 maart 2011 09:15 schreef HeertjeB het volgende:
Toen ik 18 werd ben ik voor 100% in de wajong gezeten, vreselijk vond ik het.

Waardoor het kwam is een lang verhaal waarover ik niet in details zal treden ,maar geloof me als ik zeg dat die periode niet mee viel. (11 maanden ziekenhuis etc etc).

Door de Wajong heb ik me echter wel voor 100% kunnen focussen op studeren en inmiddels ben ik 26 en heb ik na het HBO vorig jaar de Universiteit afgerond.

Daarna eigenlijk vrijwel meteen een hele goede baan gevonden en inmiddels al weer bijna een jaar full time aan het werk en dus gelukkig geen wajong meer!

Helaas blijven er te veel mensen hangen in de wajong, denk dat het beleid aangepast moet worden om die mensen (om)scholing te geven zodat ze mee kunnen draaien in de maatschappij. dit is voor beide partijen goed imo

Het is wel heel goed dat de wajong er is en er wordt idd wel veel op gebashed, zeker hier op FOK :p

Ik heb tijdens mijn studie moeten werken waardoor ik mijn studiefinanciering (met boete) kon terug betalen, ik te lang over mijn studie heb gedaan en straks dus 3000 euro boete op mijn collegegeld moet betalen.

Gelukkig word werken in nederland nog beloond.

quote:

Op woensdag 30 maart 2011 20:43 schreef Trenzor het volgende:

Maar niets is minder waar, Ik ben een jongen met een Hoog Iq, ik ben filosoof, muzikant, 3d artist, kunstenaar, uitvinder en tekenaar. Ik ben 1 van die personen die jouw wereld vorm kan geven.

Dit meen je niet?? Te lachwekkend voor woorden. Feit dat je filosoof bent zegt eigenlijk al genoeg. Te lui om te werken en denken dat het niet je eigen schuld is, dit vervolgens gaan geloven en hoppa...moe in je hoofd.

Ik ben ook weleens moe in mijn hoofd, voornamelijk omdat ik moet werken voor me geld....... ik rust derhalve s'avonds uit, net als de rest van Nederland die wel weet hoe het moet.

Ja vooral willen afschaffen uit financieel oogpunt. Kost alleen maar meer.
Een nachtje in een psychistrische kliniek kost wat..500 euro..

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 10:33 schreef ScarFace- het volgende:
Ja vooral willen afschaffen uit financieel oogpunt. Kost alleen maar meer.
Een nachtje in een psychistrische kliniek kost wat..500 euro..

Alsof je meteen in een kliniek komt als je een dagje moet schoffelen .

quote:

Op woensdag 30 maart 2011 22:06 schreef Trenzor het volgende:
En ook ik, ookal heb ik een uitkering, draag mijn steentje bij. ik werk keihard om met mijn band te kunnen optreden, ookal krijg ik daar niet voor betaald.

Dan is het misschien een idee om ipv al die tijd in een band te steken, gewoon een betaalde baan te zoeken.
Om mensen zoals jij zou ik graag alle uitkeringen geschrapt zien, helaas tref ik dan ook mensen die het echt nodig hebben.

Ik snap ook niet wat TS wil. Ik zou ook wel de hele dag het liefst in bed liggen en muziek maken en nadenken en geld beuren. Hij zorgt alleen maar voor een negatievere stempel op de Wajong'ers. Wel fokken en niet werken, fuck it

quote:

Op woensdag 30 maart 2011 22:06 schreef Trenzor het volgende:

[..]

Probeer nou voor 1 keer in je leven je te verplaatsen in de mensen die het nodig hebben. En scheer niet iedereen over 1 kam. Uitkeringen zijn er niet voor niks, Uitkeringen zijn er omdat wij mensen niet laten stikken als ze geen inkomsten hebben. In tegenstelling tot mensen die deze zekerheid niet hebben en maar een beetje op straat moeten leven omdat ze geen huis en eten hebben. Kijk naar de 3de wereld landen....

En ook ik, ookal heb ik een uitkering, draag mijn steentje bij. ik werk keihard om met mijn band te kunnen optreden, ookal krijg ik daar niet voor betaald.

Ik heb een collega die ook met zijn band optreed in het weekend, en er naast gewoon werkt om brood op de plank te krijgen. Kijk toch eens naar wat je onder de noemer hobby kan scharen, en met welk creatief talent je daadwerkelijk je eigen broek op kan houden.

sorry ts, ik moet ze wel een beetje gelijk geven.
creatief gedoe, het zal allemaal wel, maar dat valt onder het hobby-gedeelte.
als je nu zo'n neukfout was als ik ben mocht je echt klagen.

Laatste merkte een (VVD?) kamerlid ook op dat het wel vreemd is dat er met subsidies mensen tot kunstenaar worden opgeleid op een fors aantal kunstacademies, en vervolgens aan het werk gaan in wederom gesubsidieëerde kunstlabs etc van de gemeenten, of een uitkering krijgen omdat ze geen baan kunnen vinden.

Ik vind zelf dat je moet kijken naar de bijdrage die je aan de samenleving doet. Hierbij maak ik het onderscheid:

- Mensen die echt niet kunnen werken: lichamelijk of zware geestelijke problemen.
- Mensen met vage problemen die in hun eigen tijd vanalles doen, maar zeggen niet te kunnen werken.

Deze laatste categorie mag wat mij betreft, wanneer ze dit niet zelf doen, worden verplicht een bijdrage aan de maatschappij te leveren voor de uitkering die ze ontvangen.

Kortom TS: als jij zo creatief bent, kun je maatschappelijke organisaties helpen bij mediacampagnes of websites.

Creativiteit in je eigen woonkamer, zonder link met de maatschappij (Creativiteit waar niemand op zit te wachten en geen waarde heeft voor iemand anders dan jezelf) heeft in mijn ogen geen waarde.