Dikgedrukte. Kap daarmee. De intro voor persoonlijk geneuzel. Hebben we geen zin in. Voor de rest met je eens...en het woord straffen i.p.v weglopen van de problemenquote:Op donderdag 10 februari 2011 10:57 schreef KoosVogels het volgende:
Volgens mij moet je ook een bepaald type mens zijn om hier wat voor te voelen. Het is ook een bijzonder simplistische oplossing. Ooh, regulier straffen helpt niet, dus laten we een Tokkie-ghetto bouwen, alle gekken daar dumpen en niet meer naar hen omkijken. Vertel, hoe creeer je in godsnaam een betere samenleving op deze wijze. Je kunt beter inzetten op beleid dat voorkomt dat mensen zich zo gaan gedragen. Verbeter hun sociaal-economische positie bijvoorbeeld. Hiermee creeer je een neerwaartse spiraal van ellende. Of denk je dat die mensen het allemaal maar pikken dat ze opgesloten zitten in een of ander concentratiekamp? Gaan we gewapende bewakers bij de ingangen van het dorp plaatsen om hen binnen te houden?
Ja hoor. Net als dat het andersom kan. Mensen uit een gewaardeerd gezin die tokkies worden.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:00 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
jij leeft nog in de illusie dat de mensen waar het om gaat ooit nog gewaardeerde leden van de maatschappij zullen worden![]()
Dit leidt op den duur tot grote onrust. Op een gegeven moment pikken mensen het niet langer dat zij opgesloten zitten in zo'n ghetto. En omdat in veel gevallen tuig betreft weten zij wel hoe ze een flink potje moeten rellen. Nee, op de lange termijn werkt dit absoluut averechts.quote:
Want hier krijg je geen teringzooi van, wil je zeggen?quote:Op donderdag 10 februari 2011 10:42 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Daar zou ik dan weer minder voorstander van zijn. Al zou het als corrigerende maatregel wellicht prima kunnen werken. Ook preventief.
Nogmaals je zal in zon buurt wonen. De verhalen van mensen die zoiets meemaken zijn ronduit schrijnend.
Zelf ook een keer behoorlijk asociale buren gehad en het verziekt heel je leven kan ik je vertellen.
Prioriteit is dus éérst de buurt ontlasten en dán pas kijken naar een eventuele. behandeling/ondersteuning van de daders. Niet dat de hele buurt maanden in de teringzooi zit omdat de hulpverlening in Nederland nu eenmaal ellenlange wachtlijsten kent.
Dus wij moeten wel pikken dat dat soort mensen je huis devalueert en je omgeving terroriseert? Waarom denk je in godsnaam iedere keer vanuit de dader z'n perspectief. Wat kan het mij schelen dat hun niet blij zijn met hun situatie, ze hebben het er zelf naar gemaakt. Het kan mij wel wat schelen als die idioten naast mij wonen.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dit leidt op den duur tot grote onrust. Op een gegeven moment pikken mensen het niet langer dat zij opgesloten zitten in zo'n ghetto. En omdat in veel gevallen tuig betreft weten zij wel hoe ze een flink potje moeten rellen. Nee, op de lange termijn werkt dit absoluut averechts.
Ik denk dat er nog zat plek is in Siberie waar de rest van de mensheid geen last heeft van deze pareltjes van de maatschappij.quote:Op donderdag 10 februari 2011 10:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Geen idee. Deportatie is naar mijn idee echter niet de oplossing. Helemaal niet als je al het tuig vervolgens bij elkaar flikkert. Daarmee creeer je, zoals hierboven al wordt gezegd, een criminele vrijstaat waar mensen elkaar naar het leven staan en de politie buiten de deur wordt gehouden. Volgens mij kost zo'n ghetto de samenleving juist klauwen met geld. Tenzij je het aanpakt zoals de Duitsers in Warschau, maar dat is zelfs de PVV een tikkeltje te gek, vermoed ik.
Uhm ja en dus? Volgens mij is de ISD een prima maatregel voor reeds veroordeelde mensen. Wat wil jij dan? Mensen gewoon wegzetten zonder veroordeling?quote:Op donderdag 10 februari 2011 10:58 schreef Stokstaart het volgende:
De "Maatregel Inrichting Stelselmatige Daders" is alleen voor veelplegers die zich herhaaldelijk schuldig hebben gemaakt aan strafbare feiten. Als iemand structureel zorgt voor overlast kan dit prima zonder ook daadwerkelijk eerder te zijn veroordeeld voor diezelfde feiten. Daarom zit men ook in afwachting van een rechtszaak en is men geen dader zoals je zelf al eerder stelde.
Op welke wijze wordt de overlast geminimaliseerd, want de maatregel is totaal niet gericht op herintreding in de maatschappij. Na 3/4 jaar in de ghetto, moeten ze weer terug de samenleving in.quote:Het probleem centraliseren kan prima als oplossing dienen. Bovendien kun je door de inrichting/bouw van zo'n 'ghetto' zorgen dat overlast geminimaliseerd blijft. In reguliere woonwijken is dit zelden mogelijk.
We kunnen ook gewoon de werkverschaffingskampen in Drenthe weer openen.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:04 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik denk dat er nog zat plek is in Siberie waar de rest van de mensheid geen last heeft van deze pareltjes van de maatschappij.
Dan pas je de regels zo aan dat de politie sneller kan ingrijpen. Je gaat goddomme toch geen ghetto's bouwen?quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:03 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dus wij moeten wel pikken dat dat soort mensen je huis devalueert en je omgeving terroriseert? Waarom denk je in godsnaam iedere keer vanuit de dader z'n perspectief. Wat kan het mij schelen dat hun niet blij zijn met hun situatie, ze hebben het er zelf naar gemaakt. Het kan mij wel wat schelen als die idioten naast mij wonen.
Zo'n getto kun je als 'normale' burger vermijden. De huidige situatie is zo dat ze overal te pas en te onpas opduiken. Vervolgens worden ze uit hun huis geknikkerd en gaan ze elders gewoon weer opnieuw beginnen met rotzooi schoppen.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:02 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Want hier krijg je geen teringzooi van, wil je zeggen?
Hiermee verschuif je het probleem niet, maar maak je het alleen maar erger.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:03 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dus wij moeten wel pikken dat dat soort mensen je huis devalueert en je omgeving terroriseert? Waarom denk je in godsnaam iedere keer vanuit de dader z'n perspectief. Wat kan het mij schelen dat hun niet blij zijn met hun situatie, ze hebben het er zelf naar gemaakt. Het kan mij wel wat schelen als die idioten naast mij wonen.
De politie sneller in kan grijpen? Je moet bij een waarschuwingsschot al met reuma door het leven van al het papierwerk dat je op je rug gesmeten krijgt. Man, je weet niet waar je 't over hebt.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dan pas je de regels zo aan dat de politie sneller kan ingrijpen. Je gaat goddomme toch geen ghetto's bouwen?
We hebben in Nederland ook nog een aantal oude Nazi-kampen. Die kunnen we natuurlijk ook heropenen.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Uhm ja en dus? Volgens mij is de ISD een prima maatregel voor reeds veroordeelde mensen. Wat wil jij dan? Mensen gewoon wegzetten zonder veroordeling?
[..]
Op welke wijze wordt de overlast geminimaliseerd, want de maatregel is totaal niet gericht op herintreding in de maatschappij. Na 3/4 jaar in de ghetto, moeten ze weer terug de samenleving in.
Ik heb het primair wel over wettelijk veroordeeld gedrag, waarvan de maatschappij duidelijk schade ondervind en om die reden onwenselijk is. Voor notoire veelplegers, die zich ook in de toekomst niet weten te houden aan geldende regels en normen is het op een gegeven moment gewoon op.quote:Op donderdag 10 februari 2011 10:57 schreef paddy het volgende:
[..]
Oké, we hebben het hier al niet meer over wettelijk veroordeeld gedrag, maar voor jou onwenselijk gedrag. Wat is dan onwenselijk volgens jou?
Ik moet meer en meer denken aan een film waar zelfs de hond zijn stembanden werd uitgesneden omdat hij niet mocht blaffen. Nog even en we hebben Noord-Korea in Nederland
Waarom? dan moet er een hek omheen en toezicht.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
We kunnen ook gewoon de werkverschaffingskampen in Drenthe weer openen.
Nouja, we kunnen ook weer 1000 buurtvaders inhuren, en voor miljoenen aan buurthuizen bouwen en hopen dat over een jaar of 20 de kansen wonderbaarlijk op hun zijn nedergedaald inderdaad.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hiermee verschuif je het probleem niet, maar maak je het alleen maar erger.
quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:06 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Waarom? dan moet er een hek omheen en toezicht.
Je zou bijna spijt krijgen dat er niet meer een leuk eilandje te vinden is, dan kunnen ze daar een nieuwe maatschappij opbouwen. Australie is ook goed terecht gekomen.
Wie zijn billen brandt...quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:07 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nouja, we kunnen ook weer 1000 buurtvaders inhuren, en voor miljoenen aan buurthuizen bouwen en hopen dat over een jaar of 20 de kansen wonderbaarlijk op hun zijn nedergedaald inderdaad.
De politie heeft pistolen, wapenstokken en pepperspray, geef ze a.u.b. een vrijbrief.quote:
Als er geen ghetto's gebouwd worden ontstaan er op termijn vanzelf wel compounds, dat is ook geen wenselijke situatie.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dan pas je de regels zo aan dat de politie sneller kan ingrijpen. Je gaat goddomme toch geen ghetto's bouwen?
Als men die gasten op een zwarte lijst zet en die lijst vervolgens openbaar maakt onder woningbouwcorporaties komen ze vanzelf met hangende pootjes zich melden voor zo'n getto.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Uhm ja en dus? Volgens mij is de ISD een prima maatregel voor reeds veroordeelde mensen. Wat wil jij dan? Mensen gewoon wegzetten zonder veroordeling?
[..]
Op welke wijze wordt de overlast geminimaliseerd, want de maatregel is totaal niet gericht op herintreding in de maatschappij. Na 3/4 jaar in de ghetto, moeten ze weer terug de samenleving in.
Hoe kom jij daarbij? Waaruit blijkt, in Nederland, dat het principe van compounds om de hoek gaat komen kijken?quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:10 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Als er geen ghetto's gebouwd worden ontstaan er op termijn vanzelf wel compounds, dat is ook geen wenselijke situatie.
Ik vind het een onsmakelijk idee. Dit is vaak ook het keerpunt in science-fiction films over de toekomst van de mensheid. Om de criminaliteit het hoofd te bieden, worden mensen in aparte ghetto's geflikkerd. Om de een of andere reden wordt het in die films nooit gepresenteerd als een goed idee. Vraag me af hoe dat komt.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:10 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Als er geen ghetto's gebouwd worden ontstaan er op termijn vanzelf wel compounds, dat is ook geen wenselijke situatie.
Zoiets bijvoorbeeld?quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:02 schreef WhateverWhatever het volgende:
Goed plan, trailerparks in Nederland.
Dan kunnen particulieren het dus prima zelf oplossen, geen overheid voor nodig.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:12 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Als men die gasten op een zwarte lijst zet en die lijst vervolgens openbaar maakt onder woningbouwcorporaties komen ze vanzelf met hangende pootjes zich melden voor zo'n getto.
Heb je niks van een rechters-verdict voor nodig![]()
Volgens mij bestaan er trouwens al lijsten van mensen die nergens meer welkom zijn.
of een normaal gezin zijn met een minderjarig junkie kind. nog zo'n leuke.quote:Op donderdag 10 februari 2011 10:32 schreef teamlead het volgende:
Je zult maar per ongeluk in zo'n tokkiegezin geboren worden... meteen kansloos voor de rest van je leven...
Zoals de overheid verantwoordelijk is voor sociale woningbouw moeten die dan ook zo'n getto regelen. Anders gaan die gasten zwerven. Heb je dat weer.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dan kunnen particulieren het dus prima zelf oplossen, geen overheid voor nodig.
Kernproeven in de Pacifische oceaan hebben ook nog geen Godzilla tot stand gebracht hoor.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik vind het een onsmakelijk idee. Dit is vaak ook het keerpunt in science-fiction films over de toekomst van de mensheid. Om de criminaliteit het hoofd te bieden, worden mensen in aparte ghetto's geflikkerd. Om de een of andere reden wordt het in die films nooit gepresenteerd als een goed idee. Vraag me af hoe dat komt.
Klopt, maar daar kun je als gemeente op anticiperen. Dat is jaren niet gedaan, en nu komen ze met een maatregel op de proppen waarvan in het verleden al vaak genoeg is gebleken dat het niet werkt. Maar goed, het zal wel makkelijk scoren.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:10 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Als er geen ghetto's gebouwd worden ontstaan er op termijn vanzelf wel compounds, dat is ook geen wenselijke situatie.
Of een normaal gezin zijn met dergelijke asocialen als buren. Nog zo'n leuke....quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:13 schreef simmu het volgende:
[..]
of een normaal gezin zijn met een minderjarig junkie kind. nog zo'n leuke.
totaal ongenuanceerde retoriek. ach ja, tis verkiezingstijd he
Maar de geschiedenis heeft wel uitgewezen dat ghetto's nooit een succes zijn.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:15 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Kernproeven in de Pacifische oceaan hebben ook nog geen Godzilla tot stand gebracht hoor.
Australie.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar de geschiedenis heeft wel uitgewezen dat ghetto's nooit een succes zijn.
Niet te vergelijken. Of verwacht je dat de aso's een eigen provincie claimen? Hoe ga je die mensen trouwens aan het werk houden? Of is dat niet de bedoeling?quote:
Geef ze Texel.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet te vergelijken. Of verwacht je dat de aso's een eigen provincie claimen? Hoe ga je die mensen trouwens aan het werk houden? Of is dat niet de bedoeling?
Och ja, want het enige voorbeeld in de geschiedenis van samenlevingssegregatie was Hitler of Stalin of Mao.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:18 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Kijk eens iets dichterbij huis. Hint: binnen een tijdsbestek van nu en 100 jaar terug.
Het is ook geen leuk idee, maar als andere voorzieningen in Nederland tekortschieten moet je toch op een gegeven moment naar een andere oplossing gaan kijken.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik vind het een onsmakelijk idee. Dit is vaak ook het keerpunt in science-fiction films over de toekomst van de mensheid. Om de criminaliteit het hoofd te bieden, worden mensen in aparte ghetto's geflikkerd. Om de een of andere reden wordt het in die films nooit gepresenteerd als een goed idee. Vraag me af hoe dat komt.
Je hebt gelijk; de ghetto's voor joden die waren opgezet door de katholieke kerk, waren ook een doorslaand succes.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:19 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Och ja, want het enige voorbeeld in de geschiedenis van samenlevingssegregatie was Hitler.
Kijk naar het oude Rome zou ik zeggen.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je hebt gelijk; de ghetto's voor joden die waren opgezet door de katholieke kerk, waren ook een doorslaand succes.
Laten we hopen dat het net zo gaat als in de films. Op een gegeven moment wordt de situatie onhoudbaar wat leidt tot opstand waarna de normale bevolking wakker wordt met een happy end en een zonnige toekomst als gevolg. Maar gezien de hardliners in dit topic acht ik de kans daarop niet bijzonder groot.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:19 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Het is ook geen leuk idee, maar als andere voorzieningen in Nederland tekortschieten moet je toch op een gegeven moment naar een andere oplossing gaan kijken.
In mijn ogen is het onwenselijk dat je de maatschappij stelselmatig laat verpesten door een kleine groep mensen die in de fout blijven gaan.
Voorzie dan in een soort van "Three strikes-systeem" waarbij de maatschappij gewoon beschermd wordt tegen bepaalde veelplegers.
Zoals een ISD maatregel. Oftewel, er zijn al genoeg systemen die gebruikt kunnen worden tegen schorriemorrie, maar toch ook nog menselijk zijn.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:19 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Het is ook geen leuk idee, maar als andere voorzieningen in Nederland tekortschieten moet je toch op een gegeven moment naar een andere oplossing gaan kijken.
In mijn ogen is het onwenselijk dat je de maatschappij stelselmatig laat verpesten door een kleine groep mensen die in de fout blijven gaan.
Voorzie dan in een soort van "Three strikes-systeem" waarbij de maatschappij gewoon beschermd wordt tegen bepaalde veelplegers.
Want de geschiedenis leert ons dat 'onmaatschappelijkheidsbestrijding' in deze vorm ook echt zin heeft, ja.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:19 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Het is ook geen leuk idee, maar als andere voorzieningen in Nederland tekortschieten moet je toch op een gegeven moment naar een andere oplossing gaan kijken.
Romeinse Rijk is niet voor jan lul in elkaar geflikkerd.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:21 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Kijk naar het oude Rome zou ik zeggen.
Was niet bekent met de maatregel, maar die voorziet voor een groot deel al in een oplossing.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zoals een ISD maatregel. Oftewel, er zijn al genoeg systemen die gebruikt kunnen worden tegen schorriemorrie, maar toch ook nog menselijk zijn.
Religieuze strijd en uitdunning van het leger inderdaad (niks te maken met hufterigheid dus).quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Romeinse Rijk is niet voor jan lul in elkaar geflikkerd.
Ach, ik troost mij met de gedachte dat bedenkers van dit soort maatregelen zich uiteindelijk moeten verantwoorden.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:24 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Religieuze strijd en uitdunning van het leger inderdaad (niks te maken met hufterigheid dus).
Maar noem jij maar eens een rijk op dat niet uit elkaar geflikkerd is om het zo maar te noemen, hoe "nobel" ze dan ook waren (of juist niet). Denk je dat het ook maar werkelijk ene reet uit maakt?
Ik zou er nog om kunnen lachen als het een randpartij met 1,5 zetel was.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:26 schreef bloodymary het volgende:
Haha, dit is allemaal een grap!....................toch?
Uiteraard gaan we alle bewoners van dat ghetto ook steriliseren. En stemrecht ontnemen!! En ze moeten voor ons werken waar we willen!!!quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:27 schreef kingmob het volgende:
Ja, laten we bewust ghetto's bouwen, weet je ook iig zeker dat de kinderen ook criminelen worden. Is fijn voor voor je wereldbeeld.
Australie is hier totaal niet mee te vergelijken.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:06 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Waarom? dan moet er een hek omheen en toezicht.
Je zou bijna spijt krijgen dat er niet meer een leuk eilandje te vinden is, dan kunnen ze daar een nieuwe maatschappij opbouwen. Australie is ook goed terecht gekomen.
Waarschuw even wanneer het huis naast het jouwe leegstaat, dan kun jij proeftuin zijn voor dat sociale experiment.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:28 schreef Athlon64x het volgende:
Wat een mongool die Wilders weer dan los je ook echt probleem op
We moeten gewoon 1 aso gezin tussen allemaal normale bewoners laten wonen misschien leren ze het dan wel of gewoon geld boete of uitkering halveren
Jij denkt werkelijk dat het CDA of de VVD dit plan gaat lanceren?quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:30 schreef Stokstaart het volgende:
Enfin, ik hoop dat er snel een fatsoenlijke en humane versie van dit plan komt maar dan gelanceerd door VVD of desnoods CDA.
De kretologie en retoriek van de PVV doet het plan dat op zich best kansrijk is totaal geen eer aan.
Het plan an sich is te belachelijk voor woorden, dus doe maar niet.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:30 schreef Stokstaart het volgende:
Enfin, ik hoop dat er snel een fatsoenlijke en humane versie van dit plan komt maar dan gelanceerd door VVD of desnoods CDA.
De kretologie en retoriek van de PVV doet het plan dat op zich best kansrijk is totaal geen eer aan.
Er bestonden al experimenten van deze orde voor de PVV überhaupt bestond. Dus ja dat lijkt me wel.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij denkt werkelijk dat het CDA of de VVD dit plan gaat lanceren?
En bleken die succesvol?quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:32 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Er bestonden al experimenten van deze orde voor de PVV bestond. Dus ja dat lijkt me wel.
Jouw mening.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:31 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het plan an sich is te belachelijk voor woorden, dus doe maar niet.
Wilde eigenlijk zeggen dat de PVV dat nooit zou voorstellen, maar toen zag ik de TT...quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:28 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Uiteraard gaan we alle bewoners van dat ghetto ook steriliseren. En stemrecht ontnemen!! En ze moeten voor ons werken waar we willen!!!.
In Rotterdam is het geprobeerd met drugsverslaafden en die waren tevreden. De buurt waarschijnlijk nog meer.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:33 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Noem eens een aantal van die succesvolle experimenten?
Een mening die ook best goed onderbouwd is, als we alle opmerkingen in dit topic bekijken.quote:
Ik denk dat zo'n beetje elk empirisch onderzoek hiernaar zal laten zien dat het inderdaad belachelijk is.quote:
Jaja, verslaafden met zn allen in een kerk annex afkick-kliniek proppen is bijna hetzelfde als ditquote:Op donderdag 10 februari 2011 11:34 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
In Rotterdam is het geprobeerd met drugsverslaafden en die waren tevreden. De buurt waarschijnlijk nog meer.
Volgens mij hebben soortgelijke experimenten in de afgelopen eeuw laten zien dat dit soort maatregelen níet werken.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:34 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
In Rotterdam is het geprobeerd met drugsverslaafden en die waren tevreden. De buurt waarschijnlijk nog meer.
Ja inderdaad! Ik maak uit je post op dat jij je vrijwillig opgeeft om een aso gezin naast je te laten wonen?quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:28 schreef Athlon64x het volgende:
Wat een mongool die Wilders weer dan los je ook echt probleem op
We moeten gewoon 1 aso gezin tussen allemaal normale bewoners laten wonen misschien leren ze het dan wel of gewoon geld boete of uitkering halveren
Niet de Pauluskerk. Ik heb het over speciale woonplekken waar junks kunnen wonen zonder te hoeven afkicken. De buurt blij en de junks blij.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jaja, verslaafden met zn allen in een kerk annex afkick-kliniek proppen is bijna hetzelfde als dit
Sowieso, een drugsverslaafde is niet perse een crimineel. Een aantal heeft er een hekel aan en doet het minimaal om te overleven.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jaja, verslaafden met zn allen in een kerk annex afkick-kliniek proppen is bijna hetzelfde als dit
Een kleine, afgeschermde ruimte waar je als wetgevende macht zijnde volledige volmacht hebt om het tuig te heropvoeden. Ja, ik zou zeggen dat het vrij identiek is aan elkaar.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jaja, verslaafden met zn allen in een kerk annex afkick-kliniek proppen is bijna hetzelfde als dit
Krijgen we dat geleuter weer.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ach, ik troost mij met de gedachte dat bedenkers van dit soort maatregelen zich uiteindelijk moeten verantwoorden.
voor een kleine $$$$quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:37 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja inderdaad! Ik maak uit je post op dat jij je vrijwillig opgeeft om een aso gezin naast je te laten wonen?
Een kleine afgeschermde ruimte, versus een containerwoonwijk vol met mensen die dezelfde problematiek hebben en niet individueel begeleid worden. Bijna hetzelfde.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:37 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Een kleine, afgeschermde ruimte waar je als wetgevende macht zijnde volledige volmacht hebt om het tuig te heropvoeden. Ja, ik zou zeggen dat het vrij identiek is aal elkaar.
Nee, om te scoren. Dat is heel wat anders. Misschien moet je eens met Papierversnipperaar pratenquote:Op donderdag 10 februari 2011 11:37 schreef Ulpianus het volgende:
[..]
Sowieso, een drugsverslaafde is niet perse een crimineel. Een aantal heeft er een hekel aan en doet het minimaal om te overleven.
Ja, gek he, dat junks blij zijn als ze vrijelijk een beetje kunnen gebruiken? Ik denk dat het schorriemorrie, zoals Wilders deze mensen noemt, wel wat meer behoeften heeft.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:37 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Niet de Pauluskerk. Ik heb het over speciale woonplekken waar junks kunnen wonen zonder te hoeven afkicken. De buurt blij en de junks blij.
Trouwens bestaat dat concept met die containers zoals het in de OP staat ook al jaren. Weet niet of en in hoeverre dat werkt maar zo krankzinnig en buitensporig is het hele idee op zich kennelijk niet.
Waar maak je uit op dat die mensen niet begeleid zullen worden ? Misschien wil Wilders wel een leger hulpverleners inzetten om het schorriemorrie te helpenquote:Op donderdag 10 februari 2011 11:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Een kleine afgeschermde ruimte, versus een containerwoonwijk vol met mensen die dezelfde problematiek hebben en niet individueel begeleid worden. Bijna hetzelfde.
hihiquote:Op donderdag 10 februari 2011 11:39 schreef KingOfMars het volgende:
Eigenlijk is het nog een beetje beperkt, dit plan.
Ik vind eigenlijk dat er een economisch winst/verlies indexcijfer (EWVIC) aan ieder persoon gehangen moet worden en is dat cijfer 3 opeenvolgende jaren negatief (maw, kost je de samenleving geld ipv geld op te leveren) dan wordt je gedeporteerd naar een schorriemorriestad.
Dat jij het normaal vindt, betekent natuurlijk dat het ook normaal is.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:38 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Krijgen we dat geleuter weer.
Misschien iets voor de animal cops?quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:39 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Waar maak je uit op dat die mensen niet begeleid zullen worden ? Misschien wil Wilders wel een leger hulpverleners inzetten om het schorriemorrie te helpen
Ja, dat bedoel ik ook wel een beetje.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:38 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nee, om te scoren. Dat is heel wat anders. Misschien moet je eens met Papierversnipperaar praten
Je moet ook niet het concentratiekamp idee voor ogen houden he.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Volgens mij hebben soortgelijke experimenten in de afgelopen eeuw laten zien dat dit soort maatregelen níet werken.
Ik vind het niet normaal, maar ik vind het oneindige geterroriseer en getreiter van de normale burger, terwijl diezelfde normale burger jouw schulden zit af te betalen, ook niet normaal.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat jij het normaal vindt, betekent natuurlijk dat het ook normaal is.
Ik ben voor, lekker rustig op de weg straks.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:39 schreef KingOfMars het volgende:
Eigenlijk is het nog een beetje beperkt, dit plan.
Ik vind eigenlijk dat er een economisch winst/verlies indexcijfer (EWVIC) aan ieder persoon gehangen moet worden en is dat cijfer 3 opeenvolgende jaren negatief (maw, kost je de samenleving geld ipv geld op te leveren) dan wordt je gedeporteerd naar een schorriemorriestad.
quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:37 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Niet de Pauluskerk. Ik heb het over speciale woonplekken waar junks kunnen wonen zonder te hoeven afkicken. De buurt blij en de junks blij.
Trouwens bestaat dat concept met die containers zoals het in de OP staat ook al jaren. Weet niet of en in hoeverre dat werkt maar zo krankzinnig en buitensporig is het hele idee op zich kennelijk niet.
Nogmaals: als je de uitkomsten van dat soort experimenten bekijkt, is het wél een krankzinnig idee. Of zijn we Herman Milikowski alweer vergeten?quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:41 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Je moet ook niet het concentratiekamp idee voor ogen houden he.
Er zijn nu ook buurten waar je 's avonds beter als blond meisje niet alleen kunt gaan wandelen. Daar ligt het inkomensniveau ook anders dan in betere buurten. De term 'Prachtwijk' komt toch ook ergens vandaan?
Junks... overlastplegers.... Big fucking deal. Beiden zijn niet wenselijk in een veilige woonomgeving.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, gek he, dat junks blij zijn als ze vrijelijk een beetje kunnen gebruiken? Ik denk dat het schorriemorrie, zoals Wilders deze mensen noemt, wel wat meer behoeften heeft.
Waarom vergelijk je nu die mensen met beesten? Heb je zo`n lage dunk van ze op? Het zijn maar aso`s,quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:40 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Misschien iets voor de animal cops?
Ja, maar dat is links.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
[..]
Nogmaals: als je de uitkomsten van dat soort experimenten bekijkt, is het wél een krankzinnig idee. Of zijn we Herman Milikowski alweer vergeten?
Leuk man, maar dat is niet echt beschaafd en dit soort argumenten zijn nogal achterlijk.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:44 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Mensen die geen economisch nut hebben hoef je wmb ook niet menselijk te behandelen hoor.
Het alternatief binnen de huidige wetgeving/regelgeving is kennelijk niets doen.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
[..]
Nogmaals: als je de uitkomsten van dat soort experimenten bekijkt, is het wél een krankzinnig idee. Of zijn we Herman Milikowski alweer vergeten?
Het is een oplossing die getuigt van weinig denkend vermogen. Sterker, er mag niet eens gesproken worden van een oplossing. Je bent het probleem enkel aan het verschuiven. Het blijft de samenleving overigens geld kosten. Mogelijk zelfs meer.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:41 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik vind het niet normaal, maar ik vind het oneindige geterroriseer en getreiter van de normale burger, terwijl diezelfde normale burger jouw schulden zit af te betalen, ook niet normaal.
Ik kies wel voor het minst van de twee kwaden (voor mij), namelijk hun wegstoppen.
Maar er gloort hoop aan de horizon, mensen willen vast wel een aso-gezin naast hun hebben als dat betekent dat de maatschappij erop vooruitgaat. Toch Koos?quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:45 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Het alternatief binnen de huidige wetgeving/regelgeving is kennelijk niets doen.
ISD maatregel is alleen van toepassing op recidiven in de criminele sfeer. Door zaken als huurbescherming en andere verkeerd uitgelegde maatregelen komt er ook geen oplossing in zicht en zit de brave burger mooi met dergelijke randfiguren in de maag.
3 strikes systeem, werkt in Amerika ook zo goed. Van die verveelde tieners die levenslang krijgen om wietbezit en chippies stelen.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:44 schreef WhateverWhatever het volgende:
Ze moeten het probleem eigenlijk bij de wortel aanpakken, harder straffen met een punten systeem.
1x in de fout, waarschuwing, boete/gevangenisstraf.
2x in de fout, hogere boete/gevangenisstraf of korten op uitkering.
3x in de fout, meerdere jaren vast, korten op uitkering of terug naar land van herkomst.
Mits niet van hier uiteraard.quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:47 schreef Ulpianus het volgende:
[..]
3 strikes systeem, werkt in Amerika ook zo goed. Van die verveelde tieners die levenslang krijgen om wietbezit en chippies stelen.![]()
Bovendien, terug naar land van herkomst? Grootste gedeelte van de veelplegers hier is ook hier geboren.
Gecombineerd met private gevangenissen een enorm succes!quote:Op donderdag 10 februari 2011 11:47 schreef Ulpianus het volgende:
[..]
3 strikes systeem, werkt in Amerika ook zo goed. Van die verveelde tieners die levenslang krijgen om wietbezit en chippies stelen.![]()
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |