De laatste 2 berichten van het vorige deel:quote:Gisteren kwam de PVV met het volgende: PVV bepleit registratie 'islamproblemen'.
En op zo'n punt vraag ik me af waarom de PVV-stemmers niet zien dat dit de foute kant uitgaat. Dit kun je werkelijk niet menen. We zijn momenteel bezig om de moslims als groep uit te sluiten. Daarmee wakker je woede en haat aan, en daarnaast vind ik het ethisch verschrikkelijk fout. Ik weet dat ik geen vergelijking hoor te trekken, maar...
En dan niet aankomen met knuffelen en theedrinken helpt niet. Ik (D66) heb nog vrijwel nooit iemand horen zeggen dat we geen probleem hebben. Echter ben ik, en gelukkig velen met mij, van mening dat registratie van etnische afkomst, verbieden van hoofddoeken en islamitische scholen en deportatie niet de oplossing is.
Ik ontving daarop een reactie waarom het verbieden van islamitische scholen niet de oplossing zou zijn. En wie weet zou het een oplossing zijn. Op het moment dat we alle moslims systematisch uitmoorden is er ook geen probleem meer met die groep. Maar dat doen we verdomme toch ook niet!
Het verbieden van islamitische scholen staat haaks op het recht op vrijheid van onderwijs! De PVV beschrijft dit in hun verkiezingsprogramma zelfs als een grondrecht. Hoe kun je nu verdedigen dat dit voor iedereen geld, maar niet voor de moslim. Net als dat elke godsdienst onderwezen mag worden, behalve die van de moslim. Elke geloofsuiting is toegestaan (kruis, keppel, etc.) behalve de hoofddoek. Rechten en grondrechten gelden voor iedereen, een enkele groep daarvan uitsluiten is eerder gebeurd, was geen succes.
Ik hoor niemand iets zeggen over knuffelen en theedrinken. Een misdaad is een misdaad en dat moet je keihard aanpakken. Een stuk harder dan we nu doen. Wat je echter niet moet doen is onderscheid gaan maken in de rechten van de mens afhankelijk van welke geloofsovertuiging deze persoon heeft. Dat vind ik zo verschrikkelijk fout en fascistisch.
Ik zou overigens graag horen van iemand die PVV heeft gestemd, hoe die tegen deze zaken aankijkt. Zijn die mensen het hiermee eens? Kunnen ze zich er gedeeltelijk in vinden of is hun stem een proteststem geweest en vinden ze dit veel te ver gaan?
quote:Op donderdag 20 januari 2011 13:51 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Ik zie ook liever geen islam maar dit is niet de manier om de islam hier weg te krijgen.
Een immigratie stop en het stopzetten van kinderbijslag voor allochtonen zou een beter begin zijn.
quote:
Een stop op de kinderbijslag lijkt me juist probleemvergrotend werken. Minder geld beschikbaar in de gezinnen waar het toch vaak al minimumloon is. Daardoor minder kans op scholing en activiteiten als sport daardoor verminderde inburgering wat weer leidt tot meer criminaliteit.
Meer motivatie om terug te gaan vooral voor de allochtonen die hier toch niks bijdragen.quote:Op donderdag 20 januari 2011 13:59 schreef uithangbord het volgende:
Een stop op de kinderbijslag lijkt me juist probleemvergrotend werken. Minder geld beschikbaar in de gezinnen waar het toch vaak al minimumloon is. Daardoor minder kans op scholing en activiteiten als sport daardoor verminderde inburgering wat weer leidt tot meer criminaliteit.
Ook vind ik inburgering helemaal niet belangrijk we kunnen ze beter laten uitburgeren.
Je kent de spiraal van sociaal-economische achterstand niet?quote:
[..]
Meer motivatie om terug te gaan vooral voor de allochtonen die hier toch niks bijdragen.
Jij ziet dus liever dat ze hun eigen cultuur en gewoontes behouden in Nederland, apart.quote:Ook vind ik inburgering helemaal niet belangrijk we kunnen ze beter laten uitburgeren.
Dat vraagt om een mentaliteitsverandering.quote:
Zo werkt het helaas niet. Kijk Amerika en Mexico. Kijk de achterstandswijken in Frankrijk. Je zet enkel een negatieve spiraal in, je krijgt ze het land er echt niet mee uit.
De allochtonen hoeven niet worden aangepakt,links en de EU die ervoor zorgen dat we de toestroom niet kunnen stoppen moeten eerst buiten spel gezet worden.
Als ze hier toch zijn heb ik daar geen probleem mee.quote:
Jij ziet dus liever dat ze hun eigen cultuur en gewoontes behouden in Nederland, apart.
Je veranderd een volk niet door het te verplaatsen.
Google maar eens. Heb ik vanochtend ook gedaan. Ik stuitte toen op een artikel in Trouw.quote:Op donderdag 20 januari 2011 15:35 schreef remlof het volgende:
Heb je een bron voor dat PVV-plannetje om 'islamproblemen' te registreren? Dat vind ik inderdaad wel een bizar idee.
Stap 1 het stopzetten van de immigratie is dus al grotendeels gelukt.quote:
Maar die toestroom valt wel mee, in 2007 waren emigratie en immigratie van bijvoorbeeld Marokkanen op vrijwel gelijk niveau. Het gaat tegenwoordig om iets van 3000 Marokkanen per jaar, en er gaan er zo'n 2500 weg. Dat is toch niet de tsunami waar Wilders het over heeft?
Eerst trekt de zee zich terug en dan komt de vloedgolf.quote:
Maar die toestroom valt wel mee, in 2007 waren emigratie en immigratie van bijvoorbeeld Marokkanen op vrijwel gelijk niveau. Het gaat tegenwoordig om iets van 3000 Marokkanen per jaar, en er gaan er zo'n 2500 weg. Dat is toch niet de tsunami waar Wilders het over heeft?
Dat is één van de zegeningen van paars.quote:
[..]
Stap 1 het stopzetten van de immigratie is dus al grotendeels gelukt.
Van Job Cohen dacht ik zelfs.quote:
Dat is één van de zegeningen van paars.
Nederland loopt daar dus duidelijk in voorop.quote:
Zelfs als enigszins cultuurrelativist ben ik ervoor dat bepaalde dingen niet kunnen en per wet moeten worden verboden. Je kan mensen niet uitzetten, wel aan de wet laten houden.quote:
[..]
Als ze hier toch zijn heb ik daar geen probleem mee.
Daarom stuur je ze ook niet weg, zeker niet als iemand als kind hier is opgegroeidquote:Je veranderd een volk niet door het te verplaatsen.
Daarom inburgeren, en vooral onderwijs voor nieuwe generaties.quote:
Zo werkt het helaas niet. Kijk Amerika en Mexico. Kijk de achterstandswijken in Frankrijk. Je zet enkel een negatieve spiraal in, je krijgt ze het land er echt niet mee uit.
De PVV meent dat toch niet serieus wel? Ik neem even aan dat een of andere gekke PVV-er zich weer eens versprak?
En wat IS precies een "Islamprobleem"?
Dan moeten we de probleem gevallen eruit gooien.quote:
Zo werkt het helaas niet. Kijk Amerika en Mexico. Kijk de achterstandswijken in Frankrijk. Je zet enkel een negatieve spiraal in, je krijgt ze het land er echt niet mee uit.
Helaas maakt de EU dat onmogelijk die moet dus eerst aangepakt worden,
Past anders precies in hun programma waarin ook etnische registratie is opgenomen, ik snap niet dat dit ook maar iemand verbaast.quote:
Registratie Islamproblemen?
De PVV meent dat toch niet serieus wel? Ik neem even aan dat een of andere gekke PVV-er zich weer eens versprak?
En wat IS precies een "Islamprobleem"?
Diabetes tijdens het Suikerfeestquote:
Registratie Islamproblemen?
De PVV meent dat toch niet serieus wel? Ik neem even aan dat een of andere gekke PVV-er zich weer eens versprak?
En wat IS precies een "Islamprobleem"?
Discussieren over de PVV zonder Godwin wordt steeds lastiger.quote:
[..]
Past anders precies in hun programma waarin ook etnische registratie is opgenomen, ik snap niet dat dit ook maar iemand verbaast.
Ik zie het probleem niet, er zijn overduidelijke parallelen met bepaalde partijen te trekken zoals de NSB, als iemand dan zonodig Godwin wil roepen is dat prima maar dat doet niets af aan de parallel.quote:
[..]
Discussieren over de PVV zonder Godwin wordt steeds lastiger.
Wat lees ik op de PvdA website?quote:
[..]
Ik zie het probleem niet, er zijn overduidelijke parallelen met bepaalde partijen te trekken zoals de NSB, als iemand dan zonodig Godwin wil roepen is dat prima maar dat doet niets af aan de parallel.
Bezwaar tegen etnische registratie is haarkloverij
De PVV is een NSB-partij omdat ze voor etnische registratie zijn, maar dan neem ik aan dat datzelfde geldt voor de PvdA. Anders maak je een karikatuur van jezelf.
De vergelijkingen met wat er in de periode tussen 1933 en 1938 in Duitsland is gebeurd zijn echter wel opvallend, en kunnen niet simpelweg afgedaan worden met het woordje "Godwin", alsof er daarmee geen onderbouwing meer hoeft worden gegeven, en de discussie is afgelopen.quote:
Discussieren over de PVV zonder Godwin wordt steeds lastiger.
De geschiedenis is duidelijk. Wat er NA 1938 is gebeurd is ook duidelijk, en ook niet meer te vergelijken. Maar wat er voor 1938 gebeurd is, toch zeker wel. In die periode zijn er namelijk geen Joden vermoord, geen vernietigingskampen opgericht, en werden Joden nog niet tegen de muur gezet..... Nee, die periode begon met simpele, wettelijke veranderingen, zoals het verbod op de Tora, het verbod op Joodse scholen, het verbod op het openen van nieuwe Synagoges, het verbod op het stichten van Joodse verenigingen, en uiteindelijk aan het einde van die periode werden Synagoges en Joodse verenigingen gesloten..... Ook werden maatregelen ingevoerd waarbij het bij Joden die een KLEINE misdaad begingen, zodat gemakkelijker het Duitse staatsburgerschap kon worden afgepakt, en ze over de grens gezet konden worden.
En als je kritisch gaat kijken naar de maatregelen die tussen 1933 en 1938 zijn ingevoerd in Duitsland, dan zijn de vergelijkingen redelijk terecht. De PVV aanhang ziet niet dat zaken als Ethnische Registratie een van de eerste zaken waren die de NSDAP na het overnemen van de macht invoerden, zodat ze precies wisten wie er allemaal Joods waren. De PVV aanhang ziet niet in dat de NSDAP al voor 1935 het bezit van, en het lezen uit de Tora verbood.... iets wat de PVV wil doen met de Koran.
De PVV heeft verder ook wel wat aantrekkelijke standpunten hoor.... Maar ik vind ook dat Adolf Hitler een enorm goed begin heeft gemaakt door snelwegen in te voeren in de Europese infrastructuur. Maar in beginsel is de PVV een partij die strookt met alle vrijheden en democratische rechten die we in Nederland kennen.
Oh, dus omdat de PvdA er ook voorstander van is, moeten we het ineens WEL een goed idee vinden? De PvdA kan die Ethnische registratie net zo goed in haar reet frotten wat mij betreft.quote:
Wat lees ik op de PvdA website?
Bezwaar tegen etnische registratie is haarkloverij
De PVV is een NSB-partij omdat ze voor etnische registratie zijn, maar dan neem ik aan dat datzelfde geld voor de PvdA. Anders maak je een karikatuur van jezelf.
Verder is de PVV meer te vergelijken met NSB of NSDAP door een hele REEKS aan standpunten. De VVD is ook niet te vergelijken met de NSDAP omdat ze allebei toevallig voorstander zijn voor het aanleggen van meer wegen.
Dit hele stuk getuigt meer van een gebrekkige kennis van de periode voor 1939. De Nürnberger Rassengesetze werden in 1935 ingevoerd. Zo werd het niet-Joden verboden om met Joden te trouwen. Deze wetten hadden als belangrijkste doel om te voorkomen dat Joden zich konden 'voortplanten'.quote:
[..]
De vergelijkingen met wat er in de periode tussen 1933 en 1938 in Duitsland is gebeurd zijn echter wel opvallend, en kunnen niet simpelweg afgedaan worden met het woordje "Godwin", alsof er daarmee geen onderbouwing meer hoeft worden gegeven, en de discussie is afgelopen.
De geschiedenis is duidelijk. Wat er NA 1938 is gebeurd is ook duidelijk, en ook niet meer te vergelijken. Maar wat er voor 1938 gebeurd is, toch zeker wel. In die periode zijn er namelijk geen Joden vermoord, geen vernietigingskampen opgericht, en werden Joden nog niet tegen de muur gezet..... Nee, die periode begon met simpele, wettelijke veranderingen, zoals het verbod op de Tora, het verbod op Joodse scholen, het verbod op het openen van nieuwe Synagoges, het verbod op het stichten van Joodse verenigingen, en uiteindelijk aan het einde van die periode werden Synagoges en Joodse verenigingen gesloten..... Ook werden maatregelen ingevoerd waarbij het bij Joden die een KLEINE misdaad begingen, zodat gemakkelijker het Duitse staatsburgerschap kon worden afgepakt, en ze over de grens gezet konden worden.
En als je kritisch gaat kijken naar de maatregelen die tussen 1933 en 1938 zijn ingevoerd in Duitsland, dan zijn de vergelijkingen redelijk terecht. De PVV aanhang ziet niet dat zaken als Ethnische Registratie een van de eerste zaken waren die de NSDAP na het overnemen van de macht invoerden, zodat ze precies wisten wie er allemaal Joods waren. De PVV aanhang ziet niet in dat de NSDAP al voor 1935 het bezit van, en het lezen uit de Tora verbood.... iets wat de PVV wil doen met de Koran.
De PVV heeft verder ook wel wat aantrekkelijke standpunten hoor.... Maar ik vind ook dat Adolf Hitler een enorm goed begin heeft gemaakt door snelwegen in te voeren in de Europese infrastructuur. Maar in beginsel is de PVV een partij die strookt met alle vrijheden en democratische rechten die we in Nederland kennen.
Daarnaast heb je het ook over je andere beweringen mis.
1933
Al in 1933 werden er dit soort leuzen geplaatst, terwijl jij beweert dat dit begon met het verbieden van scholen.
Daarnaast suggereer je dat Wilders bij een klein vergrijp al wilt denaturaliseren, terwijl je het in het programma kunt lezen dat dit alleen geldt voor een misdrijf. Je pleegt niet 'zomaar' een misdrijf. Daarvoor moet je iets ernstigs hebben gedaan.
Daarnaast zijn veel van deze beschuldigingen gebaseerd op aannames. Waar Hitler in Mein Kampf uitvoerig beschreef dat de Joden de schuld waren van alle problemen, is dat bij Wilders een heel ander verhaal. Er worden veel uitspraken toegewezen aan Wilders die nóóit door hem zijn gedaan, vaak door rancuneuze Linksmenschen die het niet met hem eens zijn.
Alleen daarom al is het volledig terecht om deze beschuldigingen als een Godwin af te doen.
Ja hoor, wat jij wilt, heb je het stuk uberhaupt gelezen en waar haal je vandaan dat ik mijn oordeel dat de PVV grote gelijkenis vertoont met de NSB baseer op dat ene punt? Juist, jouw fantasie, heel goed. Nu ja, dat PVV aanhangers goed zijn in het projecteren van hun fantasieen op andere groepen, DAT weten we zolangzamerhand wel.quote:
[..]
Wat lees ik op de PvdA website?
Bezwaar tegen etnische registratie is haarkloverij
De PVV is een NSB-partij omdat ze voor etnische registratie zijn, maar dan neem ik aan dat datzelfde geldt voor de PvdA. Anders maak je een karikatuur van jezelf.
Nee, je wijst een hoop uitspraken toe aan Wilders die nooit door hem zijn gedaan. Je maakt mij uit voor fantast, terwijl jij aantoonbaar dingen loopt te verzinnen.quote:
[..]
Ja hoor, wat jij wilt, heb je het stuk uberhaupt gelezen en waar haal je vandaan dat ik mijn oordeel dat de PVV grote gelijkenis vertoont met de NSB baseer op dat ene punt? Juist, jouw fantasie, heel goed. Nu ja, dat PVV aanhangers goed zijn in het projecteren van hun fantasieen op andere groepen, DAT weten we zolangzamerhand wel.
Ik constateer dat je geschiedenis leraar heeft gefaald, daarom hier belangrijke punten van de NSB:
quote:Het Program van de partij bevatte aanvankelijk hoofdzakelijk de in die tijd gangbare fascistische eisen:
sterke regering;
afschaffing van het individualistische kiesrecht;
corporatieve sociaal-economische ordening;
economie ten dienste van de volksgemeenschap;
arbeidsplicht en sociale zekerheid;
beperking van de vrijheid van drukpers.
En dat heeft niks met etnische registratie nu te maken.quote:
En als je kritisch gaat kijken naar de maatregelen die tussen 1933 en 1938 zijn ingevoerd in Duitsland, dan zijn de vergelijkingen redelijk terecht. De PVV aanhang ziet niet dat zaken als Ethnische Registratie een van de eerste zaken waren die de NSDAP na het overnemen van de macht invoerden, zodat ze precies wisten wie er allemaal Joods waren.
Of iemand een jood of geen jood is valt niet te zien of iemand wel of geen neger is wel.
Het doel van etnische registratie is dus niet om te weten wie wel en niet nederlander is dat weten we al.
Dat is het voor de PVV dus wel. Want als ze geen Nederlander zijn willen ze diegenen bij slecht gedrag het land uitschoppen.quote:
Het doel van etnische registratie is dus niet om te weten wie wel en niet nederlander is dat weten we al.
Ja maar dat is anders dan etnische registratie om te weten tot welk ras/volk je behoord.quote:Op donderdag 20 januari 2011 20:46 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat is het voor de PVV dus wel. Want als ze geen Nederlander zijn willen ze diegenen bij slecht gedrag het land uitschoppen.
Erg goed idee trouwens dan maak je het voor tuig ook minder aantrekkelijk om naar nederland te komen.
De PVV wil volgens mij ook moslims apart registreren, zodat ze kunnen aantonen dat ze crimineler zijn bijvoorbeeld. Dat is precies hetzelfde dat de Nazi's deden in het begin, registreren om een excuus te vinden ze minder rechten te geven.quote:
[..]
Ja maar dat is anders dan etnische registratie om te weten tot welk ras/volk je behoord.
Erg goed idee trouwens dan maak je het voor tuig ook minder aantrekkelijk om naar nederland te komen.
Ze worden niet als moslim geregistreerd maar als marrokaan of turk of als welk volk dan ook.quote:Op donderdag 20 januari 2011 20:51 schreef remlof het volgende:
[..]
De PVV wil volgens mij ook moslims apart registreren, zodat ze kunnen aantonen dat ze crimineler zijn bijvoorbeeld. Dat is precies hetzelfde dat de Nazi's deden in het begin, registreren om een excuus te vinden ze minder rechten te geven.
Ik zie niet wat daar nazistisch aan is.
En als de PvdA deed in Rotterdam, maar dan is het opeens geen probleem. Daarnaast is het 2e gebaseerd op een aanname, en daar moet je mee ophouden.quote:
[..]
De PVV wil volgens mij ook moslims apart registreren, zodat ze kunnen aantonen dat ze crimineler zijn bijvoorbeeld. Dat is precies hetzelfde dat de Nazi's deden in het begin, registreren om een excuus te vinden ze minder rechten te geven.
Etnische registratie in rotterdam?quote:
[..]
En als de PvdA deed in Rotterdam, maar dan is het opeens geen probleem.
HET IS EEN COMPLOT OM DE MOSLIMS TE VERMOORDEN!!!!!1111111
HEBBEN WE DAN VAN 40-45 NIKS GELEERD
- Strijd tegen de Islam moet het kernpunt van ons buitenlandbeleid worden.
- Vrijheid van onderwijs is een grondrecht, maar islamitische scholen gaan dicht.
- Vrijheid van godsdienstuiting (kruisjes, keppel, etc.) maar hoofddoekjes verbieden.
- Registratie 'islamproblemen'.
- Registratie van etnische afkomst.
- Subsidie binnen de publieke omroep voor iedereen mogelijk, behalve voor moslims.
- Levensbeschouwing op school over alle godsdiensten behalve de Islam.
- Verbieden van de Koran.
- De stekker uit de commissie Gelijke Behandeling (gelijke rechten zijn onzin)
- Alle godsdiensten mogen nieuwe gebedshuizen openen behalve de Islam.
Maar ondertussen wel verkondigen dat de Iraanse president Ahmadinejad c.s. wegens het
ophitsen tot vernietiging van Israël voor het internationaal tribunaal moet komen. Want wat meneer doet is absoluut niet ophitsen tot vernietiging van de Islam! Ik ben absoluut geen voorstander van de Iraanse president. Maar bovenstaande is toch gewoon meten met twee maten? En daarbij ook puur fascisme. Vervang Islam door Jodendom, Moslim voor Jood, en Koran voor Tenach en heel Europa zou (terecht) op zijn achterste poten staan.
En dan teksten als deze, dit is toch nare propaganda van de bovenste plank! Geen enkele linkse partij is voor de vernietiging van Israël! En als Jeruzalem valt, dan zijn Athene en Rome aan de beurt, haha en daarna zeker Berlijn en Amsterdam:
quote:Israël is een weergaloos succes. Geboren in het donkerste moment van de twintigste eeuw en uitgegroeid tot een centrum van technologische vooruitgang. Israël is de enige democratie in het Midden-Oosten, de thuisbasis van het Joodse volk na tweeduizend jaar ballingschap en het land dat als geen ander de klappen van de jihad opvangt. Israël vecht voor ons. Als Jeruzalem valt, dan zijn Athene en Rome aan de beurt. Daarom is Israël het centrale front in de verdediging van het Westen.
Daarom moeten we alles op alles zetten om het offensief van de linksen en de mohammedanen om Israël te vernietigen te stoppen. Nederland en de EU dienen onmiddellijk op te houden met eisen dat Israël zichzelf met het doen van territoriale concessies veroordeelt tot onverdedigbare grenzen. Land voor vrede heeft geen zin. Het is geen territoriaal maar een ideologisch conflict, een conflict tussen de rede van het vrije Westen en het barbarisme van de islamitische ideologie.
Alstublieft. Natuurlijk bestaat de gematigde moslim en een gematigde islam wel. Wat een onzin. En daarbij, de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet. Als iemand uitgaat van ongelijkheid van mensen is het wel de PVV!quote:Christelijke, Joodse en openbare scholen moeten naast elkaar kunnen bestaan. Wij zijn dus voor behoud van artikel 23 Grondwet. Islamitische scholen gaan daarentegen dicht.
quote:Wat zeker niet bestaat is een gematigde islam. De islam is gebouwd op twee onveranderbare
pijlers: de letterlijkheid van de koran (het ongecreëerde woord van Allah) en de volmaaktheid
van Mohammed, hun profeet. De islam gaat uit van de fundamentele ongelijkheid van mensen.
Het ziet twee categorieën: moslims en kaffirs (niet-moslims). De een is superieur, de ander
minderwaardig. De islam streeft naar wereldheerschappij. Jihad is de plicht van elke moslim. De
koran schrijft gedrag voor dat strijdig is met onze rechtsstaat, zoals antisemitisme, discriminatie
van vrouwen, het doden van ongelovigen en heilige oorlog tot de werelddominantie van de islam
een feit is.
Het "islamprobleem" wordt geregistreerd. Dat staat nog los van de etnische registratie. Als iemand wordt opgepakt, wordt vastgelegd of hij moslim of niet moslim is.quote:
[..]
Ze worden niet als moslim geregistreerd maar als marrokaan of turk of als welk volk dan ook.
Wat wil je met die gegevens...??
Nee, het is een slap excuus.Ja, er gebeurden, zoals jij al aangeeft, ook zaken die de PVV niet wil, of niet voor staat.... maar er is echt enorm veel terug te vinden in de partijprogramma's van beide partijen die erg met elkaar overeen komen. Je hoeft alleen maar het woordje "Joden" te vervangen voor "Moslims".quote:
Alleen daarom al is het volledig terecht om deze beschuldigingen als een Godwin af te doen.
De PVV is een partij die het woord "vrijheid" in haar naam niet waard is. Want de vrijheden die een Nederlander kent, zoals de grondwettelijke rechten om bijeenkomsten voor het geloof te organiseren, en de vrijheid om elk boek te lezen, is blijkbaar niet weggelegd voor moslims....
De laatste keer VOOR Wilders, dat een politieke partij namelijk maatregelen wilde invoeren die bepaalde rechten afnam van een bepaalde groep mensen, was namelijk ten tijde van de NSB en NSDAP. Dat is na WO2 ook niet meer voorgekomen.... tot nu.
Het enige voorbeeld wat ik me zo even voor de geest kan halen van een politicus in west-europa die duidelijk te rechten van 1 groep anders op papier wilde zetten dan voor anderen, is Le Pen in Frankrijk.
[ Bericht 18% gewijzigd door maartena op 21-01-2011 16:48:50 ]
Gebaseerd op aannames. Ik neem aan dat als de PvdA 113 zetels heeft, dat ze dan Nederland op DDR-wijze willen gaan regeren.quote:
In feite wil de PVV apartheid invoeren in Nederland.
Just stop saying stupid things.
Nee Holo, het staat gewoon in het PVV-programma dat ze minder rechten voor moslims willen.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 16:48 schreef Holograph het volgende:
[..]
Gebaseerd op aannames. Ik neem aan dat als de PvdA 113 zetels heeft, dat ze dan Nederland op DDR-wijze willen gaan regeren.
Just stop saying stupid things.
Nee, dat staat er niet. Ze willen minder rechten voor de Islam.quote:
[..]
Nee Holo, het staat gewoon in het PVV-programma dat ze minder rechten voor moslims willen.
Daarnaast, als ik jouw redenering volg, kent Duitsland al een apartheid: Nazi's hebben minder rechten dan Duitsers (wat overigens verkeerd is geformuleerd: er is geen plaats voor het Nationaal-Socialisme, niet voor Nazi's: subtiel verschil).
Kijk, als je het leuk vindt om leugens te vertellen kun je dat beter zeggen. Dan weet ik ook hoe ik jouw reacties moet plaatsen.
In het partijprogramma van de PvdA staat geen communistische heilstaat aangeprezen. In het programma van de PVV, en uitspraken van Wilders, zijn duidelijk terug te halen dat Wilders en de PVV een ander soort recht willen handhaven voor moslims, dan voor autochtone Nederlanders. Kerken mogen wel, Moskee's mogen niet. Gereformeerde scholen mogen wel, Moslimscholen mogen niet. De Bijbel en de Tora mag wel, (Mein Kampf mag overigens ook in bezit zijn van een Nederlander), maar de Koran moet worden verboden. Zweeds/Nederlandse en Engels/Nederlandse policiti mogen wel twee paspoorten, Marokkaans/Nederlandse politici niet.quote:
Gebaseerd op aannames. Ik neem aan dat als de PvdA 113 zetels heeft, dat ze dan Nederland op DDR-wijze willen gaan regeren.
Just stop saying stupid things.
Om dat soort maatregelen mogelijk te maken, heb je geen andere keus dan de grondwet aan te passen op zo'n wijze dat er een soort van apartheid ontstaat, waar een moslim minder burgerrechten heeft dan een Nederland.
En dat wil Wilders ook duidelijk: http://www.trouw.nl/krant(...)rechten_moslim_.html
quote:
[..]
Nee, dat staat er niet. Ze willen minder rechten voor de Islam.
Hoe kan een religie nou rechten hebben?En in Nederland kan dat alleen door de grondwet zo aan te passen dat mensen die de Islam volgen minder burgerrechten te geven. Juridisch gezien, kan "minder rechten voor de Islam" alleen door de democratie die we nu kennen af te breken, en een bepaalde vorm van apartheid in te voeren.quote:
Nee, dat staat er niet. Ze willen minder rechten voor de Islam.
Dat lijkt me duidelijk. Door een 'religie' aan te merken als ideologie kent deze stroming ook minder rechten.quote:
[..]
Desondanks hebben ze gewoon dezelfde rechten als elke willekeurige Nederlander.quote:
[..]
Nee Holo, het staat gewoon in het PVV-programma dat ze minder rechten voor moslims willen.
Vind je bv. als mein kampf verboden wordt, dat je daarmee nazi's discrimineert?
Hij wil het een beetje verkapt laten, maar hij bedoeld natuurlijk gewoon dat Katholieken, Joden, en Protestanten WEL bepaalde zaken mogen, en Moslims NIET. Dat hij niet inziet dat dat je reinste vorm van apartheid is.... tja.quote:
Kun jij mij uitleggen hoe het kan dat in Duitsland alle Nationaal-Socialitische partijen verbiedt? Daarmee geven ze nazi's toch minder burgerrechten?quote:
[..]
En in Nederland kan dat alleen door de grondwet zo aan te passen dat mensen die de Islam volgen minder burgerrechten te geven. Juridisch gezien, kan "minder rechten voor de Islam" alleen door de democratie die we nu kennen af te breken, en een bepaalde vorm van apartheid in te voeren.
Protestanten mogen diezelfde zaken dan ook niet hoor.quote:
[..]
Hij wil het een beetje verkapt laten, maar hij bedoeld natuurlijk gewoon dat Katholieken, Joden, en Protestanten WEL bepaalde zaken mogen, en Moslims NIET. Dat hij niet inziet dat dat je reinste vorm van apartheid is.... tja.
Ja, dat is de oplossing die de PVV gevonden heeft....quote:
Dat lijkt me duidelijk. Door een 'religie' aan te merken als ideologie kent deze stroming ook minder rechten.
PVV-er :"Hoe kunnen we die moslims nou eens minder rechten geven?"
Wilders: "We maken er een politieke idealogie van, en zo kunnen we ze minder rechten geven!!"
PVV-er: "Ja, wat een goed idee!!"
Waar ze alleen totaal voorbij gaan is dat de Islam in Nederland geregistreerd staat als een legale godsdienst, en dat dit ook zo is in vrijwel alle landen in de wereld, ZELFS in Israel.
Een religie heeft geen rechten, gelovigen hebben rechten. Die mensen wil jij rechten ontnemen, je wil geen moskeeën, je wil hun religieuze boek verbieden.quote:
[..]
Dat lijkt me duidelijk. Door een 'religie' aan te merken als ideologie kent deze stroming ook minder rechten.
Omdat de Islam GEEN politieke beweging is, en de NSDAP dat WEL is.quote:
Kun jij mij uitleggen hoe het kan dat in Duitsland alle Nationaal-Socialitische partijen verbiedt? Daarmee geven ze nazi's toch minder burgerrechten?
Er is ook geen enkel land ter wereld die de Islam heeft aangeduid als politieke beweging, inclusief Israel. Het is een Godsdienst in - zover ik weet - alle landen met een democratisch gekozen regering.
Het beschrijven van de Islam als een politieke beweging is een methode om om die erkenning heen te komen.... want inderdaad, een politieke beweging is te verbieden. Welnu, je kunt Hamas en Hezbollah als politieke bewegingen prima verbieden, net zoals Sinn Fein lange tijd verboden was in Noord Ierland....
Maar de Islam an-sich is een godsdienst, heeft deze erkenning, en dat zal ook niet veranderen, hoe graag jij en je PVV-kameraden dat ook willen.
Ja, het is net als drugs verbieden. Daarmee ontneem je ook rechten van een drugsgebruiker. Socialisten ontnemen zelfs de rechten om veel te verdienen.quote:
[..]
Een religie heeft geen rechten, gelovigen hebben rechten. Die mensen wil jij rechten ontnemen, je wil geen moskeeën, je wil hun religieuze boek verbieden.
Dit heeft niets te maken met erkende godsdiensten.quote:
Ja, het is net als drugs verbieden. Daarmee ontneem je ook rechten van een drugsgebruiker. Socialisten ontnemen zelfs de rechten om veel te verdienen.
BTW... Wil jij ook een apartheidsstaat?quote:
[..]
Ja, het is net als drugs verbieden. Daarmee ontneem je ook rechten van een drugsgebruiker iedereen. Socialisten ontnemen zelfs de rechten om veel te verdienen.
Ik bedoel er alleen mee te zeggen dat je met de Islam verbieden niet de rechten van anderen, maar van de gehele samenleving ontneemt. Bij een verbod hebben moslims niet minder rechten, dan een christen of wat dan ook.quote:
[..]
Dit heeft niets te maken met erkende godsdiensten.
Nee, dat heb ik hierboven al ergens gezegd.quote:
[..]
BTW... Wil jij ook een apartheidsstaat?
Als ze dat niet bevalt dan gaan ze maar naar hun eigen land terug.quote:
[..]
Een religie heeft geen rechten, gelovigen hebben rechten. Die mensen wil jij rechten ontnemen, je wil geen moskeeën, je wil hun religieuze boek verbieden.
Hier komen en bepalen wat wij wel en niet mogen verbieden dat ze soort brutaliteit kan alleen omdat links het toestaat.
In islamitische zijn ze nog niet zo gek daar hebben vreemdelingen niks te moeten.
Dat zal allemaal best, maar op het moment dat ik constateer dat veel Moslims de Sharia willen invoeren, ga ik me afvragen of het toch geen gevaarlijke ideologie is, net zoals het Nationaal-Socialisme. De Sharia staat niet ver weg van de ideeën van Hitler, het enige verschil is dat de Sharia een 'godsdienstig' sausje eroverheen heeft.quote:
[..]
Ja, dat is de oplossing die de PVV gevonden heeft....
PVV-er :"Hoe kunnen we die moslims nou eens minder rechten geven?"
Wilders: "We maken er een politieke idealogie van, en zo kunnen we ze minder rechten geven!!"
PVV-er: "Ja, wat een goed idee!!"
Waar ze alleen totaal voorbij gaan is dat de Islam in Nederland geregistreerd staat als een legale godsdienst, en dat dit ook zo is in vrijwel alle landen in de wereld, ZELFS in Israel.
Nu kun je zeggen dat het zielig is voor de overige 60%, maar dat geldt voor alle verboden ideologieën. Niet iedere communist wilt Goelags bouwen of democratische besluitvorming volledig afschaffen. Toch zijn communistische partijen in Duitsland verboden. Kun je daarom stellen dat Duitsland een soort van apartheid kent?
Je zegt "het blijft maar komen"..... maar er zijn in de afgelopen 10 jaar veel meer westerse dan niet-westerse immigranten binnengekomen..... de immigranten uit moslimlanden komen nog maar mondjesmaat binnen. De grote immigratiestromen komen al jaren uit landen als Polen, Roemenie, Bulgarije, etc.quote:
Het komt er gewoon op neer dat er een plekje in de wereld is (Nederland), waar veel mensen gewoon geen islamitische zaken willen. De mensen waren al helemaal geen voorstander van de massa immigratie, en al helemaal niet van een generaal pardon. De mensen willen het gewoon niet, en het blijft maar komen, en blijft maar komen. Ik vind de islamitische cultuur ook niks, desondanks heb ik niet zo heel veel tegen verschillende culturen in een land, maar ik kan mensen die de PVV stemmen wel begrijpen. Ik vind het ook geen schande als je zegt, dat je het niet wil. Het past ook allemaal niet zo lekker bij elkaar. Daartegenover staan de mensen die erg van verschillende culturen houden, ook dat is gewoon een mening.
Zolang dat geen roma zijn is het geen probleem helaas mogen we daar geen onderscheid tussen maken van de EU.quote:
[..]
Je zegt "het blijft maar komen"..... maar er zijn in de afgelopen 10 jaar veel meer westerse dan niet-westerse immigranten binnengekomen..... de immigranten uit moslimlanden komen nog maar mondjesmaat binnen. De grote immigratiestromen komen al jaren uit landen als Polen, Roemenie, Bulgarije, etc.
Wederom: Je WIL de Islam aanmerken als politieke ideologie, maar dat IS het niet. Het is een erkende Godsdienst in de gehele westerse wereld.quote:
Dat zal allemaal best, maar op het moment dat ik constateer dat veel Moslims de Sharia willen invoeren, ga ik me afvragen of het toch geen gevaarlijke ideologie is, net zoals het Nationaal-Socialisme. De Sharia staat niet ver weg van de ideeën van Hitler, alleen dan met een 'godsdienstig' sausje eroverheen.
Nu kun je zeggen dat het zielig is voor de overige 60%, maar dat geldt voor alle verboden ideologieën. Niet iedere communist wilt Goelags bouwen of democratische besluitvorming volledig afschaffen. Toch zijn communistische partijen in Duitsland verboden. Kun je daarom stellen dat Duitsland een soort van apartheid kent?
En wat mij betreft is het willen invoeren van wetten die moslims het verbied een moskee te stichten, terwijl Christenen nog wel een kerk mogen openen echt GEEN HAAR beter als de Sharia.
Ik vind dat volk ook niet echt wat hoor.quote:
[..]
Zolang dat geen roma zijn is het geen probleem helaas mogen we daar geen onderscheid tussen maken van de EU.
Nee, dat zou inderdaad rassenscheiding zijn. Een Marokkaan met een Nederlands paspoort is in de gehele EU ook gewoon een Nederlander.quote:
Zolang dat geen roma zijn is het geen probleem helaas mogen we daar geen onderscheid tussen maken van de EU.
Ik weet niet of je de Islam niet als een ideologie kan aanmerken. Dat geldt overigens voor elke religie. Je kunt bij moslimfundamentalisten wel stellen dat ze de Koran als een ideologie opvatten, terwijl fatima het als een religie opvat.quote:
[..]
Wederom: Je WIL de Islam aanmerken als politieke ideologie, maar dat IS het niet. Het is een erkende Godsdienst in de gehele westerse wereld.
En wat mij betreft is het willen invoeren van wetten die moslims het verbied een kerk te stichten, terwijl Christenen nog wel een kerk mogen openen echt GEEN HAAR beter als de Sharia.
Ras is echt een paspoort is een papiertje.quote:
[..]
Nee, dat zou inderdaad rassenscheiding zijn. Een Marokkaan met een Nederlands paspoort is in de gehele EU ook gewoon een Nederlander.
Tot welk volk je behoord word niet door papiertjes bepaald.
En ik denk dat jij het belang ervan inziet dat roma hier niet moeten kunnen komen.(ede,nieuwgein)
-niet doen, banbaar-
[ Bericht 2% gewijzigd door remlof op 21-01-2011 17:44:26 ]
Het is politiek zeer incorrect om te stellen dat de Islam geen ideologische kant kent. Dat het incorrect is, wilt toch niet zeggen dat het niet zo is?quote:
[..]
Wederom: Je WIL de Islam aanmerken als politieke ideologie, maar dat IS het niet. Het is een erkende Godsdienst in de gehele westerse wereld.
Dat weet ik wel zeker. Bestudeer de wet in Islamitische (SA, Iran) eens, dan zul je zien dat de Sharia (heel) veel verder gaat dan het 'verbieden' van het Christendom.quote:En wat mij betreft is het willen invoeren van wetten die moslims het verbied een kerk te stichten, terwijl Christenen nog wel een kerk mogen openen echt GEEN HAAR beter als de Sharia.
Kijk jij geeft het gewoon eerlijk toe dat het puur racisme. Voor veel moslims is Nederland hun eigen land.quote:
[..]
Als ze dat niet bevalt dan gaan ze maar naar hun eigen land terug.
Wie is 'wij'? Ik neem duidelijk afstand van jouw standpunt en voel me dan niet aangesproken tot 'wij', alshoewel ik wel een Nederlander ben. En het is zijn niet de moslims die je die wetten opleggen, het zijn wetten die gewoon breed gedragen worden onder het Nederlandse volk. Van SP tot en met VVD.quote:Hier komen en bepalen wat wij wel en niet mogen verbieden dat ze soort brutaliteit kan alleen omdat links het toestaat.
Dat zijn ook uitermate kutlanden met kutregimes, maar dat is geen argument.quote:In islamitische zijn ze nog niet zo gek daar hebben vreemdelingen niks te moeten.
Het probleem is de sociaal democratie in combinatie met uitkering trekkende moslims. Ze hebben een verkeerde naam gemaakt hiermee, en dat zorgt voor spanningen. Deze spanningen leiden tot meer en meer meningen en argumenten, om je onvrede te uiten.
Zoveel bekeerlingen zijn er niet.quote:
[..]
Kijk jij geeft het gewoon eerlijk toe dat het puur racisme. Voor veel moslims is Nederland hun eigen land.
Nederland mag van de EU bv niet de marechaussee niet meer controleren of illegalen het land binnenkomen door het schengen verdrag.quote:[..]
Wie is 'wij'? Ik neem duidelijk afstand van jouw standpunt en voel me dan niet aangesproken tot 'wij', alshoewel ik wel een Nederlander ben. En het is zijn niet de moslims die je die wetten opleggen, het zijn wetten die gewoon breed gedragen worden onder het Nederlandse volk. Van SP tot en met VVD.
En hun winnen en wij verliezen!quote:Dat zijn ook uitermate kutlanden met kutregimes, maar dat is geen argument.
Binnen 50 jaar zijn we een etnische minderheid.
Dat mag dan wel zo zijn.... maar een Fries is net zo goed Nederlander als een Limburger, net zoals een Roma een Roemeen is natuurlijk.quote:
Ras is echt een paspoort is een papiertje.
Tot welk volk je behoord word niet door papiertjes bepaald.
En hoeveel generaties moet daar overheen gaan? Je hebt in de VS ook "African Americans", die Afrika als hun roots aanmerken.... maar ze zijn boven alles eerst Amerikaan.
Ik ben het geheel met je eens dat het Roma volk zich niet goed gedraagt. Of dat ooit te herstellen is, weet ik niet..... wel weet ik dat het te voorkomen was, door Roemenie en Bulgarije niet bij de EU te laten.quote:En ik denk dat jij het belang ervan inziet dat roma hier niet moeten kunnen komen.(ede,nieuwgein)
-weg-
[ Bericht 1% gewijzigd door remlof op 21-01-2011 17:44:41 ]
Friezen zijn dan ook een nederlands volk dat is niet te vergelijken met de niet-europese roma.quote:
[..]
Dat mag dan wel zo zijn.... maar een Fries is net zo goed Nederlander als een Limburger, net zoals een Roma een Roemeen is natuurlijk.
Dat is amerika en niet met europa te vergelijken wat wel en niet een amerikaan is moeten ze daar zelf weten.quote:En hoeveel generaties moet daar overheen gaan? Je hebt in de VS ook "African Americans", die Afrika als hun roots aanmerken.... maar ze zijn boven alles eerst Amerikaan.
Een land niet in de EU omdat als je ze wel toelaat roma moet discrimineren?quote:Ik ben het geheel met je eens dat het Roma volk zich niet goed gedraagt. Of dat ooit te herstellen is, weet ik niet..... wel weet ik dat het te voorkomen was, door Roemenie en Bulgarije niet bij de EU te laten.
Dan ben je gewoon van de realiteit los als je de roma het laat verpesten voor de bulgaren,hongaren,tsjechen en roemenen.
Dat betekend nog niet dat wij in Nederland, en andere westerse landen, de moslims die in Nederland en andere westerse landen moeten beperken in haar vrijheden.quote:
Dat weet ik wel zeker. Bestudeer de wet in Islamitische (SA, Iran) eens, dan zul je zien dat de Sharia (heel) veel verder gaat dan het 'verbieden' van het Christendom.
Je doet een beetje alsof wat er in SA en Iran gebeurd, ook in Nederland zal gebeuren. Iran en SA mogen er blijkbaar wel bij gehaald worden, maar Duitsland niet.
De problemen moeten worden opgelost waar de problemen ZIJN. Radicalen het land uit, meer politie om orde op zaken te stellen met criminele jongeren, (wat overigens niets met de Islam te maken heeft, zie Antillianen en Surinamers), etc.... NIET door een heel volk over de kam te scheren en zaken voor moslims verbieden.
Mijn klasgenote Kubra was overigens gewoon Nederlander, derde generatie.quote:
Zie je wel dat het racisme is, het gaat je niet om het geloof maar om de etniciteit. Smerige racist.quote:[..]
Nederland mag van de EU bv niet de marechaussee niet meer controleren of illegalen het land binnenkomen door het schengen verdrag.
[..]
En hun winnen en wij verliezen!
Binnen 50 jaar zijn we een etnische minderheid.
Excuus voor mijn taalgebruik, maar het is hier op zijn plaats.Waarom ben je dan nederlander?quote:
[..]
Mijn klasgenote Kubra was overigens gewoon Nederlander, derde generatie.
Dus jij beweerd dat ik het moet accepteren dat ik tot een etnische minderheid ga behorenquote:[..]
Zie je wel dat het racisme is, het gaat je niet om het geloof maar om de etniciteit. Smerige racist.
Jij bent ideologisch gehersenspoeld nog NOOIT in de geschiedenis van de mensheid is een volk vrijwillig vervangen door een ander en nu moeten wij dat wel omdat het anders racistisch is?
Mogen indianen in de jungle dan ook niet meer strijden voor hun voortbestaan?
Zijn dat dan ook racisten?
Het woord racisme is trouwens door de gek leon trotsky verzonnen.
Inderdaad. En juist daarom moet je geen maatregelen treffen die àlle moslims raken, alleen omdat ze moslim zijn.quote:
Maar goed. Het lijkt mij geen kwaad kunnen om de rotte appels eruit te plukken en linea recta weg te sturen uit het land. Sommige mensen verpesten het voor een ander, en ik vind dat oprecht heel sneu voor moslims die juist genieten van de vrijheden in Nederland.
Het probleem is onze verzorgingsstaat bedoel je, oftewel onze hoge standaard van leven. Die hebben we aan de sociaaldemocratie te danken ja, maar daar plukt elke Nederlander de vruchten van. Het maakt ons ook tot een land waar mensen graag naar toe komen.quote:Het probleem is de sociaal democratie in combinatie met uitkering trekkende moslims. Ze hebben een verkeerde naam gemaakt hiermee, en dat zorgt voor spanningen. Deze spanningen leiden tot meer en meer meningen en argumenten, om je onvrede te uiten.
Maar zolang de PVV minder/andere rechten wil voor moslims beschouw ik ze als een beweging die apartheid nastreeft en zijn ze wat dat betreft prima te vergelijken met de NSDAP uit de jaren 30.
Hoe ver moet je terug gaan om "Europeaan" te zijn? De geschiedenis leert ons dat de Roma tussen 500 en 1500 heel langzaam vanuit de gebieden tussen India en Kazachstan richting het westen zijn getrokken.quote:
Friezen zijn dan ook een nederlands volk dat is niet te vergelijken met de niet-europese roma.
Vlak daarvoor echter, in de jaren dat het Romeinse rijk prooi viel aan de Germanen, die op hun beurt weer verdreven werden door de Hunnen, waren er namelijk ook behoorlijk wat volksverhuizingen. De huidige bevolkingen van Polen, Hongarije, Tsjechie, etc.... zijn ook eigenlijk grotendeels afkomstig uit de Russische steppen, alleen gebeurde dat dus ruim 1600 jaar geleden.
Zelfs Nederlanders komen niet uit Nederland..... voor 1000 BC waren er nauwelijks mensen te vinden in het land wat nu Nederland heet, maar kwamen we van immigranten die uit het huidige Zuid-Duitsland kwamen.
En als je nog verder gaat, komen we uiteindelijk allemaal uit Afrika natuurlijk. Hoeveel generaties moet een bepaald volk ergens wonen voordat ze Nederlanders zijn? Is Francois Boulangier geen Nederlander omdat zijn beide grootouders Fransen waren, en het dus MAAR twee generaties is?
Inderdaad, anders..... en misschien niet te vergelijken inderdaad. In de VS erkennen ze dat mensen ergens anders vandaan kunnen komen, en TOCH Amerikaan kunnen zijn. In Europa kan dat blijkbaar niet?quote:Dat is amerika en niet met europa te vergelijken wat wel en niet een amerikaan is moeten ze daar zelf weten.
Tja, de Roma wonen al sinds eeuwen in heel Europa natuurlijk, maar het valt pas de laatste jaren wat meer op sinds gebieden met VEEL Roma bij de EU kwamen. Daar kun je inderdaad gewoon weinig aan doen, hoe verrot dat volk ook is.quote:Een land niet in de EU omdat als je ze wel toelaat roma moet discrimineren?
Dan ben je gewoon van de realiteit los als je de roma het laat verpesten voor de bulgaren,hongaren,tsjechen en roemenen.
Het IJzeren Gordijn zorgde er twee generaties voor dat er geen Roma naar het westen kwamen, maar de Roma zwerfden voor die tijd natuurlijk ook al over geheel Europa, inclusief in Nederland.
Ja, ik ben er ook niet voor om de Islam of dergelijke te verbieden. Ik kan ben een verbod op burka's/niqaabs nog inkomen, en een quotum instellen voor moskeeën, maar de Islam zelf niet. Het zal wel fijn zijn als Nederland nog Nederland blijft. Ik ben tegen grote overheden met veel invloed, maar nu mensen toch al zoveel inleveren, vind ik ook dat de burger de zeggenschap moet hebben.quote:Op vrijdag 21 januari 2011 17:42 schreef remlof het volgende:
[..]
Inderdaad. En juist daarom moet je geen maatregelen treffen die àlle moslims raken, alleen omdat ze moslim zijn.
Nee, de hoge standaard hebben wij niet per definitie te danken aan de sociaaldemocratie. De standaard in Amerika is hoger, dan in Europa. Die kun je niet toewijzen aan de sociaaldemocratie, en denk zelfs dat de sociaaldemocratie het standaard omlaag brengt.quote:Het probleem is onze verzorgingsstaat bedoel je, oftewel onze hoge standaard van leven. Die hebben we aan de sociaaldemocratie te danken ja, maar daar plukt elke Nederlander de vruchten van. Het maakt ons ook tot een land waar mensen graag naar toe komen.
Maar zolang de PVV minder/andere rechten wil voor moslims beschouw ik ze als een beweging die apartheid nastreeft en zijn ze wat dat betreft prima te vergelijken met de NSDAP uit de jaren 30.
Volgende vraag dan. Wat is er mis met de apartheid? Als mensen gewoon geen islamitische cultuur willen, dan kun je dat de burgers toch niet door de strot duwen? Natuurlijk komen die islamieten hier graag, want hier valt tenslotte veel te halen, maar het moet niet zijn dat hierdoor een land gaat islamiseren.
Het probleem is dat de samenleving denkt in kosten en baten, en de immigranten zijn nu meer kosten dan baten. Geef me één logische verklaring, waarom mensen hun portemonnee niet verkiezen, boven meer vrijheden van deze groep? Voor de willekeurige Nederland is er geen eer aan te behalen om voor deze groep op te komen. Vooral niet, nu de groep al erg negatief in het beeld staat.
[ Bericht 2% gewijzigd door mlg op 21-01-2011 17:59:00 ]
Hoeveel zandkorrels moet een hoopje zand hebben om een hoopje zand te zijn?quote:
[..]
Hoe ver moet je terug gaan om "Europeaan" te zijn? De geschiedenis leert ons dat de Roma tussen 500 en 1500 heel langzaam vanuit de gebieden tussen India en Kazachstan richting het westen zijn getrokken.
Vlak daarvoor echter, in de jaren dat het Romeinse rijk prooi viel aan de Germanen, die op hun beurt weer verdreven werden door de Hunnen, waren er namelijk ook behoorlijk wat volksverhuizingen. De huidige bevolkingen van Polen, Hongarije, Tsjechie, etc.... zijn ook eigenlijk grotendeels afkomstig uit de Russische steppen, alleen gebeurde dat dus ruim 1600 jaar geleden.
Zelfs Nederlanders komen niet uit Nederland..... voor 1000 BC waren er nauwelijks mensen te vinden in het land wat nu Nederland heet, maar kwamen we van immigranten die uit het huidige Zuid-Duitsland kwamen.
En als je nog verder gaat, komen we uiteindelijk allemaal uit Afrika natuurlijk. Hoeveel generaties moet een bepaald volk ergens wonen voordat ze Nederlanders zijn? Is Francois Boulangier geen Nederlander omdat zijn beide grootouders Fransen waren, en het dus MAAR twee generaties is?
Wat een volk is word niet bepaald door hoeveel generaties het ergens woont de samen wonen al langer in zweden dan de zweden maar het zijn geen zweden.
De europeanen die naar nederland trokken zijn nu het nederlandse volk.
En om europeaan te zijn moet je tot het europese ras behoren.
Dit heeft met sociologie en evolutie te maken,dit gaat al 100000 jaar zo dus jij bent de rare.
Amerikanen zijn dan ook geen volk zoals andere volkeren dat zijn.quote:[..]
Inderdaad, anders..... en misschien niet te vergelijken inderdaad. In de VS erkennen ze dat mensen ergens anders vandaan kunnen komen, en TOCH Amerikaan kunnen zijn. In Europa kan dat blijkbaar niet?
Amerikanen zijn eigenlijk geen volk.
Daar kunnen we wel wat aan doen.quote:[..]
Tja, de Roma wonen al sinds eeuwen in heel Europa natuurlijk, maar het valt pas de laatste jaren wat meer op sinds gebieden met VEEL Roma bij de EU kwamen. Daar kun je inderdaad gewoon weinig aan doen, hoe verrot dat volk ook is.
Het IJzeren Gordijn zorgde er twee generaties voor dat er geen Roma naar het westen kwamen, maar de Roma zwerfden voor die tijd natuurlijk ook al over geheel Europa, inclusief in Nederland.
[ Bericht 0% gewijzigd door Berlitz op 21-01-2011 18:21:36 ]
Wat IS het Europese "ras".?quote:
En om europeaan te zijn moet je tot het europese ras behoren.
Er is een "blank" ras, maar daar horen Kazachstanen, Bulgaren, Turken, en Marokkanen ook bij.
Rassen zijn grensoverschrijdend, en houden niet op bij een landsgrens of iets als de Middellandse zee. Een Griek is nagenoeg hetzelfde qua genen als een Turk bijvoorbeeld, net zoals dat het geval is met een Nederlander en een Belg.
De Roma hebben een geschiedenis van bijna 1000 jaar in Europa, en in dat volk zitten meer gemengde Europese genen van Europese landen, dan welk andere afkomst dan ook. De Roma zijn dus met recht ook Europeanen, en behoren tot het Blanke ras.
http://www.elsevier.nl/we(...)in-provinciehuis.htmquote:Moslima's die een hoofddoek dragen, komen als het aan PVV-lijsttrekker Hero Brinkman voor de Provinciale Staten in Noord-Holland ligt, het provinciehuis niet in. Ook niet als bezoeker.
(...)
'Wie niet horen wil, moet maar voelen,' zegt Brinkman.
Zijn er nog steeds kiezers die trots zijn op hun stem voor deze fascistische partij?
Helaas wel..... maar dat zijn dan ook mensen die moslims liever zien vertrekken.quote:
Zijn er nog steeds kiezers die trots zijn op hun stem voor deze fascistische partij?
Ik heb geen enkel probleem met een rechtse VVD/CDA regering eigenlijk, maar de PVV is en blijft een partij voor geschifte idioten.
Goed bezig die Brinkman, volkomen inhoudsloosquote:AMSTERDAM - Ook het CDA in Noord-Holland is voorlopig even klaar met de PVV. De partij is bepaald niet gecharmeerd van de uitspraak van PVV-lijsttrekker Hero Brinkman dat moslima's met hoofddoekjes niet welkom zijn op het provinciehuis in Haarlem.
CDA-gedeputeerde en -lijsttrekker Jaap Bond noemt die uitspraak maandag 'triest'. 'Hij creëert een sfeer rond de campagne die ik niet wil.' Het is ook niet prettig voor moslima's, vindt hij. 'Wil hij soms dat ze thuis achter de geraniums zitten? Provincies gaan hier niet over, hier is een grondwetswijziging voor nodig en dat weet Hero.' Bond gaat Brinkman opnieuw uitnodigen voor bijles, zegt hij.
Onbespreekbaar
'Als dit Brinkmans inzet is, is dat voor ons onbespreekbaar', vervolgt Bond. 'Ik wil alleen praten over dingen waar wij over gaan.' PvdA-lijsttrekker Tjeerd Talsma zei zondagavond al de PVV uit te sluiten van samenwerking vanwege de 'schandalige en on-Nederlandse' uitspraken van het PVV-Kamerlid. Talsma vindt het PVV-programma 'inhoudsloos'.
Bond wil ook weten waar de PVV voor staat in de provincie. 'Ik hoef niet steeds te horen waar hij tegen is, en dan ook nog eens over dingen waar we niet over gaan.' Er is volgens hem een 'levensgroot' verschil tussen de programma's van CDA en PVV.
Streekbussen
Brinkman opperde maandag ook hoofddoekjes taboe te maken in de streekbussen in de provincie. De CDA'er zegt ook hierover dat de provincie daar helemaal niet over kan beslissen. 'Jammer dat het hier over gaat.'
VVD-lijsttrekker Elisabeth Post is 'verrast door alle commotie'. 'Wij gaan er niet over, dus zo'n verbod is niet door ons in te voeren.' Zij wijst erop dat ze liberaal is. 'Dus als mensen een hoofddoek uit godsdienstige overwegingen willen dragen, moeten ze dat doen.'
Grondwet
Ook in het provinciehuis is een hoofddoekverbod in strijd met artikel 1 van de grondwet, zegt Post. 'Kiezers begrijpen dat Brinkman blaft tegen de verkeerde boom. In Noord-Holland is het een loze kreet en ook een beetje kiezersbedrog.' Brinkmans uitspraak is voor de VVD geen breekpunt. 'Dat kan niet, want het kan niet uitgevoerd worden. Laat nu eerst de kiezer maar spreken.'
Ook Post hoopt dat de PVV zich wat inhoudelijker opstelt. Brinkman heeft volgens de gedeputeerde geopperd om alle onrendabele buslijnen in de provincie op te heffen. 'Dat kan dus niet, want alle lijnen zijn onrendabel. Ben benieuwd wat hier zijn reactie op is.'
Maar het CDA zal vermoedelijk wel nodig zijn wil de PVV in GS willen komen.quote:Op woensdag 26 januari 2011 08:16 schreef Holograph het volgende:
Gelukkig gaat het CDA in Noord-Holland niet meer zo veel te zeggen hebben na de verkiezingen.
Alhoewel de redenen voor de tegenstem waarschijnlijk anders zijn:
PvdA, PvdD, Groen Links, en SP - "We willen niet vechten, doe ons maar vrede, veels te gevaarlijk".
PVV: - "Wat, we gaan toch zeker geen MOSLIMS helpen daaro?"
[ Bericht 4% gewijzigd door maartena op 28-01-2011 03:00:41 (Groen Links was voor. :)) ]
GroenLinks is voorquote:
PVV draait weer eens een slag naar links..... samen met de PvdA, PvdD, Groen Links en de SP stemmen ze tegen de missie in Afghanistan.
Alhoewel de redenen voor de tegenstem waarschijnlijk anders zijn:
PvdA, PvdD, Groen Links, en SP - "We willen niet vechten, doe ons maar vrede, veels te gevaarlijk".
PVV: - "Wat, we gaan toch zeker geen MOSLIMS helpen daaro?"
[ Bericht 2% gewijzigd door JoaC op 28-01-2011 03:02:42 (Jij edit, ik edit) ]
PVV evenminquote:
Gelukkig gaat het CDA in Noord-Holland niet meer zo veel te zeggen hebben na de verkiezingen.
Verbeterd.quote:
Bent benieuwd wanneer ze uitgewoond zijn
Jij bent echt gestoord weet je datquote:
[..]
Als ze dat niet bevalt dan gaan ze maar naar hun eigen land terug.
Hier komen en bepalen wat wij wel en niet mogen verbieden dat ze soort brutaliteit kan alleen omdat links het toestaat.
In islamitische zijn ze nog niet zo gek daar hebben vreemdelingen niks te moeten.
Bron: RTL
Minister van Deconstructie dan zeker
Het VARA-peilbureau zegt dat een kwart van de PVV-stemmers dat denkt? Ik kan me ook geen objectiever peilbureau bedenken.quote:Op woensdag 2 februari 2011 19:03 schreef remlof het volgende:
Ruim een kwart van de kiezers die op de PVV hebben gestemd, denkt dat Geert Wilders minister is. In totaal denkt een op de zes Nederlanders dat de PVV- leider de rol van minister vervult.
Bron: RTL
Minister van Deconstructie dan zeker
quote:
[..]
Het VARA-peilbureau zegt dat een kwart van de PVV-stemmers dat denkt? Ik kan me ook geen objectiever peilbureau bedenken.
SPOILERHet is de schud van links!!!
Ja, shoot the messengerquote:
[..]
Het VARA-peilbureau zegt dat een kwart van de PVV-stemmers dat denkt? Ik kan me ook geen objectiever peilbureau bedenken.
Het is vooral dom dat je ontkent dat Synovate het VARA-peilbureau is. Daarnaas wil ik je graag herinneren aan het feit dat Synovate de PVV op 15 zetels peilde, wat dit bureau niet echt betrouwbaarder maakt.quote:
[..]
SPOILERHet is de schud van links!!!
Same here. De messenger zei vlak voor de verkiezingen dat de PVV 15 zetels zou halen. Misschien blijkt de messenger opzettelijk dingen te verzinnen. Dat is opzich ook niet ondenkbaar, sinds de VARA wel vaker rare streken uithaalt.quote:
Ja, en nu peilt Synovate de PVV op 28 zetels. Of klopt daar ook geen bal van?quote:
[..]
Same here. De messenger zei vlak voor de verkiezingen dat de PVV 15 zetels zou halen. Misschien blijkt de messenger opzettelijk dingen te verzinnen. Dat is opzich ook niet ondenkbaar, sinds de VARA wel vaker rare streken uithaalt.
Omdat de vara weleens vraagt aan synovate om een peiling te doen is Synovate weer van de VARA? Ik bestel mijn hout altijd bij dezelfde leverancier, is die houthandel dan ook onderdeel van mij? Als ik het hout ergens anders goedkoper kan krijgen ben ik daar ook weg.quote:
[..]
Het is vooral dom dat je ontkent dat Synovate het VARA-peilbureau is. Daarnaas wil ik je graag herinneren aan het feit dat Synovate de PVV op 15 zetels peilde, wat dit bureau niet echt betrouwbaarder maakt.
Komt omdat ze anders wel erg ongeloofwaardig overkomen.quote:
[..]
Ja, en nu peilt Synovate de PVV op 28 zetels. Of klopt daar ook geen bal van?
Zoals ik al zei peilde Synovate vlak voor de verkiezingen op 15 zetels, de exitpolls, ook door Synovate, gaven de PVV 22 zetels.
Hoe kun je dat verklaren?
Het valt alleen op dat Synovate -wat de PVV betreft- erg vaak fout peilt.quote:
[..]
Omdat de vara weleens vraagt aan synovate om een peiling te doen is Synovate weer van de VARA? Ik bestel mijn hout altijd bij dezelfde leverancier, is die houthandel dan ook onderdeel van mij? Als ik het hout ergens anders goedkoper kan krijgen ben ik daar ook weg.
Als ik jou en Php mag geloven, komen PVV-stemmers liever niet uit voor hun politieke voorkeur. Of gaat die vlieger nu plotseling niet op?quote:
[..]
Komt omdat ze anders wel erg ongeloofwaardig overkomen.
Zoals ik al zei peilde Synovate vlak voor de verkiezingen op 15 zetels, de exitpolls, ook door Synovate, gaven de PVV 22 zetels.
Hoe kun je dat verklaren?
Dat verklaart nog niks, aangezien je er nu vanuit gaat dat mensen aan de telefoon niet zeggen dat ze op de PVV, maar dat ze dat wel doen wanneer ze het stemhokje verlaten.quote:
[..]
Als ik jou en Php mag geloven, komen PVV-stemmers liever niet uit voor hun politieke voorkeur. Of gaat die vlieger nu plotseling niet op?
Waarom verklaart dat niks? Dat verklaart juist alles. Persoonlijk denk ik dat een peiling er gewoon wel eens naast kan zitten. In dit geval hebben zij, naar het lijkt, bekende PVV-stemmers opgezocht en hen een serie vragen voorgelegd. En het resultaat verrast mij geenszins.quote:
[..]
Dat verklaart nog niks, aangezien je er nu vanuit gaat dat mensen aan de telefoon niet zeggen dat ze op de PVV, maar dat ze dat wel doen wanneer ze het stemhokje verlaten.
Een peiling die er 9 zetels vanaf zit is weinig betrouwbaar. Daarom lijkt het me sterk dat dit perongeluk is gebeurd.quote:
[..]
Waarom verklaart dat niks? Dat verklaart juist alles. Persoonlijk denk ik dat een peiling er gewoon wel eens naast kan zitten. In dit geval hebben zij, naar het lijkt, bekende PVV-stemmers opgezocht en hen een serie vragen voorgelegd. En het resultaat verrast mij geenszins.
http://www.depers.nl/binn(...)-hele-tijd-vast.html
Arme PVV-stemmertjes in Brabant... Dan gooi je je stem weg, die vrouw weet zelf niet eens waar haar partij voor staat.
http://nos.nl/tekst/216122-pvvprogramma-voor-gehandicapten.htmlquote:De PVV in Noord-Brabant heeft haar verkiezingsprogramma herschreven voor verstandelijk gehandicapten. In het programma worden de standpunten van de PVV op eenvoudige manier uitgelegd. Lijsttrekker Frijters zegt dat het gewone programma te lang en te moeilijk is voor verstandelijk gehandicapten.
In het programma staat bijvoorbeeld:" De Partij van de Vrijheid houdt heel erg van dieren. Jij ook wel denken wij. Daarom mag je dieren geen pijn doen en je moet goed voor ze zorgen."
In de speciale versie van het programma spreekt de PVV niet over het tegengaan van islamisering en moskeeën.
Wederom in Brabant trouwens
Dit is het:
http://www.bndestem.nl/mu(...)program_1718312a.pdf
quote:De regering van Noord-Brabant
De regering van Noord-Brabant woont in een heel groot gebouw.
Er werken ook heel erg veel mensen.
Dat is heel erg duur.
De Partij voor de Vrijheid wil hier niet zo veel geld aan uitgeven.
Het geld dat je dan overhoudt kan dan aan belangrijke dingen worden uitgegeven.
quote:Heel zuinig zijn op geld
De regering van Noord-Brabant is heel rijk.
En soms geven de provincieministers zomaar geld uit aan rare dingen.
Dat moeten de provincieministers niet doen.
Ze moeten eerst goed nadenken voordat ze geld uitgeven.
En daar wil de Partij voor de Vrijheid wel bij helpen.
het blijft dollen met de PVV in het zuiden. Het limburgse zusje van Geert is ook bezig:
quote:Moslims zijn niet lief
Zij willen de regering van Noord-Brabant overnemen
Dat doen ze door overal gekke kastelen te bouwen
En door theedoeken op hun hoofd te dragen
Moslims zien hebben meestal lichtbruin gezicht
Ook hebben zij vaak een flinke bos haar rond hun mond
Wil jij, net als de Partij voor de Vrijheid, dat moslims de regering met rust laten?
Stem dan op ons!
En aan wie is het te danken dat het niveau zo laag ligt.quote:
Blame the labour party!quote:
[..]
En aan wie is het te danken dat het niveau zo laag ligt.
quote:
LOF. 
Staat ook een filmpje in de link.quote:PVV'er vlamt op bij aftrap
ZWOLLE/ OVERIJSSEL - Altijd eng voor een politicus, een 'kieskompas' invullen. Stel dat je als PvdA'er bij de SGP uitkomt. Als dan ook nog een toeschouwer achter je rug voortdurend en op een vervelende manier zijn eigen mening staat te ventileren wordt het des te lastiger.
Het overkwam de Overijsselse PVV-lijsttrekker Edgar Mulder gisteren en hij liet zijn ergernis duidelijk blijken. "Ga weg, ik heb last van je", brieste Mulder. Ook Tweede Kamerlid Marcial Hernandez uit Kampen liet weten dat hij opmerkingen van de toeschouwer niet kon waarderen.
Het was de enige gepeperde gebeurtenis tijdens de officiële aftrap van de campagne voor de Statenverkiezingen in het provinciehuis in Zwolle. Als de hele bijeenkomst - geen leuke oneliners, geen vlammende betogen - de opmaat naar vier jaar politiek debat is, dan wordt het behoorlijk saai. Als de boze Mulder de opmaat is naar een debat met meer pit, dan kan het nog leuk worden.
Oké, een klein stootje onder de gordel kwam van SP'er - en oud-provincieambtenaar - Frank Futselaar. Een college van Gedeputeerde Staten 'zonder dat eeuwige CDA zou ook wel een keer leuk zijn'. Commissaris van de koning Ank Bijleveld hoopt enthousiast dat tweederde van de Overijssel stemt op 2 maart. Wie niet gaat stemmen, mag de komende vier jaar niet klagen, stelt ze.
Vanaf vandaag kunnen inwoners via www.kieskompas.nl kijken welke partij bij hun mening past.
Mulder is er al uit. Het kompas koerst hem naar zijn eigen partij. Vlakbij VVD en CDA, dat wel.
quote:Meer onderzoek naar bedreiging Wilders op Hyves
(Novum) - Er komt nader onderzoek in de zaak tegen een 54-jarige man uit Diemen die ervan wordt verdacht PVV-leider Geert Wilders te hebben bedreigd. Dat heeft de rechtbank in Amsterdam donderdag bepaald. De rechtbank deed om die reden nog geen uitspraak.
De man is op het sociale netwerk Hyves beheerder van de 'anti-Wilders Hyve'. Op de site werd Wilders bedreigd met teksten als 'Klaar, Geert Wilders gaat dood, klaar'.
De verdachte zegt dat hij niets wist van de bedreigingen. Volgens hem werden de berichten achtergelaten op een pagina waar bezoekers werden heengeleid nadat ze op het logo van de Hyve hadden geklikt. Hij zegt dat hij daar zelf niets van wist.
De rechtbank laat zich door deskundigen informeren over het verhaal van de verdachte en doet daarna uitspraak. Het Openbaar Ministerie had twee weken geleden tachtig uur werkstraf tegen de man geëist.
Je moet toch WAT he, met alle negatieve berichtgeving omtrend de PVV....quote:
Niet dat het niet vervelend is, zo'n Hyves bedreiging hoor, en het is ook terecht dat het toch eventjes serieus onderzocht word, maar ik zie het posten van dit bericht eigenlijk meer als een "wij PVV steuners moeten toch IETS posten!" poging.
Dit is wel heel erg tendentieuze geraaskal, want ik moet helemaal niets.quote:
[..]
Je moet toch WAT he, met alle negatieve berichtgeving omtrend de PVV....
Niet dat het niet vervelend is, zo'n Hyves bedreiging hoor, en het is ook terecht dat het toch eventjes serieus onderzocht word, maar ik zie het posten van dit bericht eigenlijk meer als een "wij PVV steuners moeten toch IETS posten!" poging.
En hoe jij dit bericht oppikt interesseert me geen zak!
Nou, nou.... blijf even kalm.quote:
Dit is wel heel erg tendentieuze geraaskal, want ik moet helemaal niets.
En hoe jij dit bericht oppikt interesseert me geen zak!
Zo komt het alleen op me over. Er is alleen maar negatief nieuws over de PVV, en het werd hoog tijd dat er eens een bericht werd geplaatst over de anti-PVV hetze. Dat bericht past daar inderdaad mooi bij.
Bekijk het even!quote:
[..]
Nou, nou.... blijf even kalm.
Zo komt het alleen op me over. Er is alleen maar negatief nieuws over de PVV, en het werd hoog tijd dat er eens een bericht werd geplaatst over de anti-PVV hetze. Dat bericht past daar inderdaad mooi bij.
Qua "happen" en agressiviteit pas je inderdaad mooi bij de PVV, die zijn daar de laatste maanden ook al zo goed in...quote:
En nu, hop, ik ga weer aan het werk.
Wat betreft jouw geklets ben je net een oud wijf ware het niet dat dit eigenlijk heel sneu en infantiel is.quote:
[..]
Qua "happen" en agressiviteit pas je inderdaad mooi bij de PVV, die zijn daar de laatste maanden ook al zo goed in...
En nu, hop, ik ga weer aan het werk.
Nou nou, iemand je lolly afgepakt?quote:
Wat betreft jouw geklets ben je net een oud wijf ware het niet dat dit eigenlijk heel sneu en infantiel is.
quote:PVV wil onderzoek Brussel naar dood Bahrami
De PVV in het Europees Parlement wil dat de Europese Commissie een spoedonderzoek instelt naar de dood van de Nederlands-Iraanse Zahra Bahrami in Iran. Het onderzoek moet uitwijzen of de vrouw door martelingen om het leven is gekomen. Dat blijkt uit vragen die Europarlementariër Barry Madlener donderdag aan de Europese Commissie heeft gesteld.
Bahrami werd in Iran ter dood veroordeeld wegens drugsbezit. Vorige week zaterdag werd meegedeeld dat ze was opgehangen, maar volgens een bericht op de website van De Telegraaf zou ze zijn doodgemarteld.
Het ministerie van Buitenlandse Zaken gaat er vooralsnog van uit dat ze wel is opgehangen.
Bedankt Rosenthal maar.quote:
quote:
[..]
Dit is wel heel erg tendentieuze geraaskal, want ik moet helemaal niets.
En hoe jij dit bericht oppikt interesseert me geen zak!
quote:
quote:
[..]
Wat betreft jouw geklets ben je net een oud wijf ware het niet dat dit eigenlijk heel sneu en infantiel is.
quote:
Dit moet toch een opluchting zijn voor de PVV een vrouw uit een moslimland die hier woonde is er niet meer, tenminste een bedreiging weg voor de PVV.quote:
Nee, de boodschapper aanvallen omdat-ie een bericht plaatst die hij niet zint. Dan ben je lekker bezig!quote:
Zie ook Proces tegen Wilders #15: Wrakingsverzoek toegekendquote:DEN HAAG - De herstart van de roerig verlopen strafzaak tegen PVV-voorman Geert Wilders gaat maandag vooral om de planning: wat moet er nog gedaan worden en wanneer gebeurt dat? De regiezitting van maandag is de eerste zitting sinds het proces op 22 oktober werd afgekapt doordat de advocaat van Wilders, Bram Moszkowicz, de rechtbank met succes wraakte.
Moszkowicz wil dat de nieuwe rechtbank de hele reeks getuigen hoort die hij in eerste instantie al wilde. De vorige rechters wezen drie van de achttien gevraagde getuigen toe. De enige nieuwe getuige wordt - als het aan de verdediging ligt - Tom Schalken, raadsheer van het gerechtshof in Amsterdam.
Schalken kwam in oktober, tegen het einde van het proces, onder vuur te liggen omdat hij in mei bij een etentje was waar ook de pro-Wilders getuige arabist Hans Jansen was. Jansen maakte bekend dat Schalken hem ervan wilde overtuigen dat de beslissing van het hof om Wilders te vervolgen, juist was. Schalken was een van de rechters van het hof die deze beslissing namen.
Hoe de nieuwe zaak er precies zal uitzien, beslist de rechtbank op 14 februari. Het proces moet opnieuw worden gedaan, maar of echt alles weer van voren af aan behandeld moet worden, is nog de vraag.
Het Openbaar Ministerie (OM) heeft zijn standpunt al bekendgemaakt en vrijspraak geëist voor alle verdenkingen tegen Wilders. Dat zijn haat zaaien, aanzetten tot discriminatie en groepsbelediging. Het OM heeft laten weten dezelfde aanklagers in te zetten. Ook Moszkowicz heeft zijn standpunt, middels zijn pleidooi, aan de rechters duidelijk gemaakt.
De rechtbank heeft zoals gebruikelijk na een geslaagde wraking drie nieuwe rechters aangesteld. Naar aanleiding van onderzoek dat in de tussentijd is gedaan, zal de rechtbank deze rechters beter begeleiden in verband met de massale belangstelling van pers en publiek voor deze rechtszaak. Mocht Moszkowicz in het nieuwe proces weer aanleiding zien de rechtbank te wraken, dan zal de wrakingskamer niet bestaan uit directe collega's van de rechters, maar uit rechters van de rechtbank in Haarlem. (ANP)
Ik moet wel even wachten op de goedkeuring van maartena; misschien vindt hij/zij dit bericht te positief. Dan haal ik het wel weer weg.
PVV wil zeker ook dat de provinicies de AOW-leeftijd wel behouden?quote:
Dan nog slaan je persoonlijke aanvallen nergens op. Zou je daar mee willen kappen?quote:
[..]
Nee, de boodschapper aanvallen omdat-ie een bericht plaatst die hij niet zint. Dan ben je lekker bezig!
Het slaat op het stuk onverlaat dat het bericht dat ik plaatste niet zag zitten en mij daar persoonlijk op aanviel. Daarom is het beter ook niet 'mijn persoonlijke aanvallen', maar persoonlijke aanvallen in zijn algemeen.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 11:06 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dan nog slaan je persoonlijke aanvallen nergens op. Zou je daar mee willen kappen?
Het is een beetje jammer dat jouw aandacht hierop zo eenzijdig is.
Uiteraard doel ik op persoonlijke aanvallen in het algemeen maar die van jou waren hier wel heel expliciet. En dan is een extra waarschuwing op zijn plaats...quote:
[..]
Het slaat op het stuk onverlaat dat het bericht dat ik plaatste niet zag zitten en mij daar persoonlijk op aanviel. Daarom is het beter ook niet 'mijn persoonlijke aanvallen', maar persoonlijke aanvallen in zijn algemeen.
Het is een beetje jammer dat jouw aandacht hierop zo eenzijdig is.
Uitlokking zou ook van een extra waarschuwing voorzien moeten worden. Ik, als boodschapper, werd aangevallen vanwege een bericht dat ik plaatste. Het moet niet veel gekker worden op een nieuwsforum. Zulk gedrag is meestal ook de reden achter het ontsporen van topics. Daarom breng ik jou onder de aandacht dat jij daar in gebreke bent gebleven.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 13:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Uiteraard doel ik op persoonlijke aanvallen in het algemeen maar die van jou waren hier wel heel expliciet. En dan is een extra waarschuwing op zijn plaats...
Integendeel, ze wilde om deze reden zelfs de Iraanse ambassadeur uitzetten.quote:
[..]
Dit moet toch een opluchting zijn voor de PVV een vrouw uit een moslimland die hier woonde is er niet meer, tenminste een bedreiging weg voor de PVV.
Hij vertelt de waarheid. Daarnaast waren de rechters ook aantoonbaar bevooroordeeld.quote:
Wilders ondermijnt het Nederlandse rechtssysteem met zijn belachelijke uitspraken over D66-rechters e.d.
Ja, da's toch eigenlijk wel raar en hypocriet, tenslotte was deze mevrouw een moslim met een strafblad voor drugshandel notabene en die wil Geert toch altijd terugsturen naar het land van herkomst?quote:
[..]
Integendeel, ze wilde om deze reden zelfs de Iraanse ambassadeur uitzetten.
Als ze dan doodgaan daar is het ook weer niet goed...maar ze mogen ook niet naar Nederland komen. Leg eens uit?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2011 14:37:27 ]
quote:
[..]
Ja, da's toch eigenlijk wel raar en hypocriet, tenslotte was deze mevrouw een moslim met een strafblad voor drugshandel notabene en die wil Geert toch altijd terugsturen naar het land van herkomst?
Als ze dan doodgaan daar is het ook weer niet goed...maar ze mogen ook niet naar Nederland komen. Leg eens uit?
² Iran zegt dat ze voor drugshandel is opgepakt, maar waarom zouden we Iran geloven? Het is niet de eerste keer dat Iran met leugens komt. Je mag zelf ook wel een beetje rationeel denken.Tja, iemand die in Nederland al eens veroordeeld is voor 16 kilo cocaine daarvan kun je je niet voorstellen dat die nog een keer in de fout gaat? Grappig hoe rationeel de PVV aanhang ineens is als het uitkomtquote:
[..]
Ten eerste zou volgens jouw grote roerganger deze mevrouw helemaal geen NL paspoort meer moeten hebben, ten tweede zijn jullie toch zo geporteerd van streng straffen? Waarom dan die krokodillentranen? Ah...Iran is een islamitisch land, natuurlijk, ja, dan ligt het anders
Dat ze ooit is aangehouden voor 16 kilo cocaïne wist ik niet, maar daar was Iran mogelijk ook van op de hoogte. Het is waarschijnlijker dat ze heeft betoogd tegen het regime in Iran.quote:
[..]
Tja, iemand die in Nederland al eens veroordeeld is voor 16 kilo cocaine daarvan kun je je niet voorstellen dat die nog een keer in de fout gaat? Grappig hoe rationeel de PVV aanhang ineens is als het uitkomt
Ten eerste zou volgens jouw grote roerganger deze mevrouw helemaal geen NL paspoort meer moeten hebben, ten tweede zijn jullie toch zo geporteerd van streng straffen? Waarom dan die krokodillentranen? Ah...Iran is een islamitisch land, natuurlijk, ja, dan ligt het anders
Je moet Islamitische regimes niet blindelings geloven, dat is ronduit dom.
Wat is dat voor goedkope kutsite?quote:
[..]
Hij vertelt de waarheid. Daarnaast waren de rechters ook aantoonbaar bevooroordeeld.
Als je de moeite had genomen om de eerste zin te lezen werd je doorverwezen naar een onderzoek.quote:
[..]
Wat is dat voor goedkope kutsite?
En waarom kan ik elders niets vinden over de zogenaamde bevooroordeelde houding van de rechter?quote:
[..]
Als je de moeite had genomen om de eerste zin te lezen werd je doorverwezen naar een onderzoek.
NOS, het gaat natuurlijk over rechters in opleiding, maar ik denk dat een grote groep ook later op dit soort partijen stemt.quote:
[..]
En waarom kan ik elders niets vinden over de zogenaamde bevooroordeelde houding van de rechter?
Daarnaast waren de rechters van Wilders aantoonbaar bevooroordeeld: de rechterlijke macht heeft zich dus vooral zelf voor schut gezet. Of mag Wilders eigenlijk geen wrakingsverzoek indienen?
rechter zijn over het algemeen hoger opgeleid dus zo raar is dat stemgedrag niet.quote:
[..]
NOS, het gaat natuurlijk over rechters in opleiding, maar ik denk dat een grote groep ook later op dit soort partijen stemt.
Rechters hebben over het algemeen last van het ivoren toren-govoel.quote:
[..]
rechter zijn over het algemeen hoger opgeleid dus zo raar is dat stemgedrag niet.
Nee, zoals du_ke zegt; rechters zijn hoog opgeleid en hebben vanuit hun professie weinig op met het uitsluiten van minderheden.quote:
[..]
Rechters hebben over het algemeen last van het ivoren toren-govoel.
Ten eerste is uitsluiten van minderheden iets wat de PvdA mensen probeert aan te praten om mensen op te hitsen tegen de PVV en PVV'ers. Deze paniek- en haatzaaierij moet ophouden.quote:
[..]
Nee, zoals du_ke zegt; rechters zijn hoog opgeleid en hebben vanuit hun professie weinig op met het uitsluiten van minderheden.
Daarnaast ken ik zeg genoeg hoogopgeleiden die PVV stemmen. De hoogopgeleiden waar jij het over hebt zijn voornamelijk kunstenaars.
Onzin.quote:
[..]
Rechters hebben over het algemeen last van het ivoren toren-govoel.
Het is leuk dat jij een hoger opgeleide PVV stemmer kent maar uit elk onderzoek hierover is gebleken dat de PVV toch voornamelijk de lager opgeleide mensen weet te trekken. In het hoger opgeleide deel van Nederland is die aanhang vrij marginaal.quote:
Daarnaast ken ik zeg genoeg hoogopgeleiden die PVV stemmen. De hoogopgeleiden waar jij het over hebt zijn voornamelijk kunstenaars.
Dat komt ten eerste omdat deze onderzoeken zijn uitgevoerd op Synovate, die de PVV peilde op 15 zetels en daarom 9 zetels aan electoraal niet meetelde. Het is zeer waarschijnlijk dat daar veel hoger opgeleiden bij zitten. Deze kunnen niet vrijuit zeggen dat zij op de PVV stemmen, aangezien dat funest is voor hun carrière.quote:
[..]
Het is leuk dat jij een hoger opgeleide PVV stemmer kent maar uit elk onderzoek hierover is gebleken dat de PVV toch voornamelijk de lager opgeleide mensen weet te trekken. In het hoger opgeleide deel van Nederland is die aanhang vrij marginaal.
Maar ik hoop dat je het met me eens bent dat het best eng is dat je in Nederland niet in het openbaar kunt uitkomen voor je politieke voorkeur, omdat er anders mogelijk op je wordt neergekeken.
Ik moet helemaal niks. Ik beoordeel het als uitsluiten, dat jij daar anders tegenaan kijkt is jouw tekortkoming.quote:
[..]
Ten eerste is uitsluiten van minderheden iets wat de PvdA mensen probeert aan te praten om mensen op te hitsen tegen de PVV en PVV'ers. Deze paniek- en haatzaaierij moet ophouden.
Tuurlijk Holo, geen van ons heeft ooit een hoogopgeleide PVV'er ontmoet, maar jij kent er talloze. Maar natuurlijk. Ter info: MBO is niet hoogopgeleid.quote:Daarnaast ken ik zeg genoeg hoogopgeleiden die PVV stemmen. De hoogopgeleiden waar jij het over hebt zijn voornamelijk kunstenaars.
Op deze manier een discussie voeren getuigt niet echt van veel niveau.quote:
[..]
Ik moet helemaal niks. Ik beoordeel het als uitsluiten, dat jij daar anders tegenaan kijkt is jouw tekortkoming.
Nee, ik heb het ook niet over het MBO. Juist door dit soort opmerking voorkom je dat mensen niet kunnen uitkomen voor hun politieke voorkeur.quote:[..]
Tuurlijk Holo, geen van ons heeft ooit een hoogopgeleide PVV'er ontmoet, maar jij kent er talloze. Maar natuurlijk. Ter info: MBO is niet hoogopgeleid.
Ik krijg steeds meer het idee dat het PvdA- en een bepaald deel van het GroenLinks-electoraat steeds meer de kant wilt opgaan naar een maatschappij zoals de DDR kende.
Iedereen met wie je het niet eens bent moet je of
1) Vervolgen;
2) De suggestie wekken dat ze dom zijn
Wees er vooral trots op.
Ik pas me aan.quote:
[..]
Op deze manier een discussie voeren getuigt niet echt van veel niveau.
quote:Nee, ik heb het ook niet over het MBO. Juist door dit soort opmerking voorkom je dat mensen niet kunnen uitkomen voor hun politieke voorkeur.
Ik krijg steeds meer het idee dat het PvdA- en een bepaald deel van het GroenLinks-electoraat steeds meer de kant wilt opgaan naar een maatschappij zoals de DDR kende.
Iedereen met wie je het niet eens bent moet je of
1) Vervolgen;
2) De suggestie wekken dat ze dom zijn
Wees er vooral trots op.
Ja, mijn doel is om alle PVV-stemmers op te sluiten of het land uit te knikkeren. Of was dat nou wat PVV-stemmers met moslims willen doen? Ik ben effe in de war.
Waarom zou ik niet de suggestie mogen wekken dat PVV'ers dom zijn? Ik ben daar namelijk oprecht van overtuigd. Hoe kan een weldenkend persoon nou in vredesnaam stemmen op een politieke partij die moslims hun koran af willen pakken en moslima's wil verbieden een hoofddoek te dragen. Dergelijke standpunten worden 'gestaafd' met de holste retoriek die mij ooit ter ore is gekomen. Verder schopt de PVV overal tegenaan zonder met realistische tegenvoorstellen te komen en wordt bestaat de fractie uit een clubje halve zolen die hun buren lastigvallen met ofwel en bijl of verbaal.
We hebben het over een partij dat het stemvee wijs heeft gemaakt dat er een islamitische revolutie ophanden is in Nederland. Dat de islam het westen over wil nemen en dat onze kinderen worden onderworpen aan de sharia. En welk bewijs heeft de PVV voor dergelijk beweringen? Juist: geen. Enkel een obscuur Youtube-filmpje waarvan allang is bewezen dat die de realiteit in verste verte niet benadert.
Dus vertel eens, waarom zou ik moeten doen alsof de PVV-stemmer een hoogopgeleide intellectueel is? Een PVV'er kan natuurlijk hoogopgeleid zijn, maar door het bovenstaande te geloven bewijst hij of zij over verrekte weinig intellect te beschikken.
quote:
[..]
Dat komt ten eerste omdat deze onderzoeken zijn uitgevoerd op Synovate, die de PVV peilde op 15 zetels en daarom 9 zetels aan electoraal niet meetelde. Het is zeer waarschijnlijk dat daar veel hoger opgeleiden bij zitten. Deze kunnen niet vrijuit zeggen dat zij op de PVV stemmen, aangezien dat funest is voor hun carrière.
Maar ik hoop dat je het met me eens bent dat het best eng is dat je in Nederland niet in het openbaar kunt uitkomen voor je politieke voorkeur, omdat er anders mogelijk op je wordt neergekeken.
Het is een groot complot Sorry jongen maar je lijkt de weg hier toch echt compleet kwijt te zijn
Ik moet wel even wachten op de goedkeuring van maartena; misschien vindt hij/zij dit bericht te positief. Dan haal ik het wel weer weg.quote:Scholieren: Wilders is nieuwspersoon van 2010
AMSTERDAM - Scholieren hebben PVV-leider Geert Wilders verkozen tot nieuwspersoon van 2010. De aardbeving in Haïti bestempelden ze als het belangrijkste nieuwsfeit. Dat bleek donderdag uit de jaarlijkse scholierenpeiling van de Stichting Krant in de Klas.
Scholieren hebben PVV-leider Geert Wilders verkozen tot nieuwspersoon van 2010.
Aan het onderzoek deden bijna drieduizend leerlingen van 87 scholen in het primair en voortgezet onderwijs mee. De strijd om nieuwspersoon van 2010 was een nek-aan-nekrace met voetballer Wesley Sneijder. Het verschil was slechts vijftien stemmen. De Amerikaanse president Barack Obama eindigde op de derde plaats.
In de categorie belangrijkste nieuwsfeiten kreeg de aardbeving de meeste stemmen (31 procent). De nederlaag die Nederland leed tijdens het WK voetbal tijdens de finale tegen Spanje belandde op de tweede plek (22 procent), gevolgd door de redding van de mijnwerkers in Chili (14 procent).
Waarom zou je dit bericht positief dan wel negatief moeten opvatten? Wilders was vorig jaar gewoon veel met zn kop op televisie. Dan is zijn uitverkiezing natuurlijk niet verwonderlijk.quote:
[..]
Ik moet wel even wachten op de goedkeuring van maartena; misschien vindt hij/zij dit bericht te positief. Dan haal ik het wel weer weg.
Hij speelt graag slachtoffertje, da's het nieuwe PVV gezelschapsspel schijnbaarquote:
[..]
Waarom zou je dit bericht positief dan wel negatief moeten opvatten? Wilders was vorig jaar gewoon veel met zn kop op televisie. Dan is zijn uitverkiezing natuurlijk niet verwonderlijk.
Waarom zou ik niet de suggestie mogen wekken dat PVV'ers dom zijn? Ik ben daar namelijk oprecht van overtuigd. Hoe kan een weldenkend persoon nou in vredesnaam stemmen op een politieke partij die moslims hun koran af willen pakken en moslima's wil verbieden een hoofddoek te dragen. Dergelijke standpunten worden 'gestaafd' met de holste retoriek die mij ooit ter ore is gekomen. Verder schopt de PVV overal tegenaan zonder met realistische tegenvoorstellen te komen en wordt bestaat de fractie uit een clubje halve zolen die hun buren lastigvallen met ofwel en bijl of verbaal.quote:
[..]
Ik pas me aan.
[..]
Ja, mijn doel is om alle PVV-stemmers op te sluiten of het land uit te knikkeren. Of was dat nou wat PVV-stemmers met moslims willen doen? Ik ben effe in de war.
[quote]
Het staat nergens en valt dus ook niet aan te tonen, dus ook dit stuk is meer om haat te zaaien tegen PVV'ers.
Wat ik echter wel kan aantonen is dat jij de PVV ervan beticht dat zij haatzaaien. Een typisch geval van 'de pot verwijt de ketel'.
We hebben het over een partij dat het stemvee wijs heeft gemaakt dat er een islamitische revolutie ophanden is in Nederland. Dat de islam het westen over wil nemen en dat onze kinderen worden onderworpen aan de sharia. En welk bewijs heeft de PVV voor dergelijk beweringen? Juist: geen. Enkel een obscuur Youtube-filmpje waarvan allang is bewezen dat die de realiteit in verste verte niet benadert.quote:We kennen wel meer landen waar hoofddoekjes zijn verboden. Kijk naar Turkije, daar verbood Attatürk hoofddoekjes in openbare gebouwen. Nu wil jij de suggestie wekken dat PVV'ers dom zijn omdat ze dit ook voorstellen.
Ik ben van mening dat jij misschien eerder het intellect (of feitenkennis) mist, tenzij je Attatürk als een dom wilt bestempelen. Overigens zegt dat meer is over jou dan over Attatürk.
[/quote]
Het staat nergens. Er staat alleen dat de Nederlandse samenleving Islamiseert. Dat is een terechte stelling, want iedereen kan zien dat er steeds meer Islamitische gebruiken worden overgenomen.
Autoriteiten op dit gebied, zoals Hans Jansen, onderschrijven dit. Echter zeggen willekeurige personen zoals jij dat dit niet zo is, omdat je het niet ziet.
Het is daarom ook zum kotzen dat jij stellig beweert dat iedereen die zegt dat de samenleving Islamiseert dom is, omdat jij het niet ziet.
Dat zegt vooral dat jij een mutliculti-adept bent zonder dat je zelf ook maar iets te maken hebt met de multiculturele-samenleving. Daarmee verspeel je het recht om mensen die kritisch zijn ten opzichte van de Islam dom te noemen (tenzij jij mij kunt uitleggen waarom jij meer verstand hebt op dit gebied dan Jansen, maar dat lijkt me praktisch onmogelijk).
We kunnen samen constateren dat jij vooral met tendentieuze- en ongefundeerde stellingen probeert te overtuigen. Ik zou er trots op zijn: chapeau.quote:Dus vertel eens, waarom zou ik moeten doen alsof de PVV-stemmer een hoogopgeleide intellectueel is? Een PVV'er kan natuurlijk hoogopgeleid zijn, maar door het bovenstaande te geloven bewijst hij of zij over verrekte weinig intellect te beschikken.
De islamisering, ook zo'n heerlijk begrip. Of, beter gezegd, de tsunami die ons land overspoelt. Tot dusver ontbreekt van die golf ieder spoor, maar goed. Ja, ik ontken glashard dat ons land islamiseert. En nee, niet omdat ik een multiculti-knuffelaar ben, maar omdat ik de realiteit niet uit het oog ben verloren. Natuurlijk komen zo nu en dan kwesties rond moslims in het nieuws die mij doen fronsen. Een schilderij dat wordt weggehaald omdat moslims zich beledigd zouden voelen. Of een kerstboom die moet verdwijnen uit respect voor onze islamitisch medemens.
Betekent dit dat de samenleving islamiseert? Nee, natuurlijk niet, doe niet zo absurd. Een geislamiseerde samenleving houdt in dat de islam is ingeworteld in alle aspecten van het dagelijks leven. En wees nou eens eerlijk: wat merk jij van de islam? Wellicht hoor je de imam zo nu en dan wat lawaai maken door de megafoon van de moskee. Maar goed, we hebben ook kerken. Dat hoort nou eenmaal bij een land dat vrijheid van godsdienst hoog in het vaandel heeft staan. Maar wat merk jij concreet van de zogenaamde islamisering? Worden jouw vrijheden beperkt als gevolg van islamitische invloeden in Nederland? Mag jouw vriendin geen rokje dragen? Mag je geen varkensvlees eten? Het antwoord op beide vragen luidt een volmondig 'neen'.
De islamisering van Nederland speelt zich af in het hoofd van enkele krankzinnigen. Je haalt bijvoorbeeld arabist Hans Jansen aan, een notoire leugenaar die door de academische wereld nauwelijks serieus wordt genomen. Ik vermoed zelfs dat Wilders ook wel beter weet. Echter, de dreiging van een ophanden zijnde islamitische revolutie in Nederland is de enige manier voor hem om 24 + zetels bijelkaar te sprokkelen. Natuurlijk houdt hij een idioot sprookje in stand. Intussen kan hij zijn aanhangers nog wel pro-Israel standpunten door de strot rammen. Voor hem is het dus een win-win situatie.
Dus we kunnen samen concluderen dat je wel een ontiegelijk klein brein moeten hebben, wil je stemmen op de PVV.
In Frankrijk worden Islamitische scholen ook niet gesubsidieerd door de overheid. Hoe dat in Turkije zit weet ik niet, het zou goed kunnen zijn dat er in Turkije alleen seculier onderwijs wordt gegeven.quote:
Koddig hoe jij je vastklampt aan het Turkse hoofddoekjesverbod. Ooh, mn beste Holo, bleef het daar maar bij. Ik was mij er niet van bewust dat in Turkije een koranverbod van kracht is. Evenmin wist ik dat het verboden is om nieuwe moskeeen te bouwen in Ankara en Istanbul. En hoe zit met islamitsche scholen? Zijn die verboden in Turkije? En wordt een vrouw met een hoofddoek de toegang ontzegd tot het openbaar vervoer? Nu kun jij natuurlijk tegenwerpen dat al deze zaken niet zijn ingevoerd in Nederland. Dat klopt, maar dat hebben we niet te danken aan de PVV. Die heeft deze voorstellen op de tekentafel liggen. We mogen ons gelukkig prijzen dat men bij de VVD en het CDA toch nog over een beetje verstand beschikt.
Daarnaast is er met Islamitische scholen heel veel mis. NOVA ontdekte dat 1/3 van de Nederlandse Islamitische scholen grote sommen geld ontvangen van radicaal-Islamitische organisaties. Alleen om deze praktische redenen zouden Islamitische scholen moeten sluiten.
Daarnaast is in Duitsland Mein Kampf ook verboden. Kun jij mij het verschil uitleggen tussen Mein Kampf en de Koran? Ik heb enkel in de Koran enkele passages geleden, maar deze waren ronduit eng.
Hieruit blijkt dat jij geen enkel gevoel hebt voor realiteit, en dat je ver weg woont van de grote 'boze' wereld.quote:De islamisering, ook zo'n heerlijk begrip. Of, beter gezegd, de tsunami die ons land overspoelt. Tot dusver ontbreekt van die golf ieder spoor, maar goed. Ja, ik ontken glashard dat ons land islamiseert. En nee, niet omdat ik een multiculti-knuffelaar ben, maar omdat ik de realiteit niet uit het oog ben verloren. Natuurlijk komen zo nu en dan kwesties rond moslims in het nieuws die mij doen fronsen. Een schilderij dat wordt weggehaald omdat moslims zich beledigd zouden voelen. Of een kerstboom die moet verdwijnen uit respect voor onze islamitisch medemens.
Betekent dit dat de samenleving islamiseert? Nee, natuurlijk niet, doe niet zo absurd. Een geislamiseerde samenleving houdt in dat de islam is ingeworteld in alle aspecten van het dagelijks leven. En wees nou eens eerlijk: wat merk jij van de islam? Wellicht hoor je de imam zo nu en dan wat lawaai maken door de megafoon van de moskee. Maar goed, we hebben ook kerken. Dat hoort nou eenmaal bij een land dat vrijheid van godsdienst hoog in het vaandel heeft staan. Maar wat merk jij concreet van de zogenaamde islamisering? Worden jouw vrijheden beperkt als gevolg van islamitische invloeden in Nederland? Mag jouw vriendin geen rokje dragen? Mag je geen varkensvlees eten? Het antwoord op beide vragen luidt een volmondig 'neen'.
Laatst was in het nieuws dat sommige Halal-producten niet eens meer gelabeld worden. Is Halal-vlees tegenwoordig de gangbare norm? Daarnaast worden er degelijke vrijheden ingeperkt door de Islam.
Regelmatig hoor je dat homoseksuelen worden weggepest door Moslims, veelal in PvdA-gemeentes. Vervolgens verzuimt de PvdA in te grijpen, dus inderdaad, op anarchistische wijze worden er vrijheden ingeperkt.
Het ontkennen van de Islamisering wordt enkel gedaan door mensen die niks te maken hebben met de Islam in Nederland. Je moet ophouden met zeggen dat het enkel door krankzinnigen wordt gezegd.quote:De islamisering van Nederland speelt zich af in het hoofd van enkele krankzinnigen. Je haalt bijvoorbeeld arabist Hans Jansen aan, een notoire leugenaar die door de academische wereld nauwelijks serieus wordt genomen. Ik vermoed zelfs dat Wilders ook wel beter weet. Echter, de dreiging van een ophanden zijnde islamitische revolutie in Nederland is de enige manier voor hem om 24 + zetels bijelkaar te sprokkelen. Natuurlijk houdt hij een idioot sprookje in stand. Intussen kan hij zijn aanhangers nog wel pro-Israel standpunten door de strot rammen. Voor hem is het dus een win-win situatie.
Ik word een beetje bang van je über- untermensch ideeën, Koos. Iedereen die de Islam niet onderschrijft als een verrijking voor de Nederlandse samenleving is een tokkie wier stemrecht ontnomen dient te worden?quote:Dus we kunnen samen concluderen dat je wel een ontiegelijk klein brein moeten hebben, wil je stemmen op de PVV.
Gelukkig wonen ook hier allochtonen is mijn zus bovendien getrouwd met een moslim en is zij woonachtig in een islamitisch land (Egypte) en heb ik haar regelmatig bezocht. Maar he, wat weet ik er nou van?quote:Op vrijdag 4 februari 2011 17:04 schreef Zienswijze het volgende:
Uiteraard begrijpt KoosVogels deze kwesite....vanuit zijn woonplaats in de Veluwe, waar nauwelijks allochtonen wonen, en vanuit zijn geringe ervaring en kennis van de islam.
Egypte is nou niet een van de meest Islamitische landen die je kunt verzinnen. Daarnaast is Mubarak een vrij seculier man.quote:
[..]
Gelukkig wonen ook hier allochtonen is mijn zus bovendien getrouwd met een moslim en is zij woonachtig in een islamitisch land (Egypte) en heb ik haar regelmatig bezocht. Maar he, wat weet ik er nou van?
Ik woon in Amsterdam, mag ik nu wel een mening hebben over allochtonen?quote:
Uiteraard begrijpt KoosVogels deze kwesite....vanuit zijn woonplaats in de Veluwe, waar nauwelijks allochtonen wonen, en vanuit zijn geringe ervaring en kennis van de islam.
hahahahahha. Kom op he, je bent nu wel heel erg de doelpalen aan het verschuiven.quote:
[..]
Egypte is nou niet een van de meest Islamitische landen die je kunt verzinnen. Daarnaast is Mubarak een vrij seculier man.
Egypte is in geen enkel opzicht vergelijkbaar met Iran, sorry.quote:
[..]
hahahahahha. Kom op he, je bent nu wel heel erg de doelpalen aan het verschuiven.
Alle Islam-adepten: lees het boek Not without my daughter.
Ja, in Frankrijk zijn ze ook het spoor bijster, dat klopt. Verder haal je allerlei vreemde voorbeelden aan. Mein Kampf is verboden in Duitsland dus de koran moet hier ook maar worden verboden? Een vergelijking die natuurlijk kant noch wal raakt. Ten eerste ben ik er geen voorstander van dat Mein Kampf is verboden en daarnaast kennen wij in Nederland vrijheid van godsdienst. Een ieder moet dus vrij zijn om zijn of haar geloof te belijden. Jouw argumenten zijn al honderd keer voorbij gekomen en ze snijden nog steeds geen hout. Zelfs al is de koran een haatboek, waar de meningen over verdeeld zijn, dan nog is dat geen reden om het werk te verbieden. Enkel als moslims massaal ongelovigen zouden afslachten, zou een verbod wellicht wenselijk zijn. Maar zelfs dan is het niet meer dan symptoombestrijding. Of denk je dat mensen de koran niet langer lezen wanneer je deze verbiedt?quote:
[..]
In Frankrijk worden Islamitische scholen ook niet gesubsidieerd door de overheid. Hoe dat in Turkije zit weet ik niet, het zou goed kunnen zijn dat er in Turkije alleen seculier onderwijs wordt gegeven.
Daarnaast is er met Islamitische scholen heel veel mis. NOVA ontdekte dat 1/3 van de Nederlandse Islamitische scholen grote sommen geld ontvangen van radicaal-Islamitische organisaties. Alleen om deze praktische redenen zouden Islamitische scholen moeten sluiten.
Daarnaast is in Duitsland Mein Kampf ook verboden. Kun jij mij het verschil uitleggen tussen Mein Kampf en de Koran? Ik heb enkel in de Koran enkele passages geleden, maar deze waren ronduit eng.
Ah, het homogeweld. Daar maken autochtonen zich natuurlijk niet schuldig aan. Verder moet je de daders aanpakken en niet het geloofsboek waar zij mogelijkerwijs hun daden mee rechtvaardigen. Het gros van de Nederlandse moslims laat homo's met rust. Waarom zijn een paar klootzakjes de norm?quote:Hieruit blijkt dat jij geen enkel gevoel hebt voor realiteit, en dat je ver weg woont van de grote 'boze' wereld.
Laatst was in het nieuws dat sommige Halal-producten niet eens meer gelabeld worden. Is Halal-vlees tegenwoordig de gangbare norm? Daarnaast worden er degelijke vrijheden ingeperkt door de Islam.
Regelmatig hoor je dat homoseksuelen worden weggepest door Moslims, veelal in PvdA-gemeentes. Vervolgens verzuimt de PvdA in te grijpen, dus inderdaad, op anarchistische wijze worden er vrijheden ingeperkt.
Ik zeg het nogmaals: het islamiseringspook wordt enkel omarmd door krankzinnigen.quote:Het ontkennen van de Islamisering wordt enkel gedaan door mensen die niks te maken hebben met de Islam in Nederland. Je moet ophouden met zeggen dat het enkel door krankzinnigen wordt gezegd.
Waar schrijf ik dat PVV-tokkies hun stemrecht moet worden afgepakt?quote:Ik word een beetje bang van je über- untermensch ideeën, Koos. Iedereen die de Islam niet onderschrijft als een verrijking voor de Nederlandse samenleving is een tokkie wier stemrecht ontnomen dient te worden?
Jij vindt de angst voor een islamitisch regime in Egypte dus ongegrond?quote:
[..]
Egypte is nou niet een van de meest Islamitische landen die je kunt verzinnen. Daarnaast is Mubarak een vrij seculier man.
Ja, of kijk een docu over het tolerante christendom in de VS. Kom kom, Holo, je kunt een complete bevolkingsgroep niet afrekenen op de daden van een handjevol krankzinnigen.quote:
[..]
Egypte is in geen enkel opzicht vergelijkbaar met Iran, sorry.
Alle Islam-adepten: lees het boek Not without my daughter.
Waar zie jij islamadepten?quote:
[..]
Egypte is in geen enkel opzicht vergelijkbaar met Iran, sorry.
Alle Islam-adepten: lees het boek Not without my daughter.
Pal staan voor de rechtstaat en de vrijheid van godsdienst is niet hetzelfde als de islam tof vinden hè.
quote:
[..]
Gelukkig wonen ook hier allochtonen
Hoeveel? 2 of 3? Dat is niet te vergelijken met het allochtonenpercentage in de Randstad en laat juist daar nou net de meeste problemen zijn. Ja, wat weet jij er nou van? Niet bijster veel. Weet jij bijvoorbeeld hoe de Bahai's in Egypte behandeld worden? (Hint: zij vallen buiten het islamitische systeem, dat alleen de Mensen van het Boek erkend).quote:is mijn zus bovendien getrouwd met een moslim en is zij woonachtig in een islamitisch land (Egypte) en heb ik haar regelmatig bezocht. Maar he, wat weet ik er nou van?
Zo ja, meneer de Egypte-kenner, leg jij maar als volgt uit hoe "tolerant" de Bahai's wel niet behandeld worden:
...............................
...............................
...............................
Ik zou het toch wel erg sneu vinden voor de Egyptische bevolking die zo snakken naar vrijheid en democratie dat zij van de ene onvrijheid in een andere onvrijheid (van de Moslimbroederschap) zouden vervallen.quote:
[..]
Jij vindt de angst voor een islamitisch regime in Egypte dus ongegrond?
Dit zou trouwens ook erg slecht zijn voor de stabiliteit in de regio.
By the way heeft Sylvain Ephimenco hierover een goede (althans in mijn optiek) column geschreven.
Ja hoor. Iedereen mag zijn mening hebben, uiteraad!quote:
[..]
Ik woon in Amsterdam, mag ik nu wel een mening hebben over allochtonen?
Echter neem ik de standpunten van KoosVogels met een korreltje zout. Hij staat immers mijlenver van de multiculturele samenleving en zou wellicht minder kennis hebben van de problematiek.
Indien KoosVogels, ondanks zijn geringe ervaring, echter intelligente opmerkingen post, ben ik zeer geinteresseerd in zijn mening. Maar tot nu toe is dat nog niet echt voorgekomen. Daarom neem ik zijn standpunten met een korreltje zout
En jij denkt dat ik mijn stadje nooit uit ben geweest?quote:
[..]
Wat ik ervan weet? Ik weet bijvoorbeeld hoe de mensen aldaar in het leven staan omdat ik hen daadwerkelijk heb gesproken. Maar dat telt uiteraard niet. Normale mensen kunnen de moslimgemeenschap immers niet vertegenwoordigen, nietwaar? Als je je niet focust op de negatieve aspecten van de islam, is je mening plots ongeldig en weet je van kant noch walquote:Ja, wat weet jij er nou van? Niet bijster veel. Weet jij bijvoorbeeld hoe de Bahai's in Egypte behandeld worden? (Hint: zij vallen buiten het islamitische systeem, dat alleen de Mensen van het Boek erkend).
Zo ja, meneer de Egypte-kenner, leg jij maar als volgt uit hoe "tolerant" de Bahai's wel niet behandeld worden:
...............................
...............................
...............................
Verder heb ik nooit beweerd dat de islam geweldig is of dat moslims niets op hun kerfstok hebben.Eth denkt er ongeveer hetzelfde over als ik. Sterker, die drukt zich nog milder uit dan bovengetekende. En nu?quote:
[..]
Ja hoor. Iedereen mag zijn mening hebben, uiteraad!
Echter neem ik de standpunten van KoosVogels met een korreltje zout. Hij staat immers mijlenver van de multiculturele samenleving en zou wellicht minder kennis hebben van de problematiek.
Indien KoosVogels, ondanks zijn geringe ervaring, echter intelligente opmerkingen post, ben ik zeer geinteresseerd in zijn mening. Maar tot nu toe is dat nog niet echt voorgekomen. Daarom neem ik zijn standpunten met een korreltje zout
Jij denkt dat ik zit te wachten op een streng-islamitisch Egypte?quote:
[..]
Ik zou het toch wel erg sneu vinden voor de Egyptische bevolking die zo snakken naar vrijheid en democratie dat zij van de ene onvrijheid in een andere onvrijheid (van de Moslimbroederschap) zouden vervallen.
Dit zou trouwens ook erg slecht zijn voor de stabiliteit in de regio.
By the way heeft Sylvain Ephimenco hierover een goede (althans in mijn optiek) column geschreven.
En dan zou je opeens wel ervaring moeten hebben?quote:
[..]
En jij denkt dat ik mijn stadje nooit uit ben geweest?
Met alle respect, maar je woont er niet tussenin en je kijkt vanaf de zijlijn naar de multiculti samenleving.
Joh, jij hebt meer dan 100 moslims in Egypte bij elkaar gezien en jij denkt alle ins en outs te weten?quote:Wat ik ervan weet? Ik weet bijvoorbeeld hoe de mensen aldaar in het leven staan omdat ik hen daadwerkelijk heb gesproken. Maar dat telt uiteraard niet. Normale mensen kunnen de moslimgemeenschap immers niet vertegenwoordigen, nietwaar? Als je je niet focust op de negatieve aspecten van de islam, is je mening plots ongeldig en weet je van kant noch wal
Hoe je het went of keert, mensen die ervaring en kennis omtrent de islam hebben, worden gemiddeld gezien serieuzer in de discussies genomen. En ja, ook de "islam-liefhebbers".
Jij kan uiteraard ook intelligente opmerkingen posten, ondanks je geringe ervaring en kennis ervan. Maar, gemiddeld gezien, wordt meer waarde gehecht aan de mening en standpunten van mensen die iets meer ervaring hebben
Daar ben ik van op de hoogte.quote:
[..]
Eth denkt er ongeveer hetzelfde over als ik.
En nu? Niets. Zij mag er uiteraard positief tegenaan kijken, maar zij heeft een reden. Zij woont er midden tussenin, en zou dus - gemiddeld gezien - beter kunnnen oordelen dan iemand die er van de zijkant tegenaan kijkt. Meningen verschilllen uiteraard, maar haar mening is tenminste op ervaring en kennis gebasseerdquote:Sterker, die drukt zich nog milder uit dan bovengetekende. En nu?
Dat weet ik niet. Dit maakt me ook helemaal niets uit. Ik heb, naar mijn weten, dit helemaal niet gesuggereerd.quote:
[..]
Jij denkt dat ik zit te wachten op een streng-islamitisch Egypte?
Wat weet jij nou van de situatie in mijn woonplaats? Je gist ernaar en loopt een beetje schaapachtig te lachen. Nergens beweer ik dat hier meer allochtonen wonen dan in de Randstad. Dat betekent echter niet dat ik geen ervaring heb met de multi culti samenleving. Dat kun jij ook helemaal niet weten. Overigens, als ik moslims de grond in had geboord dan had jij mijn uitspraken onderschreven en deed mijn woonplaats plots niet terzake.quote:
[..]
En dan zou je opeens wel ervaring moeten hebben?
Met alle respect, maar je woont er niet tussenin en je kijkt vanaf de zijlijn naar de multiculti samenleving.
Ik pretendeer nergens een islam-kenner te zijn. Dat heb ik nergens beweerd. Ik vertel slechts hoe ik het zie. Dat jij het daar niet mee eens bent, prima, maar schijt lekker op met je infantiele en neerbuigende postje.quote:Joh, jij hebt meer dan 100 moslims in Egypte bij elkaar gezien en jij denkt alle ins en outs te weten?
Hoe je het went of keert, mensen die ervaring en kennis omtrent de islam hebben, worden gemiddeld gezien serieuzer in de discussies genomen. En ja, ook de "islam-liefhebbers".
Jij kan uiteraard ook intelligente opmerkingen posten, ondanks je geringe ervaring en kennis ervan. Maar, gemiddeld gezien, wordt meer waarde gehecht aan de mening en standpunten van mensen die iets meer ervaring hebben
Je doet wel behoorlijk gedurfde uitspraken.quote:
De islamisering van Nederland speelt zich af in het hoofd van enkele krankzinnigen.
Enkel krankzinnigen dus. Afshin Ellian, Hans Jansen, Hirsi Ali, Ehsan Jami zijn dus allemaal krankzinningen. Ondanks dat ze uit een islamitische land komen of daar gewoond hebben (ééntje is nog zelfs Arabist)?
Zou je willen kappen met het roepen dat de mening van mensen minder waard is vanwege de plek waar ze wonen?quote:
[..]
Daar ben ik van op de hoogte.
[..]
En nu? Niets. Zij mag er uiteraard positief tegenaan kijken, maar zij heeft een reden. Zij woont er midden tussenin, en zou dus - gemiddeld gezien - beter kunnnen oordelen dan iemand die er van de zijkant tegenaan kijkt. Meningen verschilllen uiteraard, maar haar mening is tenminste op ervaring en kennis gebasseerd
Bij voorbaat dank.
God, meneer zit weer in de boom hoor.quote:
[..]
Dat weet ik niet. Dit maakt me ook helemaal niets uit. Ik heb, naar mijn weten, dit helemaal niet gesuggereerd.
En de grap is dat wanneer ik een tirade tegen de islamisering van Nederland had gepost terwijl ik uit Staphorst kwam, dan had ZW mijn mening gewoon onderschreven.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 17:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zou je willen kappen met het roepen dat de mening van mensen minder waard is vanwege de plek waar ze wonen?
Bij voorbaat dank.
Het is op jouw beurt ook niet bepaald kies mensen die spreken over islamisering af te serveren als krankzinnigen.quote:
[..]
En de grap is dat wanneer ik een tirade tegen de islamisering van Nederland had gepost terwijl ik uit Staphorst kwam, dan had ZW mijn mening gewoon onderschreven.
Tsja, zo kijk ik er nou eenmaal tegenaan.quote:
[..]
Het is op jouw beurt ook niet bepaald kies mensen die spreken over islamisering af te serveren als krankzinnigen.
Ik zie Koos echter niet beweren dat andermans mening meer of minder waard is afhankelijk van hun afkomst.quote:
[..]
Het is op jouw beurt ook niet bepaald kies mensen die spreken over islamisering af te serveren als krankzinnigen.
Ik weet simpelweg niet of jij op een streng -islamitisch regime zit te wachten. En eerlijk waar het maakt me helemaal niets uit hoe jij daarover denkt.quote:
[..]
God, meneer zit weer in de boom hoor.
Ik kan er niets aan doen. Mijn excuses.
[ Bericht 0% gewijzigd door damian5700 op 04-02-2011 17:52:59 ]
Ik vind het niet kies.quote:
[..]
Tsja, zo kijk ik er nou eenmaal tegenaan.
Ik zie Koos redelijk gerenommeerde en belezen mensen wegzetten als krankzinnigen vanwege hun standpunt. Daar spreek ik hem op aan.quote:
[..]
Ik zie Koos echter niet beweren dat andermans mening meer of minder waard is afhankelijk van hun afkomst.
Hij noemt hen krankzinnig. Dit is een zeer onvriendelijke benaming en wordt zelfs als een scheldwoord gebruikt.quote:
[..]
Ik zie Koos echter niet beweren dat andermans mening meer of minder waard is afhankelijk van hun afkomst.
quote:Krankzinnigheid is een oude geneeskundige term. Men gebruikte deze term voor vrijwel alle mensen met een verstandelijke handicap en/of een psychiatrisch ziektebeeld die zich sterk afwijkend gedroegen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Krankzinnigheid
Zou je dit met argumenten, al dan niet medisch, kunnen onderbouwen? Het is immers een behoorlijk gedurfde uitspraak.
Krankzinnigheid is geen argument.quote:
Heren, jullie moeten toch in staat zijn om de totale ontmaskering van Hans Jansen terug te draaien? Kom met argumenten in plaats van te huilen over afkomst of over koos...
Er zijn wel meer landen waar een regering zit met geen tot weinig mandaat van de bevolking. Het bekendste voorbeeld is nog wel het Zuid-Vietnam van Diem.quote:
[..]
Jij vindt de angst voor een islamitisch regime in Egypte dus ongegrond?
Je medegebruikers hier aanvallen is echt wat anders dan een willekeurig publiek figuur aanvallen op een forum.quote:
Ik ben bekritiseerd door over de woonomgeving van Koos te beginnen. Goed, ik houd daar over op. Echter poneert Koos eveneens pikante uitspraken, dat wordt wel getolereerd. Dan ben ik wel benieuwd naar zijn onderbouwing ervan. Je kan immers niet domweg alleen gedurfde stellingen poneren en dat wordt dan getolereerd door de mod.
Maar als ik Cohen voor van alles en nogwat had uitgemaakt, dan was er niets aan het handje, nietwaar? Ach, laat ook maar, dat is eem drogreden.quote:
[..]
Hij noemt hen krankzinnig. Dit is een zeer onvriendelijke benaming en wordt zelfs als een scheldwoord gebruikt.
[..]
Ik heb voldoende argumenten aangedragen voor mijn stelling. Ik vind de angst voor islamisering getuigen van een flinke dosis paranoia. Dit heb ik toegelicht in mijn reacties gericht aan Holo. Maar jullie vallen over de term krankzinnig, als zijnde een medische term. Ik wil het groepje denkers dat jij aanhaalt ook wel aanwijzen als mafketels. Geen probleem.
Ja, en wat wil je daarmee zeggen? Dat zegt toch Jack Shit over de bevolking?quote:
[..]
Er zijn wel meer landen waar een regering zit met geen tot weinig mandaat van de bevolking. Het bekendste voorbeeld is nog wel het Zuid-Vietnam van Diem.
Om maar een uitspraak van jouw kant aan te halen:quote:
quote:
[..]
En eerlijk waar het maakt me helemaal niets uit hoe jij daarover denkt.
Prima, toch? Laat onverlet dat ik ook in de toekomst de vrijheid zal nemen hierover een opmerking te maken.quote:
[..]
Om maar een uitspraak van jouw kant aan te halen:
[..]
Ja, zij zijn net zo extremistisch in hun afwijzing van islam als de moslim fundamentalisten zijn in het 'verdedigen' van de Islam.quote:
[..]
Je doet wel behoorlijk gedurfde uitspraken.
Enkel krankzinnigen dus. Afshin Ellian, Hans Jansen, Hirsi Ali, Ehsan Jami zijn dus allemaal krankzinningen. Ondanks dat ze uit een islamitische land komen of daar gewoond hebben (ééntje is nog zelfs Arabist)?
Arabist zijn maakt je geen expert op het gebied van islam in Nederland, afvallige zijn van een godsdienst verheft je ook niet tot expert op het gebied van godsdienst en Hirshi Ali? Oh gutogut, de dame die allerlei somalische culturele gebruiken attributeert aan de islam en nooit asiel had mogen krijgen.
Nou, een mooi stel bij elkaar, als dat je experts zijn...dan mag ik mijzelf expert noemen over het katholicisme en gaan jullie ieder woord wat ik daarover zeg voor zoete koek aannemen, toch?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2011 18:32:10 ]
Tja, beetje makkelijke uitweg natuurlijk. Er zal best een foutmarge in zo'n poll zitten natuurlijk, maar niet ZO groot dat de resultaten pertinent als onwaar van de tafel geveegd kunnen worden.quote:
Het VARA-peilbureau zegt dat een kwart van de PVV-stemmers dat denkt? Ik kan me ook geen objectiever peilbureau bedenken.
Het zijn ook geen onverwachte resultaten natuurlijk. Uit de peilingen die het CBS trok in het verleden, de kranten-lezers poll die Peil.nl een tijd terug deed bleek ook al dat de meerderheid van de PVV stemmers laag opgeleid zijn, en voornamelijk de Telegraaf lezen. Dus dat een poll met vragen die een KLEIN beetje kennis vereisen over de politiek een dergelijk resultaat opleveren zou ook niet als een verrassing mogen komen.
Er is verder trouwens niets mis met een partij die veel laagopgeleiden trekt. Aan de linkerkant zijn de laagopgeleiden bij de PvdA te vinden bijvoorbeeld, waar de hogeropgeleiden aan de linkerkant meer naar Groen Links en de SP trekken, en aan de rechterkant meer naar VVD en D'66.
Nee, maar Christelijke en andere gelovige scholen ook niet.quote:
In Frankrijk worden Islamitische scholen ook niet gesubsidieerd door de overheid.
Ik heb er geen enkel probleem mee als alle Katholieke, Gereformeerde, etc basisscholen, scholengemeenschappen, etc ook geen subsidie meer zouden krijgen, totdat ze hun lesprogramma omvormen tot een Openbare school, en de Christelijke identiteit van de school zouden afbreken. En uiteraard geldt dat ook voor de Joodse scholen in Amsterdam en Rotterdam.
Maar ga niet zeggen "dit Godsdienstje wel, want daar doen we al 4 eeuwen aan, en dit Godsdienstje niet want die 50 jaar en 1 miljoen volgelingen tellen niet".
Dat is gewoon creëren van een Apartheid. Tis of alles of niets, ga niet selecteren op Godsdienst.
Dat doen we wel. Wij bepalen hier de dienst, niet de Moslims. Als Moslims denken dat ze het elders beter hebben dan staat niemand in de weg om te vertrekken, helemaal niemand. Net zoals wij geen donder te vertellen hebben in Iran hebben zij niets hier niets te vertellen. Zo simpel ligt dat, basta.quote:
[..]
Nee, maar Christelijke en andere gelovige scholen ook niet.
Ik heb er geen enkel probleem mee als alle Katholieke, Gereformeerde, etc basisscholen, scholengemeenschappen, etc ook geen subsidie meer zouden krijgen, totdat ze hun lesprogramma omvormen tot een Openbare school, en de Christelijke identiteit van de school zouden afbreken. En uiteraard geldt dat ook voor de Joodse scholen in Amsterdam en Rotterdam.
Maar ga niet zeggen "dit Godsdienstje wel, want daar doen we al 4 eeuwen aan, en dit Godsdienstje niet want die 50 jaar en 1 miljoen volgelingen tellen niet".
Dat is gewoon creëren van een Apartheid. Tis of alles of niets, ga niet selecteren op Godsdienst.
Fuck de grondwet, fuck de rechten van ALLE Nederlanders, 'Wij' maken de dienst uit.quote:
Dat doen we wel. Wij bepalen hier de dienst, niet de Moslims. Als Moslims denken dat ze het elders beter hebben dan staat niemand in de weg om te vertrekken, helemaal niemand. Net zoals wij geen donder te vertellen hebben in Iran hebben zij niets hier niets te vertellen. Zo simpel ligt dat, basta.
Who cares what Iran doet, wij zijn toch zeker geen Iraniers, wij leven toch in een vrij land? Dat zij nou gekozen hebben voor een theocratie heeft toch geen fuck te maken met onze rechten, of wel?
Als ze daar homo's ophangen gaan wij het dan ook doen of zo?
Damn right!quote:
[..]
Dat doen we wel. Wij bepalen hier de dienst, niet de Moslims.
Ik wil aangeven dat zij het ook allemaal niet zo nauw nemen met verdragen dit en verdragen dat, als wij die verdragen letterlijk zouden nemen dan zou de SGP verboden worden. Gelukkig leven we in een moderne tijd, niet in een communistische tijdperk waar jij en je vriendjes naartoe willen, ik zal dat ook met verve verdedigen.quote:
[..]
Fuck de grondwet, fuck de rechten van ALLE Nederlanders, 'Wij' maken de dienst uit.
Who cares what Iran doet, wij zijn toch zeker geen Iraniers, wij leven toch in een vrij land? Dat zij nou gekozen hebben voor een theocratie heeft toch geen fuck te maken met onze rechten, of wel?
Als ze daar homo's ophangen gaan wij het dan ook doen of zo?
Nogmaals, zolang wij een soeverein land zijn bepalen wij hier de wetten en regels, niet mensen die hier uit eigen beweging naartoe zijn gekomen.
Heb jij gezopen of zo? Le-zen. Ik heb het over ONZE grondwet, ONZE rechten en ONZE keuzes en daar heeft Iran geen flikker mee te maken, daar heeft zelfs Belgie geen flikker mee te maken.quote:
[..]
Ik wil aangeven dat zij het ook allemaal niet zo nauw nemen met verdragen dit en verdragen dat, als wij die verdragen letterlijk zouden nemen dan zou de SGP verboden worden. Gelukkig leven we in een moderne tijd, niet in een communistische tijdperk waar jij en je vriendjes naartoe willen, ik zal dat ook met verve verdedigen.
Nogmaals, zolang wij een soeverein land zijn bepalen wij hier de wetten en regels, niet mensen die hier uit eigen beweging naartoe zijn gekomen.
Mensen die hier naar toe komen moeten zich aan onze wetten houden, ja, en als onze wetten het verbieden om mensen van hun godsdienst te beroven dan hebben 'Wij' dat maar te respecteren.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2011 23:38:34 ]
Ja, wat is er met die GW van je?quote:
[..]
Heb jij gezopen of zo? Le-zen. Ik heb het over ONZE grondwet, ONZE rechten en ONZE keuzes en daar heeft Iran geen flikker mee te maken, daar heeft zelfs Belgie geen flikker mee te maken.
Wat? Wat voor GW?quote:
[..]
Ja, wat is er met die GW van je?
Dat heb je een goed gezien, dat is inderdaad een drogreden.quote:
[..]
Maar als ik Cohen voor van alles en nogwat had uitgemaakt, dan was er niets aan het handje, nietwaar? Ach, laat ook maar, dat is eem drogreden.
Overigens zou ik Cohen nooit krankzinnig noemen, maar dat terzijde.
Dan hoef je hen nog niet krankzinnig te noemen..quote:Ik heb voldoende argumenten aangedragen voor mijn stelling. Ik vind de angst voor islamisering getuigen van een flinke dosis paranoia. Dit heb ik toegelicht in mijn reacties gericht aan Holo. Maar jullie vallen over de term krankzinnig, als zijnde een medische term. Ik wil het groepje denkers dat jij aanhaalt ook wel aanwijzen als mafketels. Geen probleem.
Grondwet, ik discrimineer niet, ik stel randvoorwaarden op. Dat is het aan de Moslims om daarmee in te stemmen of hun bieze te pakken en te emigreren. Tenminste dat vind ik, en waarschijnlijk meer dan de helft van Nederland.quote:
Je gaat hen toch niet op 1 hoop gooien?quote:
[..]
Ja, zij zijn net zo extremistisch in hun afwijzing van islam als de moslim fundamentalisten zijn in het 'verdedigen' van de Islam.
En natuurlijk weet de gunanceerde linkse persoon natuurlijk de perfecte oplossing!
Nee, dat zeker niet. Maar ze weten er wel meer van af dan pakweg jij zou ik zo denken.quote:Arabist zijn maakt je geen expert op het gebied van islam in Nederland, afvallige zijn van een godsdienst verheft je ook niet tot expert op het gebied van godsdienst en Hirshi Ali? Oh gutogut, de dame die allerlei somalische culturele gebruiken attributeert aan de islam en nooit asiel had mogen krijgen.
Als je vaak stukken schrijven waarin je redelijke argumenten poneert...quote:Nou, een mooi stel bij elkaar, als dat je experts zijn...dan mag ik mijzelf expert noemen over het katholicisme en gaan jullie ieder woord wat ik daarover zeg voor zoete koek aannemen, toch?
Dat soort domheid is nou precies waarom ik dus niet meer in Nederland woon.quote:
[..]
Grondwet, ik discrimineer niet, ik stel randvoorwaarden op. Dat is het aan de Moslims om daarmee in te stemmen of hun bieze te pakken en te emigreren. Tenminste dat vind ik, en waarschijnlijk meer dan de helft van Nederland.
Snap je nu nog niet dat het niet om Marokkanen gaat maar om alle Nederlanders? Dus ja, er is iets inherent fout aan het discrimineren van een groep omdat zij iets anders geloven. Zolang men zich aan de Nederlandse wet houd mag je geloven wat je wilt, dat geld voor iedereen.
Ook dit soort "incidenten" dragen eraan bij: http://www.dumpert.nl/med(...)uda_uwahah_.flv.html
Een groeiend deel v/d bevolking ziet geen bevredigende oplossing van de overige partijen, vandaar dat dit deel PVV stemt of de neiging daarnaartoe heeft.
Los deze incidenten op, en je zal zien dat de PVV in zetels halveert.
Vlak jezelf niet uit qua domheid,quote:
[..]
Dat soort domheid is nou precies waarom ik dus niet meer in Nederland woon.
Snap je nu nog niet dat het niet om Marokkanen gaat maar om alle Nederlanders? Dus ja, er is iets inherent fout aan het discrimineren van een groep omdat zij iets anders geloven. Zolang men zich aan de Nederlandse wet houdt mag je geloven wat je wilt, dat geld voor iedereen.
Ter afronding,
Die etters zijn van origine Marokkaans, zij gedragen zich Marokkaans, zij hebben lak aan onze cultuur, zij dragen Marokkaanse petjes. Kortom er is niets wat ons verbindt, dat wordt door beide kanten beaamt. En ik vind dat als iemand zich zo afzet tegen een bepaalde cultuur dat ze maar beter kunnen oprotten.
Nee, ik weet de oplossing niet maar in tegenstelling tot de genoemde personen pretendeer ik de oplossing ook niet te weten omdat er volgens mij niet een simpele oplossing IS.quote:
Je gaat hen toch niet op 1 hoop gooien?
En natuurlijk weet de gunanceerde linkse persoon natuurlijk de perfecte oplossing!
Waar zeg ik dat ik er meer van weet? Ik stel alleen maar dat hun kwalificaties als expert onvoldoende zijn en niet gebaseerd zijn op echte kennis maar op persoonlijke (in een geval geen enkele, in een andere heel weinig) ervaringen. Sinds wanneer benoemen wij mensen tot expert op die basis?quote:Nee, dat zeker niet. Maar ze weten er wel meer van af dan pakweg jij zou ik zo denken.
Is dat het criterium? Nou, dan is iedereen die in POL 10000 posts op heeft toch wel een expert op een bepaald vlak te noemen.quote:Als je vaak stukken schrijven waarin je redelijke argumenten poneert...
Mischien heb ik wel doorwrochte boeken over het katholicisme geschreven, mischien heb ik dezelfde kwalificaties als Ehsan Jami...nogmaals, als de lat zo laag ligt voldoe ik er ook aan.
Weet links wel hoeveel geld het wangedrag van een deel v/d Berbers het land intussen al heeft gekost? En dat dit wangedrag nog steeds niet is opgelost?
Wie moet de rekening betalen? Wij allemaal. Waarom gaan de linksen niet in al die "prachtwijken" wonen en betalen alleen zij de rekening?
Dus we hebben helemaal niet over de Islam maar over vervelende marokkaantjes? Met een Nederlands paspoort. Simpel, aanpakken die lui en de ouders idem.quote:
[..]
Vlak jezelf niet uit qua domheid,
Ter afronding,
Die etters zijn van origine Marokkaans, zij gedragen zich Marokkaans, zij hebben lak aan onze cultuur, zij dragen Marokkaanse petjes. Kortom er is niets wat ons verbindt, dat wordt door beide kanten beaamt. En ik vind dat als iemand zich zo afzet tegen een bepaalde cultuur dat ze maar beter kunnen oprotten.
Daar hoeft niks aan de grondwet voor veranderd te worden of godsdiensten verboden te worden.
Ok, wat is de generieke oplossing?quote:
[..]
Dus we hebben helemaal niet over de Islam maar over vervelende marokkaantjes? Met een Nederlands paspoort. Simpel, aanpakken die lui en de ouders idem.
Daar hoeft niks aan de grondwet voor veranderd te worden of godsdiensten verboden te worden.
De PvdA heeft ook een dubbele agenda wat dat betreft.quote:
Links gelooft in een maakbare multiculturele samenleving. Hoeveel geld je er ook inpompt, hoe groot de kloof tussen groepen ook wordt...links gaat maar door en blijft in haar eigen idealen en dogma's geloven.
Weet links wel hoeveel geld het wangedrag van een deel v/d Berbers het land intussen al heeft gekost? En dat dit wangedrag nog steeds niet is opgelost?
Wie moet de rekening betalen? Wij allemaal. Waarom gaan de linksen niet in al die "prachtwijken" wonen en betalen alleen zij de rekening?
Ella Vogelaar heeft haar nieuwe baantje te danken aan de multiculturele samenleving. Zo zijn er wel meer PvdA'ers die dankzij de multiculturele samenleving die de PvdA propageert een baantje hebben.
Er zit dus wel wat meer achter dan fatsoen alleen.
Oke, je weet de oplossing niet. Maar jij hebt er wel vertrouwen in dat de partij waarom jij stemt de oplossing weet?quote:
[..]
Nee, ik weet de oplossing niet maar in tegenstelling tot de genoemde personen pretendeer ik de oplossing ook niet te weten omdat er volgens mij niet een simpele oplossing IS.
En op grond waarvan ben jij het niet eens met hun standpunten? Is hoeverre is hun ervaring en kennis onjuist volgens jou en hoe denk jij dit de weten?quote:Waar zeg ik dat ik er meer van weet? Ik stel alleen maar dat hun kwalificaties als expert onvoldoende zijn en niet gebaseerd zijn op echte kennis maar op persoonlijke (in een geval geen enkele, in een andere heel weinig) ervaringen. Sinds wanneer benoemen wij mensen tot expert op die basis?
Dat is niet het criterium, maar geeft wel aan dat zij enige kennis van dergelijke zaken hebben.quote:Is dat het criterium? Nou, dan is iedereen die in POL 10000 posts op heeft toch wel een expert op een bepaald vlak te noemen.
Mischien heb ik wel doorwrochte boeken over het katholicisme geschreven, mischien heb ik dezelfde kwalificaties als Ehsan Jami...nogmaals, als de lat zo laag ligt voldoe ik er ook aan.
Als jij ergens veel kennis van hebt, hoor ik graag jouw mening voer dat onderwerp.
Oh, daar komt het liedje weer, links dit, links dat...blablablabla.quote:
Links gelooft in een maakbare multiculturele samenleving. Hoeveel geld je er ook inpompt, hoe groot de kloof tussen groepen ook wordt...links gaat maar door en blijft in haar eigen idealen en dogma's geloven.
Weet links wel hoeveel geld het wangedrag van een deel v/d Berbers het land intussen al heeft gekost? En dat dit wangedrag nog steeds niet is opgelost?
Wie moet de rekening betalen? Wij allemaal. Waarom gaan de linksen niet in al die "prachtwijken" wonen en betalen alleen zij de rekening?
Deze linkse heeft al meer belasting betaald dan jij ooit zal doen vermoedelijk dus als je het op die toer wil gooien, prima, ik denk dat je als snel zal merken dat jouw linksen, PvdA'ers dus, meer geld verdienen dan de PVV aanhang en dus ook meer belasting betalen.
PS: Ja, het is bekend wat het gekost heeft, daar is onderzoek naar gedaan.
Ik durf zelfs nog een stapje verder te denken: de PvdA heeft er belang bij om mensen dom, arm en crimineel te houden.quote:
[..]
De PvdA heeft ook een dubbele agenda wat dat betreft.
Ella Vogelaar heeft haar nieuwe baantje te danken aan de multiculturele samenleving. Zo zijn er wel meer PvdA'ers die dankzij de multiculturele samenleving die de PvdA propageert een baantje hebben.
Er zit dus wel wat meer achter dan fatsoen alleen.
Waarom?
1. Arm. De PvdA vist stemmen uit de lagere sociale klasse. Als deze mensen rijk worden, zullen ze hoogstwaarschijnlijk CDA, D66, VVD stemmen en is de PvdA dus deze stemmen kwijt.
2. Crimineel. Hoe meer criminelen, hoe meer gesubsidieerde welzijnswerkers, coaches en buurthuizen kunnen worden opgezet. De meeste van die baantjes worden door de PvdA gecreeerd en worden aan PvdA-mensen toegewezen. Oftewel win-win situatie voor de PvdA.
Overigens heb ik een oplossing: laat alle linksen een overlastgevende Berber in huis nemen. Men betaalt zijn scholing en zijn kosten van de overlast die hij veroorzaakt. Indien de overlastgevende Berber zich misdraagt, wordt de betreffende linkse ook gestraft. Zo krijgt iedereen wat hij krijgt:
- de linkse krijgt een mooie multiculturele samenleving IN huis (wat wil je nog meer zou ik zeggen?)
- de rechtse kan zonder overlast leven en draait niet financieel op voor het tuig wat de straten terroriseert.
Jij wil de Nederlandse vrijheden en democratie ECHT gaan vergelijken met de vrijheden die Christenen genieten onder een Islamitische dictatuur?quote:
Dat doen we wel. Wij bepalen hier de dienst, niet de Moslims. Als Moslims denken dat ze het elders beter hebben dan staat niemand in de weg om te vertrekken, helemaal niemand. Net zoals wij geen donder te vertellen hebben in Iran hebben zij niets hier niets te vertellen. Zo simpel ligt dat, basta.
Kom op zeg
Nee. Als je moslimscholen wil afschaffen, dan ook scholen die in andere godsdiensten les geven. Wij zijn namelijk niet zoals de dictators van Iran, wij geloven hier in vrijheid en gelijkheid voor iedereen. Niet Christenen wel, en Moslims niet.
Maar de PVV-aanhang moet onnodig de linkse hobby's van de PvdA'er betalen. Ik bedoel, de PvdA'er betaalt toch ook niet al de hobby's van de PVV'er.quote:
[..]
Oh, daar komt het liedje weer, links dit, links dat...blablablabla.
Deze linkse heeft al meer belasting betaald dan jij ooit zal doen vermoedelijk dus als je het op die toer wil gooien, prima, ik denk dat je als snel zal merken dat jouw linksen, PvdA'ers dus, meer geld verdienen dan de PVV aanhang en dus ook meer belasting betalen.
PS: Ja, het is bekend wat het gekost heeft, daar is onderzoek naar gedaan.
Als de PvdA in de maakbare multiculturele samenleving blijft geloven, prima toch, maar betaal het dan ook zelf. En neem zelf de overlastgevende Berbers in huis of in je wijk. Zo krijgt iedereen z'n zin. Prima systeem toch?
Ik stel voor om een asielzoekerscentrum te bouwen naast de riante boerderij van Marcel van Dam. Als dat eens zou gebeuren zal Marcel van Dam spontaan rechts wordenquote:
[..]
Maar de PVV-aanhang moet onnodig de linkse hobby's van de PvdA'er betalen. Ik bedoel, de PvdA'er betaalt toch ook niet al de hobby's van de PVV'er.
Als de PvdA in de maakbare multiculturele samenleving blijft geloven, prima toch, maar betaal het dan ook zelf. En neem zelf de overlastgevende Berbers in huis of in je wijk. Zo krijgt iedereen z'n zin. Prima systeem toch?
.En rechts heeft ze gesticht met de "lucratieve" wervingsverdragen in de jaren 60.quote:
Links gelooft in een maakbare multiculturele samenleving.
Doe nou niet alsof links de schuldige is, want in de afgelopen 30 jaar - nadat rechts dus de allochtonen naar Nederland heeft gehaald met een mooi verdrag waarin stond dat ze niet meer naar huis hoefden nadat er geen werk was, EN met een mooie nieuwe immigratiewet is gekomen waarin netjes stond aangegeven dat ze hun familie ook nog eens konden ophalen - is rechts namelijk aanzienlijk veel meer aan de macht geweest dan rechts.
Okay, de grote steden hadden inderdaad veelal lokale PvdA raden, maar de Nederlandse regering, is toch voornamelijk CDA/VVD geweest, en als de PvdA in de regering zat, dan zat er toch altijd wel of een CDA of een VVD bij.
En weet je wie de eindverantwoordelijkheid heeft voor zowel integratie als immigratie? Juist, de minister van Justitie..... nu even kijken in de geschiedenis wanneer we voor het laatst een Links minister van Justitie hebben gehad? Juist, dat was onder kabinet Drees 2 in de jaren 50. Sinds die tijd is de minister van Justitie - de eindverantwoordelijke van het integratiebeleid dus - altijd een VVD-er of een CDA-er geweest. (Waarbij ik de voorlopers van het CDA van voor 1973 even meereken als CDA).
Het is zo makkelijk, links de schuld geven..... maar de realiteit zit toch anders in elkaar.
Marcel van Dam kennende zou hij verhuizen naar een veilige wijk. En vanaf daar commentaar op rechts en de PVV blijven geven.quote:
[..]
Ik stel voor om een asielzoekerscentrum te bouwen naast de riante boerderij van Marcel van Dam. Als dat eens zou gebeuren zal Marcel van Dam spontaan rechts worden
Nee, je benoemt het niet correct. Rechts heeft gastarbeiders gehaald, die hebben gewerkt in de fabrieken. Rechts heeft niet om overlastgevende, terroriserende Berberjongeren gevraagd, die de nakomelingen zijn. Dat is een product van links, dat weigert hard op te treden tegen overlastgevenden en criminelen.quote:
[..]
En rechts heeft ze gesticht met de "lucratieve" wervingsverdragen in de jaren 60.
Maar rechts moest de macht delen met links of met het CDA. Vandaar dat de VVD bijvoorbeeld haar eigen beleid niet volledig kan uitvoeren. Overigens kent Nederland geen enkele échte rechtse partij, ook de VVD niet. Dus een daadwerkelijk rechts beleid is in de recente geschiedenis van Nederland nooit uitgevoerd..quote:Doe nou niet alsof links de schuldige is, want in de afgelopen 30 jaar - nadat rechts dus de allochtonen naar Nederland heeft gehaald met een mooi verdrag waarin stond dat ze niet meer naar huis hoefden nadat er geen werk was, EN met een mooie nieuwe immigratiewet is gekomen waarin netjes stond aangegeven dat ze hun familie ook nog eens konden ophalen - is rechts namelijk aanzienlijk veel meer aan de macht geweest dan rechts.
Zelfde als herboven.quote:Okay, de grote steden hadden inderdaad veelal lokale PvdA raden, maar de Nederlandse regering, is toch voornamelijk CDA/VVD geweest, en als de PvdA in de regering zat, dan zat er toch altijd wel of een CDA of een VVD bij.
Zelfde als hierboven.quote:En weet je wie de eindverantwoordelijkheid heeft voor zowel integratie als immigratie? Juist, de minister van Justitie..... nu even kijken in de geschiedenis wanneer we voor het laatst een Links minister van Justitie hebben gehad? Juist, dat was onder kabinet Drees 2 in de jaren 50. Sinds die tijd is de minister van Justitie - de eindverantwoordelijke van het integratiebeleid dus - altijd een VVD-er of een CDA-er geweest. (Waarbij ik de voorlopers van het CDA van voor 1973 even meereken als CDA).
Ik bekritiseer links. Tevens geef ik ook meteen alternatieve oplossingen. Die helaas in Nederland in de nabije toekomst nooit zullen worden uitgevoerd, omdat NL geen enkele rechtse partij kent.quote:Het is zo makkelijk, links de schuld geven..... maar de realiteit zit toch anders in elkaar.
Maar goed, we kunnen de schade wél beperken. Je snapt toch zelf wel dat onnodig geld erin blijven pompen niet helpt?
Kijk en dit maakt je gewoon een extreem-rechts ettertje.quote:
[..]
Dat doen we wel. Wij bepalen hier de dienst, niet de Moslims. Als Moslims denken dat ze het elders beter hebben dan staat niemand in de weg om te vertrekken, helemaal niemand. Net zoals wij geen donder te vertellen hebben in Iran hebben zij niets hier niets te vertellen. Zo simpel ligt dat, basta.
Gelukkig houden de weldenkenden er een andere visie op na. Moslims zijn net zo goed inwoners van dit land als jij. Dat hun voorouders mogelijk elders zijn geboren, doet daar niets aan af. Dus wat mij betreft hebben moslims, of welke andere immigrantengroep dan ook, net zoveel te vertellen als jij en ik.quote:
[..]
Dat doen we wel. Wij bepalen hier de dienst, niet de Moslims. Als Moslims denken dat ze het elders beter hebben dan staat niemand in de weg om te vertrekken, helemaal niemand. Net zoals wij geen donder te vertellen hebben in Iran hebben zij niets hier niets te vertellen. Zo simpel ligt dat, basta.
Ik onthou mij verder van commentaarquote:ROTTERDAM - PVV'er Richard de Mos vindt dat kunstgras leidt tot competitievervalsing. Het Kamerlid wil dat er een enquête gehouden wordt en dat kunstgras eventueel afgeschaft wordt in het betaalde voetbal.
Richard de Mos, vervend aanhanger van ADO, heeft zijn kennis over de groene mat, van ADO-trainer John van den Brom. Laatstgenoemde beweerde dat thuisploegen met kunstgras in het voordeel zijn.
Om competitievervalsing tegen te gaan wil het PVV Kamerlid dat de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport, Edith Schippers onderzoek doet naar het draagvlak voor kunstgras. Is die er niet dan moet het afgeschaft worden, aldus de PVV'er.
Gijs de Jong, manager van de KNVB stelt in de Telegraaf dat het onzin is. Onderzoek heeft uitgewezen dat er nauwelijks verschil is, ook niet wat betreft het winnen en verliezen op de verschillende grassoorten, aldus De Jong. (AHA)
http://www.ad.nl/ad/nl/14(...)etaald-voetbal.dhtml
Dat AD wordt ook steeds slechter:
Hij is schilder?quote:vervend aanhanger van ADO
Los van het feit dat zijn bron een fucking voetbaltrainer is (praat eens met experts dumbass), heeft De Mos enig idee wat de financiele consequenties zijn van een dergelijk besluit? Mijn god, wat is die man ongelofelijk achterlijk.quote:
[..]
Ik onthou mij verder van commentaar
Verdomd, je hebt gelijk. Wat een dramaquote:
Off topic:
Dat AD wordt ook steeds slechter:
[..]
Hij is schilder?
quote:'Warme Truiendag' potje indoctrinatie
DEN HAAG - Duizenden kinderen die vandaag extra dik aangekleed op school verschijnen in het kader van 'Warme Truiendag' zijn onbewust het slachtoffer van klimaatindoctrinatie, vindt de PVV.
Staatssecretaris Atsma (Milieu) moet afstand nemen van deze "onvervalste klimaatpropaganda", eisen de PVV-Kamerleden De Mos en Beertema. Aan scholen is gevraagd de kachel één graadje lager te zetten, zodat de verwarming minder uithoest van het - volgens organisator Vereniging Klimaatverbond Nederland - gevaarlijke broeikasgas CO2.
"Het is schandelijk om het klimaatdebat over de ruggen van kinderen te voeren", zegt De Mos. "Scholen kunnen eenzijdige lesprogramma's en actiemateriaal downloaden, met malle acties als een schapencarnaval, sjaals breien en klimaatfondsje spelen. Dit maakt kinderen bang dat de wereld vergaat, zonder eerlijk te zijn over tegenargumenten. Het is pure indoctrinatie!"
Zo adviseert het Klimaatverbond middelbare scholen om de rampenfilm An Inconvenient Truth van Al Gore te vertonen. Maar filmtitels die de opwarmingshypothese doorprikken, zoals The Global Warming Swindle, staan niet op het advieslijstje. "Als je leerlingen en studenten de twee kanten zou laten horen, heb ik er geen enkele moeite mee", zegt De Mos.
Zo'n open debat wijst het Klimaatverbond van de hand. "Ik snap dat u van hoor en wederhoor bent, maar soms geeft dat een vertekend beeld", zegt woordvoerster Ike de Haan. "Er zijn nog maar heel weinig klimaatontkenners over onder de wetenschappers. Dat kun je wel blijven discussiëren, maar daar schiet niemand iets mee op."
De PVV wil opheldering van de CDA-bewindsman Atsma hoeveel subsidie er naar de projecten als Warme Truiendag gaat. De Mos: "Sinds anderhalf jaar ligt open en bloot op straat dat klimaatgelovigen van het VN-klimaatpanel IPCC en het kringetje wetenschappers eromheen, hebben gejokt en gesjoemeld om hun gelijk te krijgen. Deze leugens mag je onze schooljeugd niet opdringen", aldus de oud-schoolmeester.
Het Klimaatverbond kijkt vandaag uit naar de school in Zuid-Holland waar leerlingen samen de langste sjaal hebben gebreid. De bolletjes wol voor de wedstrijd zijn door het verbond geleverd. "Kinderen vinden het leuk om iets ludieks te doen", zegt De Haan.
PvdA, we hebben er een nieuwe racist bij.
Geen racist, wel een kortzichtige populist. Naar mijn weten pleit Cameron niet voor het afschaffen van de koran of een bouwstop voor moskeeen.quote:
Camron: Multiculturalisme heeft gefaald
PvdA, we hebben er een nieuwe racist bij.
Hij heeft wel een kek linkse grachtengordelbrilletje:quote:
[..]
Los van het feit dat zijn bron een fucking voetbaltrainer is (praat eens met experts dumbass), heeft De Mos enig idee wat de financiele consequenties zijn van een dergelijk besluit? Mijn god, wat is die man ongelofelijk achterlijk.
Omdat je zegt dat de multiculturele samenleving heeft gefaald ben je meteen een populist?quote:
[..]
Geen racist, wel een kortzichtige populist. Naar mijn weten pleit Cameron niet voor het afschaffen van de koran of een bouwstop voor moskeeen.
Het is eigenlijk alleen kies om te zeggen dat de multiculturele samenleving geweldig is?Je hoeft niet te zeggen dat het geweldig is. Maar ik vind de multiculturele samenleving eigenlijk een hol begrip. Vooral in deze tijd van globalisering.quote:
[..]
Omdat je zegt dat de multiculturele samenleving heeft gefaald ben je meteen een populist?
De multiculturele samenleving is een gedefinieerd begrip, nlquote:
[..]
Je hoeft niet te zeggen dat het geweldig is. Maar ik vind de multiculturele samenleving eigenlijk een hol begrip. Vooral in deze tijd van globalisering.
Hij zegt alleen dat moslims zich meer moeten aanpassen aan de Westerse waarden en normen. Is het nou echt zo raar dat je dat van iemand verlangt? Daarnaast heb ik geen respect voor een cultuur die vrouwen als minderwaardige wezens beschouwd, ik denk dat Cameron dat respect ook niet kan opbrengen.quote:Een samenleving waarin mensen met verschillende culturele achtergronden op gelijkwaardige basis, vreedzaam en met respect voor elkaars cultuur samenleven.
Ik denk eerlijk gezegd dat Cameron weinig problemen heeft met de islam. Bovendien is een moslim niet per definitie vrouw-onvriendelijk. Mensen zoals jij moeten eens ophouden met een complete bevolkingsgroep over een kam te scheren op basis van een boek. Je moet mensen afrekenen op hun handelen, niet op wat er in een boek staat waar zij in geloven. Ik neem het je overigens niet kwalijk dat je diepe haat koestert jegens moslims. Veel mensen hebben nou eenmaal een vijandbeeld nodig om normaal te kunnen functioneren.quote:
[..]
De multiculturele samenleving is een gedefinieerd begrip, nl
[..]
Hij zegt alleen dat moslims zich meer moeten aanpassen aan de Westerse waarden en normen. Is het nou echt zo raar dat je dat van iemand verlangt? Daarnaast heb ik geen respect voor een cultuur die vrouwen als minderwaardige wezens beschouwd, ik denk dat Cameron dat respect ook niet kan opbrengen.
En trouwens: ik heb nooit ontkend dat het begrip multiculturele samenleving niet bestaat. Ik stel enkel dat het begrip mij niets zegt in deze geglobaliseerde wereld.
Het AD zit zelfs ver onder de Telegraaf tegenwoordig, heel triest.quote:
Off topic:
Dat AD wordt ook steeds slechter:
Het is eigenlijk zinloos om er uberhaupt wat over te zeggen tenzij je pleit voor het deporteren van mensen waarvan jij vindt dat ze hier niet thuishoren. De multiculturele samenleving is een feit, altijd al geweest, het is geen bewuste keuze of plan van een politieke beweging. Je kunt dus ook niet stellen dat deze faalt want er zijn geen randvoorwaarden aan verbonden die je kunt meten.quote:
[..]
Omdat je zegt dat de multiculturele samenleving heeft gefaald ben je meteen een populist?
Heb jij óóit een moslimvrouw met een hoofddoek gezien die naast haar moslimman in de auto zit? Nee. Die zitten altijd achterin. Natuurlijk zijn er moslimmannen die hun vrouw niet zo behandelen, probleem is dat het er veel te veel zijn die hun vrouw wél zo behandelen. Overigens denk ik dat jij nog nooit moslimvrouw hebt gezien, dus daar houdt het eigenlijk al op.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat Cameron weinig problemen heeft met de islam. Bovendien is een moslim niet per definitie vrouw-onvriendelijk. Mensen zoals jij moeten eens ophouden met een complete bevolkingsgroep over een kam te scheren op basis van een boek. Je moet mensen afrekenen op hun handelen, niet op wat er in een boek staat waar zij in geloven. Ik neem het je overigens niet kwalijk dat je diepe haat koestert jegens moslims. Veel mensen hebben nou eenmaal een vijandbeeld nodig om normaal te kunnen functioneren.
Ik ben regelmatig (dagelijks) in multiculturele wijken, en ik zie dat deze wijken verloederen. Ik zie dat vrouwen anders worden behandeld dan mannen. Het zal daarom een leerzame ervaring voor je zijn om een keer een 'prachtwijk' te bezoeken.
Dagelijks zo ongeveer. En soms zat ze zelfs achter het stuurquote:
[..]
Heb jij óóit een moslimvrouw met een hoofddoek gezien die naast haar moslimman in de auto zit?
Achter het stuur zie ik ze ook nog wel, maar naast hun man zie ik ze nooit.quote:
[..]
Dagelijks zo ongeveer. En soms zat ze zelfs achter het stuur
Oh. Ik wel. En nu ?quote:
[..]
Achter het stuur zie ik ze ook nog wel, maar naast hun man zie ik ze nooit.
Ik zie regelmatig moslimvrouwen hun kinderen naar school brengen met de auto. Vervolgens zie ik ze, met hoofddoek en al, een praatje maken met hun autochtone buurvrouwen. En ik zie ook regelmatig man en vrouw naast elkaar zitten in een of ander gaar koekblik. Maar uiteraard zeggen mijn observaties niets. Dat is immers wat mij al een paar jaar wordt verteld door Wilderianen.quote:
[..]
Heb jij óóit een moslimvrouw met een hoofddoek gezien die naast haar moslimman in de auto zit? Nee. Die zitten altijd achterin. Natuurlijk zijn er moslimmannen die hun vrouw niet zo behandelen, probleem is dat het er veel te veel zijn die hun vrouw wél zo behandelen. Overigens denk ik dat jij nog nooit moslimvrouw hebt gezien, dus daar houdt het eigenlijk al op.
Ik ben regelmatig (dagelijks) in multiculturele wijken, en ik zie dat deze wijken verloederen. Ik zie dat vrouwen anders worden behandeld dan mannen. Het zal daarom een leerzame ervaring voor je zijn om een keer een 'prachtwijk' te bezoeken.
Indien je wil dat moslims hun religie meer loslaten, dan zal je hun levensstandaard moeten verhogen. Hoe armer de persoon, hoe meer hij of zij zich zal vastklampen aan een religie.
Sorryquote:
Zullen we het nu weer over de PVV hebben ipv dezelfde uitgekauwde xenofobendiscussie nog een keer te voeren?
Ik koester echter nog steeds de stille hoop dat we Holograph een keer wakker kunnen schudden.
Trolls schud je niet wakker. En ik betwijfel of Holograph is wie hij zegt. Ik denk dat hij gewoon een werkloze PVV-stemmer is, die de hele dag niks beters te doen heeft en zijn orgasmes krijgt van dit soort discussies uitlokken.quote:
[..]
Sorry
Ik koester echter nog steeds de stille hoop dat we Holograph een keer wakker kunnen schudden.
Dat zou in ieder geval een hoop verklaren.quote:
[..]
Trolls schud je niet wakker. En ik betwijfel of Holograph is wie hij zegt. Ik denk dat hij gewoon een werkloze PVV-stemmer is, die de hele dag niks beters te doen heeft en zijn orgasmes krijgt van dit soort discussies uitlokken.
Jij ben een hopeloze idealistquote:
[..]
Sorry
Ik koester echter nog steeds de stille hoop dat we Holograph een keer wakker kunnen schudden.
Wat een ONZIN verkondig je nu weer....quote:
Nee, je benoemt het niet correct. Rechts heeft gastarbeiders gehaald, die hebben gewerkt in de fabrieken. Rechts heeft niet om overlastgevende, terroriserende Berberjongeren gevraagd, die de nakomelingen zijn. Dat is een product van links, dat weigert hard op te treden tegen overlastgevenden en criminelen.
Ik quote even van dit artikel: http://www.elsevier.nl/we(...)iet-zo-tijdelijk.htm
"Rif-Marokkanen
In 1967 presenteerde het centrum-rechtse kabinet-De Jong de Vreemdelingenwet die de wet van 1918 verving. Het uitgangspunt: Nederland is geen immigratieland en moet een restrictief toelatingsbeleid voeren.
Opnieuw zei Den Haag het een en deed het ander. Nog geen twee jaar nadat de regering had gezegd dat Nederland geen immigratieland was, sloot Nederland een wervingsverdrag met Marokko dat de weg opende voor de arme Rif-Marokkanen - voorheen kwamen Marokkanen vooral uit andere regio's. Het was het voor Nederland meest onvoordelige wervingsakkoord ooit. Andere verdragen bepaalden dat werknemers bij werkloosheid moesten vertrekken, maar voor Marokkanen gold dat niet. Ook zei Nederland toe Marokkanen te helpen bij de huisvesting, iets wat voorheen als taak van de werkgever werd gezien. En als klap op de vuurpijl werden illegale Marokkanen gelegaliseerd. Opmerkelijker nog was dat het verdrag expliciet de mogelijkheid van gezinshereniging noemde.
De massale immigratie van gezinnen werd niet voorzien. In de ministerraad werd alleen gevraagd hoeveel vrouwen de polygame 'Mohammedanen' mochten meenemen. 'Eén,' luidde het antwoord. Over het aantal kinderen maakten de bewindslieden zich geen zorgen. Volgens minister Roolvink telde het gemiddelde Marokkaanse gezin net zoveel kinderen als het Nederlandse.
Naast de nog altijd toenemende stroom gastarbeiders ontstond vanaf circa 1969 een stroom gezinsherenigers. Vooral veel Turken en Marokkanen waren na de recessie bang om terug te keren omdat ze dan wellicht niet opnieuw naar Nederland konden komen. Vaak onder druk van hun vrouw, die zonder man in Marokko of Turkije niks mocht, haalden ze hun gezin dan maar naar Nederland.
Zo vulden de vooroorlogse wijken in de grote steden zich met steeds meer immigranten. De gemeenten zagen zich geconfronteerd met problemen rond huisvesting en integratie van een groeiende groep sociaal-economisch zwakke immigranten. Sociologen waarschuwden dat immigranten de 'blanke negers' van Europa dreigden te worden. Daar kwamen nog de spanningen bij tussen Nederlanders en immigranten. In 1972 leidden die tot rellen in de Haagse Schilderswijk en de Rotterdamse Afrikaanderbuurt.
De grote steden vroegen het kabinet in 1972 de immigratie stop te zetten. Maar de regering gaf niet thuis, leefde nog steeds het adagium na van tijdelijkheid dat al lang en breed fictie was. Ook in 1973, toen door de oliecrisis de werkloosheid toenam en andere Europese landen een wervingsstop afkondigden, bleef Nederland gastarbeiders toelaten."
Het is die wetgeving, en het verdrag getekend door die centrum-rechtse regering, die er voor gezorgd heeft dat we nu met al die Marokkanen zitten.
En dan wil jij Links er de schuld van geven dat ze vervolgens kinderen kregen?
Maar dat geld net zo goed voor de PvdA, de enige linkse partij die in de regering heeft gezeten, en dat in totaal minder vaak heeft gedaan dan de CDA en de VVD de afgelopen 40+ jaar. We herinneren alleen de PvdA zo goed van die acht jaar Paars.quote:Maar rechts moest de macht delen met links of met het CDA. Vandaar dat de VVD bijvoorbeeld haar eigen beleid niet volledig kan uitvoeren.
Dit is wel een heel makkelijke uitweg. Okay, de rechtse partijen hebben de boel verknald.... "Ja maaaaar.... ze waren niet ECHT rechts".quote:Overigens kent Nederland geen enkele échte rechtse partij, ook de VVD niet. Dus een daadwerkelijk rechts beleid is in de recente geschiedenis van Nederland nooit uitgevoerd..
Rechts en links mag door de jaren heen wel veranderd zijn, maar de VVD van de jaren 60 was wel degelijk rechts, en de CDA voorgangers van die tijd waren wel degelijk conservatief.
En het was Den Uyl - ja ja die linkse rakker - die in 1975 zo woedend was over de wervingsverdragen en er een einde aan maakte. Misschien had Nederland ook niet een "echte" linkse partij totdat Groen Links en de SP kwamen?
Zelfde makkelijke uitweg. Binnen het kader van de wet, had de minister van justitie een hoop bevoegdheden. Het inzetten van meer politie bijvoorbeeld in probleem wijken, voorkomen dat er voor huisvesting betaald werd, en waar dat wel gebeurde dan niet allemaal in dezelfde wijken etc...Een minister kan binnen het kader van de wet veel doen, en hoeft niet voor alle beslissingen met hangende pootjes naar de Tweede Kamer.quote:Zelfde als hierboven.
Een hele reeks van ministers van Justitie hebben niets durven uitvoeren...... gek genoeg hebben ze dat wel gedurfd met het aanpakken met de voetbal rellen, ook voordat de voetbalwet ter sprake kwam.
En dat is dus voor een groot deel, geheel onterecht. Zowel rechts als links zijn schuldig aan zaken, maar in dit geval is rechts de schuldige met betrekking tot het vullen van Nederland met Marokkanen, en is links de schuldige met betrekking tot het smijten met geld voor projecten die niet werken.quote:Ik bekritiseer links.
Je zegt het verkeerd. Nederland heeft wel degelijk rechtse partijen, maar niet partijen die rechts genoeg zijn voor je. Verder vergeet je TOTAAL, dat "rechtsheid" niet valt of opstaat met het immigranten beleid. Los van het immigrantenbeleid, zijn namelijk zowel het CDA, VVD als D'66 redelijk rechts, en rechtser dan de PVV.quote:Tevens geef ik ook meteen alternatieve oplossingen. Die helaas in Nederland in de nabije toekomst nooit zullen worden uitgevoerd, omdat NL geen enkele rechtse partij kent.
Dat de VVD niet het beleid dat JIJ wil met betrekking tot immigranten, betekend niet dat ze geen rechtse partij zijn natuurlijk. Daar komt wel meer bij kijken.
Een analyse van de afgelopen Kamerverkiezingen en de standpunten van de partij:
Onnodig geld er in pompen helpt niet.quote:Maar goed, we kunnen de schade wél beperken. Je snapt toch zelf wel dat onnodig geld erin blijven pompen niet helpt?
Maar een apartheid-systeem invoeren waar Moslim scholen niet, Christen scholen wel, Koran niet, Bijbel wel, Moskeeën niet, Kerken wel, etc de norm wordt..... is nog minder plezierig. Je kunt niet zomaar 1 miljoen inwoners van Nederland dergelijke vrijheden ontnemen, en dan ook nog beweren dat de consequenties daarvan "positief" zullen zijn. Je zondert ze gewoon uit op zo'n manier.
En verstandelijk gehandicapten indoctrineren is dan weer geen probleem.quote:
Ik snap de hetze tegen duurzaamheid écht niet, hoe kun je dit nou uitleggen als 'klimaatpropaganda' ?
Zoek het woord corporatisme maar eens op.quote:
[..]
En verstandelijk gehandicapten indoctrineren is dan weer geen probleem.
Ik snap de hetze tegen duurzaamheid écht niet, hoe kun je dit nou uitleggen als 'klimaatpropaganda' ?
Je hebt me overtuigdquote:
[..]
Zoek het woord corporatisme maar eens op.
Zoek jij het woord 'vrijheid' maar eens op. Of discriminatie, of allochtoon, of ideologie, of religie, of indoctrinatie, of propaganda enzovoort.quote:
[..]
Zoek het woord corporatisme maar eens op.
Ik hoef jou echt niet uit te leggen dat het programma van de pvv voor gehandicapten niet deugd, want dat kun je zelf ook lezen. Daarnaast zou ik liever hebben dat je vertelt waarom duurzaamheid de grote vijand van de samenleving is, in plaats van met begrippen aan te komen die je overduidelijk zelf helemaal niet begrijpt, volg anders een keer een college inleidende politicologie aan een vrije universiteit ofzo.
Of nog beter, dat je eens uitgebreid op de zeer goede post van maarenta ingaat. Hij laat zien dat het hele pvv gedachtegoed rammelt aan alle kanten.
Nee, bedrijven die daar belang bij hebben, niet in de laatste plaats de subsidies die daarmee samenhangen.quote:
De opwarming van de aarde is een complot om bedrijven dwars te zitten, nietwaar php?
En zo zijn er talloze bedrijven die er baat bij hebben om te verklaren dat de opwarming van de aarde een hoax is. Vervuilen is immers goedkoper dan duurzaamheid.quote:
[..]
Nee, bedrijven die daar belang bij hebben, niet in de laatste plaats de subsidies die daarmee samenhangen.
De meeste bedrijven zouden er juist baat bij hebben als er helemaal niets van waar was. Zeker de meer kapitaalkrachtige zoals bijvoorbeeld de oliebedrijven.quote:
[..]
Nee, bedrijven die daar belang bij hebben, niet in de laatste plaats de subsidies die daarmee samenhangen.
Ga je nog uitleggen waarom je corporatisme in de discussie probeerde te mengen of hoe zit dat?quote:
[..]
Nee, bedrijven die daar belang bij hebben, niet in de laatste plaats de subsidies die daarmee samenhangen.
Behalve de kolen en kernindustriequote:
Als er iets onbetrouwbaar is dan zijn het wel overheidssubsidies. Het ene jaar krijg je een subsidie of voordeeltje, maar het jaar daarop kan het voorbij zijn.
Maar dat is net zo zinvol als onderwijs, of ben je daar ook op tegen?quote:
Het is dan ook maar een verzameltopic voor PVV-dingen die op zichzelf niet topicwaardig zijn hè?quote:
Wat een ongelofelijk slecht topic is dit, zelfs voor fok! begrippen. Alle goede punten die worden aangedragen worden genegeerd en er worden louter clichés gebezigd als 'subsidie is slecht' & 'links is de schuld van alle ellende op de wereld'. Wat een paupers zijn pvv aanhangers toch ook, Marokkanen, Moslims, linksen, ambtenaren, groenen: allemaal een stuk beter.
Onzin, je snapt toch zeker zelf ook wel dat bedrijven als Shell en ga zo maar door met de poten in die subsidies zitten?quote:
[..]
De meeste bedrijven zouden er juist baat bij hebben als er helemaal niets van waar was. Zeker de meer kapitaalkrachtige zoals bijvoorbeeld de oliebedrijven.
De grote verdediger van het vrije woord wil weer iemand de mond snoeren..
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 05-02-2011 23:26:33 ]
Wat denk je, als ik het maar gewoon stel dan is het vast waar? Meer dan genoeg info te vinden over Shell wanneer je zoekt op het bestrijden van klimaatverandering, of het verstrekken van subsidies (Shell foundation). Andersom is dat een stuk lastiger.quote:
[..]
Onzin, je snapt toch zeker zelf ook wel dat bedrijven als Shell en ga zo maar door met de poten in die subsidies zitten?
Wat je volgens mij zou kunnen doen, is stellen dat duurzaamheid slecht is voor de economie op de korte termijn, of dat klimaatverandering niet in het nadeel is van het vrije westen ofzo. Maar daar houdt het ook wel zonbeetje op.
Wees 'ns eerlijk: woon je liever in een land zonder moskeeën (dankzij een discriminerende wet) of, en nu mag je kiezen, Saudi-Arabië of Iran?quote:
[..]
En wat mij betreft is het willen invoeren van wetten die moslims het verbied een moskee te stichten, terwijl Christenen nog wel een kerk mogen openen echt GEEN HAAR beter als de Sharia.
Ik begrijp je bezwaren ook wel natuurlijk en ik zou ook niet zo ver willen gaan, anderzijds hoop ik ergens ook niet dat er nog meer van die dingen bij komen, of meer van het soort mensen dat er één bezoekt.
Is dat bevooroordeeld? Vast en zeker.
Dat is toch gewoon actie-reactie?quote:
Wilders wil vervolging Schalken
De grote verdediger van het vrije woord wil weer iemand de mond snoeren..
Dat proces tegen Wilders is natuurlijk een enorme grap als je de 'advocaten' ziet die het tegen hem opnemen. Een grijze hippie, een manwijf en, alsof Wilders het cadeau krijgt, een radicale moslim die het overal waar hij komt met mensen aan de stok krijgt.
Vervolgens komt Wilders aan met Moskovicz. Als hij dan niet vrij wordt gesproken, moet de rechter wel een valsspeler zijn.
Op zich doet Wilders ook radicale uitspraken. Ergens zit daar een gevaar. Toch zou het wel leuk zijn als de 'liberalen' van GroenLinks en D66 wat actiever afstand hadden genomen van vervolging.
Maar nee, zo liberaal zijn ook zij niet. Niemand eigenlijk, behalve wat mensen op een zolderkamertje.
Valse keuze, werkt alleen bij domme mensen. Verwacht hier dus geen zinnig antwoord op.quote:
[..]
Wees 'ns eerlijk: woon je liever in een land zonder moskeeën (dankzij een discriminerende wet) of, en nu mag je kiezen, Saudi-Arabië of Iran?
Ik begrijp je bezwaren ook wel natuurlijk en ik zou ook niet zo ver willen gaan, anderzijds hoop ik ergens ook niet dat er nog meer van die dingen bij komen, of meer van het soort mensen dat er één bezoekt.
Is dat bevooroordeeld? Vast en zeker.
Je bent echt een geflipte mongol als je denkt dat Nederland ooit gelijk wordt aan SA. En al helemaal wanneer je denkt dat die zes procent relatief vrijzinnige moslims (denk je dat die zich thuis voelen in SA?
) hier een voorbode van zijn.De zaak is onder de rechter, daar doen volksvertegenwoordigers geen uitspraak over. Maargoed, dat is allemaal vrij complex natuurlijk voor iemand die denkt dat veertien kut-Marokkanen een gevaar zijn voor de vrije westerse samenleving.quote:
[..]
Dat is toch gewoon actie-reactie?
Dat proces tegen Wilders is natuurlijk een enorme grap als je de 'advocaten' ziet die het tegen hem opnemen. Een grijze hippie, een manwijf en, alsof Wilders het cadeau krijgt, een radicale moslim die het overal waar hij komt met mensen aan de stok krijgt.
Vervolgens komt Wilders aan met Moskovicz. Als hij dan niet vrij wordt gesproken, moet de rechter wel een valsspeler zijn.
Op zich doet Wilders ook radicale uitspraken. Ergens zit daar een gevaar. Toch zou het wel leuk zijn als de 'liberalen' van GroenLinks en D66 wat actiever afstand hadden genomen van vervolging.
Maar nee, zo liberaal zijn ook zij niet. Niemand eigenlijk, behalve wat mensen op een zolderkamertje.
Daarnaast deed Femke in haar afscheidsbrief gericht aan de kamer vrij sterk afstand van de vervolging van Wilders. Weliswaar indirect, gericht op de onschendbaarheid van volksvertegenwoordigers wat betreft hun uitspraken buiten het parlement, maar dat maakte het alleen mooier.
Van D66 weet ik het niet, maar GroenLinks heeft duidelijk afstand genomen. Ik weet nog dat Rabbae uit de partij wilde stappen.quote:
[..]
Dat is toch gewoon actie-reactie?
Dat proces tegen Wilders is natuurlijk een enorme grap als je de 'advocaten' ziet die het tegen hem opnemen. Een grijze hippie, een manwijf en, alsof Wilders het cadeau krijgt, een radicale moslim die het overal waar hij komt met mensen aan de stok krijgt.
Vervolgens komt Wilders aan met Moskovicz. Als hij dan niet vrij wordt gesproken, moet de rechter wel een valsspeler zijn.
Op zich doet Wilders ook radicale uitspraken. Ergens zit daar een gevaar. Toch zou het wel leuk zijn als de 'liberalen' van GroenLinks en D66 wat actiever afstand hadden genomen van vervolging.
Maar nee, zo liberaal zijn ook zij niet. Niemand eigenlijk, behalve wat mensen op een zolderkamertje.
Is dat een drogredenering? Vast en zeker.quote:
[..]
Wees 'ns eerlijk: woon je liever in een land zonder moskeeën (dankzij een discriminerende wet) of, en nu mag je kiezen, Saudi-Arabië of Iran?
...
Is dat bevooroordeeld? Vast en zeker.
En juist met de koers van de PVV gaat het hier eerder lijken op Iran of Saudi Arabië... Harder straffen, kledingwetten, geloven die niet bevallen discrimineren etc etc past allemaal prima bij elkaar.quote:
[..]
Is dat een drogredenering? Vast en zeker.
Tsja, wel hebben hier al regelmatig op gehamerd. Maar de PVV-stemmers op FOK! schijnen de ironie niet te snappen.quote:
[..]
En juist met de koers van de PVV gaat het hier eerder lijken op Iran of Saudi Arabië... Harder straffen, kledingwetten, geloven die niet bevallen discrimineren etc etc past allemaal prima bij elkaar.
De grotere ironie is zelfs, dat PVV aanhangers SA vaak als voorbeeld noemen van de fascistische islam. Maar als je dan zegt dat de PVV eenzelfde beleid hier wil invoeren en dus te vergelijken is met de NSDAP van de jaren 20 en 30, het ineens niet waar isquote:
[..]
En juist met de koers van de PVV gaat het hier eerder lijken op Iran of Saudi Arabië... Harder straffen, kledingwetten, geloven die niet bevallen discrimineren etc etc past allemaal prima bij elkaar.
wat kunnen we het beste stemmen als we tegen de PVV zijn?
Mijn voorkeur gaat uit naar VVD CDA of D'66
D66. Duidelijk.quote:
tactische stem tip gevraagd:
wat kunnen we het beste stemmen als we tegen de PVV zijn?
Mijn voorkeur gaat uit naar VVD CDA of D'66
Kijk, dat de PVV een stel debielen is, met een nog achterlijker achterban is mij helemaal duidelijk.
Maar ik ben niet zo waanzinnig goed politiek onderlegd dat ik weet hoe we die malloten het makkelijkst weg kunnen krijgen.
Aangezien VVD en CDA er totaal geen probleem mee hebben om de PVV alsnog bij de macht te betrekken, lijkt me in dat geval, en als je je beperkt tot deze partijen, D66 de beste optie. Als je echt tegengas wilt laten geven, kun je het beste PvdA of SP stemmen.quote:
tactische stem tip gevraagd:
wat kunnen we het beste stemmen als we tegen de PVV zijn?
Mijn voorkeur gaat uit naar VVD CDA of D'66