POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Omdat je zegt dat de multiculturele samenleving heeft gefaald ben je meteen een populist?quote:Op zaterdag 5 februari 2011 13:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Geen racist, wel een kortzichtige populist. Naar mijn weten pleit Cameron niet voor het afschaffen van de koran of een bouwstop voor moskeeen.
Het is eigenlijk alleen kies om te zeggen dat de multiculturele samenleving geweldig is?
Je hoeft niet te zeggen dat het geweldig is. Maar ik vind de multiculturele samenleving eigenlijk een hol begrip. Vooral in deze tijd van globalisering.quote:
[..]
Omdat je zegt dat de multiculturele samenleving heeft gefaald ben je meteen een populist?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De multiculturele samenleving is een gedefinieerd begrip, nlquote:
[..]
Je hoeft niet te zeggen dat het geweldig is. Maar ik vind de multiculturele samenleving eigenlijk een hol begrip. Vooral in deze tijd van globalisering.
Hij zegt alleen dat moslims zich meer moeten aanpassen aan de Westerse waarden en normen. Is het nou echt zo raar dat je dat van iemand verlangt? Daarnaast heb ik geen respect voor een cultuur die vrouwen als minderwaardige wezens beschouwd, ik denk dat Cameron dat respect ook niet kan opbrengen.quote:Een samenleving waarin mensen met verschillende culturele achtergronden op gelijkwaardige basis, vreedzaam en met respect voor elkaars cultuur samenleven.
Ik denk eerlijk gezegd dat Cameron weinig problemen heeft met de islam. Bovendien is een moslim niet per definitie vrouw-onvriendelijk. Mensen zoals jij moeten eens ophouden met een complete bevolkingsgroep over een kam te scheren op basis van een boek. Je moet mensen afrekenen op hun handelen, niet op wat er in een boek staat waar zij in geloven. Ik neem het je overigens niet kwalijk dat je diepe haat koestert jegens moslims. Veel mensen hebben nou eenmaal een vijandbeeld nodig om normaal te kunnen functioneren.quote:
[..]
De multiculturele samenleving is een gedefinieerd begrip, nl
[..]
Hij zegt alleen dat moslims zich meer moeten aanpassen aan de Westerse waarden en normen. Is het nou echt zo raar dat je dat van iemand verlangt? Daarnaast heb ik geen respect voor een cultuur die vrouwen als minderwaardige wezens beschouwd, ik denk dat Cameron dat respect ook niet kan opbrengen.
En trouwens: ik heb nooit ontkend dat het begrip multiculturele samenleving niet bestaat. Ik stel enkel dat het begrip mij niets zegt in deze geglobaliseerde wereld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het AD zit zelfs ver onder de Telegraaf tegenwoordig, heel triest.quote:
Off topic:
Dat AD wordt ook steeds slechter:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het is eigenlijk zinloos om er uberhaupt wat over te zeggen tenzij je pleit voor het deporteren van mensen waarvan jij vindt dat ze hier niet thuishoren. De multiculturele samenleving is een feit, altijd al geweest, het is geen bewuste keuze of plan van een politieke beweging. Je kunt dus ook niet stellen dat deze faalt want er zijn geen randvoorwaarden aan verbonden die je kunt meten.quote:
[..]
Omdat je zegt dat de multiculturele samenleving heeft gefaald ben je meteen een populist?
Heb jij óóit een moslimvrouw met een hoofddoek gezien die naast haar moslimman in de auto zit? Nee. Die zitten altijd achterin. Natuurlijk zijn er moslimmannen die hun vrouw niet zo behandelen, probleem is dat het er veel te veel zijn die hun vrouw wél zo behandelen. Overigens denk ik dat jij nog nooit moslimvrouw hebt gezien, dus daar houdt het eigenlijk al op.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat Cameron weinig problemen heeft met de islam. Bovendien is een moslim niet per definitie vrouw-onvriendelijk. Mensen zoals jij moeten eens ophouden met een complete bevolkingsgroep over een kam te scheren op basis van een boek. Je moet mensen afrekenen op hun handelen, niet op wat er in een boek staat waar zij in geloven. Ik neem het je overigens niet kwalijk dat je diepe haat koestert jegens moslims. Veel mensen hebben nou eenmaal een vijandbeeld nodig om normaal te kunnen functioneren.
Ik ben regelmatig (dagelijks) in multiculturele wijken, en ik zie dat deze wijken verloederen. Ik zie dat vrouwen anders worden behandeld dan mannen. Het zal daarom een leerzame ervaring voor je zijn om een keer een 'prachtwijk' te bezoeken.
Dagelijks zo ongeveer. En soms zat ze zelfs achter het stuurquote:
[..]
Heb jij óóit een moslimvrouw met een hoofddoek gezien die naast haar moslimman in de auto zit?
Achter het stuur zie ik ze ook nog wel, maar naast hun man zie ik ze nooit.quote:
[..]
Dagelijks zo ongeveer. En soms zat ze zelfs achter het stuur
Oh. Ik wel. En nu ?quote:
[..]
Achter het stuur zie ik ze ook nog wel, maar naast hun man zie ik ze nooit.
Ik zie regelmatig moslimvrouwen hun kinderen naar school brengen met de auto. Vervolgens zie ik ze, met hoofddoek en al, een praatje maken met hun autochtone buurvrouwen. En ik zie ook regelmatig man en vrouw naast elkaar zitten in een of ander gaar koekblik. Maar uiteraard zeggen mijn observaties niets. Dat is immers wat mij al een paar jaar wordt verteld door Wilderianen.quote:
[..]
Heb jij óóit een moslimvrouw met een hoofddoek gezien die naast haar moslimman in de auto zit? Nee. Die zitten altijd achterin. Natuurlijk zijn er moslimmannen die hun vrouw niet zo behandelen, probleem is dat het er veel te veel zijn die hun vrouw wél zo behandelen. Overigens denk ik dat jij nog nooit moslimvrouw hebt gezien, dus daar houdt het eigenlijk al op.
Ik ben regelmatig (dagelijks) in multiculturele wijken, en ik zie dat deze wijken verloederen. Ik zie dat vrouwen anders worden behandeld dan mannen. Het zal daarom een leerzame ervaring voor je zijn om een keer een 'prachtwijk' te bezoeken.
Indien je wil dat moslims hun religie meer loslaten, dan zal je hun levensstandaard moeten verhogen. Hoe armer de persoon, hoe meer hij of zij zich zal vastklampen aan een religie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zullen we het nu weer over de PVV hebben ipv dezelfde uitgekauwde xenofobendiscussie nog een keer te voeren?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Sorryquote:
Zullen we het nu weer over de PVV hebben ipv dezelfde uitgekauwde xenofobendiscussie nog een keer te voeren?
Ik koester echter nog steeds de stille hoop dat we Holograph een keer wakker kunnen schudden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Trolls schud je niet wakker. En ik betwijfel of Holograph is wie hij zegt. Ik denk dat hij gewoon een werkloze PVV-stemmer is, die de hele dag niks beters te doen heeft en zijn orgasmes krijgt van dit soort discussies uitlokken.quote:
[..]
Sorry
Ik koester echter nog steeds de stille hoop dat we Holograph een keer wakker kunnen schudden.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Dat zou in ieder geval een hoop verklaren.quote:
[..]
Trolls schud je niet wakker. En ik betwijfel of Holograph is wie hij zegt. Ik denk dat hij gewoon een werkloze PVV-stemmer is, die de hele dag niks beters te doen heeft en zijn orgasmes krijgt van dit soort discussies uitlokken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jij ben een hopeloze idealistquote:
[..]
Sorry
Ik koester echter nog steeds de stille hoop dat we Holograph een keer wakker kunnen schudden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wat een ONZIN verkondig je nu weer....quote:
Nee, je benoemt het niet correct. Rechts heeft gastarbeiders gehaald, die hebben gewerkt in de fabrieken. Rechts heeft niet om overlastgevende, terroriserende Berberjongeren gevraagd, die de nakomelingen zijn. Dat is een product van links, dat weigert hard op te treden tegen overlastgevenden en criminelen.
Ik quote even van dit artikel: http://www.elsevier.nl/we(...)iet-zo-tijdelijk.htm
"Rif-Marokkanen
In 1967 presenteerde het centrum-rechtse kabinet-De Jong de Vreemdelingenwet die de wet van 1918 verving. Het uitgangspunt: Nederland is geen immigratieland en moet een restrictief toelatingsbeleid voeren.
Opnieuw zei Den Haag het een en deed het ander. Nog geen twee jaar nadat de regering had gezegd dat Nederland geen immigratieland was, sloot Nederland een wervingsverdrag met Marokko dat de weg opende voor de arme Rif-Marokkanen - voorheen kwamen Marokkanen vooral uit andere regio's. Het was het voor Nederland meest onvoordelige wervingsakkoord ooit. Andere verdragen bepaalden dat werknemers bij werkloosheid moesten vertrekken, maar voor Marokkanen gold dat niet. Ook zei Nederland toe Marokkanen te helpen bij de huisvesting, iets wat voorheen als taak van de werkgever werd gezien. En als klap op de vuurpijl werden illegale Marokkanen gelegaliseerd. Opmerkelijker nog was dat het verdrag expliciet de mogelijkheid van gezinshereniging noemde.
De massale immigratie van gezinnen werd niet voorzien. In de ministerraad werd alleen gevraagd hoeveel vrouwen de polygame 'Mohammedanen' mochten meenemen. 'Eén,' luidde het antwoord. Over het aantal kinderen maakten de bewindslieden zich geen zorgen. Volgens minister Roolvink telde het gemiddelde Marokkaanse gezin net zoveel kinderen als het Nederlandse.
Naast de nog altijd toenemende stroom gastarbeiders ontstond vanaf circa 1969 een stroom gezinsherenigers. Vooral veel Turken en Marokkanen waren na de recessie bang om terug te keren omdat ze dan wellicht niet opnieuw naar Nederland konden komen. Vaak onder druk van hun vrouw, die zonder man in Marokko of Turkije niks mocht, haalden ze hun gezin dan maar naar Nederland.
Zo vulden de vooroorlogse wijken in de grote steden zich met steeds meer immigranten. De gemeenten zagen zich geconfronteerd met problemen rond huisvesting en integratie van een groeiende groep sociaal-economisch zwakke immigranten. Sociologen waarschuwden dat immigranten de 'blanke negers' van Europa dreigden te worden. Daar kwamen nog de spanningen bij tussen Nederlanders en immigranten. In 1972 leidden die tot rellen in de Haagse Schilderswijk en de Rotterdamse Afrikaanderbuurt.
De grote steden vroegen het kabinet in 1972 de immigratie stop te zetten. Maar de regering gaf niet thuis, leefde nog steeds het adagium na van tijdelijkheid dat al lang en breed fictie was. Ook in 1973, toen door de oliecrisis de werkloosheid toenam en andere Europese landen een wervingsstop afkondigden, bleef Nederland gastarbeiders toelaten."
Het is die wetgeving, en het verdrag getekend door die centrum-rechtse regering, die er voor gezorgd heeft dat we nu met al die Marokkanen zitten.
En dan wil jij Links er de schuld van geven dat ze vervolgens kinderen kregen?
Maar dat geld net zo goed voor de PvdA, de enige linkse partij die in de regering heeft gezeten, en dat in totaal minder vaak heeft gedaan dan de CDA en de VVD de afgelopen 40+ jaar. We herinneren alleen de PvdA zo goed van die acht jaar Paars.quote:Maar rechts moest de macht delen met links of met het CDA. Vandaar dat de VVD bijvoorbeeld haar eigen beleid niet volledig kan uitvoeren.
Dit is wel een heel makkelijke uitweg. Okay, de rechtse partijen hebben de boel verknald.... "Ja maaaaar.... ze waren niet ECHT rechts".quote:Overigens kent Nederland geen enkele échte rechtse partij, ook de VVD niet. Dus een daadwerkelijk rechts beleid is in de recente geschiedenis van Nederland nooit uitgevoerd..
Rechts en links mag door de jaren heen wel veranderd zijn, maar de VVD van de jaren 60 was wel degelijk rechts, en de CDA voorgangers van die tijd waren wel degelijk conservatief.
En het was Den Uyl - ja ja die linkse rakker - die in 1975 zo woedend was over de wervingsverdragen en er een einde aan maakte. Misschien had Nederland ook niet een "echte" linkse partij totdat Groen Links en de SP kwamen?
Zelfde makkelijke uitweg. Binnen het kader van de wet, had de minister van justitie een hoop bevoegdheden. Het inzetten van meer politie bijvoorbeeld in probleem wijken, voorkomen dat er voor huisvesting betaald werd, en waar dat wel gebeurde dan niet allemaal in dezelfde wijken etc...Een minister kan binnen het kader van de wet veel doen, en hoeft niet voor alle beslissingen met hangende pootjes naar de Tweede Kamer.quote:Zelfde als hierboven.
Een hele reeks van ministers van Justitie hebben niets durven uitvoeren...... gek genoeg hebben ze dat wel gedurfd met het aanpakken met de voetbal rellen, ook voordat de voetbalwet ter sprake kwam.
En dat is dus voor een groot deel, geheel onterecht. Zowel rechts als links zijn schuldig aan zaken, maar in dit geval is rechts de schuldige met betrekking tot het vullen van Nederland met Marokkanen, en is links de schuldige met betrekking tot het smijten met geld voor projecten die niet werken.quote:Ik bekritiseer links.
Je zegt het verkeerd. Nederland heeft wel degelijk rechtse partijen, maar niet partijen die rechts genoeg zijn voor je. Verder vergeet je TOTAAL, dat "rechtsheid" niet valt of opstaat met het immigranten beleid. Los van het immigrantenbeleid, zijn namelijk zowel het CDA, VVD als D'66 redelijk rechts, en rechtser dan de PVV.quote:Tevens geef ik ook meteen alternatieve oplossingen. Die helaas in Nederland in de nabije toekomst nooit zullen worden uitgevoerd, omdat NL geen enkele rechtse partij kent.
Dat de VVD niet het beleid dat JIJ wil met betrekking tot immigranten, betekend niet dat ze geen rechtse partij zijn natuurlijk. Daar komt wel meer bij kijken.
Een analyse van de afgelopen Kamerverkiezingen en de standpunten van de partij:
Onnodig geld er in pompen helpt niet.quote:Maar goed, we kunnen de schade wél beperken. Je snapt toch zelf wel dat onnodig geld erin blijven pompen niet helpt?
Maar een apartheid-systeem invoeren waar Moslim scholen niet, Christen scholen wel, Koran niet, Bijbel wel, Moskeeën niet, Kerken wel, etc de norm wordt..... is nog minder plezierig. Je kunt niet zomaar 1 miljoen inwoners van Nederland dergelijke vrijheden ontnemen, en dan ook nog beweren dat de consequenties daarvan "positief" zullen zijn. Je zondert ze gewoon uit op zo'n manier.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Hulde voor je post, Maartena.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En verstandelijk gehandicapten indoctrineren is dan weer geen probleem.quote:
Ik snap de hetze tegen duurzaamheid écht niet, hoe kun je dit nou uitleggen als 'klimaatpropaganda' ?
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Zoek het woord corporatisme maar eens op.quote:
[..]
En verstandelijk gehandicapten indoctrineren is dan weer geen probleem.
Ik snap de hetze tegen duurzaamheid écht niet, hoe kun je dit nou uitleggen als 'klimaatpropaganda' ?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Je hebt me overtuigdquote:
[..]
Zoek het woord corporatisme maar eens op.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Zoek jij het woord 'vrijheid' maar eens op. Of discriminatie, of allochtoon, of ideologie, of religie, of indoctrinatie, of propaganda enzovoort.quote:
[..]
Zoek het woord corporatisme maar eens op.
Ik hoef jou echt niet uit te leggen dat het programma van de pvv voor gehandicapten niet deugd, want dat kun je zelf ook lezen. Daarnaast zou ik liever hebben dat je vertelt waarom duurzaamheid de grote vijand van de samenleving is, in plaats van met begrippen aan te komen die je overduidelijk zelf helemaal niet begrijpt, volg anders een keer een college inleidende politicologie aan een vrije universiteit ofzo.
Of nog beter, dat je eens uitgebreid op de zeer goede post van maarenta ingaat. Hij laat zien dat het hele pvv gedachtegoed rammelt aan alle kanten.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
De opwarming van de aarde is een complot om bedrijven dwars te zitten, nietwaar php?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, bedrijven die daar belang bij hebben, niet in de laatste plaats de subsidies die daarmee samenhangen.quote:
De opwarming van de aarde is een complot om bedrijven dwars te zitten, nietwaar php?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
En zo zijn er talloze bedrijven die er baat bij hebben om te verklaren dat de opwarming van de aarde een hoax is. Vervuilen is immers goedkoper dan duurzaamheid.quote:
[..]
Nee, bedrijven die daar belang bij hebben, niet in de laatste plaats de subsidies die daarmee samenhangen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
