WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Beste allemaal,
Ik schrijf niet vaak op forums maar de reden dat ik hier nu op post is omdat ik erg verdrietig wordt van alle meningen die mensen hebben over mensen met een uitkering.
Ik zal beginnen bij het begin, Hallo, mijn naam is Dominique. Ik krijg een wayong uitkering omdat ik 75% of meer ben afgekeurd.
Ik wil hier graag iets vertellen over mezelf en wat ik vind hoe sommige mensen redeneren.
Er zijn natuurlijk mensen die in de wayong zitten maar daar misbruik van maken, maar er zijn ook een hele hoop mensen die dit niet doen en hierin zitten omdat ze geen keus hebben. Ik begrijp dat dit een vertroebeld beeld geeft omdat dit niks zegt over alle wayongers......slechts een gedeelte
Oke ik wil eerst beginnen met wat dingen die er worden gezegd:
mensen die zeggen "jah is van mijn belasting centen".....Deze claim klopt gewoon simpelweg niet, om de simpele reden dat iedereen belasting betalen moet. En als dit betaald is......dan is het niet meer van jou. De regering beslist vervolgens wat er met dit geld gebeurd en als je het er niet mee eens bent waar dit geld heen gaat moet je de regering aan kijken of op een andere partij stemmen......maar niet de mensen die een uitkering hebben beoordelen.
Netzoals dat er wordt geroepen dat mensen die een uitkering hebben geen recht zouden hebben op vakantiegeld.....Dit is geld wat zoiezo altijd wordt ingehouden als zijnde, geld voor een vakantie. Maar zodra dit op mijn rekening heb staan mag ik zelf weten wat ik met dit geld ga doen. Ik ben al in geen jaren meer op vakantie geweest om de simpele reden dat ik dit geld beter kan gebruiken om een wasmaschine te kopen als deze kapot gaat, of iets dergelijks....
Er heerst ook vaak hier een denkbeeld van mensen, dat ze het oneerlijk vinden dat zij moeten werken en dat wij lui niks doen. Ik vind dat mensen zich niet bezig moeten houden met hoe iemand anders in het leven staat. Dat jij dat saaie baantje hebt waar je iedere dag voor moet zwoegen kan ik niks aan doen. Begrijp me niet verkeerd, ik heb daar veel respect voor. Maar het verschil is, dat ik in mijn situatie zit en jij in de jouwe......en ik ben absoluut niet lui...ik vind het spijtig dat je niet met plezier naar je werk gaat, maar beoordeel mij daarom niet.
Mensen die in de wayong terecht komen zijn mensen die anders inelkaar zitten, mensen die heel erg veel moeite hebben met de dingen die voor jullie zo gewoon lijken, hierdoor ontstaat er vaak een hele grote kloof van onbegrip omdat mensen zich gewoon niet goed kunnen verplaatsen in iemand die geestelijk niet goed inelkaar zit. Ik zit in de wayong niet omdat ik daar voor gekozen heb maar omdat ik mentaal helemaal kapot ben, werken zit er voor mij niet in. Om te illustreren hoe ik mij voel, Alsof ik elke minuut van de dag door mijn geest aan het dwalen ben om te proberen een oplossing te vinden voor 1 van de vele problemen en elke keer als ik denk een probleem te hebben gevonden, probeer ik het op te lossen maar komen er 10 problemen bij. Ik voel me machteloos terwijl ik iemand ben die juist uit die diepe put probeert te kruipen en mijn steentje bij te kunnen dragen. Ik weet bijna wel zeker dat veel mensen die meningen hebben over andere mensen helemaal niet weten, in de verste verte niet in wat voor situatie ik me begeef. Ik kan met zekerheid zeggen dat je niet met mij zo willen ruilen.....Ik hoop dat jullie nu een beetje meer kunnen inzien dat het ook voor ons niet makkelijk is en dat we niet alleen maar luie mensen zijn die niks willen doen
Het enige wat ik heb is in iedergeval een kleine financiele steun want veel is het niet....Zonder dat zou ik niet kunnen leven, maar nu heb ik in iedergeval een steun om er weer boven op te komen
Ik ben blij dat dit mogelijk is in nederland.
Het is zoiezo heel erg makkelijk om mensen in hokjes te plaatsen, maar iedereen is ook verschillend en dat vergeten veel mensen. Dit is mijn verhaal, mijn leven en geloof mij, mijn leven is niet makkelijk. Alles aan mijn leven is complex, een complexiteit waar ik moe van wordt maar niet stoppen kan. Het is vaak voor een buitenstaander moeilijk te begrijpen omdat datgene waartegen ik vecht, subjectief is en niet te meten. Veel mensen hebben deze zekerheid nodig want datgene wat ze kunnen meten...dat is duidelijk.......Maar wat niet te meten is, is moeilijk voor te stellen of een zekerheid aan te hangen.
De enige manier om het duidelijk te maken voor jullie is voor mij om mijn verhaal te doen en ik hoop dat jullie de volgende keer als er weer iets gezegd wordt over mensen die een uitkering hebben, humaner met deze mensen om gaan, want ik wordt heel erg verdrietig van mensen die harteloos hun mening geven over iets waar ze helemaal niet over kunnen oordelen...
Dit is mijn verhaal, ik hoop dat jullie hier naar willen luisteren.
Dankjewel voor het lezen.
Ik schrijf niet vaak op forums maar de reden dat ik hier nu op post is omdat ik erg verdrietig wordt van alle meningen die mensen hebben over mensen met een uitkering.
Ik zal beginnen bij het begin, Hallo, mijn naam is Dominique. Ik krijg een wayong uitkering omdat ik 75% of meer ben afgekeurd.
Ik wil hier graag iets vertellen over mezelf en wat ik vind hoe sommige mensen redeneren.
Er zijn natuurlijk mensen die in de wayong zitten maar daar misbruik van maken, maar er zijn ook een hele hoop mensen die dit niet doen en hierin zitten omdat ze geen keus hebben. Ik begrijp dat dit een vertroebeld beeld geeft omdat dit niks zegt over alle wayongers......slechts een gedeelte
Oke ik wil eerst beginnen met wat dingen die er worden gezegd:
mensen die zeggen "jah is van mijn belasting centen".....Deze claim klopt gewoon simpelweg niet, om de simpele reden dat iedereen belasting betalen moet. En als dit betaald is......dan is het niet meer van jou. De regering beslist vervolgens wat er met dit geld gebeurd en als je het er niet mee eens bent waar dit geld heen gaat moet je de regering aan kijken of op een andere partij stemmen......maar niet de mensen die een uitkering hebben beoordelen.
Netzoals dat er wordt geroepen dat mensen die een uitkering hebben geen recht zouden hebben op vakantiegeld.....Dit is geld wat zoiezo altijd wordt ingehouden als zijnde, geld voor een vakantie. Maar zodra dit op mijn rekening heb staan mag ik zelf weten wat ik met dit geld ga doen. Ik ben al in geen jaren meer op vakantie geweest om de simpele reden dat ik dit geld beter kan gebruiken om een wasmaschine te kopen als deze kapot gaat, of iets dergelijks....
Er heerst ook vaak hier een denkbeeld van mensen, dat ze het oneerlijk vinden dat zij moeten werken en dat wij lui niks doen. Ik vind dat mensen zich niet bezig moeten houden met hoe iemand anders in het leven staat. Dat jij dat saaie baantje hebt waar je iedere dag voor moet zwoegen kan ik niks aan doen. Begrijp me niet verkeerd, ik heb daar veel respect voor. Maar het verschil is, dat ik in mijn situatie zit en jij in de jouwe......en ik ben absoluut niet lui...ik vind het spijtig dat je niet met plezier naar je werk gaat, maar beoordeel mij daarom niet.
Mensen die in de wayong terecht komen zijn mensen die anders inelkaar zitten, mensen die heel erg veel moeite hebben met de dingen die voor jullie zo gewoon lijken, hierdoor ontstaat er vaak een hele grote kloof van onbegrip omdat mensen zich gewoon niet goed kunnen verplaatsen in iemand die geestelijk niet goed inelkaar zit. Ik zit in de wayong niet omdat ik daar voor gekozen heb maar omdat ik mentaal helemaal kapot ben, werken zit er voor mij niet in. Om te illustreren hoe ik mij voel, Alsof ik elke minuut van de dag door mijn geest aan het dwalen ben om te proberen een oplossing te vinden voor 1 van de vele problemen en elke keer als ik denk een probleem te hebben gevonden, probeer ik het op te lossen maar komen er 10 problemen bij. Ik voel me machteloos terwijl ik iemand ben die juist uit die diepe put probeert te kruipen en mijn steentje bij te kunnen dragen. Ik weet bijna wel zeker dat veel mensen die meningen hebben over andere mensen helemaal niet weten, in de verste verte niet in wat voor situatie ik me begeef. Ik kan met zekerheid zeggen dat je niet met mij zo willen ruilen.....Ik hoop dat jullie nu een beetje meer kunnen inzien dat het ook voor ons niet makkelijk is en dat we niet alleen maar luie mensen zijn die niks willen doen
Het enige wat ik heb is in iedergeval een kleine financiele steun want veel is het niet....Zonder dat zou ik niet kunnen leven, maar nu heb ik in iedergeval een steun om er weer boven op te komen
Ik ben blij dat dit mogelijk is in nederland.
Het is zoiezo heel erg makkelijk om mensen in hokjes te plaatsen, maar iedereen is ook verschillend en dat vergeten veel mensen. Dit is mijn verhaal, mijn leven en geloof mij, mijn leven is niet makkelijk. Alles aan mijn leven is complex, een complexiteit waar ik moe van wordt maar niet stoppen kan. Het is vaak voor een buitenstaander moeilijk te begrijpen omdat datgene waartegen ik vecht, subjectief is en niet te meten. Veel mensen hebben deze zekerheid nodig want datgene wat ze kunnen meten...dat is duidelijk.......Maar wat niet te meten is, is moeilijk voor te stellen of een zekerheid aan te hangen.
De enige manier om het duidelijk te maken voor jullie is voor mij om mijn verhaal te doen en ik hoop dat jullie de volgende keer als er weer iets gezegd wordt over mensen die een uitkering hebben, humaner met deze mensen om gaan, want ik wordt heel erg verdrietig van mensen die harteloos hun mening geven over iets waar ze helemaal niet over kunnen oordelen...
Dit is mijn verhaal, ik hoop dat jullie hier naar willen luisteren.
Dankjewel voor het lezen.
Wat doe je hier allemaal aan? Therapie ofzo?quote:Op dinsdag 29 maart 2011 23:52 schreef Trenzor het volgende:
Het enige wat ik heb is in iedergeval een kleine financiele steun want veel is het niet....Zonder dat zou ik niet kunnen leven, maar nu heb ik in iedergeval een steun om er weer boven op te komen
Ik ben blij dat dit mogelijk is in nederland.
Oh een WAJONGquote:
Wayong is een jong gehandicapten uitkering, voor mensen die arbeidsongeschikt worden verklaard
Bij mij was het zo dat ik pas op latere leeftijd onder de loep ben genomen en daaruit bleek dat ik heel anders met dingen om ging als dat een "normaal" persoon dat deed. Ik krijg nu gelukkig therapy om te leren om te gaan met deze problemen en ik heb thuis hulp, iemand die mij meehelpt wat orde te scheppen in mijn chaos! klink heel kinderachtig maar ik heb het wel nodig...
bedank voor de snelle reactie
bedank voor de snelle reactie
Ik had het mischien wel beter kunnen verwoorden maar ook hierin ben ik een chaoot.......Srry about that
Leuke stelling. Onzin, maar verder een leuke stelling. En als ik nou op een andere partij heb gestemd? Mag ik dan ineens geen mening hebben over het feit dat wanneer de drempel voor uitkeringen (en dat zijn er heel wat meer dan alleen de WAJONG) een stuk omhoog kan? Als ik minder geld kwijt ben aan belastingen omdat er minder uitkeringen uitgedeeld worden, omdat deze mensen min of meer gedwongen worden om te gaan werken, zorgt dat ervoor dat ik meer geld kan uitgeven in de economie (om die mensen met een uitkering o.a. aan het werk te zetten....)quote:
mensen die zeggen "jah is van mijn belasting centen".....Deze claim klopt gewoon simpelweg niet, om de simpele reden dat iedereen belasting betalen moet. En als dit betaald is......dan is het niet meer van jou. De regering beslist vervolgens wat er met dit geld gebeurd en als je het er niet mee eens bent waar dit geld heen gaat moet je de regering aan kijken of op een andere partij stemmen......maar niet de mensen die een uitkering hebben beoordelen.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ik denk dat TS je bij zin 2 al kwijt wasquote:Op woensdag 30 maart 2011 00:02 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Leuke stelling. Onzin, maar verder een leuke stelling. En als ik nou op een andere partij heb gestemd? Mag ik dan ineens geen mening hebben over het feit dat wanneer de drempel voor uitkeringen (en dat zijn er heel wat meer dan alleen de WAJONG) een stuk omhoog kan? Als ik minder geld kwijt ben aan belastingen omdat er minder uitkeringen uitgedeeld worden, omdat deze mensen min of meer gedwongen worden om te gaan werken, zorgt dat ervoor dat ik meer geld kan uitgeven in de economie (om die mensen met een uitkering o.a. aan het werk te zetten....)
Verder plaats je iedereen zonder uitkering zelf aardig in een hokje, trouwens.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
In de Nederlandse samenleving wordt de keuze gemaakt om zieke mensen in leven te houden die op dat moment zelf niet in hun levensonderhoud kunnen voorzien.
Ik zou wel eens willen weten wat mensen voor alternatieven hiervoor hebben. Iemand dood laten gaan?
Ik zou wel eens willen weten wat mensen voor alternatieven hiervoor hebben. Iemand dood laten gaan?
Het is ineens alles of nietsquote:
In de Nederlandse samenleving wordt de keuze gemaakt om zieke mensen in leven te houden die op dat moment zelf niet in hun levensonderhoud kunnen voorzien.
Ik zou wel eens willen weten wat mensen voor alternatieven hiervoor hebben. Iemand dood laten gaan?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Oh begrijp me goed, het is niet de bedoeling mensen die geen uitkering in een hokje te plaatsen, Ik wil alleen een reactie geven op de verschillende meningen die mensen naar mijn gevoel te snel trekken. Niet iedereen zegt dit natuurlijk, maar er zijn wel vaak mensen die een bepaalde mening uiten op een voor mij harteloze manier, zonder zich te verplaatsen in de persoon waar ze een mening over hebben.
Thats all
Thats all
Wat stel jij dan voor? Zeiken is makkelijk maar kom dan maar eens met alternatieven. Er zijn gewoon mensen in Nederland die zo ziek zijn dat ze niet kunnen werken om geld te verdienen.quote:
Maar dat wil niet zeggen dat dús alle uitkeringen maar op het niveau moeten blijven waar ze momenteel op zitten of dat die mensen alles moeten kunnen krijgen.quote:
[..]
Wat stel jij dan voor? Zeiken is makkelijk maar kom dan maar eens met alternatieven. Er zijn gewoon mensen in Nederland die zo ziek zijn dat ze niet kunnen werken om geld te verdienen.
Op het moment dat we de uitkeringskraan dicht zouden gooien, gok ik dat er van de aantallen mensen in een uitkeringssituatie niet zo heel veel meer over zouden blijven. Je ziet het al aan de overgang naar de WIA. De instroom is veel lager dan in de WAO (waar op een gegeven moment dik 1 miljoen (!!) mensen in zaten); zitten er ineens 500.000 mensen extra in pure armoede? Neuh. Voor de aller-aller-allerzwaksten mag best een vangnetregeling zijn (het liefst in natura), maar het mag allemaal best een stuk minder vrijblijvend.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Je stelt dit als onzin maar wat je vergeet is dat ik ook belasting betaal. Als ik iets koop in de winkel, betaal ik belasting. Ik betaal zelfs belasting over het geld wat ik krijg. Dus op een rare manier betaal ik dus zelf mee aan mijn eigen wajongquote:
[..]
Leuke stelling. Onzin, maar verder een leuke stelling. En als ik nou op een andere partij heb gestemd? Mag ik dan ineens geen mening hebben over het feit dat wanneer de drempel voor uitkeringen (en dat zijn er heel wat meer dan alleen de WAJONG) een stuk omhoog kan? Als ik minder geld kwijt ben aan belastingen omdat er minder uitkeringen uitgedeeld worden, omdat deze mensen min of meer gedwongen worden om te gaan werken, zorgt dat ervoor dat ik meer geld kan uitgeven in de economie (om die mensen met een uitkering o.a. aan het werk te zetten....)
TS, maak je er niet al te druk om. Het is even lachwekkend als triest om, als iemand het woord Wajong ergens laat vallen, reacties te lezen van mensen die eigenlijk geen idee hebben wat deze regeling nou precies inhoudt. Er bestaan helaas nog altijd een hoop vooroordelen over de Wajong.
Men moet zich eens realiseren dat de Wajong er juist voor zorgt dat een grote groep mensen niet op de bijstand is aangewezen, maar met een passende baan uitstekend kan meedraaien in de maatschappij.
Het is even lachwekkend als triest om, als iemand het woord Wajong ergens laat vallen, reacties te lezen van mensen die eigenlijk geen idee hebben wat deze regeling nou precies inhoudt. Er bestaan helaas nog altijd een hoop vooroordelen over de Wajong.Men moet zich eens realiseren dat de Wajong er juist voor zorgt dat een grote groep mensen niet op de bijstand is aangewezen, maar met een passende baan uitstekend kan meedraaien in de maatschappij.
-
Erm... nee? De overheid ontvangt gewoon een stuk van wat ze uitgegeven heeft, terug.quote:
Dus op een rare manier betaal ik dus zelf mee aan mijn eigen wajong
Dat is gewoon onderdeel van een mechanisme dat hefboomeffect heet. De hypotheekrenteaftrek is ook onderdeel van een dergelijk principe.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Kijk dat mag je vinden en ik vind dit ook maar bij sommige rechtse mensen zet het woord uitkering al aan tot kwaad bloed. Hoe laag deze ook zal worden uiteindelijk. Voor hen gaat het om het neerhalen van andere mensen. Het is agressie.quote:Op woensdag 30 maart 2011 00:14 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Maar dat wil niet zeggen dat dús alle uitkeringen maar op het niveau moeten blijven waar ze momenteel op zitten of dat die mensen alles moeten kunnen krijgen.
Op het moment dat we de uitkeringskraan dicht zouden gooien, gok ik dat er van de aantallen mensen in een uitkeringssituatie niet zo heel veel meer over zouden blijven. Je ziet het al aan de overgang naar de WIA. De instroom is veel lager dan in de WAO (waar op een gegeven moment dik 1 miljoen (!!) mensen in zaten); zitten er ineens 500.000 mensen extra in pure armoede? Neuh. Voor de aller-aller-allerzwaksten mag best een vangnetregeling zijn (het liefst in natura), maar het mag allemaal best een stuk minder vrijblijvend.
Ben ik met je eens, ik vind ook dat er strenger gekeken moet worden naar wat de mogelijkheden zijn van een persoon. Maar ook beter moet worden gekeken naar de kwaliteiten van iemand. Iemand die een sicke kunstenaar is met fantastische filosofische ideeen moet niet opeens achter een lopende band worden gezet vind ikquote:
[..]
Maar dat wil niet zeggen dat dús alle uitkeringen maar op het niveau moeten blijven waar ze momenteel op zitten of dat die mensen alles moeten kunnen krijgen.
Op het moment dat we de uitkeringskraan dicht zouden gooien, gok ik dat er van de aantallen mensen in een uitkeringssituatie niet zo heel veel meer over zouden blijven. Je ziet het al aan de overgang naar de WIA. De instroom is veel lager dan in de WAO (waar op een gegeven moment dik 1 miljoen (!!) mensen in zaten); zitten er ineens 500.000 mensen extra in pure armoede? Neuh. Voor de aller-aller-allerzwaksten mag best een vangnetregeling zijn (het liefst in natura), maar het mag allemaal best een stuk minder vrijblijvend.
Lullig is als jij zo slim bent om die gasten daar te beinvloeden met zielige verhaaltjes, zij dus geld kunnen verdienen dankzij jou..je moet er maar zin in hebben!
Never go to bed mad - Stay up and fight
De regels zijn een aantal jaar geleden al enorm aangescherpt, en hoewel dat ongetwijfeld heeft geleid dat een aantal fraudeurs weer aan de bak moesten, heeft dat ook geleid tot een aantal schrijnende gevallen van mensen die écht zeer ernstig ziek zijn, maar toch voor 100% werden goedgekeurd. Het mes snijdt helaas aan twee kanten bij dit soort dingen.quote:
[..]
Maar dat wil niet zeggen dat dús alle uitkeringen maar op het niveau moeten blijven waar ze momenteel op zitten of dat die mensen alles moeten kunnen krijgen.
Op het moment dat we de uitkeringskraan dicht zouden gooien, gok ik dat er van de aantallen mensen in een uitkeringssituatie niet zo heel veel meer over zouden blijven. Je ziet het al aan de overgang naar de WIA. De instroom is veel lager dan in de WAO (waar op een gegeven moment dik 1 miljoen (!!) mensen in zaten); zitten er ineens 500.000 mensen extra in pure armoede? Neuh. Voor de aller-aller-allerzwaksten mag best een vangnetregeling zijn (het liefst in natura), maar het mag allemaal best een stuk minder vrijblijvend.
Daarbij is het ook niet zo dat mensen acuut in de armoede terecht komen, want vaak zijn familie en vrienden bereid bij te springen.
-
Ik denk dat kunstenaars meer via het wetenschappelijk onderzoek principe zouden moeten werken. Voorstellen indienen die beoordeeld worden op kwaliteit en de goede/interessante projecten krijgen geld en de anderen niet. Niet alleen maar geld krijgen omdat je jezelf kunstenaar noemt. Die wetenschappers moeten ook aanpoten om onderzoekssubsidies te krijgen.
Op het moment dat ik geld op mijn rekening krijg......Is dit van mij. Koop ik iets, betaal ik belastingquote:
[..]
Erm... nee? De overheid ontvangt gewoon een stuk van wat ze uitgegeven heeft, terug.
Dat is gewoon onderdeel van een mechanisme dat hefboomeffect heet. De hypotheekrenteaftrek is ook onderdeel van een dergelijk principe.
Zijn 2 dingen in mijn ogen. Omdat ik niet voor mijn geld werk betaal ik geen belasting? vind ik een beetje een rare stelling. Iedereen betaald belasting
He? Wat bedoel je?quote:Op woensdag 30 maart 2011 00:20 schreef haShem het volgende:
Lullig is als jij zo slim bent om die gasten daar te beinvloeden met zielige verhaaltjes, zij dus geld kunnen verdienen dankzij jou..je moet er maar zin in hebben!
En daar is precies wát mis mee? En verder mag je aantonen dat mensen 100% goedgekeurd zijn en niet zouden kunnen werken.quote:
Daarbij is het ook niet zo dat mensen acuut in de armoede terecht komen, want vaak zijn familie en vrienden bereid bij te springen.
(en dan neem ik aan dat je duizenden gevallen paraat hebt?)
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Feit is gewoon dat hulp door familie wisselend is, de ene keer kan iemand je helpen, de andere keer niet. En wezen hebben dan sowieso al een achterstand. Of mensen zonder vrienden.
Wat is het verschil voor jou? Wordt jij er een minder persoon van? Er heerst zoveel oneerlijkheid in de wereld, kunnen we daar ook wel op door gaan.quote:
Lullig is als jij zo slim bent om die gasten daar te beinvloeden met zielige verhaaltjes, zij dus geld kunnen verdienen dankzij jou..je moet er maar zin in hebben!
Maar er zijn inderdaad mensen die er misbruik van maken ben ik met je eens.....
Het is een spel,quote:
een wereld waar in de mensheid een spel speelt, met slachtoffers, dat is ts dus.
Die gelooft hier dus in...en de hulpverlener gelooft ts, dus is ts afgekeurd.
Want ts verkrijgt wajong uit redelijke bronnen.
het is heel simpel zonder ts'ers, bestaan die anderen niet en vice versa dus zijn mensen als ts ook nodig om werkgelegenheid te scheppen voor anderen!
Never go to bed mad - Stay up and fight
Ik zie de hulpverlener eerder als de misbruiker ik heb geen enkele moeite met ts!quote:
[..]
Wat is het verschil voor jou? Wordt jij er een minder persoon van? Er heerst zoveel oneerlijkheid in de wereld, kunnen we daar ook wel op door gaan.
Maar er zijn inderdaad mensen die er misbruik van maken ben ik met je eens.....
Never go to bed mad - Stay up and fight
In feite is alles zo in balans dus ts voel je niet schuldig oid
Never go to bed mad - Stay up and fight
Hulpverleners kunnen geen uitkering verschaffen, dat doen arbo-artsen. En die krijgen bonussen als ze zo veel mogelijk mensen weer uit een uitkering kunnen trappen.
Waarom moet familie/vrienden opdraaien voor de kosten van een ziek iemand? Waarom niet de maatschappij?quote:
[..]
En daar is precies wát mis mee? En verder mag je aantonen dat mensen 100% goedgekeurd zijn en niet zouden kunnen werken.
Verdiep je eens in een ziekte als ME, waarbij mensen aantoonbaar invalide zijn en waarbij het UWV verplicht is deze mensen een uitkering te geven en af te keuren, maar dit door eigen falen niet doet. Toen de regels enkele jaren geleden werden aangescherpt moest deze groep herkeurd worden en werden mensen met soortgelijke klachten in het ene geval 100% en in het andere geval 0% afgekeurd. Complete willekeur, onder druk van de nieuwe regels. En dat geldt voor nog een heleboel andere ziektes.
-
Waarom wél?quote:
[..]
Waarom moet familie/vrienden opdraaien voor de kosten van een ziek iemand? Waarom niet de maatschappij?
Toen dat soort regelingen nog niet bestonden, was dat allemaal vrij normaal.Heb je die duizenden gevallen al paraat? Hier kunnen we natuurlijk niets mee. Incidenten hou je toch wel, aangezien wetgeving is bedoeld voor de grote groep. Dan valt er altijd wel iemand buiten de boot. We kunnen de wetgeving niet dusdanig ingewikkeld maken dat er voor elke uitzondering wel een regeltje is.quote:Verdiep je eens in een ziekte als ME, waarbij mensen aantoonbaar invalide zijn en waarbij het UWV verplicht is deze mensen een uitkering te geven en af te keuren, maar dit door eigen falen niet doet. Toen de regels enkele jaren geleden werden aangescherpt moest deze groep herkeurd worden en werden mensen met soortgelijke klachten in het ene geval 100% en in het andere geval 0% afgekeurd. Complete willekeur, onder druk van de nieuwe regels. En dat geldt voor nog een heleboel andere ziektes.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ik vind wel dat uitkeringen meer op maat kunnen zijn. Gebaseerd op daadwerkelijke onderhoudskosten dus. Met nog wat bestedingsruimte om de persoonlijke verantwoordelijkheid te behouden (anders zijn mensen niet meer gewend om te gaan met geld als ze er uit komen).
Wat denk ik ook belangrijk is om te weten, Het is echt absoluut niet makkelijk om in de wayong te komen. Er is een hele strenge intake bij een psycholoog en een arbeidsdeskundige......Ten minste, ik kan alleen maar kijken naar mijn eigen situatie, maar dat was niet makkelijk. Het heeft voor mij ook 2 jaar geduurd voordat ik überhaupt hulp kon krijgen omdat ik elke keer op een wachtlijst geplaatst werd.....
Omdat we het hier blijkbaar onprettig vinden om mensen met rottende ledematen hier op straat te zien zoals landen als India.quote:Op woensdag 30 maart 2011 00:29 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Waarom wél?
[..]
Heb je die duizenden gevallen al paraat? Hier kunnen we natuurlijk niets mee. Incidenten hou je toch wel, aangezien wetgeving is bedoeld voor de grote groep. Dan valt er altijd wel iemand buiten de boot. We kunnen de wetgeving niet dusdanig ingewikkeld maken dat er voor elke uitzondering wel een regeltje is.
sommige wajongers zijn heel blij met wat ze krijgen
maar ik ben ook wel eens op een sociale werkplaatse geweest en dan was er een wajonger die overal op spuugde....ja die heb je dus ook
maar ik ben ook wel eens op een sociale werkplaatse geweest en dan was er een wajonger die overal op spuugde....ja die heb je dus ook
Ik wil jullie bedanken voor de discussie die dit oplevert!
Deze post was zoiezo niet bedoeld om zielig te gaan doen of zoiets, Ik wilde een beetje inzage geven in mijn situatie. Bedank dat jullie luisteren
Deze post was zoiezo niet bedoeld om zielig te gaan doen of zoiets, Ik wilde een beetje inzage geven in mijn situatie. Bedank dat jullie luisteren
Ja zo blijft het een waarom wel/niet spelletje. Ik vind dat je als inwoner van een land gelijk behandeld moet worden en dus aanspraak mag maken op hetzelfde sociale vangnet. En dus niet dat iemand met een welwillende familie/vriendenkring beter af is, dan iemand die dat toevallig niet heeft. Dus nu aan jou, waarom zou de familie/vriendenkring wél moeten opdraaien hiervoor?quote:
[..]
Waarom wél?
[..]
Heb je die duizenden gevallen al paraat? Hier kunnen we natuurlijk niets mee. Incidenten hou je toch wel, aangezien wetgeving is bedoeld voor de grote groep. Dan valt er altijd wel iemand buiten de boot. We kunnen de wetgeving niet dusdanig ingewikkeld maken dat er voor elke uitzondering wel een regeltje is.
Geen idee of ooit precies is aangetoond om hoeveel gevallen dit gaat, het lijkt me niet dat het UWV dit zelf gaat doen en daarbij is zoiets erg lastig aan te tonen. Op basis van eigen ervaring zou ik zeggen dat het om enkele honderden tot duizenden gevallen gaat, alleen bij deze ziekte al. En dat baseer ik dan op enkele tientallen verhalen die ik heb gelezen op forums en waarbij grofweg 75% ernstige problemen ondervindt tijdens de keuring. Extrapoleer dat naar een 10,000 mensen met deze ziekte in Nederland en je hebt een hele grove schatting om wat voor getallen het gaat. In ieder geval niet enkele of tientallen. En dat is dan één ziekte.
Ik ben het wel eens met wat je als laatste zeg trouwens, maar het probleem is hier ook niet de wetgeving en het aanscherpen van de regels, maar meer dat op het moment dát de regels aangescherpt werden er een bepaalde druk van bovenaf kwam om maar zoveel mogelijk mensen goed te keuren, in plaats van gewoon de regels te volgen.
-
Jah idd, maar ook dat kan een reden hebben. Niet dat ik hem wil verdedigen, je hebt er mensen tussen die idd geen respect meer hebben. Maar het kan een diepere lading hebben die aan de oppervlakte niet snel te zien is.quote:
sommige wajongers zijn heel blij met wat ze krijgen
maar ik ben ook wel eens op een sociale werkplaatse geweest en dan was er een wajonger die overal op spuugde....ja die heb je dus ook
Bijv. Iemand die door een Turkse jongen in elkaar wordt geslagen. Deze persoon zal bang worden bij het zien van een Turks persoon.......Wil niet zeggen dat alle turkse mensen, mensen inelkaar slaan.
Ik ben heel erg blij dat ik een vangnet heb gekregen!quote:
Goed dat deze regeling er is voor mensen die het écht nodig hebben.
Wajong is m.i. de grootste flauwe kul die je kan verzinnen.
Zo'n beetje elke afgekeurde wajonger kan wel internetten en achter de computer zitten. En het gros van het werk van tegenwoordig is niet veel moeilijker dan het aanzetten van een computer en internetten.
En daarnaast zijn er nog genoeg andere soorten banen waar wajongers zo kunnen instromen. Al is het maar op de vuilniswagen.
TS: je moet dit niet persoonlijk opvatten, als maatschappij hebben we voor de makkelijke weg gekozen en laten we jongeren met een beperking thuis zitten. (en waarschijnlijk zou een begeleidingstraject om je 100% aan het werk te krijgen net zoveel kosten als de uitkering die je nu krijgt, maar voor onze maatschappelijke arbeidsethos zou het wel beter zijn)
Zo'n beetje elke afgekeurde wajonger kan wel internetten en achter de computer zitten. En het gros van het werk van tegenwoordig is niet veel moeilijker dan het aanzetten van een computer en internetten.
En daarnaast zijn er nog genoeg andere soorten banen waar wajongers zo kunnen instromen. Al is het maar op de vuilniswagen.
TS: je moet dit niet persoonlijk opvatten, als maatschappij hebben we voor de makkelijke weg gekozen en laten we jongeren met een beperking thuis zitten. (en waarschijnlijk zou een begeleidingstraject om je 100% aan het werk te krijgen net zoveel kosten als de uitkering die je nu krijgt, maar voor onze maatschappelijke arbeidsethos zou het wel beter zijn)
So we just called him Fred
Bij computerwerk komt wel vaak veel stress bij kijken omdat bazen en collega's asociaal kunnen zijn. Wat dus regelmatig voorkomt. Maar met wat beleid kunnen Wajongers veelal gewoon werken. Behalve als ze zo ziek zijn dat ze hun bed niet uit komen etc.
Ik ben tegen Wajong uitkeringen voor mensen met lichte psychische problemen zoals jij hebt. Er zijn nog wel baantjes die je wel kunt waarbij geen psychische druk komt kijken.
Bijvoorbeeld werk in de groenvoorziening of achter de lopende band. Dat werk is niet psychisch slopend en bovendien heb je dan iets minder problemen om je over druk te maken.
Voor mensen met zware psychische problemen vind ik een wajong uitkering wel terecht. Bijvoorbeeld bij verstandelijk gehandicapten.
Bijvoorbeeld werk in de groenvoorziening of achter de lopende band. Dat werk is niet psychisch slopend en bovendien heb je dan iets minder problemen om je over druk te maken.
Voor mensen met zware psychische problemen vind ik een wajong uitkering wel terecht. Bijvoorbeeld bij verstandelijk gehandicapten.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Als je voor 75% bent afgekeurd, kan je van die overige 25% die wel goedgekeurd is dus gewoon werken. Hup aan de slag.
Met deze post ben ik het helemaal eens. Het feit alleen al dat TS een dergelijk onderbouwd verhaal kan posten en verdedigen doet me een beetje twijfelen aan hoeverre je in werkelijkheid arbeidsongeschikt bent.quote:
Wajong is m.i. de grootste flauwe kul die je kan verzinnen.
Zo'n beetje elke afgekeurde wajonger kan wel internetten en achter de computer zitten. En het gros van het werk van tegenwoordig is niet veel moeilijker dan het aanzetten van een computer en internetten.
En daarnaast zijn er nog genoeg andere soorten banen waar wajongers zo kunnen instromen. Al is het maar op de vuilniswagen.
TS: je moet dit niet persoonlijk opvatten, als maatschappij hebben we voor de makkelijke weg gekozen en laten we jongeren met een beperking thuis zitten. (en waarschijnlijk zou een begeleidingstraject om je 100% aan het werk te krijgen net zoveel kosten als de uitkering die je nu krijgt, maar voor onze maatschappelijke arbeidsethos zou het wel beter zijn)
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Als het een keuze is tussen thuis zitten en achter de lopende band wordt die lopende band een verplichting hoorquote:
[..]
Ben ik met je eens, ik vind ook dat er strenger gekeken moet worden naar wat de mogelijkheden zijn van een persoon. Maar ook beter moet worden gekeken naar de kwaliteiten van iemand. Iemand die een sicke kunstenaar is met fantastische filosofische ideeen moet niet opeens achter een lopende band worden gezet vind ik
. Je statement zou dan moeten zijn: IEmand die een sicke kunstenaar is met fantastische filosofische ideeën moet je niet opeens thuis laten zitten met een uitkering!Want daarmee zeg je : Die sicke kunstenaar met fantastische filosofische ideeën is niet geschikt om achter de lopende band te staan, maar ook niet geschikt om kunstenaar te zijn.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dan zou de maximale leeftijd van de kinderbijslag moeten worden verhoogd (in Frankrijk en Duitsland stopt die in ieder geval niet bij 18) of het belastingstelsel voor eenverdieners vriendelijker moeten worden. Tegenwoordig moet je van goede huize komen om een gezin te kunnen onderhouden, laat staan als er iemand een beperking heeft.quote:
[..]
En daar is precies wát mis mee? En verder mag je aantonen dat mensen 100% goedgekeurd zijn en niet zouden kunnen werken.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Iemand met een beperking onderhouden is meestal niet moeizaam als je daaronder alleen verstaat eten en een dak boven het hoofd, maar de meeste mensen willen ook wel eens op vakantie naar spanje en dat zit er niet in tenzij je van goede huize komtquote:
[..]
Dan zou de maximale leeftijd van de kinderbijslag moeten worden verhoogd (in Frankrijk en Duitsland stopt die in ieder geval niet bij 18) of het belastingstelsel voor eenverdieners vriendelijker moeten worden. Tegenwoordig moet je van goede huize komen om een gezin te kunnen onderhouden, laat staan als er iemand een beperking heeft.
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Toen ik 18 werd ben ik voor 100% in de wajong gezeten, vreselijk vond ik het.
Waardoor het kwam is een lang verhaal waarover ik niet in details zal treden ,maar geloof me als ik zeg dat die periode niet mee viel. (11 maanden ziekenhuis etc etc).
Door de Wajong heb ik me echter wel voor 100% kunnen focussen op studeren en inmiddels ben ik 26 en heb ik na het HBO vorig jaar de Universiteit afgerond.
Daarna eigenlijk vrijwel meteen een hele goede baan gevonden en inmiddels al weer bijna een jaar full time aan het werk en dus gelukkig geen wajong meer!
Helaas blijven er te veel mensen hangen in de wajong, denk dat het beleid aangepast moet worden om die mensen (om)scholing te geven zodat ze mee kunnen draaien in de maatschappij. dit is voor beide partijen goed imo
Het is wel heel goed dat de wajong er is en er wordt idd wel veel op gebashed, zeker hier op FOK :p
Waardoor het kwam is een lang verhaal waarover ik niet in details zal treden ,maar geloof me als ik zeg dat die periode niet mee viel. (11 maanden ziekenhuis etc etc).
Door de Wajong heb ik me echter wel voor 100% kunnen focussen op studeren en inmiddels ben ik 26 en heb ik na het HBO vorig jaar de Universiteit afgerond.
Daarna eigenlijk vrijwel meteen een hele goede baan gevonden en inmiddels al weer bijna een jaar full time aan het werk en dus gelukkig geen wajong meer!
Helaas blijven er te veel mensen hangen in de wajong, denk dat het beleid aangepast moet worden om die mensen (om)scholing te geven zodat ze mee kunnen draaien in de maatschappij. dit is voor beide partijen goed imo
Het is wel heel goed dat de wajong er is en er wordt idd wel veel op gebashed, zeker hier op FOK :p
Bla
Da's mooi voor je, en als je echt niks anders kan. Maar goed, mijn onderbuik en een paar praktijkvoorbeelden doen mij vermoeden dat er een groep personen in de wajong zit die best simpeler, meer fysiek, werk kunnen doen. Bijvoorbeeld in de groenvoorziening oid.quote:
[..]
Ik ben heel erg blij dat ik een vangnet heb gekregen!
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Dat ben ik wel met je eens, maar ongeacht welke regeling of welke groep je neemt er zullen altijd mensen zijn die er misbruik van maken en mensen die het wel echt nodig hebben. Ook ik ben een voorstander van minder uitkeringen en mensen weer aan het werk zetten zodra het enigszins kan, maar hoe dat in de praktijk zal gaan daar heb ik dan weer geen beeld bij.quote:
[..]
Da's mooi voor je, en als je echt niks anders kan. Maar goed, mijn onderbuik en een paar praktijkvoorbeelden doen mij vermoeden dat er een groep personen in de wajong zit die best simpeler, meer fysiek, werk kunnen doen. Bijvoorbeeld in de groenvoorziening oid.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ik zie het niet als misbruik, eerder als onvoldoende kennis over je eigen capaciteiten. Plus het lijkt er op dat de keuringsartsen kijken naar de kansen van de mensen o pde arbeidsmarkt, niet zozeer naar iemands capaciteiten. TS wil absoluut niet achter de lopende band staan, dan wordt ie gek. Maar heeft ie het al eens een paar maanden geprobeerd?quote:
[..]
Dat ben ik wel met je eens, maar ongeacht welke regeling of welke groep je neemt er zullen altijd mensen zijn die er misbruik van maken en mensen die het wel echt nodig hebben. Ook ik ben een voorstander van minder uitkeringen en mensen weer aan het werk zetten zodra het enigszins kan, maar hoe dat in de praktijk zal gaan daar heb ik dan weer geen beeld bij.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Deel van het probleem is het opnieuw minimumjeugdloon. Een werkgever neemt liever een scholier aan die voor minder dan een arbeidersloontje de dozen op de juiste plaats zet in plaats van een 23-plusser. Dat kost de werkgever ineens 8 tot 9 euro per uur, aan loonkosten.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Wat noeste fysieke arbeid kan heel verhelderend werken om je eigen wensen en eisen eens goed op een rij te krijgen.quote:
[..]
Ik zie het niet als misbruik, eerder als onvoldoende kennis over je eigen capaciteiten. Plus het lijkt er op dat de keuringsartsen kijken naar de kansen van de mensen o pde arbeidsmarkt, niet zozeer naar iemands capaciteiten. TS wil absoluut niet achter de lopende band staan, dan wordt ie gek. Maar heeft ie het al eens een paar maanden geprobeerd?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Ik kan alleen maar zeggen tegen diegene die altijd hun mening paraat hebben over mensen die met een plausibele reden in de uitkering verkeren, wees zeer dankbaar voor de positie waarin jijzelf verkeerd ! en ga niet afgeven op mensen die minder geluk hebben in hun leven.
Logic will get you from A to B. Imagination will get you anyware.
Volgens mij is er vooral kritiek op te makkelijk gegeven uitkeringen.quote:
Ik kan alleen maar zeggen tegen diegene die altijd hun mening paraat hebben over mensen die met een plausibele reden in de uitkering verkeren, wees zeer dankbaar voor de positie waarin jijzelf verkeerd ! en ga niet afgeven op mensen die minder geluk hebben in hun leven.
Dit is alleen bedoeld voor de zwart-wit denkers, en die zijn er ook meer dan zat.
Logic will get you from A to B. Imagination will get you anyware.
Ik zie liever dat de fakers weer aan het werk gaan, en dat daarmee de mensen die echt geen kansen meer hebben, een completer pakket aan vergoedingen en daarmee een betere kwaliteit van leven krijgen.
Logic will get you from A to B. Imagination will get you anyware.
Ik ken zelf ook een meid die in de Wajong zit, en die kan gewoon niet volledig werken, vanwege lichamelijke beperkingen. Ik heb er NIKS tegen dat deze mensen die wel gewoon hun best doen een uitkering krijgen.quote:
Ik kan alleen maar zeggen tegen diegene die altijd hun mening paraat hebben over mensen die met een plausibele reden in de uitkering verkeren, wees zeer dankbaar voor de positie waarin jijzelf verkeerd ! en ga niet afgeven op mensen die minder geluk hebben in hun leven.
Waar ik, en denk een hoop belastingbetalers met mij, een beetje kriebels van krijgen zijn mensen die met vage psychologische klachten afgekeurd worden. Natuurlijk zullen er een hoop bij zijn die echt issues hebben, maar er zijn er ook genoeg die gewoon lui zijn en het wel best vinden om niet / niet zo hard te moeten werken.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Juist die moeten er uitgefilterd worden, maar dat is het nu net, een grote groep mensen is ook weer afhankelijk van die groep mensen qua werkgelegenheid. Een GGZ heeft ook geen baat bij lege spreekkamers
Logic will get you from A to B. Imagination will get you anyware.
Ja, en zo houden we lekker dat enorm logge ambtenarenapparaat in standquote:
Juist die moeten er uitgefilterd worden, maar dat is het nu net, een grote groep mensen is ook weer afhankelijk van die groep mensen qua werkgelegenheid. Een GGZ heeft ook geen baat bij lege spreekkamers
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Ja inderdaad, en wat te denken van mensen die in het UWV traject belanden, het zogenaamde reintegratiebeleid, laten we dat lekker over aan outsourcing, waar geen hol van terecht komt. Praten in de derde persoon zonder verantwoordelijkheid ! denk je dat daar geen geld verspit wordt ? Dat hele apparaat functioneerd voor geen meter, daar zouden eens vragen over gesteld moeten worden.
Logic will get you from A to B. Imagination will get you anyware.
Vandaar dat ik het volgende wel een goed idee vind:quote:
Juist die moeten er uitgefilterd worden, maar dat is het nu net, een grote groep mensen is ook weer afhankelijk van die groep mensen qua werkgelegenheid. Een GGZ heeft ook geen baat bij lege spreekkamers
Lichamelijke klachten die dusdanig zijn dat iemand arbeidsongschikt is -> Vanaf 18 in de Wajong.
Lichte psychische klachten (ADHD/Autisme etc) -> Pas na 'beoordelingsstage' in de Wajong.
Indien de Wajonger geen studie volgt worden vanaf de 18e 2 jaar gebruikt om de Wajonger te beoordelen hoe hij zijn werkzaamheden uitvoert bij een gesubsidieerd bedrijf tegen minimumloon. Voor deze beoordeling is het oordeel van de direct leidinggevende doorslaggevend in de bepaling hoeveel % deze persoon afgekeurd wordt.
Indien de Wajonger wel een studie volgt gaan deze 2 jaar in na afronding van de studie.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ik doe zelf een aantal projecten voor het UWV. Als er ergens een grote bom op gegooid moet is het wel die instelling.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Het hele reintegratie beleid gaat de deur uit dus dat is al een begin.quote:
Ik doe zelf een aantal projecten voor het UWV. Als er ergens een grote bom op gegooid moet is het wel die instelling.
Ik ken een persoon die de weg van de minste weerstand heeft gekozen, en nu 100% afgekeurd thuis zit, en af en toe wat helpt op de boederij van paps en mams. Mijn vriendin, met een identieke aandoening, had al een afspraak in de agenda voor een op maat gemaakte rolstoel, maar is tóch nog naar 1 arts gegaan, die haar uiteindelijk zover kon genezen dat ze nu een goede fulltime baan heeft.quote:
Ik kan alleen maar zeggen tegen diegene die altijd hun mening paraat hebben over mensen die met een plausibele reden in de uitkering verkeren, wees zeer dankbaar voor de positie waarin jijzelf verkeerd ! en ga niet afgeven op mensen die minder geluk hebben in hun leven.
Geluk kan je dus ook zeker een deel afdwingen is mij inmiddels wel duidelijk.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Bron ?quote:
[..]
Het hele reintegratie beleid gaat de deur uit dus dat is al een begin.
Logic will get you from A to B. Imagination will get you anyware.
Respect voor je vriendin in dat gevalquote:
[..]
Ik ken een persoon die de weg van de minste weerstand heeft gekozen, en nu 100% afgekeurd thuis zit, en af en toe wat helpt op de boederij van paps en mams. Mijn vriendin, met een identieke aandoening, had al een afspraak in de agenda voor een op maat gemaakte rolstoel, maar is tóch nog naar 1 arts gegaan, die haar uiteindelijk zover kon genezen dat ze nu een goede fulltime baan heeft.
Geluk kan je dus ook zeker een deel afdwingen is mij inmiddels wel duidelijk.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Kijk, zo kan het dus ook, maar de praktijk is helaas vaak anders. Respect inderdaad.
Logic will get you from A to B. Imagination will get you anyware.
Ik had graag gehoord hoe jij daar de dingen ziet, en eventueel voorstellen voor verbeteringen. Kun je een tipje van de sluier optillen over het ( wan ) beleid ?quote:
Ik doe zelf een aantal projecten voor het UWV. Als er ergens een grote bom op gegooid moet is het wel die instelling.
Logic will get you from A to B. Imagination will get you anyware.
Ik kan geen specifieke zaken bespreken (NDA) maar er wordt teveel geluld en te weinig gewerkt. Er zijn te veel stakeholders die allemaal een mening hebben over triviale zaken. En het management heeft geen lange-termijn visie.quote:
Ik had graag gehoord hoe jij daar de dingen ziet, en eventueel voorstellen voor verbeteringen. Kun je een tipje van de sluier optillen over het ( wan ) beleid ?
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Ik heb daar uiteraard ook diepe bewondering voor, zeker als je hoort dat sommige dystrofie-patiënten zover gaan om de betreffende ledematen te amputeren om maar van de pijn af te komen. Ze zag op de bijeenkomsten van die patiëntenvereniging echt lotgenoten die van pure ellende meerdere ledematen lieten amputeren, en dan nog dagelijks aan de zware pijnstillers zaten.quote:
[..]
Respect voor je vriendin in dat geval
Zij, en die vriendin ook, gebruikten toen echt medicatie van de buitencategorie. Van die pijnstillende zalven die je huid zo dun maakten als vloeipapier, en pijnstillers en spierverslappers die zo sterk waren dat ze alleen maar plat kon liggen in bed.
Mijn lief
heeft tijdens die periode toch nog naar bachelor weten te halen in een stad 50km vederop, en die vriendin heeft de in mijn ogen "easy way out" gekozen. Die is 100% afgekeurd, maar kan wel koeien helpen kalven op de boerderij, en de administratie doen. 
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Begrijpelijk, maar de streking is wel duidelijk zoquote:
[..]
Ik kan geen specifieke zaken bespreken (NDA) maar er wordt teveel geluld en te weinig gewerkt. Er zijn te veel stakeholders die allemaal een mening hebben over triviale zaken. En het management heeft geen lange-termijn visie.
Logic will get you from A to B. Imagination will get you anyware.
Lange termijn visie is natuurlijk lastig te ontwikkelen als de politiek constant dingen wijzigd.quote:
[..]
Begrijpelijk, maar de streking is wel duidelijk zo
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Dat niet alleen, ook een visie op korte termijn ontbreekt in veel gevallen, namelijk naar de client gericht is er te weinig no-how/bereidheid om de client te kunnen begeleiden en daadwerkelijk te helpen, ik zie te vaak dat het een pappen en nathouden verhaal wordt waar niemand baat bij heeft, met andere woorden er wordt veel belastinggeld verspilt door de slechte manier van werken. Of dit verband houd met regels en bepalingen die beperkend werken dat weet ik niet, maar kan het wel voorstellen inderdaad.
Logic will get you from A to B. Imagination will get you anyware.
Dat ligt in deze gevallen absoluut niet aan "de politiek" hoor, maar gewoon aan managers die bepaalde zaken gewoon niet begrijpen.quote:
Lange termijn visie is natuurlijk lastig te ontwikkelen als de politiek constant dingen wijzigd.
Wat ze bij het UWV doen is net zo iets als naar een restaurant gaan, een pizza bestellen, en dan net voordat de kok de pizza in de oven gooit je bedenken en toch maar een thaise curry bestellen. Ze bedenken echt elke week iets nieuws, en dat komt meestal niet vanuit de politiek.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Kamervragen, ik heb kamervragen...
Logic will get you from A to B. Imagination will get you anyware.
Ik zou in je vergelijking dan nog wel een restaurantdirectie willen introduceren die met enige regelmaat en willekeur een nieuwe menukaart samenstelt, nét als jij 100% zeker voor die curry gaat. Dan heet het ineens een thaise curry met kokosmelk, black tiger garnalen en een assortiment lentegroenten..quote:
[..]
Dat ligt in deze gevallen absoluut niet aan "de politiek" hoor, maar gewoon aan managers die bepaalde zaken gewoon niet begrijpen.
Wat ze bij het UWV doen is net zo iets als naar een restaurant gaan, een pizza bestellen, en dan net voordat de kok de pizza in de oven gooit je bedenken en toch maar een thaise curry bestellen. Ze bedenken echt elke week iets nieuws, en dat komt meestal niet vanuit de politiek.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Niet volgens jouw redenering..immers je betaald en dan is het niet meer van jou.quote:
[..] Dus op een rare manier betaal ik dus zelf mee aan mijn eigen wajong
Verder...botte lul als ik ben.... heb ik het niet op uitkeringstrekkers,.... op die paar na die het echt nodig hebben. Van de week wenste mijn buurvrouw (die samen met haar man beiden niet werken maar een uitkering trekken...waarom?? Geen idee want ze kunnen alles, maken de hele straat voor iedereen schoon etc) mij ook weer een fijne werkdag. Terwijl ze zelf weer lekker in de zon kon gaan zitten.quote:
En als dit betaald is......dan is het niet meer van jou.
Pas als je niet uit je bed kunt komen of volkomen geschift bent dan hoef je niet te werken. Anders is er vrijwel altijd wel een oplossing te vinden.
En ja....laat de stront maar over me heenkomen... ik ben een ongevoelige klootzak etcetc
Zelfs als je je bed niet uit kunt komen dan zijn er mogelijkheden, er bestaat zoiets als een headset, monitor boven het bed schroeven en telefoon aannemen bijvoorbeeld. En de geschiften kunnen toch ook wel een envelop dichtlikken bijvoorbeeld.
Denken vanuit de mogelijkheden..niet vanuit beperkingen.
Denken vanuit de mogelijkheden..niet vanuit beperkingen.
Logic will get you from A to B. Imagination will get you anyware.
De economische waarde van het dichtlikken van enveloppen ligt alleen beneden het wettelijk minimumloon, in de praktijk is het dan geen betaalde baan. Dan moet het verschil met het minimumloon wel door de overheid worden gecompenseerd. 40 uur per week werken voor onder het wettelijk minimumloon zie ik mensen nog niet zo gauw doen.
Het is nu eenmaal onvermijdelijk dat er een X aantal mensen in de maatschappij arbeidsongeschikt is.
Het is nu eenmaal onvermijdelijk dat er een X aantal mensen in de maatschappij arbeidsongeschikt is.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Dit snap ik niet zo heel goed. Als je een HBO of universitaire studie kunt volgen, in hoeverre kun je dan arbeidsongeschikt zijn?quote:
Door de Wajong heb ik me echter wel voor 100% kunnen focussen op studeren en inmiddels ben ik 26 en heb ik na het HBO vorig jaar de Universiteit afgerond.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Dat is toch handig als je je WAJONG kan gebruiken als luxe-studiefinanciering?quote:
[..]
Dit snap ik niet zo heel goed. Als je een HBO of universitaire studie kunt volgen, in hoeverre kun je dan arbeidsongeschikt zijn?
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Dat gevoel krijg ik ook, idd.quote:
[..]
Dat is toch handig als je je WAJONG kan gebruiken als luxe-studiefinanciering?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Tja, ik denk dat er meer mensen zijn die dit hebben. Dat zijn overigens ook de mensen die dit soort projecten financieren. Ik vind dit soort topics overigens erg sneu voor de mensen die deze steun wel nodig hebben.quote:
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Precies, de reden dat de Wajong uitkeringen nu zoveel omlaag gaan is juist doordat er zoveel mesnen in zitten die het eigenlijk niet nodig hebben.quote:
[..]
Tja, ik denk dat er meer mensen zijn die dit hebben. Dat zijn overigens ook de mensen die dit soort projecten financieren. Ik vind dit soort topics overigens erg sneu voor de mensen die deze steun wel nodig hebben.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Bij mij wordt de studie gezien als werken, gevolg is dat ik voor 70% goedgekeurd ben. Maar een baan naast mijn studie raden ze af omdat ze niet denken dat ik dat zou redden. Het zou de investering in mijn studie onnuttig maken omdat de kans dan groter wordt dat ik mijn diploma niet ga halen. En zij willen natuurlijk ook een diploma zien zodat ik kan gaan werken op mijn niveau.
Iemand vraagt zich hier af hoe je een Wajong kan hebben als je een universitaire opleiding hebt afgerond. Dat wil ik graag even uitleggen. Er bestaan aangeboren psychiatrische ziektes die met periodes komen. Komt er nou tijdens jouw studie net toevallig niet zo'n ziekteperiode, kun je heel goed afstuderen. Maar als je daarna steeds ziek wordt en opgenomen moet worden, dan zit een baan er niet in. En heb je in sommige gevallen recht op WAjong.
Met psychiatrische ziektes weet je gewoon NOG minder zeker of een diploma er in zit. De happy few die het halen, daar doe je het voor.
Jullie vergeten ook dat Wajong ook een gevoel heeft.
De Wajong moet ook zijn werk leuk vinden.
Als ze alleen voor maar geld doet, dan lijdt ze 2 keer zoveel.
Daar heb je niets aan.
Bijvoorbeeld.
Wajong vind architect leuker dan vuilniswagen, maar door zijn ziekte/ handicapt kunnen ze niet zo snel leren en of werken.
Dat schrikt vaak bij de werkgever af, En onderwijs bied vaak beetje hulp, rest blijft maar steken.
Dan wordt ze gedwongen bij werkzaamheid die je helemaal niet leuk vind en weinig verdient.
Naar mijn mening is goed dat men Wajong krijgt, maar er moet ook alsnog een begeleider bij waarbij ze een plan kan opstellen, zodat iemand door kan werken en ontwikkelen tot plek waar ze willen staan.
Dat gebeurt niet, daardoor blijven vele mensen gewoon steken op waar ze nu zit.
De Wajong moet ook zijn werk leuk vinden.
Als ze alleen voor maar geld doet, dan lijdt ze 2 keer zoveel.
Daar heb je niets aan.
Bijvoorbeeld.
Wajong vind architect leuker dan vuilniswagen, maar door zijn ziekte/ handicapt kunnen ze niet zo snel leren en of werken.
Dat schrikt vaak bij de werkgever af, En onderwijs bied vaak beetje hulp, rest blijft maar steken.
Dan wordt ze gedwongen bij werkzaamheid die je helemaal niet leuk vind en weinig verdient.
Naar mijn mening is goed dat men Wajong krijgt, maar er moet ook alsnog een begeleider bij waarbij ze een plan kan opstellen, zodat iemand door kan werken en ontwikkelen tot plek waar ze willen staan.
Dat gebeurt niet, daardoor blijven vele mensen gewoon steken op waar ze nu zit.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Dus omdat iemand werken op de vuilniswagen niet zo leuk vindt en het niet zo goed verdient als architect zijn, moet de staat maar oplossen en ervoor zorgen dat er allerlei uitzonderingen bedacht worden anders dan lijdt de persoon in kwestie er 2 keer zoveel onder als een 'normaal' persoon? Hoe kwantificeer je 'lijden'?quote:
Jullie vergeten ook dat Wajong ook een gevoel heeft.
De Wajong moet ook zijn werk leuk vinden.
Als ze alleen voor maar geld doet, dan lijdt ze 2 keer zoveel.
Daar heb je niets aan.
Bijvoorbeeld.
Wajong vind architect leuker dan vuilniswagen, maar door zijn ziekte/ handicapt kunnen ze niet zo snel leren en of werken.
Dat schrikt vaak bij de werkgever af, En onderwijs bied vaak beetje hulp, rest blijft maar steken.
Dan wordt ze gedwongen bij werkzaamheid die je helemaal niet leuk vind en weinig verdient.
Naar mijn mening is goed dat men Wajong krijgt, maar er moet ook alsnog een begeleider bij waarbij ze een plan kan opstellen, zodat iemand door kan werken en ontwikkelen tot plek waar ze willen staan.
Dat gebeurt niet, daardoor blijven vele mensen gewoon steken op waar ze nu zit.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Sorry hoor maar ik vind het onzin dat je werk perse "leuk" moet zijn. Als je kunt werken moet je gewoon werken. Als je kieskeurig wil zijn heb je geen recht op een uitkering m.i.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Sterker nog.... als je alleen gaat werken omdat je het leuk vind... of leuk werk wil.. dan zal 90% niet werken.quote:
Sorry hoor maar ik vind het onzin dat je werk perse "leuk" moet zijn. Als je kunt werken moet je gewoon werken. Als je kieskeurig wil zijn heb je geen recht op een uitkering m.i.
Aha, ik vind profvoetballer en advocaat zijn leuk.quote:
Jullie vergeten ook dat Wajong ook een gevoel heeft.
De Wajong moet ook zijn werk leuk vinden.
Ik heb echter de capaciteiten bij lange na niet, dus doe ik een IT baantje. Doe mij maar een Wajong uitkering dan
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ik geloof best dat sommige mensen WAJONG nodig hebben, maar als ik sommige mensen hier hun eigen situatie proberen uit te leggen dan weet ik ineens een post waar het kabinet wel wat op kan bezuinigen.quote:
Sorry hoor maar ik vind het onzin dat je werk perse "leuk" moet zijn. Als je kunt werken moet je gewoon werken. Als je kieskeurig wil zijn heb je geen recht op een uitkering m.i.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Ik wil algemeen directeur van Unilever worden, maar dat lukt natuurlijk nooit naast mijn volledige baan en mijn post-HBO studie. Waar kan ik me inschrijven voor een WAJONG-uitkering?quote:
[..]
Aha, ik vind profvoetballer en advocaat zijn leuk.
Ik heb echter de capaciteiten bij lange na niet, dus doe ik een IT baantje. Doe mij maar een Wajong uitkering dan
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
