abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_91610824
Hier gaan we lekker verder, waar ik graag nog wat reacties op zie:

quote:
Gisteren kwam de PVV met het volgende: PVV bepleit registratie 'islamproblemen'.

En op zo'n punt vraag ik me af waarom de PVV-stemmers niet zien dat dit de foute kant uitgaat. Dit kun je werkelijk niet menen. We zijn momenteel bezig om de moslims als groep uit te sluiten. Daarmee wakker je woede en haat aan, en daarnaast vind ik het ethisch verschrikkelijk fout. Ik weet dat ik geen vergelijking hoor te trekken, maar...

En dan niet aankomen met knuffelen en theedrinken helpt niet. Ik (D66) heb nog vrijwel nooit iemand horen zeggen dat we geen probleem hebben. Echter ben ik, en gelukkig velen met mij, van mening dat registratie van etnische afkomst, verbieden van hoofddoeken en islamitische scholen en deportatie niet de oplossing is.

Ik ontving daarop een reactie waarom het verbieden van islamitische scholen niet de oplossing zou zijn. En wie weet zou het een oplossing zijn. Op het moment dat we alle moslims systematisch uitmoorden is er ook geen probleem meer met die groep. Maar dat doen we verdomme toch ook niet!

Het verbieden van islamitische scholen staat haaks op het recht op vrijheid van onderwijs! De PVV beschrijft dit in hun verkiezingsprogramma zelfs als een grondrecht. Hoe kun je nu verdedigen dat dit voor iedereen geld, maar niet voor de moslim. Net als dat elke godsdienst onderwezen mag worden, behalve die van de moslim. Elke geloofsuiting is toegestaan (kruis, keppel, etc.) behalve de hoofddoek. Rechten en grondrechten gelden voor iedereen, een enkele groep daarvan uitsluiten is eerder gebeurd, was geen succes.

Ik hoor niemand iets zeggen over knuffelen en theedrinken. Een misdaad is een misdaad en dat moet je keihard aanpakken. Een stuk harder dan we nu doen. Wat je echter niet moet doen is onderscheid gaan maken in de rechten van de mens afhankelijk van welke geloofsovertuiging deze persoon heeft. Dat vind ik zo verschrikkelijk fout en fascistisch.

Ik zou overigens graag horen van iemand die PVV heeft gestemd, hoe die tegen deze zaken aankijkt. Zijn die mensen het hiermee eens? Kunnen ze zich er gedeeltelijk in vinden of is hun stem een proteststem geweest en vinden ze dit veel te ver gaan?
De laatste 2 berichten van het vorige deel:
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 13:51 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Ik zie ook liever geen islam maar dit is niet de manier om de islam hier weg te krijgen.
Een immigratie stop en het stopzetten van kinderbijslag voor allochtonen zou een beter begin zijn.
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 13:59 schreef uithangbord het volgende:
Een stop op de kinderbijslag lijkt me juist probleemvergrotend werken. Minder geld beschikbaar in de gezinnen waar het toch vaak al minimumloon is. Daardoor minder kans op scholing en activiteiten als sport daardoor verminderde inburgering wat weer leidt tot meer criminaliteit.
pi_91611453
quote:
Op donderdag 20 januari 2011 13:59 schreef uithangbord het volgende:
Een stop op de kinderbijslag lijkt me juist probleemvergrotend werken. Minder geld beschikbaar in de gezinnen waar het toch vaak al minimumloon is. Daardoor minder kans op scholing en activiteiten als sport daardoor verminderde inburgering wat weer leidt tot meer criminaliteit.
Meer motivatie om terug te gaan vooral voor de allochtonen die hier toch niks bijdragen.
Ook vind ik inburgering helemaal niet belangrijk we kunnen ze beter laten uitburgeren.
  donderdag 20 januari 2011 @ 14:37:08 #3
177885 JoaC
Het is patat
pi_91612368
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 14:18 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Meer motivatie om terug te gaan vooral voor de allochtonen die hier toch niks bijdragen.
Je kent de spiraal van sociaal-economische achterstand niet?
quote:
Ook vind ik inburgering helemaal niet belangrijk we kunnen ze beter laten uitburgeren.
Jij ziet dus liever dat ze hun eigen cultuur en gewoontes behouden in Nederland, apart.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_91613090
Zo werkt het helaas niet. Kijk Amerika en Mexico. Kijk de achterstandswijken in Frankrijk. Je zet enkel een negatieve spiraal in, je krijgt ze het land er echt niet mee uit.
pi_91613301
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 14:53 schreef uithangbord het volgende:
Zo werkt het helaas niet. Kijk Amerika en Mexico. Kijk de achterstandswijken in Frankrijk. Je zet enkel een negatieve spiraal in, je krijgt ze het land er echt niet mee uit.
Dat vraagt om een mentaliteitsverandering.

De allochtonen hoeven niet worden aangepakt,links en de EU die ervoor zorgen dat we de toestroom niet kunnen stoppen moeten eerst buiten spel gezet worden.

quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 14:37 schreef JoaC het volgende:
Jij ziet dus liever dat ze hun eigen cultuur en gewoontes behouden in Nederland, apart.
Als ze hier toch zijn heb ik daar geen probleem mee.
Je veranderd een volk niet door het te verplaatsen.
pi_91614765
Maar die toestroom valt wel mee, in 2007 waren emigratie en immigratie van bijvoorbeeld Marokkanen op vrijwel gelijk niveau. Het gaat tegenwoordig om iets van 3000 Marokkanen per jaar, en er gaan er zo'n 2500 weg. Dat is toch niet de tsunami waar Wilders het over heeft?
  donderdag 20 januari 2011 @ 15:35:04 #7
104871 remlof
Europees federalist
pi_91614784
Heb je een bron voor dat PVV-plannetje om 'islamproblemen' te registreren? Dat vind ik inderdaad wel een bizar idee.
pi_91614891
quote:
11s.gif Op donderdag 20 januari 2011 15:35 schreef remlof het volgende:
Heb je een bron voor dat PVV-plannetje om 'islamproblemen' te registreren? Dat vind ik inderdaad wel een bizar idee.
Google maar eens. Heb ik vanochtend ook gedaan. Ik stuitte toen op een artikel in Trouw.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 20 januari 2011 @ 15:38:29 #9
104871 remlof
Europees federalist
pi_91617025
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 15:34 schreef uithangbord het volgende:
Maar die toestroom valt wel mee, in 2007 waren emigratie en immigratie van bijvoorbeeld Marokkanen op vrijwel gelijk niveau. Het gaat tegenwoordig om iets van 3000 Marokkanen per jaar, en er gaan er zo'n 2500 weg. Dat is toch niet de tsunami waar Wilders het over heeft?
Stap 1 het stopzetten van de immigratie is dus al grotendeels gelukt.
  donderdag 20 januari 2011 @ 16:25:08 #11
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_91617198
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 15:34 schreef uithangbord het volgende:
Maar die toestroom valt wel mee, in 2007 waren emigratie en immigratie van bijvoorbeeld Marokkanen op vrijwel gelijk niveau. Het gaat tegenwoordig om iets van 3000 Marokkanen per jaar, en er gaan er zo'n 2500 weg. Dat is toch niet de tsunami waar Wilders het over heeft?
Eerst trekt de zee zich terug en dan komt de vloedgolf.

quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 16:21 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Stap 1 het stopzetten van de immigratie is dus al grotendeels gelukt.
Dat is één van de zegeningen van paars.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  donderdag 20 januari 2011 @ 16:25:38 #12
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_91617224
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 16:25 schreef TomLievense het volgende:

Dat is één van de zegeningen van paars.
Van Job Cohen dacht ik zelfs.
pi_91617608
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 16:25 schreef Frollo het volgende:

[..]

Van Job Cohen dacht ik zelfs.
Nederland loopt daar dus duidelijk in voorop.
  donderdag 20 januari 2011 @ 17:43:39 #14
177885 JoaC
Het is patat
pi_91620836
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 14:58 schreef Berlitz het volgende:

[..]
Als ze hier toch zijn heb ik daar geen probleem mee.
Zelfs als enigszins cultuurrelativist ben ik ervoor dat bepaalde dingen niet kunnen en per wet moeten worden verboden. Je kan mensen niet uitzetten, wel aan de wet laten houden.
quote:
Je veranderd een volk niet door het te verplaatsen.
Daarom stuur je ze ook niet weg, zeker niet als iemand als kind hier is opgegroeid
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_91621059
Zo werkt het helaas niet. Kijk Amerika en Mexico. Kijk de achterstandswijken in Frankrijk. Je zet enkel een negatieve spiraal in, je krijgt ze het land er echt niet mee uit.
  donderdag 20 januari 2011 @ 17:50:41 #16
177885 JoaC
Het is patat
pi_91621107
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 17:49 schreef uithangbord het volgende:
Zo werkt het helaas niet. Kijk Amerika en Mexico. Kijk de achterstandswijken in Frankrijk. Je zet enkel een negatieve spiraal in, je krijgt ze het land er echt niet mee uit.
Daarom inburgeren, en vooral onderwijs voor nieuwe generaties.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_91621658
Helemaal mee eens. Geen onderscheid maken, criminaliteit stevig aanpakken en er alles aan doen om de inburgering zo voorspoedig mogelijk te doen verlopen. Kijk naar de Italianen en Spanjaarden die hier vroeger het uitschot waren. Niets meer aan de hand, kwestie van tijd, kansen geven en goed aanpakken. Niet afstoten, uitsluiten en uitzetten.
pi_91622154
tvp in afwachting van het volgende schandaal
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 20 januari 2011 @ 18:29:59 #19
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_91622498
Registratie Islamproblemen?

De PVV meent dat toch niet serieus wel? Ik neem even aan dat een of andere gekke PVV-er zich weer eens versprak?

En wat IS precies een "Islamprobleem"?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_91623297
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 17:49 schreef uithangbord het volgende:
Zo werkt het helaas niet. Kijk Amerika en Mexico. Kijk de achterstandswijken in Frankrijk. Je zet enkel een negatieve spiraal in, je krijgt ze het land er echt niet mee uit.
Dan moeten we de probleem gevallen eruit gooien.
Helaas maakt de EU dat onmogelijk die moet dus eerst aangepakt worden,
pi_91623445
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:29 schreef maartena het volgende:
Registratie Islamproblemen?

De PVV meent dat toch niet serieus wel? Ik neem even aan dat een of andere gekke PVV-er zich weer eens versprak?

En wat IS precies een "Islamprobleem"?
Past anders precies in hun programma waarin ook etnische registratie is opgenomen, ik snap niet dat dit ook maar iemand verbaast.
  donderdag 20 januari 2011 @ 18:55:46 #22
177885 JoaC
Het is patat
pi_91623581
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:29 schreef maartena het volgende:
Registratie Islamproblemen?

De PVV meent dat toch niet serieus wel? Ik neem even aan dat een of andere gekke PVV-er zich weer eens versprak?

En wat IS precies een "Islamprobleem"?
Diabetes tijdens het Suikerfeest
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_91623825
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 18:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Past anders precies in hun programma waarin ook etnische registratie is opgenomen, ik snap niet dat dit ook maar iemand verbaast.
Discussieren over de PVV zonder Godwin wordt steeds lastiger.
Wir haben es gewusst
pi_91624296
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:00 schreef trekhengel het volgende:

[..]

Discussieren over de PVV zonder Godwin wordt steeds lastiger.
Ik zie het probleem niet, er zijn overduidelijke parallelen met bepaalde partijen te trekken zoals de NSB, als iemand dan zonodig Godwin wil roepen is dat prima maar dat doet niets af aan de parallel.
  donderdag 20 januari 2011 @ 19:20:31 #25
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_91624990
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik zie het probleem niet, er zijn overduidelijke parallelen met bepaalde partijen te trekken zoals de NSB, als iemand dan zonodig Godwin wil roepen is dat prima maar dat doet niets af aan de parallel.
Wat lees ik op de PvdA website?
Bezwaar tegen etnische registratie is haarkloverij

De PVV is een NSB-partij omdat ze voor etnische registratie zijn, maar dan neem ik aan dat datzelfde geldt voor de PvdA. Anders maak je een karikatuur van jezelf.
  donderdag 20 januari 2011 @ 19:22:08 #26
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_91625094
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:00 schreef trekhengel het volgende:
Discussieren over de PVV zonder Godwin wordt steeds lastiger.
De vergelijkingen met wat er in de periode tussen 1933 en 1938 in Duitsland is gebeurd zijn echter wel opvallend, en kunnen niet simpelweg afgedaan worden met het woordje "Godwin", alsof er daarmee geen onderbouwing meer hoeft worden gegeven, en de discussie is afgelopen.

De geschiedenis is duidelijk. Wat er NA 1938 is gebeurd is ook duidelijk, en ook niet meer te vergelijken. Maar wat er voor 1938 gebeurd is, toch zeker wel. In die periode zijn er namelijk geen Joden vermoord, geen vernietigingskampen opgericht, en werden Joden nog niet tegen de muur gezet..... Nee, die periode begon met simpele, wettelijke veranderingen, zoals het verbod op de Tora, het verbod op Joodse scholen, het verbod op het openen van nieuwe Synagoges, het verbod op het stichten van Joodse verenigingen, en uiteindelijk aan het einde van die periode werden Synagoges en Joodse verenigingen gesloten..... Ook werden maatregelen ingevoerd waarbij het bij Joden die een KLEINE misdaad begingen, zodat gemakkelijker het Duitse staatsburgerschap kon worden afgepakt, en ze over de grens gezet konden worden.

En als je kritisch gaat kijken naar de maatregelen die tussen 1933 en 1938 zijn ingevoerd in Duitsland, dan zijn de vergelijkingen redelijk terecht. De PVV aanhang ziet niet dat zaken als Ethnische Registratie een van de eerste zaken waren die de NSDAP na het overnemen van de macht invoerden, zodat ze precies wisten wie er allemaal Joods waren. De PVV aanhang ziet niet in dat de NSDAP al voor 1935 het bezit van, en het lezen uit de Tora verbood.... iets wat de PVV wil doen met de Koran.

De PVV heeft verder ook wel wat aantrekkelijke standpunten hoor.... Maar ik vind ook dat Adolf Hitler een enorm goed begin heeft gemaakt door snelwegen in te voeren in de Europese infrastructuur. Maar in beginsel is de PVV een partij die strookt met alle vrijheden en democratische rechten die we in Nederland kennen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 20 januari 2011 @ 19:23:59 #27
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_91625200
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:20 schreef Holograph het volgende:
Wat lees ik op de PvdA website?
Bezwaar tegen etnische registratie is haarkloverij
De PVV is een NSB-partij omdat ze voor etnische registratie zijn, maar dan neem ik aan dat datzelfde geld voor de PvdA. Anders maak je een karikatuur van jezelf.
Oh, dus omdat de PvdA er ook voorstander van is, moeten we het ineens WEL een goed idee vinden? De PvdA kan die Ethnische registratie net zo goed in haar reet frotten wat mij betreft.

Verder is de PVV meer te vergelijken met NSB of NSDAP door een hele REEKS aan standpunten. De VVD is ook niet te vergelijken met de NSDAP omdat ze allebei toevallig voorstander zijn voor het aanleggen van meer wegen. ;)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 20 januari 2011 @ 19:50:56 #28
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_91626805
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:22 schreef maartena het volgende:

[..]

De vergelijkingen met wat er in de periode tussen 1933 en 1938 in Duitsland is gebeurd zijn echter wel opvallend, en kunnen niet simpelweg afgedaan worden met het woordje "Godwin", alsof er daarmee geen onderbouwing meer hoeft worden gegeven, en de discussie is afgelopen.

De geschiedenis is duidelijk. Wat er NA 1938 is gebeurd is ook duidelijk, en ook niet meer te vergelijken. Maar wat er voor 1938 gebeurd is, toch zeker wel. In die periode zijn er namelijk geen Joden vermoord, geen vernietigingskampen opgericht, en werden Joden nog niet tegen de muur gezet..... Nee, die periode begon met simpele, wettelijke veranderingen, zoals het verbod op de Tora, het verbod op Joodse scholen, het verbod op het openen van nieuwe Synagoges, het verbod op het stichten van Joodse verenigingen, en uiteindelijk aan het einde van die periode werden Synagoges en Joodse verenigingen gesloten..... Ook werden maatregelen ingevoerd waarbij het bij Joden die een KLEINE misdaad begingen, zodat gemakkelijker het Duitse staatsburgerschap kon worden afgepakt, en ze over de grens gezet konden worden.

En als je kritisch gaat kijken naar de maatregelen die tussen 1933 en 1938 zijn ingevoerd in Duitsland, dan zijn de vergelijkingen redelijk terecht. De PVV aanhang ziet niet dat zaken als Ethnische Registratie een van de eerste zaken waren die de NSDAP na het overnemen van de macht invoerden, zodat ze precies wisten wie er allemaal Joods waren. De PVV aanhang ziet niet in dat de NSDAP al voor 1935 het bezit van, en het lezen uit de Tora verbood.... iets wat de PVV wil doen met de Koran.

De PVV heeft verder ook wel wat aantrekkelijke standpunten hoor.... Maar ik vind ook dat Adolf Hitler een enorm goed begin heeft gemaakt door snelwegen in te voeren in de Europese infrastructuur. Maar in beginsel is de PVV een partij die strookt met alle vrijheden en democratische rechten die we in Nederland kennen.
Dit hele stuk getuigt meer van een gebrekkige kennis van de periode voor 1939. De Nürnberger Rassengesetze werden in 1935 ingevoerd. Zo werd het niet-Joden verboden om met Joden te trouwen. Deze wetten hadden als belangrijkste doel om te voorkomen dat Joden zich konden 'voortplanten'.

Daarnaast heb je het ook over je andere beweringen mis.

1933

Al in 1933 werden er dit soort leuzen geplaatst, terwijl jij beweert dat dit begon met het verbieden van scholen.

Daarnaast suggereer je dat Wilders bij een klein vergrijp al wilt denaturaliseren, terwijl je het in het programma kunt lezen dat dit alleen geldt voor een misdrijf. Je pleegt niet 'zomaar' een misdrijf. Daarvoor moet je iets ernstigs hebben gedaan.

Daarnaast zijn veel van deze beschuldigingen gebaseerd op aannames. Waar Hitler in Mein Kampf uitvoerig beschreef dat de Joden de schuld waren van alle problemen, is dat bij Wilders een heel ander verhaal. Er worden veel uitspraken toegewezen aan Wilders die nóóit door hem zijn gedaan, vaak door rancuneuze Linksmenschen die het niet met hem eens zijn.

Alleen daarom al is het volledig terecht om deze beschuldigingen als een Godwin af te doen.
pi_91627712
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:20 schreef Holograph het volgende:

[..]

Wat lees ik op de PvdA website?
Bezwaar tegen etnische registratie is haarkloverij

De PVV is een NSB-partij omdat ze voor etnische registratie zijn, maar dan neem ik aan dat datzelfde geldt voor de PvdA. Anders maak je een karikatuur van jezelf.
Ja hoor, wat jij wilt, heb je het stuk uberhaupt gelezen en waar haal je vandaan dat ik mijn oordeel dat de PVV grote gelijkenis vertoont met de NSB baseer op dat ene punt? Juist, jouw fantasie, heel goed. Nu ja, dat PVV aanhangers goed zijn in het projecteren van hun fantasieen op andere groepen, DAT weten we zolangzamerhand wel.
  donderdag 20 januari 2011 @ 20:17:57 #30
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_91628486
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja hoor, wat jij wilt, heb je het stuk uberhaupt gelezen en waar haal je vandaan dat ik mijn oordeel dat de PVV grote gelijkenis vertoont met de NSB baseer op dat ene punt? Juist, jouw fantasie, heel goed. Nu ja, dat PVV aanhangers goed zijn in het projecteren van hun fantasieen op andere groepen, DAT weten we zolangzamerhand wel.
Nee, je wijst een hoop uitspraken toe aan Wilders die nooit door hem zijn gedaan. Je maakt mij uit voor fantast, terwijl jij aantoonbaar dingen loopt te verzinnen.

Ik constateer dat je geschiedenis leraar heeft gefaald, daarom hier belangrijke punten van de NSB:
quote:
Het Program van de partij bevatte aanvankelijk hoofdzakelijk de in die tijd gangbare fascistische eisen:
sterke regering;
afschaffing van het individualistische kiesrecht;
corporatieve sociaal-economische ordening;
economie ten dienste van de volksgemeenschap;
arbeidsplicht en sociale zekerheid;
beperking van de vrijheid van drukpers.
pi_91629709
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:22 schreef maartena het volgende:
En als je kritisch gaat kijken naar de maatregelen die tussen 1933 en 1938 zijn ingevoerd in Duitsland, dan zijn de vergelijkingen redelijk terecht. De PVV aanhang ziet niet dat zaken als Ethnische Registratie een van de eerste zaken waren die de NSDAP na het overnemen van de macht invoerden, zodat ze precies wisten wie er allemaal Joods waren.
En dat heeft niks met etnische registratie nu te maken.
Of iemand een jood of geen jood is valt niet te zien of iemand wel of geen neger is wel.
Het doel van etnische registratie is dus niet om te weten wie wel en niet nederlander is dat weten we al.
  donderdag 20 januari 2011 @ 20:46:10 #32
104871 remlof
Europees federalist
pi_91630146
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:38 schreef Berlitz het volgende:
Het doel van etnische registratie is dus niet om te weten wie wel en niet nederlander is dat weten we al.
Dat is het voor de PVV dus wel. Want als ze geen Nederlander zijn willen ze diegenen bij slecht gedrag het land uitschoppen.
pi_91630243
quote:
3s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:46 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat is het voor de PVV dus wel. Want als ze geen Nederlander zijn willen ze diegenen bij slecht gedrag het land uitschoppen.
Ja maar dat is anders dan etnische registratie om te weten tot welk ras/volk je behoord.
Erg goed idee trouwens dan maak je het voor tuig ook minder aantrekkelijk om naar nederland te komen.
  donderdag 20 januari 2011 @ 20:51:19 #34
104871 remlof
Europees federalist
pi_91630407
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:47 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Ja maar dat is anders dan etnische registratie om te weten tot welk ras/volk je behoord.
Erg goed idee trouwens dan maak je het voor tuig ook minder aantrekkelijk om naar nederland te komen.
De PVV wil volgens mij ook moslims apart registreren, zodat ze kunnen aantonen dat ze crimineler zijn bijvoorbeeld. Dat is precies hetzelfde dat de Nazi's deden in het begin, registreren om een excuus te vinden ze minder rechten te geven.
pi_91630498
quote:
15s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:51 schreef remlof het volgende:

[..]

De PVV wil volgens mij ook moslims apart registreren, zodat ze kunnen aantonen dat ze crimineler zijn bijvoorbeeld. Dat is precies hetzelfde dat de Nazi's deden in het begin, registreren om een excuus te vinden ze minder rechten te geven.
Ze worden niet als moslim geregistreerd maar als marrokaan of turk of als welk volk dan ook.

Ik zie niet wat daar nazistisch aan is.
  donderdag 20 januari 2011 @ 21:00:41 #36
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_91630953
quote:
15s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:51 schreef remlof het volgende:

[..]

De PVV wil volgens mij ook moslims apart registreren, zodat ze kunnen aantonen dat ze crimineler zijn bijvoorbeeld. Dat is precies hetzelfde dat de Nazi's deden in het begin, registreren om een excuus te vinden ze minder rechten te geven.
En als de PvdA deed in Rotterdam, maar dan is het opeens geen probleem. Daarnaast is het 2e gebaseerd op een aanname, en daar moet je mee ophouden.
pi_91631025
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 21:00 schreef Holograph het volgende:

[..]

En als de PvdA deed in Rotterdam, maar dan is het opeens geen probleem.
Etnische registratie in rotterdam?

HET IS EEN COMPLOT OM DE MOSLIMS TE VERMOORDEN!!!!!1111111
HEBBEN WE DAN VAN 40-45 NIKS GELEERD
pi_91645923
Ik vind het nog altijd jammer dat er niet inhoudelijk wordt gereageerd op mijn eerste reactie. Ik zou het namelijk fijn vinden om te horen van een PVV-stemmer hoe die hier tegenaan kijkt. Verder vind ik het persoonlijk overigens niet vreemd dat men de vergelijking trekt met Hitler in zijn jonge jaren, kijk even naar een snel gemaakt lijstje (op basis van uitspraken en verkiezingsprogramma):

- Strijd tegen de Islam moet het kernpunt van ons buitenlandbeleid worden.
- Vrijheid van onderwijs is een grondrecht, maar islamitische scholen gaan dicht.
- Vrijheid van godsdienstuiting (kruisjes, keppel, etc.) maar hoofddoekjes verbieden.
- Registratie 'islamproblemen'.
- Registratie van etnische afkomst.
- Subsidie binnen de publieke omroep voor iedereen mogelijk, behalve voor moslims.
- Levensbeschouwing op school over alle godsdiensten behalve de Islam.
- Verbieden van de Koran.
- De stekker uit de commissie Gelijke Behandeling (gelijke rechten zijn onzin)
- Alle godsdiensten mogen nieuwe gebedshuizen openen behalve de Islam.

Maar ondertussen wel verkondigen dat de Iraanse president Ahmadinejad c.s. wegens het
ophitsen tot vernietiging van Israël voor het internationaal tribunaal moet komen. Want wat meneer doet is absoluut niet ophitsen tot vernietiging van de Islam! Ik ben absoluut geen voorstander van de Iraanse president. Maar bovenstaande is toch gewoon meten met twee maten? En daarbij ook puur fascisme. Vervang Islam door Jodendom, Moslim voor Jood, en Koran voor Tenach en heel Europa zou (terecht) op zijn achterste poten staan.

En dan teksten als deze, dit is toch nare propaganda van de bovenste plank! Geen enkele linkse partij is voor de vernietiging van Israël! En als Jeruzalem valt, dan zijn Athene en Rome aan de beurt, haha en daarna zeker Berlijn en Amsterdam:
quote:
Israël is een weergaloos succes. Geboren in het donkerste moment van de twintigste eeuw en uitgegroeid tot een centrum van technologische vooruitgang. Israël is de enige democratie in het Midden-Oosten, de thuisbasis van het Joodse volk na tweeduizend jaar ballingschap en het land dat als geen ander de klappen van de jihad opvangt. Israël vecht voor ons. Als Jeruzalem valt, dan zijn Athene en Rome aan de beurt. Daarom is Israël het centrale front in de verdediging van het Westen.

Daarom moeten we alles op alles zetten om het offensief van de linksen en de mohammedanen om Israël te vernietigen te stoppen. Nederland en de EU dienen onmiddellijk op te houden met eisen dat Israël zichzelf met het doen van territoriale concessies veroordeelt tot onverdedigbare grenzen. Land voor vrede heeft geen zin. Het is geen territoriaal maar een ideologisch conflict, een conflict tussen de rede van het vrije Westen en het barbarisme van de islamitische ideologie.
quote:
Christelijke, Joodse en openbare scholen moeten naast elkaar kunnen bestaan. Wij zijn dus voor behoud van artikel 23 Grondwet. Islamitische scholen gaan daarentegen dicht.
Alstublieft. Natuurlijk bestaat de gematigde moslim en een gematigde islam wel. Wat een onzin. En daarbij, de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet. Als iemand uitgaat van ongelijkheid van mensen is het wel de PVV!
quote:
Wat zeker niet bestaat is een gematigde islam. De islam is gebouwd op twee onveranderbare
pijlers: de letterlijkheid van de koran (het ongecreëerde woord van Allah) en de volmaaktheid
van Mohammed, hun profeet. De islam gaat uit van de fundamentele ongelijkheid van mensen.
Het ziet twee categorieën: moslims en kaffirs (niet-moslims). De een is superieur, de ander
minderwaardig. De islam streeft naar wereldheerschappij. Jihad is de plicht van elke moslim. De
koran schrijft gedrag voor dat strijdig is met onze rechtsstaat, zoals antisemitisme, discriminatie
van vrouwen, het doden van ongelovigen en heilige oorlog tot de werelddominantie van de islam
een feit is.
pi_91652937
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 20:52 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Ze worden niet als moslim geregistreerd maar als marrokaan of turk of als welk volk dan ook.
Het "islamprobleem" wordt geregistreerd. Dat staat nog los van de etnische registratie. Als iemand wordt opgepakt, wordt vastgelegd of hij moslim of niet moslim is.

Wat wil je met die gegevens...??
Wir haben es gewusst
  vrijdag 21 januari 2011 @ 16:43:31 #40
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_91665712
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2011 19:50 schreef Holograph het volgende:
Alleen daarom al is het volledig terecht om deze beschuldigingen als een Godwin af te doen.
Nee, het is een slap excuus.Ja, er gebeurden, zoals jij al aangeeft, ook zaken die de PVV niet wil, of niet voor staat.... maar er is echt enorm veel terug te vinden in de partijprogramma's van beide partijen die erg met elkaar overeen komen. Je hoeft alleen maar het woordje "Joden" te vervangen voor "Moslims".

De PVV is een partij die het woord "vrijheid" in haar naam niet waard is. Want de vrijheden die een Nederlander kent, zoals de grondwettelijke rechten om bijeenkomsten voor het geloof te organiseren, en de vrijheid om elk boek te lezen, is blijkbaar niet weggelegd voor moslims....

De laatste keer VOOR Wilders, dat een politieke partij namelijk maatregelen wilde invoeren die bepaalde rechten afnam van een bepaalde groep mensen, was namelijk ten tijde van de NSB en NSDAP. Dat is na WO2 ook niet meer voorgekomen.... tot nu.

Het enige voorbeeld wat ik me zo even voor de geest kan halen van een politicus in west-europa die duidelijk te rechten van 1 groep anders op papier wilde zetten dan voor anderen, is Le Pen in Frankrijk.

[ Bericht 18% gewijzigd door maartena op 21-01-2011 16:48:50 ]
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 21 januari 2011 @ 16:46:13 #41
104871 remlof
Europees federalist
pi_91665839
In feite wil de PVV apartheid invoeren in Nederland.
  vrijdag 21 januari 2011 @ 16:48:45 #42
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_91665941
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 16:46 schreef remlof het volgende:
In feite wil de PVV apartheid invoeren in Nederland.
Gebaseerd op aannames. Ik neem aan dat als de PvdA 113 zetels heeft, dat ze dan Nederland op DDR-wijze willen gaan regeren.

Just stop saying stupid things.
  vrijdag 21 januari 2011 @ 16:51:24 #43
104871 remlof
Europees federalist
pi_91666065
quote:
Op vrijdag 21 januari 2011 16:48 schreef Holograph het volgende:

[..]

Gebaseerd op aannames. Ik neem aan dat als de PvdA 113 zetels heeft, dat ze dan Nederland op DDR-wijze willen gaan regeren.

Just stop saying stupid things.
Nee Holo, het staat gewoon in het PVV-programma dat ze minder rechten voor moslims willen.
  vrijdag 21 januari 2011 @ 16:54:35 #44
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_91666224
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 16:51 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee Holo, het staat gewoon in het PVV-programma dat ze minder rechten voor moslims willen.
Nee, dat staat er niet. Ze willen minder rechten voor de Islam.

Daarnaast, als ik jouw redenering volg, kent Duitsland al een apartheid: Nazi's hebben minder rechten dan Duitsers (wat overigens verkeerd is geformuleerd: er is geen plaats voor het Nationaal-Socialisme, niet voor Nazi's: subtiel verschil).

Kijk, als je het leuk vindt om leugens te vertellen kun je dat beter zeggen. Dan weet ik ook hoe ik jouw reacties moet plaatsen.
  vrijdag 21 januari 2011 @ 16:58:30 #45
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_91666403
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 16:48 schreef Holograph het volgende:
Gebaseerd op aannames. Ik neem aan dat als de PvdA 113 zetels heeft, dat ze dan Nederland op DDR-wijze willen gaan regeren.

Just stop saying stupid things.
In het partijprogramma van de PvdA staat geen communistische heilstaat aangeprezen. In het programma van de PVV, en uitspraken van Wilders, zijn duidelijk terug te halen dat Wilders en de PVV een ander soort recht willen handhaven voor moslims, dan voor autochtone Nederlanders. Kerken mogen wel, Moskee's mogen niet. Gereformeerde scholen mogen wel, Moslimscholen mogen niet. De Bijbel en de Tora mag wel, (Mein Kampf mag overigens ook in bezit zijn van een Nederlander), maar de Koran moet worden verboden. Zweeds/Nederlandse en Engels/Nederlandse policiti mogen wel twee paspoorten, Marokkaans/Nederlandse politici niet.

Om dat soort maatregelen mogelijk te maken, heb je geen andere keus dan de grondwet aan te passen op zo'n wijze dat er een soort van apartheid ontstaat, waar een moslim minder burgerrechten heeft dan een Nederland.

En dat wil Wilders ook duidelijk: http://www.trouw.nl/krant(...)rechten_moslim_.html
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:00:05 #46
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_91666469
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 16:54 schreef Holograph het volgende:

[..]

Nee, dat staat er niet. Ze willen minder rechten voor de Islam.
:? Hoe kan een religie nou rechten hebben?
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:00:38 #47
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_91666499
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 16:54 schreef Holograph het volgende:
Nee, dat staat er niet. Ze willen minder rechten voor de Islam.
En in Nederland kan dat alleen door de grondwet zo aan te passen dat mensen die de Islam volgen minder burgerrechten te geven. Juridisch gezien, kan "minder rechten voor de Islam" alleen door de democratie die we nu kennen af te breken, en een bepaalde vorm van apartheid in te voeren.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:01:14 #48
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_91666526
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:00 schreef TomLievense het volgende:

[..]

:? Hoe kan een religie nou rechten hebben?

Dat lijkt me duidelijk. Door een 'religie' aan te merken als ideologie kent deze stroming ook minder rechten.
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:01:42 #49
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91666548
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 16:51 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee Holo, het staat gewoon in het PVV-programma dat ze minder rechten voor moslims willen.
Desondanks hebben ze gewoon dezelfde rechten als elke willekeurige Nederlander.

Vind je bv. als mein kampf verboden wordt, dat je daarmee nazi's discrimineert?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:02:03 #50
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_91666560
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:00 schreef TomLievense het volgende:
:? Hoe kan een religie nou rechten hebben?
Hij wil het een beetje verkapt laten, maar hij bedoeld natuurlijk gewoon dat Katholieken, Joden, en Protestanten WEL bepaalde zaken mogen, en Moslims NIET. Dat hij niet inziet dat dat je reinste vorm van apartheid is.... tja.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:02:32 #51
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_91666583
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:00 schreef maartena het volgende:

[..]

En in Nederland kan dat alleen door de grondwet zo aan te passen dat mensen die de Islam volgen minder burgerrechten te geven. Juridisch gezien, kan "minder rechten voor de Islam" alleen door de democratie die we nu kennen af te breken, en een bepaalde vorm van apartheid in te voeren.
Kun jij mij uitleggen hoe het kan dat in Duitsland alle Nationaal-Socialitische partijen verbiedt? Daarmee geven ze nazi's toch minder burgerrechten?
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:03:13 #52
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91666622
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:02 schreef maartena het volgende:

[..]

Hij wil het een beetje verkapt laten, maar hij bedoeld natuurlijk gewoon dat Katholieken, Joden, en Protestanten WEL bepaalde zaken mogen, en Moslims NIET. Dat hij niet inziet dat dat je reinste vorm van apartheid is.... tja.
Protestanten mogen diezelfde zaken dan ook niet hoor.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:06:16 #53
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91666732
Het komt er gewoon op neer dat er een plekje in de wereld is (Nederland), waar veel mensen gewoon geen islamitische zaken willen. De mensen waren al helemaal geen voorstander van de massa immigratie, en al helemaal niet van een generaal pardon. De mensen willen het gewoon niet, en het blijft maar komen, en blijft maar komen. Ik vind de islamitische cultuur ook niks, desondanks heb ik niet zo heel veel tegen verschillende culturen in een land, maar ik kan mensen die de PVV stemmen wel begrijpen. Ik vind het ook geen schande als je zegt, dat je het niet wil. Het past ook allemaal niet zo lekker bij elkaar. Daartegenover staan de mensen die erg van verschillende culturen houden, ook dat is gewoon een mening.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:06:31 #54
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_91666739
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:01 schreef Holograph het volgende:
Dat lijkt me duidelijk. Door een 'religie' aan te merken als ideologie kent deze stroming ook minder rechten.
Ja, dat is de oplossing die de PVV gevonden heeft....

PVV-er :"Hoe kunnen we die moslims nou eens minder rechten geven?"
Wilders: "We maken er een politieke idealogie van, en zo kunnen we ze minder rechten geven!!"
PVV-er: "Ja, wat een goed idee!!"

Waar ze alleen totaal voorbij gaan is dat de Islam in Nederland geregistreerd staat als een legale godsdienst, en dat dit ook zo is in vrijwel alle landen in de wereld, ZELFS in Israel.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:08:55 #55
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_91666827
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:01 schreef Holograph het volgende:

[..]

Dat lijkt me duidelijk. Door een 'religie' aan te merken als ideologie kent deze stroming ook minder rechten.
Een religie heeft geen rechten, gelovigen hebben rechten. Die mensen wil jij rechten ontnemen, je wil geen moskeeën, je wil hun religieuze boek verbieden.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:10:25 #56
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_91666886
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:02 schreef Holograph het volgende:
Kun jij mij uitleggen hoe het kan dat in Duitsland alle Nationaal-Socialitische partijen verbiedt? Daarmee geven ze nazi's toch minder burgerrechten?
Omdat de Islam GEEN politieke beweging is, en de NSDAP dat WEL is.

Er is ook geen enkel land ter wereld die de Islam heeft aangeduid als politieke beweging, inclusief Israel. Het is een Godsdienst in - zover ik weet - alle landen met een democratisch gekozen regering.

Het beschrijven van de Islam als een politieke beweging is een methode om om die erkenning heen te komen.... want inderdaad, een politieke beweging is te verbieden. Welnu, je kunt Hamas en Hezbollah als politieke bewegingen prima verbieden, net zoals Sinn Fein lange tijd verboden was in Noord Ierland....

Maar de Islam an-sich is een godsdienst, heeft deze erkenning, en dat zal ook niet veranderen, hoe graag jij en je PVV-kameraden dat ook willen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:10:38 #57
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91666896
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:08 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Een religie heeft geen rechten, gelovigen hebben rechten. Die mensen wil jij rechten ontnemen, je wil geen moskeeën, je wil hun religieuze boek verbieden.
Ja, het is net als drugs verbieden. Daarmee ontneem je ook rechten van een drugsgebruiker. Socialisten ontnemen zelfs de rechten om veel te verdienen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:11:42 #58
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_91666938
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:10 schreef mlg het volgende:
Ja, het is net als drugs verbieden. Daarmee ontneem je ook rechten van een drugsgebruiker. Socialisten ontnemen zelfs de rechten om veel te verdienen.
Dit heeft niets te maken met erkende godsdiensten.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:13:00 #59
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_91666985
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:10 schreef mlg het volgende:

[..]

Ja, het is net als drugs verbieden. Daarmee ontneem je ook rechten van een drugsgebruiker iedereen. Socialisten ontnemen zelfs de rechten om veel te verdienen.
BTW... Wil jij ook een apartheidsstaat?
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:13:38 #60
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91667014
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:11 schreef maartena het volgende:

[..]

Dit heeft niets te maken met erkende godsdiensten.
Ik bedoel er alleen mee te zeggen dat je met de Islam verbieden niet de rechten van anderen, maar van de gehele samenleving ontneemt. Bij een verbod hebben moslims niet minder rechten, dan een christen of wat dan ook. :)
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:13:56 #61
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91667025
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:13 schreef TomLievense het volgende:

[..]

BTW... Wil jij ook een apartheidsstaat?
Nee, dat heb ik hierboven al ergens gezegd.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:14:31 #62
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91667041
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:08 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Een religie heeft geen rechten, gelovigen hebben rechten. Die mensen wil jij rechten ontnemen, je wil geen moskeeën, je wil hun religieuze boek verbieden.
Als ze dat niet bevalt dan gaan ze maar naar hun eigen land terug.
Hier komen en bepalen wat wij wel en niet mogen verbieden dat ze soort brutaliteit kan alleen omdat links het toestaat.

In islamitische zijn ze nog niet zo gek daar hebben vreemdelingen niks te moeten.
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:14:32 #63
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_91667042
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:06 schreef maartena het volgende:

[..]

Ja, dat is de oplossing die de PVV gevonden heeft....

PVV-er :"Hoe kunnen we die moslims nou eens minder rechten geven?"
Wilders: "We maken er een politieke idealogie van, en zo kunnen we ze minder rechten geven!!"
PVV-er: "Ja, wat een goed idee!!"

Waar ze alleen totaal voorbij gaan is dat de Islam in Nederland geregistreerd staat als een legale godsdienst, en dat dit ook zo is in vrijwel alle landen in de wereld, ZELFS in Israel.
Dat zal allemaal best, maar op het moment dat ik constateer dat veel Moslims de Sharia willen invoeren, ga ik me afvragen of het toch geen gevaarlijke ideologie is, net zoals het Nationaal-Socialisme. De Sharia staat niet ver weg van de ideeën van Hitler, het enige verschil is dat de Sharia een 'godsdienstig' sausje eroverheen heeft.

Nu kun je zeggen dat het zielig is voor de overige 60%, maar dat geldt voor alle verboden ideologieën. Niet iedere communist wilt Goelags bouwen of democratische besluitvorming volledig afschaffen. Toch zijn communistische partijen in Duitsland verboden. Kun je daarom stellen dat Duitsland een soort van apartheid kent?
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:14:52 #64
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_91667053
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:06 schreef mlg het volgende:
Het komt er gewoon op neer dat er een plekje in de wereld is (Nederland), waar veel mensen gewoon geen islamitische zaken willen. De mensen waren al helemaal geen voorstander van de massa immigratie, en al helemaal niet van een generaal pardon. De mensen willen het gewoon niet, en het blijft maar komen, en blijft maar komen. Ik vind de islamitische cultuur ook niks, desondanks heb ik niet zo heel veel tegen verschillende culturen in een land, maar ik kan mensen die de PVV stemmen wel begrijpen. Ik vind het ook geen schande als je zegt, dat je het niet wil. Het past ook allemaal niet zo lekker bij elkaar. Daartegenover staan de mensen die erg van verschillende culturen houden, ook dat is gewoon een mening.
Je zegt "het blijft maar komen"..... maar er zijn in de afgelopen 10 jaar veel meer westerse dan niet-westerse immigranten binnengekomen..... de immigranten uit moslimlanden komen nog maar mondjesmaat binnen. De grote immigratiestromen komen al jaren uit landen als Polen, Roemenie, Bulgarije, etc.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:16:53 #65
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91667104
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:14 schreef maartena het volgende:

[..]

Je zegt "het blijft maar komen"..... maar er zijn in de afgelopen 10 jaar veel meer westerse dan niet-westerse immigranten binnengekomen..... de immigranten uit moslimlanden komen nog maar mondjesmaat binnen. De grote immigratiestromen komen al jaren uit landen als Polen, Roemenie, Bulgarije, etc.
Zolang dat geen roma zijn is het geen probleem helaas mogen we daar geen onderscheid tussen maken van de EU.
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:18:02 #66
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_91667143
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:14 schreef Holograph het volgende:
Dat zal allemaal best, maar op het moment dat ik constateer dat veel Moslims de Sharia willen invoeren, ga ik me afvragen of het toch geen gevaarlijke ideologie is, net zoals het Nationaal-Socialisme. De Sharia staat niet ver weg van de ideeën van Hitler, alleen dan met een 'godsdienstig' sausje eroverheen.

Nu kun je zeggen dat het zielig is voor de overige 60%, maar dat geldt voor alle verboden ideologieën. Niet iedere communist wilt Goelags bouwen of democratische besluitvorming volledig afschaffen. Toch zijn communistische partijen in Duitsland verboden. Kun je daarom stellen dat Duitsland een soort van apartheid kent?
Wederom: Je WIL de Islam aanmerken als politieke ideologie, maar dat IS het niet. Het is een erkende Godsdienst in de gehele westerse wereld.

En wat mij betreft is het willen invoeren van wetten die moslims het verbied een moskee te stichten, terwijl Christenen nog wel een kerk mogen openen echt GEEN HAAR beter als de Sharia.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:18:13 #67
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91667153
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:16 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Zolang dat geen roma zijn is het geen probleem helaas mogen we daar geen onderscheid tussen maken van de EU.
Ik vind dat volk ook niet echt wat hoor.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:18:57 #68
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_91667180
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:16 schreef Berlitz het volgende:
Zolang dat geen roma zijn is het geen probleem helaas mogen we daar geen onderscheid tussen maken van de EU.
Nee, dat zou inderdaad rassenscheiding zijn. Een Marokkaan met een Nederlands paspoort is in de gehele EU ook gewoon een Nederlander.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:20:12 #69
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91667227
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:18 schreef maartena het volgende:

[..]

Wederom: Je WIL de Islam aanmerken als politieke ideologie, maar dat IS het niet. Het is een erkende Godsdienst in de gehele westerse wereld.

En wat mij betreft is het willen invoeren van wetten die moslims het verbied een kerk te stichten, terwijl Christenen nog wel een kerk mogen openen echt GEEN HAAR beter als de Sharia.
Ik weet niet of je de Islam niet als een ideologie kan aanmerken. Dat geldt overigens voor elke religie. Je kunt bij moslimfundamentalisten wel stellen dat ze de Koran als een ideologie opvatten, terwijl fatima het als een religie opvat.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:21:00 #70
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91667269
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:18 schreef maartena het volgende:

[..]

Nee, dat zou inderdaad rassenscheiding zijn. Een Marokkaan met een Nederlands paspoort is in de gehele EU ook gewoon een Nederlander.
Ras is echt een paspoort is een papiertje.
Tot welk volk je behoord word niet door papiertjes bepaald.

En ik denk dat jij het belang ervan inziet dat roma hier niet moeten kunnen komen.(ede,nieuwgein)

-niet doen, banbaar-

[ Bericht 2% gewijzigd door remlof op 21-01-2011 17:44:26 ]
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:21:20 #71
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_91667279
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:18 schreef maartena het volgende:

[..]

Wederom: Je WIL de Islam aanmerken als politieke ideologie, maar dat IS het niet. Het is een erkende Godsdienst in de gehele westerse wereld.
Het is politiek zeer incorrect om te stellen dat de Islam geen ideologische kant kent. Dat het incorrect is, wilt toch niet zeggen dat het niet zo is?
quote:
En wat mij betreft is het willen invoeren van wetten die moslims het verbied een kerk te stichten, terwijl Christenen nog wel een kerk mogen openen echt GEEN HAAR beter als de Sharia.
Dat weet ik wel zeker. Bestudeer de wet in Islamitische (SA, Iran) eens, dan zul je zien dat de Sharia (heel) veel verder gaat dan het 'verbieden' van het Christendom.
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:21:35 #72
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_91667288
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:14 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Als ze dat niet bevalt dan gaan ze maar naar hun eigen land terug.
Kijk jij geeft het gewoon eerlijk toe dat het puur racisme. Voor veel moslims is Nederland hun eigen land.
quote:
Hier komen en bepalen wat wij wel en niet mogen verbieden dat ze soort brutaliteit kan alleen omdat links het toestaat.
Wie is 'wij'? Ik neem duidelijk afstand van jouw standpunt en voel me dan niet aangesproken tot 'wij', alshoewel ik wel een Nederlander ben. En het is zijn niet de moslims die je die wetten opleggen, het zijn wetten die gewoon breed gedragen worden onder het Nederlandse volk. Van SP tot en met VVD.
quote:
In islamitische zijn ze nog niet zo gek daar hebben vreemdelingen niks te moeten.
Dat zijn ook uitermate kutlanden met kutregimes, maar dat is geen argument.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:24:10 #73
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91667380
Maar goed. Het lijkt mij geen kwaad kunnen om de rotte appels eruit te plukken en linea recta weg te sturen uit het land. Sommige mensen verpesten het voor een ander, en ik vind dat oprecht heel sneu voor moslims die juist genieten van de vrijheden in Nederland.

Het probleem is de sociaal democratie in combinatie met uitkering trekkende moslims. Ze hebben een verkeerde naam gemaakt hiermee, en dat zorgt voor spanningen. Deze spanningen leiden tot meer en meer meningen en argumenten, om je onvrede te uiten.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:26:25 #74
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91667460
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:21 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Kijk jij geeft het gewoon eerlijk toe dat het puur racisme. Voor veel moslims is Nederland hun eigen land.
Zoveel bekeerlingen zijn er niet.

quote:
[..]

Wie is 'wij'? Ik neem duidelijk afstand van jouw standpunt en voel me dan niet aangesproken tot 'wij', alshoewel ik wel een Nederlander ben. En het is zijn niet de moslims die je die wetten opleggen, het zijn wetten die gewoon breed gedragen worden onder het Nederlandse volk. Van SP tot en met VVD.
Nederland mag van de EU bv niet de marechaussee niet meer controleren of illegalen het land binnenkomen door het schengen verdrag.

quote:
Dat zijn ook uitermate kutlanden met kutregimes, maar dat is geen argument.
En hun winnen en wij verliezen!
Binnen 50 jaar zijn we een etnische minderheid.
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:28:53 #75
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_91667550
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:21 schreef Berlitz het volgende:
Ras is echt een paspoort is een papiertje.
Tot welk volk je behoord word niet door papiertjes bepaald.
Dat mag dan wel zo zijn.... maar een Fries is net zo goed Nederlander als een Limburger, net zoals een Roma een Roemeen is natuurlijk.

En hoeveel generaties moet daar overheen gaan? Je hebt in de VS ook "African Americans", die Afrika als hun roots aanmerken.... maar ze zijn boven alles eerst Amerikaan.

quote:
En ik denk dat jij het belang ervan inziet dat roma hier niet moeten kunnen komen.(ede,nieuwgein)

-weg-
Ik ben het geheel met je eens dat het Roma volk zich niet goed gedraagt. Of dat ooit te herstellen is, weet ik niet..... wel weet ik dat het te voorkomen was, door Roemenie en Bulgarije niet bij de EU te laten.

[ Bericht 1% gewijzigd door remlof op 21-01-2011 17:44:41 ]
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:32:30 #76
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91667698
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:28 schreef maartena het volgende:

[..]

Dat mag dan wel zo zijn.... maar een Fries is net zo goed Nederlander als een Limburger, net zoals een Roma een Roemeen is natuurlijk.
Friezen zijn dan ook een nederlands volk dat is niet te vergelijken met de niet-europese roma.

quote:
En hoeveel generaties moet daar overheen gaan? Je hebt in de VS ook "African Americans", die Afrika als hun roots aanmerken.... maar ze zijn boven alles eerst Amerikaan.
Dat is amerika en niet met europa te vergelijken wat wel en niet een amerikaan is moeten ze daar zelf weten.

quote:
Ik ben het geheel met je eens dat het Roma volk zich niet goed gedraagt. Of dat ooit te herstellen is, weet ik niet..... wel weet ik dat het te voorkomen was, door Roemenie en Bulgarije niet bij de EU te laten.
Een land niet in de EU omdat als je ze wel toelaat roma moet discrimineren?
Dan ben je gewoon van de realiteit los als je de roma het laat verpesten voor de bulgaren,hongaren,tsjechen en roemenen.
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:34:04 #77
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_91667780
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:21 schreef Holograph het volgende:
Dat weet ik wel zeker. Bestudeer de wet in Islamitische (SA, Iran) eens, dan zul je zien dat de Sharia (heel) veel verder gaat dan het 'verbieden' van het Christendom.
Dat betekend nog niet dat wij in Nederland, en andere westerse landen, de moslims die in Nederland en andere westerse landen moeten beperken in haar vrijheden.

Je doet een beetje alsof wat er in SA en Iran gebeurd, ook in Nederland zal gebeuren. Iran en SA mogen er blijkbaar wel bij gehaald worden, maar Duitsland niet.

De problemen moeten worden opgelost waar de problemen ZIJN. Radicalen het land uit, meer politie om orde op zaken te stellen met criminele jongeren, (wat overigens niets met de Islam te maken heeft, zie Antillianen en Surinamers), etc.... NIET door een heel volk over de kam te scheren en zaken voor moslims verbieden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:37:42 #78
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_91667956
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:26 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Zoveel bekeerlingen zijn er niet.
Mijn klasgenote Kubra was overigens gewoon Nederlander, derde generatie.
quote:
[..]

Nederland mag van de EU bv niet de marechaussee niet meer controleren of illegalen het land binnenkomen door het schengen verdrag.

[..]

En hun winnen en wij verliezen!
Binnen 50 jaar zijn we een etnische minderheid.
Zie je wel dat het racisme is, het gaat je niet om het geloof maar om de etniciteit. Smerige racist. :r Excuus voor mijn taalgebruik, maar het is hier op zijn plaats.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:41:26 #79
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91668107
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:37 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Mijn klasgenote Kubra was overigens gewoon Nederlander, derde generatie.
Waarom ben je dan nederlander?

quote:
[..]

Zie je wel dat het racisme is, het gaat je niet om het geloof maar om de etniciteit. Smerige racist. :r Excuus voor mijn taalgebruik, maar het is hier op zijn plaats.
Dus jij beweerd dat ik het moet accepteren dat ik tot een etnische minderheid ga behoren :r

Jij bent ideologisch gehersenspoeld nog NOOIT in de geschiedenis van de mensheid is een volk vrijwillig vervangen door een ander en nu moeten wij dat wel omdat het anders racistisch is?

Mogen indianen in de jungle dan ook niet meer strijden voor hun voortbestaan?
Zijn dat dan ook racisten?

Het woord racisme is trouwens door de gek leon trotsky verzonnen.
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:42:06 #80
104871 remlof
Europees federalist
pi_91668130
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:24 schreef mlg het volgende:
Maar goed. Het lijkt mij geen kwaad kunnen om de rotte appels eruit te plukken en linea recta weg te sturen uit het land. Sommige mensen verpesten het voor een ander, en ik vind dat oprecht heel sneu voor moslims die juist genieten van de vrijheden in Nederland.
Inderdaad. En juist daarom moet je geen maatregelen treffen die àlle moslims raken, alleen omdat ze moslim zijn.
quote:
Het probleem is de sociaal democratie in combinatie met uitkering trekkende moslims. Ze hebben een verkeerde naam gemaakt hiermee, en dat zorgt voor spanningen. Deze spanningen leiden tot meer en meer meningen en argumenten, om je onvrede te uiten.
Het probleem is onze verzorgingsstaat bedoel je, oftewel onze hoge standaard van leven. Die hebben we aan de sociaaldemocratie te danken ja, maar daar plukt elke Nederlander de vruchten van. Het maakt ons ook tot een land waar mensen graag naar toe komen.

Maar zolang de PVV minder/andere rechten wil voor moslims beschouw ik ze als een beweging die apartheid nastreeft en zijn ze wat dat betreft prima te vergelijken met de NSDAP uit de jaren 30.
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:49:21 #81
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_91668437
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:32 schreef Berlitz het volgende:
Friezen zijn dan ook een nederlands volk dat is niet te vergelijken met de niet-europese roma.
Hoe ver moet je terug gaan om "Europeaan" te zijn? De geschiedenis leert ons dat de Roma tussen 500 en 1500 heel langzaam vanuit de gebieden tussen India en Kazachstan richting het westen zijn getrokken.

Vlak daarvoor echter, in de jaren dat het Romeinse rijk prooi viel aan de Germanen, die op hun beurt weer verdreven werden door de Hunnen, waren er namelijk ook behoorlijk wat volksverhuizingen. De huidige bevolkingen van Polen, Hongarije, Tsjechie, etc.... zijn ook eigenlijk grotendeels afkomstig uit de Russische steppen, alleen gebeurde dat dus ruim 1600 jaar geleden.

Zelfs Nederlanders komen niet uit Nederland..... voor 1000 BC waren er nauwelijks mensen te vinden in het land wat nu Nederland heet, maar kwamen we van immigranten die uit het huidige Zuid-Duitsland kwamen.

En als je nog verder gaat, komen we uiteindelijk allemaal uit Afrika natuurlijk. Hoeveel generaties moet een bepaald volk ergens wonen voordat ze Nederlanders zijn? Is Francois Boulangier geen Nederlander omdat zijn beide grootouders Fransen waren, en het dus MAAR twee generaties is?

quote:
Dat is amerika en niet met europa te vergelijken wat wel en niet een amerikaan is moeten ze daar zelf weten.
Inderdaad, anders..... en misschien niet te vergelijken inderdaad. In de VS erkennen ze dat mensen ergens anders vandaan kunnen komen, en TOCH Amerikaan kunnen zijn. In Europa kan dat blijkbaar niet?

quote:
Een land niet in de EU omdat als je ze wel toelaat roma moet discrimineren?
Dan ben je gewoon van de realiteit los als je de roma het laat verpesten voor de bulgaren,hongaren,tsjechen en roemenen.
Tja, de Roma wonen al sinds eeuwen in heel Europa natuurlijk, maar het valt pas de laatste jaren wat meer op sinds gebieden met VEEL Roma bij de EU kwamen. Daar kun je inderdaad gewoon weinig aan doen, hoe verrot dat volk ook is.

Het IJzeren Gordijn zorgde er twee generaties voor dat er geen Roma naar het westen kwamen, maar de Roma zwerfden voor die tijd natuurlijk ook al over geheel Europa, inclusief in Nederland.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 21 januari 2011 @ 17:53:30 #82
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_91668600
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:42 schreef remlof het volgende:

[..]

Inderdaad. En juist daarom moet je geen maatregelen treffen die àlle moslims raken, alleen omdat ze moslim zijn.
Ja, ik ben er ook niet voor om de Islam of dergelijke te verbieden. Ik kan ben een verbod op burka's/niqaabs nog inkomen, en een quotum instellen voor moskeeën, maar de Islam zelf niet. Het zal wel fijn zijn als Nederland nog Nederland blijft. Ik ben tegen grote overheden met veel invloed, maar nu mensen toch al zoveel inleveren, vind ik ook dat de burger de zeggenschap moet hebben.

quote:
Het probleem is onze verzorgingsstaat bedoel je, oftewel onze hoge standaard van leven. Die hebben we aan de sociaaldemocratie te danken ja, maar daar plukt elke Nederlander de vruchten van. Het maakt ons ook tot een land waar mensen graag naar toe komen.

Maar zolang de PVV minder/andere rechten wil voor moslims beschouw ik ze als een beweging die apartheid nastreeft en zijn ze wat dat betreft prima te vergelijken met de NSDAP uit de jaren 30.
Nee, de hoge standaard hebben wij niet per definitie te danken aan de sociaaldemocratie. De standaard in Amerika is hoger, dan in Europa. Die kun je niet toewijzen aan de sociaaldemocratie, en denk zelfs dat de sociaaldemocratie het standaard omlaag brengt.

Volgende vraag dan. Wat is er mis met de apartheid? Als mensen gewoon geen islamitische cultuur willen, dan kun je dat de burgers toch niet door de strot duwen? Natuurlijk komen die islamieten hier graag, want hier valt tenslotte veel te halen, maar het moet niet zijn dat hierdoor een land gaat islamiseren.

Het probleem is dat de samenleving denkt in kosten en baten, en de immigranten zijn nu meer kosten dan baten. Geef me één logische verklaring, waarom mensen hun portemonnee niet verkiezen, boven meer vrijheden van deze groep? Voor de willekeurige Nederland is er geen eer aan te behalen om voor deze groep op te komen. Vooral niet, nu de groep al erg negatief in het beeld staat.

[ Bericht 2% gewijzigd door mlg op 21-01-2011 17:59:00 ]
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  vrijdag 21 januari 2011 @ 18:07:54 #83
328838 Berlitz
Salonfascist
pi_91669134
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:49 schreef maartena het volgende:

[..]

Hoe ver moet je terug gaan om "Europeaan" te zijn? De geschiedenis leert ons dat de Roma tussen 500 en 1500 heel langzaam vanuit de gebieden tussen India en Kazachstan richting het westen zijn getrokken.

Vlak daarvoor echter, in de jaren dat het Romeinse rijk prooi viel aan de Germanen, die op hun beurt weer verdreven werden door de Hunnen, waren er namelijk ook behoorlijk wat volksverhuizingen. De huidige bevolkingen van Polen, Hongarije, Tsjechie, etc.... zijn ook eigenlijk grotendeels afkomstig uit de Russische steppen, alleen gebeurde dat dus ruim 1600 jaar geleden.

Zelfs Nederlanders komen niet uit Nederland..... voor 1000 BC waren er nauwelijks mensen te vinden in het land wat nu Nederland heet, maar kwamen we van immigranten die uit het huidige Zuid-Duitsland kwamen.

En als je nog verder gaat, komen we uiteindelijk allemaal uit Afrika natuurlijk. Hoeveel generaties moet een bepaald volk ergens wonen voordat ze Nederlanders zijn? Is Francois Boulangier geen Nederlander omdat zijn beide grootouders Fransen waren, en het dus MAAR twee generaties is?
Hoeveel zandkorrels moet een hoopje zand hebben om een hoopje zand te zijn?
Wat een volk is word niet bepaald door hoeveel generaties het ergens woont de samen wonen al langer in zweden dan de zweden maar het zijn geen zweden.
De europeanen die naar nederland trokken zijn nu het nederlandse volk.

En om europeaan te zijn moet je tot het europese ras behoren.

Dit heeft met sociologie en evolutie te maken,dit gaat al 100000 jaar zo dus jij bent de rare.

quote:
[..]

Inderdaad, anders..... en misschien niet te vergelijken inderdaad. In de VS erkennen ze dat mensen ergens anders vandaan kunnen komen, en TOCH Amerikaan kunnen zijn. In Europa kan dat blijkbaar niet?
Amerikanen zijn dan ook geen volk zoals andere volkeren dat zijn.
Amerikanen zijn eigenlijk geen volk.

quote:
[..]

Tja, de Roma wonen al sinds eeuwen in heel Europa natuurlijk, maar het valt pas de laatste jaren wat meer op sinds gebieden met VEEL Roma bij de EU kwamen. Daar kun je inderdaad gewoon weinig aan doen, hoe verrot dat volk ook is.

Het IJzeren Gordijn zorgde er twee generaties voor dat er geen Roma naar het westen kwamen, maar de Roma zwerfden voor die tijd natuurlijk ook al over geheel Europa, inclusief in Nederland.
Daar kunnen we wel wat aan doen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Berlitz op 21-01-2011 18:21:36 ]
  vrijdag 21 januari 2011 @ 20:08:42 #84
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_91674334
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 18:07 schreef Berlitz het volgende:
En om europeaan te zijn moet je tot het europese ras behoren.
Wat IS het Europese "ras".?

Er is een "blank" ras, maar daar horen Kazachstanen, Bulgaren, Turken, en Marokkanen ook bij.

Rassen zijn grensoverschrijdend, en houden niet op bij een landsgrens of iets als de Middellandse zee. Een Griek is nagenoeg hetzelfde qua genen als een Turk bijvoorbeeld, net zoals dat het geval is met een Nederlander en een Belg.

De Roma hebben een geschiedenis van bijna 1000 jaar in Europa, en in dat volk zitten meer gemengde Europese genen van Europese landen, dan welk andere afkomst dan ook. De Roma zijn dus met recht ook Europeanen, en behoren tot het Blanke ras.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_91714042
quote:
Moslima's die een hoofddoek dragen, komen als het aan PVV-lijsttrekker Hero Brinkman voor de Provinciale Staten in Noord-Holland ligt, het provinciehuis niet in. Ook niet als bezoeker.

(...)

'Wie niet horen wil, moet maar voelen,' zegt Brinkman.
http://www.elsevier.nl/we(...)in-provinciehuis.htm

Zijn er nog steeds kiezers die trots zijn op hun stem voor deze fascistische partij?
  zaterdag 22 januari 2011 @ 18:28:56 #86
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_91714720
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 januari 2011 18:11 schreef Monidique het volgende:
Zijn er nog steeds kiezers die trots zijn op hun stem voor deze fascistische partij?
Helaas wel..... maar dat zijn dan ook mensen die moslims liever zien vertrekken.

Ik heb geen enkel probleem met een rechtse VVD/CDA regering eigenlijk, maar de PVV is en blijft een partij voor geschifte idioten.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 26 januari 2011 @ 01:05:10 #87
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_91880032
quote:
AMSTERDAM - Ook het CDA in Noord-Holland is voorlopig even klaar met de PVV. De partij is bepaald niet gecharmeerd van de uitspraak van PVV-lijsttrekker Hero Brinkman dat moslima's met hoofddoekjes niet welkom zijn op het provinciehuis in Haarlem.
CDA-gedeputeerde en -lijsttrekker Jaap Bond noemt die uitspraak maandag 'triest'. 'Hij creëert een sfeer rond de campagne die ik niet wil.' Het is ook niet prettig voor moslima's, vindt hij. 'Wil hij soms dat ze thuis achter de geraniums zitten? Provincies gaan hier niet over, hier is een grondwetswijziging voor nodig en dat weet Hero.' Bond gaat Brinkman opnieuw uitnodigen voor bijles, zegt hij.

Onbespreekbaar
'Als dit Brinkmans inzet is, is dat voor ons onbespreekbaar', vervolgt Bond. 'Ik wil alleen praten over dingen waar wij over gaan.' PvdA-lijsttrekker Tjeerd Talsma zei zondagavond al de PVV uit te sluiten van samenwerking vanwege de 'schandalige en on-Nederlandse' uitspraken van het PVV-Kamerlid. Talsma vindt het PVV-programma 'inhoudsloos'.

Bond wil ook weten waar de PVV voor staat in de provincie. 'Ik hoef niet steeds te horen waar hij tegen is, en dan ook nog eens over dingen waar we niet over gaan.' Er is volgens hem een 'levensgroot' verschil tussen de programma's van CDA en PVV.

Streekbussen
Brinkman opperde maandag ook hoofddoekjes taboe te maken in de streekbussen in de provincie. De CDA'er zegt ook hierover dat de provincie daar helemaal niet over kan beslissen. 'Jammer dat het hier over gaat.'

VVD-lijsttrekker Elisabeth Post is 'verrast door alle commotie'. 'Wij gaan er niet over, dus zo'n verbod is niet door ons in te voeren.' Zij wijst erop dat ze liberaal is. 'Dus als mensen een hoofddoek uit godsdienstige overwegingen willen dragen, moeten ze dat doen.'

Grondwet
Ook in het provinciehuis is een hoofddoekverbod in strijd met artikel 1 van de grondwet, zegt Post. 'Kiezers begrijpen dat Brinkman blaft tegen de verkeerde boom. In Noord-Holland is het een loze kreet en ook een beetje kiezersbedrog.' Brinkmans uitspraak is voor de VVD geen breekpunt. 'Dat kan niet, want het kan niet uitgevoerd worden. Laat nu eerst de kiezer maar spreken.'

Ook Post hoopt dat de PVV zich wat inhoudelijker opstelt. Brinkman heeft volgens de gedeputeerde geopperd om alle onrendabele buslijnen in de provincie op te heffen. 'Dat kan dus niet, want alle lijnen zijn onrendabel. Ben benieuwd wat hier zijn reactie op is.'
Goed bezig die Brinkman, volkomen inhoudsloos
pi_91882354
hexagon zou je er aan willen denken voortaan een bronnetje te vermelden?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 26 januari 2011 @ 08:16:35 #89
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_91882370
Gelukkig gaat het CDA in Noord-Holland niet meer zo veel te zeggen hebben na de verkiezingen.
pi_91882425
quote:
14s.gif Op woensdag 26 januari 2011 08:16 schreef Holograph het volgende:
Gelukkig gaat het CDA in Noord-Holland niet meer zo veel te zeggen hebben na de verkiezingen.
Maar het CDA zal vermoedelijk wel nodig zijn wil de PVV in GS willen komen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 28 januari 2011 @ 02:57:42 #91
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_91976172
PVV draait weer eens een slag naar links..... samen met de PvdA, PvdD, Groen Links en de SP stemmen ze tegen de missie in Afghanistan.

Alhoewel de redenen voor de tegenstem waarschijnlijk anders zijn:

PvdA, PvdD, Groen Links, en SP - "We willen niet vechten, doe ons maar vrede, veels te gevaarlijk".

PVV: - "Wat, we gaan toch zeker geen MOSLIMS helpen daaro?"

:D

[ Bericht 4% gewijzigd door maartena op 28-01-2011 03:00:41 (Groen Links was voor. :)) ]
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 28 januari 2011 @ 02:58:17 #92
177885 JoaC
Het is patat
pi_91976177
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 januari 2011 02:57 schreef maartena het volgende:
PVV draait weer eens een slag naar links..... samen met de PvdA, PvdD, Groen Links en de SP stemmen ze tegen de missie in Afghanistan.

Alhoewel de redenen voor de tegenstem waarschijnlijk anders zijn:

PvdA, PvdD, Groen Links, en SP - "We willen niet vechten, doe ons maar vrede, veels te gevaarlijk".

PVV: - "Wat, we gaan toch zeker geen MOSLIMS helpen daaro?"

:D
GroenLinks is voor

[ Bericht 2% gewijzigd door JoaC op 28-01-2011 03:02:42 (Jij edit, ik edit) ]
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  vrijdag 28 januari 2011 @ 02:58:46 #93
177885 JoaC
Het is patat
pi_91976181
quote:
14s.gif Op woensdag 26 januari 2011 08:16 schreef Holograph het volgende:
Gelukkig gaat het CDA in Noord-Holland niet meer zo veel te zeggen hebben na de verkiezingen.
PVV evenmin
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  vrijdag 28 januari 2011 @ 03:00:55 #94
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_91976198
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 januari 2011 02:58 schreef JoaC het volgende:
GroenLinks is voor
Verbeterd.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 28 januari 2011 @ 03:14:48 #95
104871 remlof
Europees federalist
pi_91976262
En weer naait de PVV haar kiezers keihard.
Bent benieuwd wanneer ze uitgewoond zijn :')
pi_92054327
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 januari 2011 17:14 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Als ze dat niet bevalt dan gaan ze maar naar hun eigen land terug.
Hier komen en bepalen wat wij wel en niet mogen verbieden dat ze soort brutaliteit kan alleen omdat links het toestaat.

In islamitische zijn ze nog niet zo gek daar hebben vreemdelingen niks te moeten.
Jij bent echt gestoord weet je dat :o :o :o :o :o
*verwijderd door Admin*
  woensdag 2 februari 2011 @ 19:03:21 #97
104871 remlof
Europees federalist
pi_92237300
Ruim een kwart van de kiezers die op de PVV hebben gestemd, denkt dat Geert Wilders minister is. In totaal denkt een op de zes Nederlanders dat de PVV- leider de rol van minister vervult.

Bron: RTL

Minister van Deconstructie dan zeker _O-
  woensdag 2 februari 2011 @ 19:06:44 #98
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_92237473
quote:
10s.gif Op woensdag 2 februari 2011 19:03 schreef remlof het volgende:
Ruim een kwart van de kiezers die op de PVV hebben gestemd, denkt dat Geert Wilders minister is. In totaal denkt een op de zes Nederlanders dat de PVV- leider de rol van minister vervult.

Bron: RTL

Minister van Deconstructie dan zeker _O-
Het VARA-peilbureau zegt dat een kwart van de PVV-stemmers dat denkt? Ik kan me ook geen objectiever peilbureau bedenken.
  woensdag 2 februari 2011 @ 19:07:38 #99
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_92237528
quote:
1s.gif Op woensdag 2 februari 2011 19:06 schreef Holograph het volgende:

[..]

Het VARA-peilbureau zegt dat een kwart van de PVV-stemmers dat denkt? Ik kan me ook geen objectiever peilbureau bedenken.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_92237556
quote:
1s.gif Op woensdag 2 februari 2011 19:06 schreef Holograph het volgende:

[..]

Het VARA-peilbureau zegt dat een kwart van de PVV-stemmers dat denkt? Ik kan me ook geen objectiever peilbureau bedenken.
Ja, shoot the messenger :')
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')