MO Midden-Oosten
Bespreek hier de actuele situatie omtrent het Midden-Oosten.
Liveblogs
NRC Liveblog - NOS Liveblog - Al Jazeera Liveblog - BBC Liveblog - Twitter
Streams
libya17feb - Al Jazeera English - Al Jazeera Arabic - CNN - Euronews - France24 - Al Arabiya - BBC Arabic
SPOILER: meer foto'sOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kaarten:
Zie voor live-updates van deze kaart: the Guardian.
Reuters heeft een kaart van Libische bases, vluchtelingen, en protesten.SPOILER: meer kaartenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Eerdere topics:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Laatste Frontpage-nieuwsberichten:
Libië: 'Libiërs bewapender en strijdvaardig'
Libië: NAVO overweegt meedoen aan acties
Libië: '48 doden door westerse aanvallen'
[Upd] Bemanning Italiaans schip weer vrij
Arabische Liga laakt luchtaanvallen op Libië
Libië: Journalisten vermist
Hoe beoordeel je bronnen?
Dingen die je kunt doen om de revolutie te steunen
Libië Fototopicquote:No-fly zone
Resolutie 1973 van de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties werd door de VN-Veiligheidsraad aangenomen op 17 maart 2011. Ze had betrekking op de situatie in Libië in verband met de opstand aldaar. De resolutie, die werd ingediend door Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk en Libanon stelde een vliegverbod boven Libië in en machtigde alle VN-lidstaten om, met uitsluiting van een buitenlandse bezettingsmacht op Libisch grondgebied, alle noodzakelijke maatregelen te nemen voor de bescherming van de burgerbevolking in Libië. Tien lidstaten van de Raad stemden vóór de resolutie. Naast de drie indieners waren dit de Verenigde Staten, Bosnië en Herzegovina, Colombia, Gabon, Portugal, Nigeria en Zuid-Afrika. Vijf landen onthielden zich van stemming, namelijk Rusland, China, Brazilië, Duitsland en India. (bron)quote:Landen die militaire steun verlenen:
• België: stuurt zes F16 fighters.
• Canada: stuurt zeven CF-18 fighters 140 soldaten naar de regio, het Halifax-class fregat HMCS Charlottetown is ook betrokken bij de operatie.
• Denemarken: stuurt zes F-16 fighters.
• Frankrijk: heeft Mirage en Rafale vliegtuigen op de bases Istres and at Solenzara gestationeerd. Tankvliegtuigen zijn gestationeerd op Istres. De anti-air destroyer Forbin is vlakbij het gebied. De carrier Charles de Gaulle wordt met haar volledige strike group naar de Libische kust uitgezonden. Tijdens een persconferentie werd gezegd dat er op dit moment (20-03) twintig vliegtuigen boven Libië actief zijn.
• Griekenland: stuurt vier F-16 fighters, twee fregatten en een AWACS.
• Italië: volgens het Pentagon nemen er elf fregatten deel aan de eerst aanvalsgolf.
• Noorwegen: stuurt zes F-16 fighters en een P-3 Orion surveillance vliegtuig. Hij kondigde ook aan humanitaire hulp te bieden.
• Qatar: volgens de Qatar News Agency zullen er tussen de vier en zes vliegtuigen (Mirages) meehelpen met het in stand houden van de no-fly zone boven Libië.
• Spanje: stuurt vier F-18 fighters, een tanker, one F100 frigate, one submarine and one P-3 Orion surveillance vliegtuig.
• Verenigde Arabische Emiraten: Heeft aangekondigd 24 vliegtuigen te zullen sturen.
• Verenigd Koninkrijk: Cameron heeft bevestigd dat Typhoon en Tornadofighters mee zullen participeren in de operatie, samen met tankers en surveillance vliegtuigen.
• Verenigde Staten: de VS hebben elf schepen uitgezonden, waaronder de carrier USS Enterprise. Ook worden doormiddel van Tomahawk-raketten SAM-sites uitgenomen. Volgens een woordvoerder van het Pentagon zijn er drie B-2 bommenwerpers en negentien F-16 en F-18 fighters actief boven Libië. Verder zijn er meldingen dat er Harriers ingezet worden, maar dit is nog niet bevestigd.
Landen die mogelijk de no-fly zone militair zullen steunen:
• Jordanië
• Saoedi-Arabie: Min. BuZa heeft bekend gemaakt mogelijk airstrikes uit te zullen voeren.
• Duitsland: schijnt indirect steun te gaan geven door posities in Afghanistan te gaan versterken, stuurt mogelijk AWACS-bemanningen. Ook wordt de campagne in Libië gecoördineerd vanaf een militaire basis nabij Ramstein. (Ramstein serves as headquarters for the United States Air Forces in Europe (USAFE) and is also a North Atlantic Treaty Organization (NATO) installation. Besides the USAF, the installation's population includes Belgian, British, Canadian, Czech, Danish, Dutch, French, German, Italian, Norwegian, and Polish personnel. - bron)
• Nederland: Rosentahl heeft aangegeven klaar te zijn om eventuele militaire steun te verlenen.
• Turkije: heeft bekend gemaakt de 'nodige voorbereidingen' te gaan treffen.
• Zweden: heeft aangegeven steun te zullen verlenen wanneer de NATO daarom vraagt.
Bases die in gebruik zijn:
• Duitsland: Ramstein
• Frankrijk: Istres, Solenzara, Saint-Dizier Robinson Air Base
• Griekenland: Souda, Aktion.
• Italië: Amendola, Aviano, Decimomannu, Gioia del Colle, Trapani, Pantelleria, Sigonella, Capodichino
• Spanje: Rota, Morón, Torrejón
• Verenigd Koninkrijk: RAF Akrotiri
Laatste update: 20-03, 16:18quote:Naamgebruik:
• Operation Mobile, Canada
• Opération Harmattan, Frankrijk
• Operation Ellamy, Verenigd Koninkrijk
• Operation Odyssey Dawn, Verenigde Staten
[ Bericht 0% gewijzigd door Chuck-N0rr1s op 20-03-2011 22:00:28 ]Nibb-it zou het nieuwe deel openenen. Daar wachtte ik als LaPO op.
~Cheer up, the worst is yet to come.~Er is geen staakt het vuren, dus de TT is goed, hoor.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaHet is jou mening dat ze liegen. Anderen zijn van mening dat het embargo voor het Khadaffi-regime bedoelt is. Daarnaast is Egypte natuurlijk niet 'het Westen' waardoor je punt al helemaal nergens meer op slaat.quote:Op zondag 20 maart 2011 21:47 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Het is heel simpel. Als je Gaddafi beschuldigt van leugens en je liegt zelf ook en je schendt je eigen resoluties, ben ik geneigd om de zwakkere te steunen en in dit geval dus Gaddafi.
En de zwakkere, de underdog, is de bevolking van Libië.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.Lagrinta wil graag alle Libiërs dood zien, blijkbaar.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaMisschien kan er even gewacht worden met een nieuw topic openen op de LaPo'er of op verzoeker, zoals Nibb-it nu had gevraagd.
Beetje irritant steeds dit.~Cheer up, the worst is yet to come.~jaquote:
Wat gebeurd er op die laatste foto boven de spoilers? Franse luchtaanval?Presentator: "Do you think the international community should've sat back and watched Khadaffi kill his own civilians?"quote:
Man: *verhaal over de definitie van 'international community'*
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.Gaat niet om mijn mening of jouw mening. Gaat om de feiten. Dat Egypte nie het westen is doet er ook niet toe. Als je een wapenembargo afkondigt moet je het ook handhaven.quote:
[..]
Het is jou mening dat ze liegen. Anderen zijn van mening dat het embargo voor het Khadaffi-regime bedoelt is. Daarnaast is Egypte natuurlijk niet 'het Westen' waardoor je punt al helemaal nergens meer op slaat.
En de zwakkere, de underdog, is de bevolking van Libië.Voor mij is het een feit dat het wapenembargo tegen het Khadaffi-regime gericht is en niet de Libyan National Council.quote:
[..]
Gaat niet om mijn mening of jouw mening. Gaat om de feiten. Dat Egypte nie het westen is doet er ook niet toe. Als je een wapenembargo afkondigt moet je het ook handhaven.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.TS kun je dan dit toevoegen bij de vorige topics:quote:
1 [url=http://forum.fok.nl/topic/1625100]80[/url] [url=http://forum.fok.nl/topic/1625185]81[/ur] [url=http://forum.fok.nl/topic/1625279]82[/url]
En de FP-posts vervangen voor deze:
1
2http://frontpage.fok.nl/nieuws/435423/1/1/50/upd-bemanning-italiaans-schip-weer-vrij.html
http://frontpage.fok.nl/nieuws/435406/1/1/50/arabische-liga-laakt-luchtaanvallen-op-libi.htmlhttp://frontpage.fok.nl/nieuws/435418/1/1/50/libi-journalisten-vermist.html
Ghehe, ik dacht even aan een echte tornadoquote:
Snapte het al niet, die dingen horen toch niet voor te komen in libië.
Tijd voor koffie oid......non est vivere sed valere vita est ..Royal Air Force Marham: http://en.wikipedia.org/wiki/RAF_Marhamquote:Station Arnhem foto's: http://www.flickr.com/photos/temlin/Ik moet toch Lagrinta gelijk geven in dit geval, zie:quote:
[..]
Voor mij is het een feit dat het wapenembargo tegen het Khadaffi-regime gericht is en niet de Libyan National Council.
http://daccess-ods.un.org/access.nsf/Get?Open&DS=S/RES/1970%20(2011)&Lang=E&Area=UNDOC
Voornamelijk artikel 9 en 10
Ook in resolutie 1973 wordt naar deze (1970) resolutie verwezen.Ja ik zag het inderdaad toen je me verbeterde. Thanksquote:Op zondag 20 maart 2011 21:58 schreef Temlin het volgende:
[..]
Royal Air Force Marham: http://en.wikipedia.org/wiki/RAF_Marham.
#YOLOquote:
[..]
TS kun je dan dit toevoegen bij de vorige topics:
[ code verwijderd ]
En de FP-posts vervangen voor deze:
[ code verwijderd ]
Op aangepast op verzoek
Is lastig af te spreken met zo veel users.quote:
Misschien kan er even gewacht worden met een nieuw topic openen op de LaPo'er of op verzoeker, zoals Nibb-it nu had gevraagd.
Beetje irritant steeds dit.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaGoed dat je het zegt ik zap overquote:
Nieuwsuur op Nederland 2 en Journaal 24 geheel in het teken van Libië.Laat me met rust!Dat is hartstikke mooi. Resoluties zijn op meerdere manieren interpreteerbaar volgens jou.quote:
[..]
Voor mij is het een feit dat het wapenembargo tegen het Khadaffi-regime gericht is en niet de Libyan National Council.Het feit is dat Ghaddafi een oorlogsmisdadiger is die massaal zijn eigen burgers vermoord. Dat vind jij blijkbaar geen probleem.quote:
[..]
Gaat niet om mijn mening of jouw mening. Gaat om de feiten. Dat Egypte nie het westen is doet er ook niet toe. Als je een wapenembargo afkondigt moet je het ook handhaven.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaEn daar spreekt men over het exporteren van wapens aan de 'Libyan Arab Jamahiriya', niet de 'Libyan Transitional Council' of 'Libyan Republic'.quote:
[..]
Ik moet toch Lagrinta gelijk geven in dit geval, zie:
http://daccess-ods.un.org/access.nsf/Get?Open&DS=S/RES/1970%20(2011)&Lang=E&Area=UNDOC
Voornamelijk artikel 9 en 10
Ook in resolutie 1973 wordt naar deze (1970) resolutie verwezen.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.Ja, dat is geen nieuws.quote:
[..]
Dat is hartstikke mooi. Resoluties zijn op meerdere manieren interpreteerbaar volgens jou.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.quote:
[..]
Is lastig af te spreken met zo veel users.Opgelost.quote:Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaLaPo=nieuw topic is een normaal logisch iets.quote:
[..]
Is lastig af te spreken met zo veel users.~Cheer up, the worst is yet to come.~#
2058: More than 8,000 anti-Gaddafi rebels have been killed in the revolt in Libya, a spokesman for the rebel movement tells Al Jazeera TV.~Cheer up, the worst is yet to come.~ShababLibya
The shooting heard in Benghazi we understand maybe from sleeper cells as the opposition hunt them down and arrest #Libya #Feb17~Cheer up, the worst is yet to come.~Ik zag het ook, maar niet iedereen volgt het zo goed allemaal.quote:
[..]
LaPo=nieuw topic is een normaal logisch iets.
We blijven het gewoon proberen.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaJij bent een demagoog, dat zien de andere users hier ook wel. Je kan niet inhoudelijk reageren.quote:
[..]
Het feit is dat Ghaddafi een oorlogsmisdadiger is die massaal zijn eigen burgers vermoord. Dat vind jij blijkbaar geen probleem.Zijn die beelden live die nu te zien zijn?Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.Als je nieuwsuur bedoeld..... die verslaggever is live ja.quote:
Zijn die beelden live die nu te zien zijn?Cool, ze hebben een radio zender op gezet. Onder de noemer persvrijheid die ze voorheen niet hadden.Nee, Sky. Had je ook wel kunnen lezen en zien als je het bericht daarvoor las.quote:
[..]
Als je nieuwsuur bedoeld..... die verslaggever is live ja.Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.In 1977 the title of the state was changed to the Great Socialist People's Libyan Arab Jamahiriyaquote:
[..]
En daar spreekt men over het exporteren van wapens aan de 'Libyan Arab Jamahiriya', niet de 'Libyan Transitional Council' of 'Libyan Republic'.
En volgens mij heeft de VN de 'Libyan Transitional Council' nog niet erkend.
'Libyan Republic' is van voor 1977.
Begrijp me niet verkeerd, ik sta achter het ingrijpen van de VN, maar als het zo is dat er wapens geleverd worden aan de demonstranten/rebellen wordt wel resolutie 1970 geschonden hoe je het ook went of keert.Juridisch is het wel mogelijk, zou even niet weten welke resolutie dat is.quote:
[..]
In 1977 the title of the state was changed to the Great Socialist People's Libyan Arab Jamahiriya
En volgens mij heeft de VN de 'Libyan Transitional Council' nog niet erkend.
'Libyan Republic' is van voor 1977.
Begrijp me niet verkeerd, ik sta achter het ingrijpen van de VN, maar als het zo is dat er wapens geleverd worden aan de demonstranten/rebellen wordt wel resolutie 1970 geschonden hoe je het ook went of keert.De massamoorden zijn een inhoudelijk argument. Jij probeert een moreel verdedigbare actie te torpederen op vormfouten. Daar ga ik niet mee akkoord.quote:
[..]
Jij bent een demagoog, dat zien de andere users hier ook wel. Je kan niet inhoudelijk reageren.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaGewoon in het geheim doen. Zoals Egypte nu al doet.quote:
Begrijp me niet verkeerd, ik sta achter het ingrijpen van de VN, maar als het zo is dat er wapens geleverd worden aan de demonstranten/rebellen wordt wel resolutie 1970 geschonden hoe je het ook went of keert.Zijn dezelfde beelden als op SkyNews.quote:
livebeelden: http://www.presstv.ir/live/llnw/Laat me met rust!Foutje gemaakt in mijn post.quote:
[..]
In 1977 the title of the state was changed to the Great Socialist People's Libyan Arab Jamahiriya
En volgens mij heeft de VN de 'Libyan Transitional Council' nog niet erkend.
'Libyan Republic' is van voor 1977.
Begrijp me niet verkeerd, ik sta achter het ingrijpen van de VN, maar als het zo is dat er wapens geleverd worden aan de demonstranten/rebellen wordt wel resolutie 1970 geschonden hoe je het ook went of keert.
'Libyan Republic' is van voor 1977
'Libyan Republic' is zoals de 'Libyan Transitional Council' libië nu benoemd.En daar zouden landen voor stemmen die tegelijkertijd aangaven dat ze overweegden om wapens aan de rebellen te leveren? Dat vind ik niet logisch klinken. Daarnaast staat er niet dat er geen wapens het gebied van de Libyan Arab Jamahiriya binnen gebracht mogen worden, in welk geval Lagrinta hoe dan ook gelijk zou hebben. Want de grenzen van de Libyan Arab Jamarihiya worden niet door de VN betwijfeld. Er staat dat er geen wapens verkocht of geleverd mogen worden aan de Libyan Arab Jamahiriya, de staat. Dat de Libyan Transitional Council niet als staat erkend word maakt wat dat betreft niet uit. Dat is geen vereiste van de VN om wapens te kopen of te ontvangen.quote:
[..]
In 1977 the title of the state was changed to the Great Socialist People's Libyan Arab Jamahiriya
En volgens mij heeft de VN de 'Libyan Transitional Council' nog niet erkend.
'Libyan Republic' is van voor 1977.
Begrijp me niet verkeerd, ik sta achter het ingrijpen van de VN, maar als het zo is dat er wapens geleverd worden aan de demonstranten/rebellen wordt wel resolutie 1970 geschonden hoe je het ook went of keert.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.Voor de mensen die het live willen volgen, kunnen AJ Mubasher kijken.All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François FénelonYep, ik heb live beelden van Sky via de sateliettuner.quote:
Zijn die beelden live die nu te zien zijn?Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragenNu praat je eens normaal, het kan kennelijk wel. Waar jij niet mee akkoord gaat, prima.quote:
[..]
De massamoorden zijn een inhoudelijk argument. Jij probeert een moreel verdedigbare actie te torpederen op vormfouten. Daar ga ik niet mee akkoord.Wat laten ze zien?quote:
Nieuwsuur is boeiender dan die live beelden....Ik vind het ook allemaal prima, maar dan weten we weer hoe het zit en dan we niet roomser zijn dan de Paus. Het was hetzelfde al met die Lynx. Hoe wreed Gaddafi ook is, hij had gelijk met die Lynx. Maar sommigen vinden dat sommige criminelen geen recht hebben op een advocaat of eerlijk proces, is hetzelfde idee.quote:
[..]
Gewoon in het geheim doen. Zoals Egypte nu al doet.Ach ik was een beetje langzaam, de vorige topics en FP-posts zijn in ieder geval up-to-date nuquote:
Misschien kan er even gewacht worden met een nieuw topic openen op de LaPo'er of op verzoeker, zoals Nibb-it nu had gevraagd.
Beetje irritant steeds dit.Waar schieten die mensen op SKY dan op? Raken ze wel iets? Vliegen er uberhaupt wel vliegtuigen boven Tripoli?Maar waarom ben je voor de massamoorden? Daar heb je nog steeds niet op geantwoord?quote:
[..]
Nu praat je eens normaal, het kan kennelijk wel. Waar jij niet mee akkoord gaat, prima.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaWel handig trouwens die drones en cruise misseles. De tegenstander verspilt tonnen aan AA munitie die niet meer aangevuld zullen worden.Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragenNu doe je het weer. Praat voor jezelf en kom anders met een quote dat ik dat heb gezegd.quote:
[..]
Maar waarom ben je voor de massamoorden? Daar heb je nog steeds niet op geantwoord?Op AJE beelden van luchtafweergeschut, ander beeld dan SkyNews
Edit : en weer weg.~Cheer up, the worst is yet to come.~Dames ....quote:
[..]
Nu doe je het weer. Praat voor jezelf en kom anders met een quote dat ik dat heb gezegd.
Hij mag van mij best een proces, maar dan zal ie eerst moeten ophouden met zijn massamoorden, en daar gaat ie voorlopig gewoon mee door. dus moetje hem hard aanpakken.quote:
[..]
Ik vind het ook allemaal prima, maar dan weten we weer hoe het zit en dan we niet roomser zijn dan de Paus. Het was hetzelfde al met die Lynx. Hoe wreed Gaddafi ook is, hij had gelijk met die Lynx. Maar sommigen vinden dat sommige criminelen geen recht hebben op een advocaat of eerlijk proces, is hetzelfde idee.
Een moordenaar kan als hij vlucht ook doodschoten worden. Maar het is zijn keuze om te vluchten.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaPics? zit op mobielquote:
Op AJE beelden van luchtafweergeschut, ander beeld dan SkyNewsWaarom ben je anders tegen ingrijpen?quote:
[..]
Nu doe je het weer. Praat voor jezelf en kom anders met een quote dat ik dat heb gezegd.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaIk zapte net er naar toe idd weer wegquote:
Op AJE beelden van luchtafweergeschut, ander beeld dan SkyNews
Edit : en weer weg.#YOLOquote:
Waar schieten die mensen op SKY dan op? Raken ze wel iets? Vliegen er uberhaupt wel vliegtuigen boven Tripoli?In Baghdad begonnen ze met drones en decoys. Na een paar minuten was het AA-geschut oververhit, en toen kwamen de bommenwerpers pas.quote:
Wel handig trouwens die drones en cruise misseles. De tegenstander verspilt tonnen aan AA munitie die niet meer aangevuld zullen worden.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaWie heeft er gezegd dat hij ongelijk had met de Lynx dan? Dat was gewoon stom van Nederland.quote:
[..]
Ik vind het ook allemaal prima, maar dan weten we weer hoe het zit en dan we niet roomser zijn dan de Paus. Het was hetzelfde al met die Lynx. Hoe wreed Gaddafi ook is, hij had gelijk met die Lynx. Maar sommigen vinden dat sommige criminelen geen recht hebben op een advocaat of eerlijk proces, is hetzelfde idee.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.Ja zonde. AJE is wat vaag bezig vandaag.quote:
[..]
Ik zapte net er naar toe idd weer weg~Cheer up, the worst is yet to come.~Lachwekkend die telefonische speech van Gaddafi die in Nieuwsuur te horen was. Daadwerkelijk denken dat hij deze coalitie van staten kan verslaan.Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.Ik ben niet tegen ingrijpen. Ik ben voor ingrijpen, maar dat neemt niet weg dat als het Westen zich niet gedraagt, dat ik dat dan bekritiseer.quote:
[..]
Waarom ben je anders tegen ingrijpen?Volgens mij hebben ze een nieuwe stagiair, ook steeds de verkeerde camera waar ze in zitten te praten en zoquote:
[..]
Ja zonde. AJE is wat vaag bezig vandaag.Maar een topic terug zei je dat je voor Khadaffi koos. :/quote:
[..]
Ik ben niet tegen ingrijpen. Ik ben voor ingrijpen, maar dat neemt niet weg dat als het Westen zich niet gedraagt, dat ik dat dan bekritiseer.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.Klopt. Hij zou zelfs in zijn recht staan als hij had besloten de Nederlanders niet vrij te laten.quote:
[..]
Ik vind het ook allemaal prima, maar dan weten we weer hoe het zit en dan we niet roomser zijn dan de Paus. Het was hetzelfde al met die Lynx. Hoe wreed Gaddafi ook is, hij had gelijk met die Lynx. Maar sommigen vinden dat sommige criminelen geen recht hebben op een advocaat of eerlijk proces, is hetzelfde idee.Ik vind niet dat wij vanaf hier goed kunnen zien of het Westen zich gedraagt of niet. Ik bedoel hoeveel concreet materiaal heb jij en ook andere van dit forum nou gezien?quote:
[..]
Ik ben niet tegen ingrijpen. Ik ben voor ingrijpen, maar dat neemt niet weg dat als het Westen zich niet gedraagt, dat ik dat dan bekritiseer.Laat me met rust!Hier niet zozeer, maar zo denken veel mensen wel.quote:
[..]
Wie heeft er gezegd dat hij ongelijk had met de Lynx dan? Dat was gewoon stom van Nederland.Tot nu toe doet de coalitie prima werk lijkt mijquote:
[..]
Ik ben niet tegen ingrijpen. Ik ben voor ingrijpen, maar dat neemt niet weg dat als het Westen zich niet gedraagt, dat ik dat dan bekritiseer.-Blegh, post verneukt-Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.Fair and balancedquote:
ander standpunt
[ afbeelding ]
http://interactive.foxnews.com/livestream/live.html?chanId=2
Ik kan voor ingrijpen zijn,maar ik kan ook voor Gaddafi zijn in zn strijd tegen het Westen. Van mij mag ie Britten, Fransen allemaal neerschieten. Geen problemen mee. Dat is namelijk een andere kwestie dan de burgers van Benghazi.quote:
[..]
Maar een topic terug zei je dat je voor Khadaffi koos. :/
Klinkt misschien raar, maar als iemand jouw land aanvalt, vind ik je verdedigen meer dan normaal.Bij foxnieuws moet je als ze live naar Tripoli kijken gewoon het geluid uit doen. Dan is het wel objectief.quote:Laat me met rust!Een camera van Fox in Tripoli, enkel wat rondreizende auto'squote:
edit: ze kijken nu net naar de luchtAlles wat jij vindt is een realiteitWaarom werd de view veranderd?quote:
[..]
Een camera van Fox in Tripoli, enkel wat rondreizende auto'sLaat me met rust!Misschien kan je dat beter hier doen?quote:
[..]
Ik ben niet tegen ingrijpen. Ik ben voor ingrijpen, maar dat neemt niet weg dat als het Westen zich niet gedraagt, dat ik dat dan bekritiseer.
In dit topic zijn we met de actualiteit bezig. Het ingrijpen is een feit.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaLekkelquote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaEens, maar we kunnn vanaf hier ook niet zien of er niet gerotzooid wordt door Gaddafi en door de oppositie.quote:
[..]
Ik vind niet dat wij vanaf hier goed kunnen zien of het Westen zich gedraagt of niet. Ik bedoel hoeveel concreet materiaal heb jij en ook andere van dit forum nou gezien?Dus je bent er voor dat de Fransen en Britten Ghadaffi aanvallen, maar je bent er ook voor dat Ghadaffi de Fransen en Britten allemaal neerschiet?quote:
[..]
Ik kan voor ingrijpen zijn,maar ik kan ook voor Gaddafi zijn in zn strijd tegen het Westen. Van mij mag ie Britten, Fransen allemaal neerschieten. Geen problemen mee. Dat is namelijk een andere kwestie dan de burgers van Benghazi.
Klinkt misschien raar, maar als iemand jouw land aanvalt, vind ik je verdedigen meer dan normaal.Man, ik dacht dat VN-resoluties meerdere interpretaties hadden. Maar jou posts zijn nog erger.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.Nu ben ik nieuwsgierig.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaNee maar we kunnen wel uit de berichten een behoorlijke aanname schetsen dat Kadaffi dit doet.quote:
[..]
Eens, maar we kunnn vanaf hier ook niet zien of er niet gerotzooid wordt door Gaddafi en door de oppositie.
Trouwens iemand: http://www.ad.nl/ad/nl/35(...)g-van-Khadaffi.dhtmlLaat me met rust!Ik quote Lagrinta's post waarin hij aangaf Khadaffi te steunen. Maar de quote liep helemaal schots en scheef door de post waardoor onduidelijk was wat ik typte en wat Lagrinta typte. :squote:Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.Als mijn land word aangevallen omdat Wilders massaal moslims vermoord, heb ik daar totaal geen problemen mee. Dan ben ik een van de revolutionairen.quote:
[..]
Ik kan voor ingrijpen zijn,maar ik kan ook voor Gaddafi zijn in zn strijd tegen het Westen. Van mij mag ie Britten, Fransen allemaal neerschieten. Geen problemen mee. Dat is namelijk een andere kwestie dan de burgers van Benghazi.
Klinkt misschien raar, maar als iemand jouw land aanvalt, vind ik je verdedigen meer dan normaal.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaWhehehe, dan typ jij sneller dan Fok! kan reageren.quote:
[..]
Ik quote Lagrinta's post waarin hij aangaf Khadaffi te steunen. Maar de quote liep helemaal schots en scheef door de post waardoor onduidelijk was wat ik typte en wat Lagrinta typte. :s
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaOorlog is oorlog. Altijd te betreuren als er slachtoffers vallen, maar ik ben niet voor een aanval op Gaddafi maar een bescherming van de burgers. Dat is naïef wellicht, maar zo is het ook min of meer gebracht in de resolutie. Ik weet wel dat Gaddafi weg moet wil je dit tot een goed einde brengen,maar als je het lef hebt een land aan te vallen moet je ook niet janken als er slachtoffers aan eigen zijde vallen.quote:
[..]
Dus je bent er voor dat de Fransen en Britten Ghadaffi aanvallen, maar je bent er ook voor dat Ghadaffi de Fransen en Britten allemaal neerschiet?Nee ok, maar ik vind accepteren dat er slachtoffers vallen niet hetzelfde als zeggen dat je het steunt dat iemand anderen neer schiet.quote:
[..]
Oorlog is oorlog. Altijd te betreuren als er slachtoffers vallen, maar ik ben niet voor een aanval op Gaddafi maar een bescherming van de burgers. Dat is naïef wellicht, maar zo is het ook min of meer gebracht in de resolutie. Ik weet wel dat Gaddafi weg moet wil je dit tot een goed einde brengen,maar als je het lef hebt een land aan te vallen moet je ook niet janken als er slachtoffers aan eigen zijde vallen.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.Reuters Reuters Top News
FLASH: Obama advisers unanimously support approach in Libya: Defense Secretary Gates~Cheer up, the worst is yet to come.~Begrijpelijk,tenzij ze jouw wijk gaan bombarderen. Het is makkelijk praten, maar als jij in Dresden woonde aan het eind van WO2 dan piepte je wel anders. Het is maar net hoe zon aanval eruit ziet.quote:
[..]
Als mijn land word aangevallen omdat Wilders massaal moslims vermoord, heb ik daar totaal geen problemen mee. Dan ben ik een van de revolutionairen.Maar deden ze dit voor of na het ingaan van de resolutie...quote:
[..]
Ik vind het ook allemaal prima, maar dan weten we weer hoe het zit en dan we niet roomser zijn dan de Paus. Het was hetzelfde al met die Lynx. Hoe wreed Gaddafi ook is, hij had gelijk met die Lynx. Maar sommigen vinden dat sommige criminelen geen recht hebben op een advocaat of eerlijk proces, is hetzelfde idee.Over o.a. AlJazeera en iemand zei dat hij wel 'iets' wou doen, maar niet voor Reuters kon spreken. En toen viel het geluid weg.quote:
~Cheer up, the worst is yet to come.~Voorlopig is het alleen Ghaddafi die wijken bombardeert, dus je kritiek is volledig misplaatst.quote:
[..]
Begrijpelijk,tenzij ze jouw wijk gaan bombarderen. Het is makkelijk praten, maar als jij in Dresden woonde aan het eind van WO2 dan piepte je wel anders. Het is maar net hoe zon aanval eruit ziet.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaIk zou er van balen als mijn wijk geraakt word en om de slachtoffers rouwen. Maar dat zou mijn standpunt niet veranderen. Dresden is ook een andere situatie trouwens, dat was niet een ongelukje/misser.quote:
[..]
Begrijpelijk,tenzij ze jouw wijk gaan bombarderen. Het is makkelijk praten, maar als jij in Dresden woonde aan het eind van WO2 dan piepte je wel anders. Het is maar net hoe zon aanval eruit ziet.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.quote:
[..]
Maar deden ze dit voor of na het ingaan van de resolutie...Tot er Irak beelden binnenkomen.quote:
[..]
Voorlopig is het alleen Ghaddafi die wijken bombardeert, dus je kritiek is volledig misplaatst.Wie, wat?quote:
[..]
Maar deden ze dit voor of na het ingaan van de resolutie...Wel handig om te weten
hendmt Hend Taghdi
CNN needs to stop calling Bab Alazzaziya the "Palace" it is not a palace it is a military compound and needs to be treated as such~Cheer up, the worst is yet to come.~Clusterbommen of verarmd uranium gebruiken zijn ook geen ongelukken.quote:
[..]
Ik zou er van balen als mijn wijk geraakt word en om de slachtoffers rouwen. Maar dat zou mijn standpunt niet veranderen. Dresden is ook een andere situatie trouwens, dat was niet een ongelukje/misser.De coalitie heeft er geen enkel baat bij om bewust op burgerdoelen te schieten. Sterker nog, elke keer dat er een burgerdoelwit geraakt word brengt dat hun operatie in gevaar.quote:
[..]
[..]
Tot er Irak beelden binnenkomen.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.Voor.quote:
[..]
Het leveren van wapens door egypte...Die resolutie is van 28 februari meen ik, en dat nieuwsbericht van 18 maart. Dus na het ingaan.quote:
[..]
Het leveren van wapens door egypte...Ja want de rebellen waren allemaal ongewapende burgers.quote:
[..]
Voorlopig is het alleen Ghaddafi die wijken bombardeert, dus je kritiek is volledig misplaatst.
Maak het niet zo vreselijk zwart/wit man.
Het was allang geen protest meer zoals in Egypte maar het was een burgeroorlog. En of je het er nou mee eens bent of niet de VN heeft geen recht om partij te kiezen en vervolgens te gaan bombarderen.Die zijn tot dusver nog niet gebruikt in Libië, zodra ze dat doen heb je een punt. Maar dan hebben ze grotere problemen aangezien clusterbommen in de meeste landen verboden zijn. Dan gaan de politiek leiders en defensie ministers moties van wantrouwen e.d. tegemoet zien.quote:
[..]
Clusterbommen of verarmd uranium gebruiken zijn ook geen ongelukken.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.AJELive AJELive
Picture: RAF Tornado fighter jet takes off in the dark from UK. #AlJazeera's #Libya liveblog: http://aje.me/gTiXJo #gaddafi #feb17
AJELive AJELive
UK: "We will judge #Gaddafi on his actions, not words. We'll continue enforcing #no-fly zone" Keep up with #AlJazeera: http://aje.me/hnmMk6Ze moesten wel de wapens oppakken, zelfs met wapens werden ze in de pan gehakt vanuit de lucht.quote:
[..]
Ja want de rebellen waren allemaal ongewapende burgers.
Maak het niet zo vreselijk zwart/wit man.
Het was allang geen protest meer zoals in Egypte maar het was een burgeroorlog. En of je het er nou mee eens bent of niet de VN heeft geen recht om partij te kiezen en vervolgens te gaan bombarderen.Het was een protest zoals in Egypte totdat het leger van Ghadaffi op de demonstranten met scherp begon te schieten. Dus als Ghadaffi de mensenrechten niet geschonden had was er waarschijnlijk überhaupt geen burgeroorlog gekomen.quote:
[..]
Ja want de rebellen waren allemaal ongewapende burgers.
Maak het niet zo vreselijk zwart/wit man.
Het was allang geen protest meer zoals in Egypte maar het was een burgeroorlog. En of je het er nou mee eens bent of niet de VN heeft geen recht om partij te kiezen en vervolgens te gaan bombarderen.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.Nee, maar waar gehakt wordt vallen spaanders, en collateral damage is iets waar Amerikanen hun schouders over ophalen doorgaans.quote:
[..]
De coalitie heeft er geen enkel baat bij om bewust op burgerdoelen te schieten. Sterker nog, elke keer dat er een burgerdoelwit geraakt word brengt dat hun operatie in gevaar.Die resolutie is toch pas vrijdag ingegaan?quote:
[..]
Die resolutie is van 28 februari meen ik, en dat nieuwsbericht van 18 maart. Dus na het ingaan.Maar dat er ongelukken kunnen gebeuren betekend nog niet dat ze clusterbommen gebruiken. En daar had jij het over.quote:
[..]
Nee, maar waar gehakt wordt vallen spaanders, en collateral damage is iets waar Amerikanen hun schouders over ophalen doorgaans.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.ChangeInLibya
Credible source from Mitiga #Tripoli airbase: There are holes 10m deep every 20m of the runway.. completely destroyed and useless. #libya~Cheer up, the worst is yet to come.~Ja de no-fly zone. Maar dat wapenembargo is van 28 februari.quote:
[..]
Die resolutie is toch pas vrijdag ingegaan?Nou prima, laat ze het uitvechten dan. Het is nog steeds een interne aangelegenheid.quote:
[..]
Ze moesten wel de wapens oppakken, zelfs met wapens werden ze in de pan gehakt vanuit de lucht.
In Bahrein en Jemen schieten ze werkelijk ongewapende burgers kapot, waarom hoor je Londen en Washington en rest daar niet over? O nee, dat zijn bevriende regimes. Hypocriete zooi.Ja, aangezien de meningen daarover verdeeld zijn en het ruim interpreteerbaar is wat een clusterbom is, aldu Christ Klep die je vaak hebt gezien bij P en W, Nieuwsuur meen ik.quote:
[..]
Maar dat er ongelukken kunnen gebeuren betekend nog niet dat ze clusterbommen gebruiken. En daar had jij het over.Nogmaals: Specifiek gericht op de staat, 'Libyan Arab Jamarihiya . Er staat geen woord in over het binnenbrengen van wapens in het gebied.quote:
[..]
Ja de no-fly zone. Maar dat wapenembargo is van 28 februari.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.o oke...quote:
[..]
Ja de no-fly zone. Maar dat wapenembargo is van 28 februari.Er zijn ook nog geen wapens gebruikt die enigzins op clusterbommen lijken. Tenzij je alle explosieve wapens als clusterbom wil omschrijven maar dan word de term 'clusterbom' overbodig.quote:
[..]
Ja, aangezien de meningen daarover verdeeld zijn en het ruim interpreteerbaar is wat een clusterbom is, aldu Christ Klep die je vaak hebt gezien bij P en W, Nieuwsuur meen ik.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.Het is formele taal. Koningrijk der Nederlanden of Olland. Komt beide op hetzelfde neer. Ze hadden beter kunnen neerzetten dat er geen wapens geleverd worden aan het regime van Gaddafi.quote:
[..]
Nogmaals: Specifiek gericht op de staat, 'Libyan Arab Jamarihiya . Er staat geen woord in over het binnenbrengen van wapens in het gebied.Dus, zou de VS geleerd hebben van Irak en gestopt zijn met dat soort smerige zooi?quote:
[..]
Er zijn ook nog geen wapens gebruikt die enigzins op clusterbommen lijken. Tenzij je alle explosieve wapens als clusterbom wil omschrijven maar dan word de term 'clusterbom' overbodig.Heeeeeeel toevallig heeft dus de VN dat recht wel. Dat jij denkt dat ze dat niet mogen doet daar niks aan af.quote:
[..]
Ja want de rebellen waren allemaal ongewapende burgers.
Maak het niet zo vreselijk zwart/wit man.
Het was allang geen protest meer zoals in Egypte maar het was een burgeroorlog. En of je het er nou mee eens bent of niet de VN heeft geen recht om partij te kiezen en vervolgens te gaan bombarderen.Clusterbommen inzetten op een missie die bedoeld is om de burgerbevolking te beschermen zou natuurlijk ook ongelooflijk dom zijn.quote:
Dus, zou de VS geleerd hebben van Irak en gestopt zijn met dat soort smerige zooi?Smerige terroristen in Irak vergelijken met militairen van Gadaffi.quote:
[..]
Dus, zou de VS geleerd hebben van Irak en gestopt zijn met dat soort smerige zooi?Nee, dan hadden ze neer moeten zetten dat er geen wapens het gebied van de Libyan Arab Jamarihiya binnen gebracht moeten worden. Maar dan was de resolutie niet aangenomen door Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk aangezien die op het moment van het aannemen van de resolutie al wapenleveranties aan de rebellen overweegden. Waarom zouden ze een resolutie aannemen die ze willen schenden terwijl ze beiden een vetorecht hebben? Ze hebben zich niet eens van stemming onttrokken, ze hebben voor gestemd.quote:
[..]
Het is formele taal. Koningrijk der Nederlanden of Olland. Komt beide op hetzelfde neer. Ze hadden beter kunnen neerzetten dat er geen wapens geleverd worden aan het regime van Gaddafi.
Er word heel specifiek gesproken over de staat, niet het gebied. En diplomaten zijn getraind genoeg om met zulke interpretaties rekening te houden.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.Nee hebben ze niet.quote:
[..]
Heeeeeeel toevallig heeft dus de VN dat recht wel. Dat jij denkt dat ze dat niet mogen doet daar niks aan af.
Nog dingen van belang gemist tussen 1600 tot nu? Hoe is het met de Nederlandse bijdrage?
Ben nu updates aan het lezen op blogs, en zie dat de Verenigde Staten B2 Stealth Bombers hebben ingezetEn is er al bevestiging van welke doelen er zijn geraakt tijdens de gehele interventie (lijstje?)? Big G is ook nog lekker bezig met z'n nieuwe staakt-het-vuren terwijl de sluipschutters en ontploffingen de hele dag doorgaan..
Die term cease-fire heeft ondertussen geen geloofwaardigheid meer, maar ik zie dat Ban-Ki zich nog steeds vastklampt aan de ijdele hoop dat G zich hieraan houdt.Een Iraakse soldaat is toch net zon goedzak als de gemiddelde Gaddafi soldaat?quote:
[..]
Smerige terroristen in Irak vergelijken met militairen van Gadaffi.Ehm, de VN mag ingrijpen als mensenrechten geschonden worden. Dat is een van hun meest vooraanstaande doelen.quote:Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.Nee.quote:
[..]
Een Iraakse soldaat is toch net zon goedzak als de gemiddelde Gaddafi soldaat?All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François FénelonLezen wat er staat svp.quote:
[..]
Ehm, de VN mag ingrijpen als mensenrechten geschonden worden. Dat is een van hun meest vooraanstaande doelen.Oh, je bedoelt de vrij korte oorlog tussen de coalitie en Saddam?quote:
[..]
Een Iraakse soldaat is toch net zon goedzak als de gemiddelde Gaddafi soldaat?
Dan heb je gelijk. Dacht dat je het over de langere oorlog tegen Al-Qaeda had.Hier komen we niet uit, maar gebied is geen term die formeel is. Ik zie andere resoluties en daar spreekt men ook over de officiële term van het betreffende land. Gebied is geen term.quote:
[..]
Nee, dan hadden ze neer moeten zetten dat er geen wapens het gebied van de Libyan Arab Jamarihiya binnen gebracht moeten worden. Maar dan was de resolutie niet aangenomen door Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk aangezien die op het moment van het aannemen van de resolutie al wapenleveranties aan de rebellen overweegden. Waarom zouden ze een resolutie aannemen die ze willen schenden terwijl ze beiden een vetorecht hebben? Ze hebben zich niet eens van stemming onttrokken, ze hebben voor gestemd.
Er word heel specifiek gesproken over de staat, niet het gebied. En diplomaten zijn getraind genoeg om met zulke interpretaties rekening te houden.Ik weet niet precies wanneer die clusterbommen ingezet zijn.quote:
[..]
Oh, je bedoelt de vrij korte oorlog tussen de coalitie en Saddam?
Dan heb je gelijk. Dacht dat je het over de langere oorlog tegen Al-Qaeda had.Ik heb je post gelezen. En in een eerdere post heb ik al aangegeven dat de burgeroorlog door Ghadaffi aangesticht is en niet door de rebellen. Die waren vreedzaam tot het vuur op hen geopend werd. Tot dat moment kwam de situatie overeen met die in Egypte. Door handelingen van Ghadaffi is die verandert. En je leger opdracht geven om met scherp te schieten op ongewapende burgers is in strijd met de mensen rechten, wat de VN dus het recht geeft in te grijpen. Als je dat wil ontkennen raad ik je aan de 'charter' van de VN nog eens erbij te pakken en te F5'en op 'human rights'.quote:Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Als ze genoeg schieten raken ze misschien één kruisvluchtwapenquote:
Ik snap het echt niet, waarom schieten ze in Tripoli in de lucht met AA's.Ik vermoed dat het gaat om propaganda doeleinden. Ze kondigen een Cease-Fire af en zeggen dan 'maar de vyand blijft aanvallen, blabla'. We moeten terugslaan blablabla.quote:Op zondag 20 maart 2011 23:01 schreef remlof het volgende:
[..]
Als ze genoeg schieten raken ze misschien één kruisvluchtwapenLaat me met rust!
De Italiaanse sleepboot is met bemanning weer op weg naar Italië hoor ik net op het Radio 1 Journaal.Dat geeft aan hoe moeilijk het is een waterdichte resolutie te schrijven. Maar er word in VN resoluties wel meer gesproken over 'territories'. Als de veiligheidsraad alle invoer van wapens in het 'territory' van Libië had willen verbieden hadden ze dus die term toegevoegd. En dan was het ook onwaarschijnlijk geweest dat het Verenigd Koninkrijk en Frankrijk ingestemd hadden aangezien die, nogmaals, al voornemens hadden om wapens te leveren aan de "Libyan Transitional Council".quote:
[..]
Hier komen we niet uit, maar gebied is geen term die formeel is. Ik zie andere resoluties en daar spreekt men ook over de officiële term van het betreffende land. Gebied is geen term.
Voorbeeld: Er word niet gezegd dat er wapenleveranties door "the territories" van lidstaten verhindert moet worden door de lidstaten. En niet dat er geen wapenleveranties door de "member states" heen mogen. Omdat men weet dat het dan via organisaties gebeurt die formeel los staan van de staten.
Die term word dus in dezelfde resolutie nog gebruikt.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.Eigenlijk wel. Vooral Napoleon en Hitler. Welkom terug, tijdreiziger.quote:Op zondag 20 maart 2011 22:54 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Nog dingen van belang gemist tussen 1600 tot nu?De revolutie begon met vreedzame demonstraties.quote:
[..]
Ja want de rebellen waren allemaal ongewapende burgers.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaquote:
[..]
Eigenlijk wel. Vooral Napoleon en Hitler. Welkom terug, tijdreiziger.quote:
[..]
Eigenlijk wel. Vooral Napoleon en Hitler. Welkom terug, tijdreiziger.
Maar Ghaddafi is een engel en daarom moeten we ons aan zijn wetten houden.quote:
[..]
Nee, maar waar gehakt wordt vallen spaanders, en collateral damage is iets waar Amerikanen hun schouders over ophalen doorgaans.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaDaar hebben ze prima speciale clusterbommen voor.quote:
ChangeInLibya
Credible source from Mitiga #Tripoli airbase: There are holes 10m deep every 20m of the runway.. completely destroyed and useless. #libyaFree Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaO een advocaat zal het vast recht weten te praten. Onder het mom van "burgers beschermen" gaan bombarderen is echter nooit de bedoeling geweest van het charter. Het is ook niet de bedoeling om een resolutie die in neutrele termen beschreven is aan te grijpen om oorlog tegen een van de partijen te gaan voeren. Maar ook dat valt vast wel recht te lullen als je per se wilt.quote:
[..]
Ik heb je post gelezen. En in een eerdere post heb ik al aangegeven dat de burgeroorlog door Ghadaffi aangesticht is en niet door de rebellen. Die waren vreedzaam tot het vuur op hen geopend werd. Tot dat moment kwam de situatie overeen met die in Egypte. Door handelingen van Ghadaffi is die verandert. En je leger opdracht geven om met scherp te schieten op ongewapende burgers is in strijd met de mensen rechten, wat de VN dus het recht geeft in te grijpen. Als je dat wil ontkennen raad ik je aan de 'charter' van de VN nog eens erbij te pakken en te F5'en op 'human rights'.
Je hoort mij niet ontkennen dat Gaddafi mensenrechten schendt. Evenzogoed doen de rebellen dat. Dat zijn ook geen gezellige jongens die je graag op de koffie wilt. Een hoop komen niet eens uit Libië maar zijn van die internationale jihad strijders.
In Bahrein worden ook mensenrechten geschonden. In Jemen ook. En Saudi Arbië etc. De mensenrechten worden simpelweg weer als vijgeblad gebruikt om een gekozen oorlog mee te rechtvaardigen. Dat is geen recht.Clusterbommen zijn afgevuurde projectielen die bestaan uit tig kleinere explosieve ladingen, die zich verspreiden zodra het projectiel nabij het beoogde doel komt. Het is toffe munitie met groot area of effect, maar afgekeurd door veel landen in gebruik, door de vele niet-ontploffende clusters (bommen), die vervolgens overal en nergens blijven slingeren. In Libanon alleen al zijn na 2006 meer dan 100k Israëlische niet-ontplofte clusters gevonden.quote:
[..]
Er zijn ook nog geen wapens gebruikt die enigszins op clusterbommen lijken. Tenzij je alle explosieve wapens als clusterbom wil omschrijven maar dan word de term 'clusterbom' overbodig.
En hoewel de meeste EU-landen een verdrag hebben dat het gebruik verbiedt, heeft onze sterkste bondgenoot er nog steeds wel een handje van. VS en Israël doen niet mee aan dat verdrag. De laatste staat die dit heeft gebruikt is, dan ook niet geheel verrassend, de 51ste staat van de VS en tevens een van de boemannen in het MO, Israël.
Maar ik neem aan dat deze info bekend is, dus ik snap niet zo goed hoe het verschil tussen een 'normale' bom en een clusterbom verward kan worden..?quote:
[..]
Eigenlijk wel. Vooral Napoleon en Hitler. Welkom terug, tijdreiziger.Vind jij dat?quote:
[..]
Maar Ghaddafi is een engel en daarom moeten we ons aan zijn wetten houden.Er zijn prima clusterbommen voor vliegvelden.. Die zijn gewoon legaal.quote:
[..]
Ja, aangezien de meningen daarover verdeeld zijn en het ruim interpreteerbaar is wat een clusterbom is, aldu Christ Klep die je vaak hebt gezien bij P en W, Nieuwsuur meen ik.
Maar laten we het vooral niet over de oorlogsmisdaden van Ghaddafi hebben.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaIk snap ook niet zo goed hoe men daarover in de war kan raken.quote:
[..]
Clusterbommen zijn afgevuurde projectielen die bestaan uit tig kleinere explosieve ladingen, die zich verspreiden zodra het projectiel nabij het beoogde doel komt. Het is toffe munitie met groot area of effect, maar afgekeurd door veel landen in gebruik door de vele niet-ontplofde clusters (bommen) die vervolgens overal en nergens blijven slingeren.
En hoewel de meeste EU-landen een verdrag hebben dat het gebruik verbiedt, heeft onze sterkste bondgenoot er nog steeds wel een handje van. VS en Israel doen niet mee aan dat verdrag. De laatste staat die dit heeft gebruikt is, dan ook niet geheel verrassend, de 51ste staat van de VS en tevens boeman in het MO, Israel.
Maar ik neem aan dat deze info bekend is, dus ik snap niet zo goed hoe het verschil tussen een 'normale' bom en een clusterbom verward kan worden..?Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.Mooi uitgelegdquote:
[..]
Clusterbommen zijn afgevuurde projectielen die bestaan uit tig kleinere explosieve ladingen, die zich verspreiden zodra het projectiel nabij het beoogde doel komt. Het is toffe munitie met groot area of effect, maar afgekeurd door veel landen in gebruik door de vele niet-ontplofde clusters (bommen) die vervolgens overal en nergens blijven slingeren.
En hoewel de meeste EU-landen een verdrag hebben dat het gebruik verbiedt, heeft onze sterkste bondgenoot er nog steeds wel een handje van. VS en Israel doen niet mee aan dat verdrag. De laatste staat die dit heeft gebruikt is, dan ook niet geheel verrassend, de 51ste staat van de VS en tevens boeman in het MO, Israel.
Maar ik neem aan dat deze info bekend is, dus ik snap niet zo goed hoe het verschil tussen een 'normale' bom en een clusterbom verward kan worden..?Ja, die heeft Ghaddafi niet nodig. Die knalt zijn burgers gewoon met luchtafweer geschut uit elkaar.quote:
[..]
Dus, zou de VS geleerd hebben van Irak en gestopt zijn met dat soort smerige zooi?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
7um9_
FLASH: Libyan rebel spokesman tells Al Jazeera that rebel death count more than 8,000 #Libya #Gaddafi !
2 minutes agoAls jij beelden hebt waarop te zien is dat de rebellen de mensenrechten schenden moet je die vooral posten. Ik betwijfel het. Hoe denk je trouwens dat ze het dan bedoelt hebben in het charter? Denk je dat ze in de jaren '40 helemaal fan waren van met het vingertje wijzen en foei zeggen? Toen dat op papier gezet werd waren ze nog agressiever dan nu.quote:
[..]
O een advocaat zal het vast recht weten te praten. Onder het mom van "burgers beschermen" gaan bombarderen is echter nooit de bedoeling geweest van het charter. Het is ook niet de bedoeling om een resolutie die in neutrele termen beschreven is aan te grijpen om oorlog tegen een van de partijen te gaan voeren. Maar ook dat valt vast wel recht te lullen als je per se wilt.
Je hoort mij niet ontkennen dat Gaddafi mensenrechten schendt. Evenzogoed doen de rebellen dat. Dat zijn ook geen gezellige jongens die je graag op de koffie wilt. Een hoop komen niet eens uit Libië maar zijn van die internationale jihad strijders.
In Bahrein worden ook mensenrechten geschonden. In Jemen ook. En Saudi Arbië etc. De mensenrechten worden simpelweg weer als vijgeblad gebruikt om een gekozen oorlog mee te rechtvaardigen. Dat is geen recht.
En ik denk dat je de resolutie nog eens moet lezen, daarin word nadrukkelijk gezegd dat alle mogelijke middelen gebruikt mogen worden behalve een bezettingsmacht. En met bombardementen bezet je geen land.
Overigens wil ik helemaal niemand op de koffie, m'n kamer is nogal een rotzooitje op dit moment.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.Niet als je met een clusterbom een militair vliegveld onklaar maakt.quote:
[..]
Clusterbommen inzetten op een missie die bedoeld is om de burgerbevolking te beschermen zou natuurlijk ook ongelooflijk dom zijn.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaquote:
[..]
Niet als je met een clusterbom een militair vliegveld onklaar maakt.
Dan moet die wel een heel eind van een stad af liggen.quote:
[..]
Niet als je met een clusterbom een militair vliegveld onklaar maakt.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.Het is ook weer niet zo dat er honderden meter bestreken worden, ga uit van een meter of 30 max.quote:
[..]
Dan moet die wel een heel eind van een stad af liggen.
De rebellen zijn burgers die zich verdedigen tegen het oorlogsgeweld dat Ghaddafi op ze los laat.quote:
Je hoort mij niet ontkennen dat Gaddafi mensenrechten schendt. Evenzogoed doen de rebellen dat.
typisch geval van blaming the victim.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaZo ver ik weet niet.quote:
Wordt er clustermunitie gebruikt dat het hier onderwerp van discussie is?Ligt er maar aan:quote:
[..]
Het is ook weer niet zo dat er honderden meter bestreken worden, ga uit van een meter of 30 max.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |