Ik werk er ook hard voor. Sta nu een aardig cijfer gemiddeld voor mijn master. Maar ben wel licht gehandicapt.Had gehoopt dat goed te kunnen maken door netwerken, en inhoudelijk erg sterk zijn.
Maar nu moeten de universiteiten keihard finacieel bloeden voor ' langstudeerders'. En moeten de universiteiten hun promotieplekken met een derde verminderen. En wordt het nog harder vechten om een plek.
Nou, dan weet ik wel wat er met mijn kansen als gehandicapte gebeurt
Klacht: Keihard werken en dan toch je toekomst vernacheld zien door kabinet.
Hebben jullie een soortgelijk verhaal? Kom maar op.
Wees blij dat je als gehandicapte niet vastgebonden zit.Dat ie gehandicapt is.quote:
Op Autisme. En nee, dat kan ik niet zomaar verzwijgen.quote:
Nieuwe wet omtrend langstudeerders
Ik zou nog grager me eigen centjes verdienen..quote:Op woensdag 19 januari 2011 19:17 schreef Meddo het volgende:
Wat loop je nou te zeiken man
En waar uit zich dat in mbt je schoolprestaties?quote:Op woensdag 19 januari 2011 19:17 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Autisme. En nee, dat kan ik niet zomaar verzwijgen.
Nee dit is een echt klacht-dump topic, bedoeld voor mensen die wel hard werken en toch genaaid worden.quote:Op woensdag 19 januari 2011 19:18 schreef Kimochi het volgende:
SES?
Nieuwe wet omtrend langstudeerders
Autisme is inderdaad klote, maar 1 voordeel voor jou. Jij kan je denk ik heel goed op 1 ding focussen.quote:
[..]
Autisme. En nee, dat kan ik niet zomaar verzwijgen.
Qua school ben ik wel goed. Maar ik ben ooit helemaal doorgedraaid en vastgelopen. Ook psychoses en zo.quote:
[..]
En waar uit zich dat in mbt je schoolprestaties?
Om in mijn levensonderhoud te voorzien heb ik toen Wajong aangevraagd, en dan ben je verplicht je werkgever bij sollicitaties op de hoogte te stellen.
Ik moet nog lachen ookquote:
hiermee richt je tot ongveer 70 % van Nederlandquote:
[..]
Nee dit is een echt klacht-dump topic, bedoeld voor mensen die wel hard werken en toch genaaid worden.
quote:
[..]
hiermee richt je tot ongveer 70 % van Nederland
En prostituees.quote:
[..]
hiermee richt je tot ongveer 70 % van Nederland
Iedereen die niet autistisch is en studeert dan maar meteen uitmaken voor mensen die niet hard werken...quote:
[..]
Nee dit is een echt klacht-dump topic, bedoeld voor mensen die wel hard werken en toch genaaid worden.
Oh wacht.
Die worden door andere wetten genaaidquote:
[..]
hiermee richt je tot ongveer 70 % van Nederland
Wijsbegeerte van de techniek.quote:
Vertel eerst maar eens wat je studeert. Dat het hopelijk geen vrijetijdskunde of kunstgeschiedenis is.
Maar toen ik er voor koos, waren er genoeg promotieplaatsen. Daarnaast doe ik informatica vakken, om toch wat breder inzetbaar te zijn.
quote:
die worden dubbel genaaid 
WoW is tenslotte de beste leerschoolquote:Op woensdag 19 januari 2011 19:35 schreef Flammie het volgende:
Mensen die een school nodig hebben om te leren omdat ze zonder niet gemotiveerd genoeg zijn om dat vak in hun eigen tijd te leren
Het is toch best voor te stellen dat wanneer iemand keihard voor zijn studie knokt en het niet mag afmaken teleurgesteld is.
Niet zeiken, help me liever mijn hekje uitzoeken.
Niet iedereen wil bloemschikker of stratenmaker worden.quote:
Mensen die een school nodig hebben om te leren omdat ze zonder niet gemotiveerd genoeg zijn om dat vak in hun eigen tijd te leren
Nog veel erger is: Een diploma nodig hebben voor de dingen die je jezelf aangeleerd hebt omdat het bedrijfsleven daar naar vraagt, dus domme dingen doen om uiteindelijk te eindigen waar je bent begonnen.quote:
Mensen die een school nodig hebben om te leren omdat ze zonder niet gemotiveerd genoeg zijn om dat vak in hun eigen tijd te leren
Als je ambitie hebt en gemotiveerd bent hoef je dan ook geen bloemschikker of stratenmaker te worden. Ik heb het niet over de mensen die zonder school niks doen, ik heb het over de mensen die zonder school veel doen en gemotiveerd genoeg zijn om dit elke dag vol te houden zonder dat ze daarvoor een opleiding nodig hebben. Appels en peren dus.quote:Op woensdag 19 januari 2011 19:38 schreef Kimochi het volgende:
[..]
Niet iedereen wil bloemschikker of stratenmaker worden.
Niet alleen op vlak van mijn studie, ook wat hobby's en interesse's aangaat is mijn motivitie om iets te doen compleet verdwenen, het is alleen al een gevecht om de dag door te komen. Helaas heeft het lang geduurd (3 jaar studeren) totdat ik erachter kwam dat ik dit probleem niet alleen kon oplossen, en heb toen hulp gevraagd. Op de universiteit heb ik in het 4e jaar dan nog verschillende cursussen gevolgd, maar heb toch het advies gekregen om een jaartje ertussenuit te gaan en met derden proberen de zaak op te lossen.
Leuk, want geen twee weken nadat ik dat met de uni had besloten druppelden de eerste beleidsnotities binnen.
Maar goed, als de overheid denkt dat ze beter af zijn als ik een WA-jong ga aanvragen i.p.v. proberen een goede opleiding af te ronden en te proberen zelf mijn broek op te houden, dan moeten ze vooral op deze manier doorgaan.
Er zijn tig verschillende redenen waarom mensen studievertraging oplopen, mensen die er met de pet naar gooien zijn zwaar in de minderheid.quote:
[..]
Iedereen die niet autistisch is en studeert dan maar meteen uitmaken voor mensen die niet hard werken...
Oh wacht.
Dus betalen om dingen te leren die je al weet omdat bedrijven dat willenquote:
[..]
Nog veel erger is: Een diploma nodig hebben voor de dingen die je jezelf aangeleerd hebt omdat het bedrijfsleven daar naar vraagt, dus domme dingen doen om uiteindelijk te eindigen waar je bent begonnen.
En tegenwoordig is dat voor de meest debiele baantjes/functies.. Van die dingen die je -als je hersens hebt- van nature al zou moeten weten Precies, super schraal en deprimerend. Ben ook nog aan het aankloten met mijn studie terwijl ik een behoorlijke boterham verdien. Waarom? Toch de zekerheid van een diploma...quote:
[..]
Dus betalen om dingen te leren die je al weet omdat bedrijven dat willen
Ik vermoed dat dit een foto is van jouw petje.quote:
Als ik een autist zou krijgen zou ik hem zon petje opzetten te herkenning
[ afbeelding ]
Neen, die komt van deze site http://bin.ilsemedia.nl.quote:
[..]
Ik vermoed dat dit een foto is van jouw petje.
En dat is niet mijn site vriend.
Ik zie daar geen petje vriend, heb je hem toevallig op?quote:
[..]
Neen, die komt van deze site http://bin.ilsemedia.nl.
En dat is niet mijn site vriend.
Nee ik draag geen petten.quote:
[..]
Ik zie daar geen petje vriend, heb je hem toevallig op?
Als je een troll met ballen was geweest dan had je een foto van een Davidsster met een "a" van "autist" gepost, maarja, daarvoor moet je ook ballen hebben, en die mis jij schijnbaar.quote:
[..]
Nee ik draag geen petten.
Ik had het ook over een petje.quote:
[..]
Nee ik draag geen petten.
Dat klinkt als mijn verhaal..quote:
Niet alleen op vlak van mijn studie, ook wat hobby's en interesse's aangaat is mijn motivitie om iets te doen compleet verdwenen, het is alleen al een gevecht om de dag door te komen. Helaas heeft het lang geduurd (3 jaar studeren) totdat ik erachter kwam dat ik dit probleem niet alleen kon oplossen, en heb toen hulp gevraagd. Op de universiteit heb ik in het 4e jaar dan nog verschillende cursussen gevolgd, maar heb toch het advies gekregen om een jaartje ertussenuit te gaan en met derden proberen de zaak op te lossen.
Leuk, want geen twee weken nadat ik dat met de uni had besloten druppelden de eerste beleidsnotities binnen.
Voor de duidelijkheid, niet niet mn studie af kunnen maken is het probleem. Het probleem is dat ik naar de baan die ik op het oog had kan fluiten.
Waarschijnlijk.
Hoe kijken ze op het bedrijfsleven tegen autisten aan?
Kan ik het goed maken door hem eventueel toch nog te posten of heb je zoiets van nee nou laat maar ik had er net zin in ?....quote:
[..]
Als je een troll met ballen was geweest dan had je een foto van een Davidsster met een "a" van "autist" gepost, maarja, daarvoor moet je ook ballen hebben, en die mis jij schijnbaar.
Maar die verdienen liggend hun geldquote:
Dat hangt volgens mij erg sterk af van de baan die je wilt hebben, dat is moeilijk te zeggen. Maar over het algemeen is een handicap niet een positief kenmerk, ook al kan je ermee omgaan en beperkt het je niet in je handelen (en kan je precies hetzelfde bereiken als een NT'er).quote:
[..]
Dat klinkt als mijn verhaal..
Voor de duidelijkheid, niet niet mn studie af kunnen maken is het probleem. Het probleem is dat ik naar de baan die ik op het oog had kan fluiten.
Waarschijnlijk.
Hoe kijken ze op het bedrijfsleven tegen autisten aan?
Ik heb ergens gelezen dat je Asperger had, klopt dat of verwissel ik daar iets? Want dat is iig hetgeen waarmee ik geconfronteerd ben.
En waarom moet je, als je WA-jong hebt gehad, dat bij andere werkgevers aangeven?
Nou nee, want nu heb ik het grapje verzonnen, en als jij hem dan zou posten dan is het net alsof je op een verjaardag een grapje verteld wat iemand 5 minuten daarvoor al ten gehore had gebracht. Dat vind dat niemand meer grappig, snap je. Mischien kan je nog iets anders verzinnen wat grappig en shockerend tegelijk is?quote:
[..]
Kan ik het goed maken door hem eventueel toch nog te posten of heb je zoiets van nee nou laat maar ik had er net zin in ?....
Ik heb PDD-Nos maar herken me sterk in Asperger.quote:
[..]
Dat hangt volgens mij erg sterk af van de baan die je wilt hebben, dat is moeilijk te zeggen. Maar over het algemeen is een handicap niet een positief kenmerk, ook al kan je ermee omgaan en beperkt het je niet in je handelen (en kan je precies hetzelfde bereiken als een NT'er).
Ik heb ergens gelezen dat je Asperger had, klopt dat of verwissel ik daar iets? Want dat is iig hetgeen waarmee ik geconfronteerd ben.
En waarom moet je, als je WA-jong hebt gehad, dat bij andere werkgevers aangeven?
Waarom je als Wajonger het aangeven bij je baas?
Omdat je werkgever voor bepaalde compensatie in aanmerking komt, maar hij die wel op tijd moet aanvragen. Zeg je niks en val je uit, dan benadeel je je baas financieel. Daarom ben je verplicht het te melden.
Zijn hier nog andere mensen die hard studeren maar hier toch gevolgen van ondervinden? Ben vast niet de enige.
Uiteraard had ik achteraf nooit al die andere zaken gedaan als ik dit geweten had, vandaar dat ik me nogal genaaid voel.
Zoals ik in een ander topic al zei: je bestrijdt hiermee kakkerlakken met een atoombom. Je raakt wellicht de luie paupers, maar ook meteen de rest. En het mooie is dat degenen met geld toch wel lui kunnen zijn
WoW is beter dan de school waar TS naartoe gaat, voor WoW moet je ook betalen voor goodies die je wilt hebben, dus langstudeerders moeten ook maar dokken.quote:
[..]
WoW is tenslotte de beste leerschool
Dat achteraf, dat is dus iets waar je mensen dik mee naait. Ook de harde werkers.quote:
Zoals ik in een ander topic al zei: je bestrijdt hiermee kakkerlakken met een atoombom. Je raakt wellicht de luie paupers, maar ook meteen de rest. En het mooie is dat degenen met geld toch wel lui kunnen zijn
Maar ik denk dat Henk en Ingrid dat niks kan schelen. Waarschijnlijk hebben ze net zo'n grote hekel aan hardwerkende honoursstudenten als ze dat hebben aan bierlullo's.
De lullo mogen ze niet om z'n gebral en z'n luizenleventje. Maar iemand voor de lol wetenschappelijke papers doorleest, of wiskundevakken haalt waarvan je de naam niet eens kan uitspreken, die staat nog veel verder van ze af.
En dat is met het gepolariseerde sfeertje van nu, verdacht.
Idd, wees blij dat je stufi krijgt, in andere landen binnen de EU krijg je niks, moet je alles zelf opsparen.quote:Op donderdag 20 januari 2011 14:46 schreef StarGazer het volgende:
Mensen die het kabinet de schuld geven van hun ellendige kut leventje
En als je zo tegen bent, ga morgen dan ook naar de staking, in plaats van in bed te liggen. luie kutstudent.
Daar komt het wel op neer als ze effectief je toekomstige baan door de neus boren.quote:
Mensen die het kabinet de schuld geven van hun ellendige kut leventje
Welke landen zijn dat?quote:
[..]
Idd, wees blij dat je stufi krijgt, in andere landen binnen de EU krijg je niks, moet je alles zelf opsparen.
Van Duitsland en Engeland weet ik dat ze een leenstelsel hebben, al dan niet met een gedeelte wat een gift is.
Leuke secundum quid, snuiter.quote:
Mensen die het kabinet de schuld geven van hun ellendige kut leventje
Het enige wat ik aan wil tonen is dat je hiermee meer mensen naait die buiten de doelgroep (luie studenten) vallen dan die er binnen vallen. Ambities van de huidige studenten worden bestraft. Ambities van toekomstige studenten worden bemoeilijkt. Dit laatste kan nog, hoewel ik het enorm dom vind, omdat je er vantevoren rekening mee kan houden.
Ik heb ontzettend veel moeite met het vinden van een baan die perfect aansluit op mijn vooropleiding. Arbeidsmarkt zit potdicht. Ja kut op dit moment, maar de markt trekt vast wel weer aan. Het heeft weinig zin om in een hoekje te gaan zitten huilen en het kabinet overal de schuld van te geven. En als je als student iets te klagen hebt, dan ga je morgen toch fijn demonstreren? Overigens ben ik het met de plannen van dit kabinet pertinent oneens. Sociaal leenstelsel prima, maar niet een boete voor studenten die een jaar te lang over hun studie doen.quote:
[..]
Daar komt het wel op neer als ze effectief je toekomstige baan door de neus boren.
Vooral mijn reactie te serieus nemen. Het is klaagbaakquote:
[..]
Leuke secundum quid, snuiter.
Het enige wat ik aan wil tonen is dat je hiermee meer mensen naait die buiten de doelgroep (luie studenten) vallen dan die er binnen vallen. Ambities van de huidige studenten worden bestraft. Ambities van toekomstige studenten worden bemoeilijkt. Dit laatste kan nog, hoewel ik het enorm dom vind, omdat je er vantevoren rekening mee kan houden.
. Zie mijn reactie boven, ik vind de maatregelen van dit kabinet echt helemaal niks.Maar het is dus het kabinet die die baan wegbezuinigt. En niet de markt die tegen zit.quote:
[..]
Ik heb ontzettend veel moeite met het vinden van een baan die perfect aansluit op mijn vooropleiding. Arbeidsmarkt zit potdicht. Ja kut op dit moment, maar de markt trekt vast wel weer aan. Het heeft weinig zin om in een hoekje te gaan zitten huilen en het kabinet overal de schuld van te geven.
Ik vind mijn plekje wel. Maar een leuke baan mislopen door de onderbuikgevoelens van dit kutkabinet, ja, vind ik wel klachtwaardig.
Mwah de banen die worden wegbezuinigd zijn niet de banen waar ik op aas. Gaat met name om de privaat sector, en dat is al 2 jaar ellende. Maar gelukkig nog geen moment zonder baan gezeten, het is alleen niet hetgeen waar ik op lange termijn naar opzoek ben.quote:
[..]
Maar het is dus het kabinet die die baan wegbezuinigt. En niet de markt die tegen zit.
Ik vind mijn plekje wel. Maar een leuke baan mislopen door de onderbuikgevoelens van dit kutkabinet, ja, vind ik wel klachtwaardig.
Maar voor jou is het kut, dat ben ik met je eens. Bezuinigen is sowieso klote, maar je ontkomt er niet aan.
quote:
[..]
Mwah de banen die worden wegbezuinigd zijn niet de banen waar ik op aas. Gaat met name om de privaat sector, en dat is al 2 jaar ellende. Maar gelukkig nog geen moment zonder baan gezeten, het is alleen niet hetgeen waar ik op lange termijn naar opzoek ben.
Maar voor jou is het kut, dat ben ik met je eens. Bezuinigen is sowieso klote, maar je ontkomt er niet aan.
Met het laatste deel ben ik het eens, als er bezuinigd moet worden dan moeten ook wij studenten inleveren (dat er echter groepen buiten schot blijven is weer een andere discussie). Maar het is niet zo dat het plan wat er nu ligt de enige manier om te bezuinigen is, er zijn ook andere mogelijkheden om te bezuinigen zonder dat er allemaal schadelijke neveneffecten optreden, en je haalt er evenveel geld mee op.quote:
[..]
Bezuinigen is sowieso klote, maar je ontkomt er niet aan.
Daarom is het mij een raadsel waarom het kabinet voor een slecht plan kiest wat ze xxx miljoen oplevert, terwijl ze ook een goed plan kunnen verzinnen wat ook xxx miljoen oplevert.
Dat is net alsof je een slecht been moet amputeren, maar i.p.v. het goede been amputeert en het slechte af zou binden.
Ik heb dan ook net aangegeven dat ik mij absoluut niet kan verenigen met de huidige bezuinigingsplannen op het onderwijs.quote:
[..]
Met het laatste deel ben ik het eens, als er bezuinigd moet worden dan moeten ook wij studenten inleveren (dat er echter groepen buiten schot blijven is weer een andere discussie). Maar het is niet zo dat het plan wat er nu ligt de enige manier om te bezuinigen is, er zijn ook andere mogelijkheden om te bezuinigen zonder dat er allemaal schadelijke neveneffecten optreden, en je haalt er evenveel geld mee op.
Daarom is het mij een raadsel waarom het kabinet voor een slecht plan kiest wat ze xxx miljoen oplevert, terwijl ze ook een goed plan kunnen verzinnen wat ook xxx miljoen oplevert.
Dat is net alsof je een slecht been moet amputeren, maar i.p.v. het goede been amputeert en het slechte af zou binden.
Ik wou dat ik nog student wasquote:
Nog meer verhalen van mensen die hard studeren maar toch de lul zijn?
.Als ik zeg dat ik adhd heb begint iedereen hard te lachenquote:
Nog meer verhalen van mensen die hard studeren maar toch de lul zijn?
Kijk voor de grap dan ook eens hoeveel (of beter gezegd: hoe weinig) collegegeld ze vragen in die landen. Studeren kost in andere landen echt een schijntje i.t.t. Nederland, dus ook genoeg subsidies daar hoor.quote:
[..]
Idd, wees blij dat je stufi krijgt, in andere landen binnen de EU krijg je niks, moet je alles zelf opsparen.
Nee dan Amerika, daar is het pas echt duur.
Kakkerlakken overleggingen atoombom!quote:Op donderdag 20 januari 2011 14:34 schreef finsdefis het volgende:
Ach ik word sowieso genaaid, twee jaar verschillende part-time besturen gedaan, honours academy ernaast, verschillende commissies en altijd een bijbaan gehad. Bachelor (hopelijk) dit jaar, nominaal, volgend jaar pre-master en m'n eerste master, die sowieso gaan uitlopen door stage bij BuZa, en dan kan ik kiezen om mijn tweede master met instellingsgeld te doen (alleen een optie als die boete niet ook over instellingsgeld geheven wordt) of mijn masterbulaanvraag af te houden en de boete te betalen
Uiteraard had ik achteraf nooit al die andere zaken gedaan als ik dit geweten had, vandaar dat ik me nogal genaaid voel.
Zoals ik in een ander topic al zei: je bestrijdt hiermee kakkerlakken met een atoombom. Je raakt wellicht de luie paupers, maar ook meteen de rest. En het mooie is dat degenen met geld toch wel lui kunnen zijn
Jij hebt niks te zeuren.quote:
Ik wil dus heeeeeeel graag gaan promoveren.
Ik werk er ook hard voor. Sta nu een aardig cijfer gemiddeld voor mijn master. Maar ben wel licht gehandicapt.Had gehoopt dat goed te kunnen maken door netwerken, en inhoudelijk erg sterk zijn.
Maar nu moeten de universiteiten keihard finacieel bloeden voor ' langstudeerders'. En moeten de universiteiten hun promotieplekken met een derde verminderen. En wordt het nog harder vechten om een plek.
Nou, dan weet ik wel wat er met mijn kansen als gehandicapte gebeurt
Klacht: Keihard werken en dan toch je toekomst vernacheld zien door kabinet.
Hebben jullie een soortgelijk verhaal? Kom maar op.
Jij ontvangt vanaf je 18e al Wajong uitkering die is momenteel bijna 1000 euro netto bij 23+
Wist je dat dit de (grooste) oorzaak is van wajong problemen?
Jongeren die wajong aan aanvragen en daarna naar school en de hoogste studiebeurs aanvragen want hun regels zijn anders en lekker naar school gaan en moeilijk doen van ik kan niet werken ik wil mijn eigen manier.
Nee ook voor autisme geld eerst studeren daarna eerst werken lukt het dan niet dan wajong aanvragen.
Maar nee want dan moeten jullie vroeg je bed uit een baantje zoeken en alles zelfstandig doen en jullie voelen jezelf zwaarder gehandicapt dan mensen die zuurstof krijgen uit een slang....
Triest....daarom krijg je nu niet meer de volledige mep wajong als je studeert maar 25% en per 2012 is er een kans dat je helemaal geen wajong meer krijgt zolang je op school zit (terecht).
[ Bericht 10% gewijzigd door Zwolsboy op 20-01-2011 18:27:14 ]
?quote:
[..]
Kakkerlakken overleggingen atoombom!
Dat heb ik gedaan. Pas toen ik wormpjes uit de muur zag kruipen besefte ik dat het tijd was voor hulp. Toen had ik al een schuld opgebouwd.quote:
Nee ook voor autisme geld eerst studeren daarna eerst werken lukt het dan niet dan wajong aanvragen.
Over 5 jaar ben ik van de wajong af, hoe dan ook. Of ik heb een volwaardige baan, of ik loop work first te schoffelen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Rubber_Johnny op 20-01-2011 20:02:09 ]
Met zo'n regering die je lekker in je reet naait terwijl je even niet kijkt moet je het hebben inderdaad.quote:
[..]
Idd, wees blij dat je stufi krijgt, in andere landen binnen de EU krijg je niks, moet je alles zelf opsparen.
En als je zo tegen bent, ga morgen dan ook naar de staking, in plaats van in bed te liggen. luie kutstudent.
Als je eenmaal aan wajong bent begonnen kom je er niet meer vanaf.quote:
[..]
Dat heb ik gedaan. Pas toen ik wormpjes uit de muur zag kruipen besefte ik dat het tijd was voor hulp. Toen had ik al een schuld opgebouwd.
Over 5 jaar ben ik van de wajong af, hoe dan ook. Of ik heb een volwaardige baan, of ik loop work first te schoffelen.
Als je hem volledig ontvangt dus de 75% van het min loon ben je 80/100% afgekeurd en goedkeuren kan nooit meer omdat autisme niet te genezen valt.
Het kan wel verbeteren, in een autisme vriendelijke omgeving. Hoop ik. Mijn uni ervaar ik iig als autisme vriendelijk.quote:
[..]
Als je eenmaal aan wajong bent begonnen kom je er niet meer vanaf.
Als je hem volledig ontvangt dus de 75% van het min loon ben je 80/100% afgekeurd en goedkeuren kan nooit meer omdat autisme niet te genezen valt.
En anders 'geneest' het volgende rechtse kabinet me wel.
Maar genoeg over de wajong, dit topic gaat over mensen die hard studeren en toch op de een of ander manier geraakt worden door de nomiaal + 1 regeling.
En terecht, dat soort ervaring zal je zeker verder helpen.quote:
Ik vind het ook niet eerlijk, ik heb meerdere Guilds in de afgelopen jaren geleid waardoor ik nu een significante studievertraging op heb gelopen, als ik dat van tevoren had geweten had ik nooit de leiding van die Guilds op me genomen.
Zie ook: http://www.intermediair.n(...)st-is-een-gamer.html
Ik heb twee jaar een studie gevolgd die achteraf niet de beste keuze was. In twee jaar heb ik daar 60 punten gehaald.quote:
[..]
Het kan wel verbeteren, in een autisme vriendelijke omgeving. Hoop ik. Mijn uni ervaar ik iig als autisme vriendelijk.
En anders 'geneest' het volgende rechtse kabinet me wel.
Maar genoeg over de wajong, dit topic gaat over mensen die hard studeren en toch op de een of ander manier geraakt worden door de nomiaal + 1 regeling.
Vervolgens ben ik een HBO opleiding gaan doen, die mij beter bevalt. Het sluit beter aan, ik haal alle vakken zonder teveel moeite en de praktijk ligt me prima. Ik weet zo goed als zeker dat ik deze studie ga afmaken.
Helaas word ik hard in mijn reet genomen door dit kabinet. Ik loop 1.500 biertjes door ze mis
Nederland is 1 van de duurste Europese landen om te studeren.quote:
[..]
Idd, wees blij dat je stufi krijgt, in andere landen binnen de EU krijg je niks, moet je alles zelf opsparen.
En als je zo tegen bent, ga morgen dan ook naar de staking, in plaats van in bed te liggen. luie kutstudent.
weet wat je zegt of houd je mond.
Ja man je krijgt minimaal 12 x 90 euro toelage dus van de 1600 euro gaat er al 1100 af. Netto betaal je dus 500 euro en als je uit een armlastig gezin komt, verdien je er letterlijk op.quote:
[..]
Nederland is 1 van de duurste Europese landen om te studeren.
weet wat je zegt of houd je mond.
Nederland is 1 van de duurste Europese landen om te studeren.quote:Op donderdag 20 januari 2011 23:30 schreef Il_Piccolo_Principe het volgende:
[..]
Ja man je krijgt minimaal 12 x 90 euro toelage dus van de 1600 euro gaat er al 1100 af. Netto betaal je dus 500 euro en als je uit een armlastig gezin komt, verdien je er letterlijk op.
weet wat je zegt of houd je mond.
Idd, want je hebt ook totaal geen kosten voor je studie.....quote:
[..]
Ja man je krijgt minimaal 12 x 90 euro toelage dus van de 1600 euro gaat er al 1100 af. Netto betaal je dus 500 euro en als je uit een armlastig gezin komt, verdien je er letterlijk op.
Weer een slechte troll minderquote:
Ik mis MangoRedChili in dit topic.
Dat zal ze leren!quote:Op donderdag 20 januari 2011 23:21 schreef fonsoy het volgende:
[..]
Ik heb twee jaar een studie gevolgd die achteraf niet de beste keuze was. In twee jaar heb ik daar 60 punten gehaald.
Vervolgens ben ik een HBO opleiding gaan doen, die mij beter bevalt. Het sluit beter aan, ik haal alle vakken zonder teveel moeite en de praktijk ligt me prima. Ik weet zo goed als zeker dat ik deze studie ga afmaken.
Helaas word ik hard in mijn reet genomen door dit kabinet. Ik loop 1.500 biertjes door ze mis
Als je slim bent ga je een baan zoeken en ga toon je je werkervaring aan. Dan maakt het geen reet uit dat je geen studie hebt namelijkquote:
Ik vind het ook niet eerlijk, ik heb meerdere Guilds in de afgelopen jaren geleid waardoor ik nu een significante studievertraging op heb gelopen, als ik dat van tevoren had geweten had ik nooit de leiding van die Guilds op me genomen.
En hoe wil je een baan zonder diploma krijgen?quote:
[..]
Als je slim bent ga je een baan zoeken en ga toon je je werkervaring aan. Dan maakt het geen reet uit dat je geen studie hebt namelijk
Werkervaring als koffiehaler op een kantoor is niet echt iets waar het bedrijfsleven op zit te wachten.
Hij heeft toch WoW Guilds succesvol gemaakt? Zie niet in waarom je dan geen bedrijf succesvol kunt managen hoorquote:
[..]
En hoe wil je een baan zonder diploma krijgen?
Werkervaring als koffiehaler op een kantoor is niet echt iets waar het bedrijfsleven op zit te wachten.
Zonder diploma kan je tegenwoordig niks, maakt niet uit wat daar tegenover staat.quote:
[..]
Hij heeft toch WoW Guilds succesvol gemaakt? Zie niet in waarom je dan geen bedrijf succesvol kunt managen hoor
Waar een wil is, is een wegquote:
[..]
Zonder diploma kan je tegenwoordig niks, maakt niet uit wat daar tegenover staat.
Misschien moet je het zonder diploma in een andere provincie of wellicht in het buitenland zoeken als ze kinderachtig doen in je buurt? En in Friesland bestaat dit diploma systeem nog niet, die hebben ook een eigen munt en metriek stelsel.
Zo werkt het niet meer. Aanbod te over, dus waarom een iemand aannemen die zegt slim te zijn en hard te kunnen werken, als je ook tig mensen hebt die een papiertje kunnen overleggen? Dan kun je bij falen er ook niet op worden aangesproken dat je een ongediplomeerde aannam.
Als je er nou voor zorgt dat je bijvoorbeeld een portfolio hebt of als je echt goed bent in je vakgebied dan nemen ze je ook aan zonder diploma. Even zonder gekheid en wow-guild gedoe maar ik heb 0,0 diploma en krijg toch telkens goede vertaalbanen voor verschillende talen die vrij netjes betalen (+visa en werkvergunning in het buitenland). Dit kun je gewoon vanuit je zelf leren. Als je denkt dat je zonder diploma maar bij mc donalds moet gaan vegen ligt dat toch echt aan de mentaliteit en ambities die je zelf hebt. Ik heb geen diploma en zou echt no way een baan aannemen dat louter uit vegen en poetsen bestaat, daarvoor heb ik gewoon te veel eigenwaarde ook al heb ik mijn "kennis" niet in een klaslokaal geleerd.quote:
Ja. Dan ga je bij MacDonalds werken en dan valt op hoe slim je de vloer veegt en hoe doordacht je de hamburgers draait. Voor je het weet geef je leiding over 5 vestigingen.
En in Friesland bestaat dit diploma systeem nog niet, die hebben ook een eigen munt en metriek stelsel.
Zo werkt het niet meer. Aanbod te over, dus waarom een iemand aannemen die zegt slim te zijn en hard te kunnen werken, als je ook tig mensen hebt die een papiertje kunnen overleggen? Dan kun je bij falen er ook niet op worden aangesproken dat je een ongediplomeerde aannam.
Ik wil overigens NIET zeggen dat ik het eens ben met deze langstudeerderswet. Ik vind het zelf ruk.
Helaas, bij talent hoort ook dat maar weinig mensen het hebben. Ook is dit niet in iedere branche hetzelfde. Lees dit topic maar eens, Ik herken me totaal niet in "Tekort programmeurs gaat pijn doen"quote:
[..]
Als je er nou voor zorgt dat je bijvoorbeeld een portfolio hebt of als je echt goed bent in je vakgebied dan nemen ze je ook aan zonder diploma. Even zonder gekheid en wow-guild gedoe maar ik heb 0,0 diploma en krijg toch telkens goede vertaalbanen voor verschillende talen die vrij netjes betalen (+visa en werkvergunning in het buitenland). Dit kun je gewoon vanuit je zelf leren. Als je denkt dat je zonder diploma maar bij mc donalds moet gaan vegen ligt dat toch echt aan de mentaliteit en ambities die je zelf hebt. Ik heb geen diploma en zou echt no way een baan aannemen dat louter uit vegen en poetsen bestaat, daarvoor heb ik gewoon te veel eigenwaarde ook al heb ik mijn "kennis" niet in een klaslokaal geleerd.
Ik wil overigens NIET zeggen dat ik het eens ben met deze langstudeerderswet. Ik vind het zelf ruk.
In het geval van talen heb je geen talent nodig. Je moet alleen de tijd er in willen steken en niet opgeven. Wat ik wil zeggen is dat het idd niet bij iedere branche hetzelfde is en daarom is het wellicht verstandig om branches te zoeken die je beter zonder school kunt leren of om een heel dik portfolio te maken. Stel je bent graphic designer en je maakt de mooiste dingen. Dan maakt het echt niet veel uit of je een diploma hebt of niet. Ik geloof dat ik ooit ergens las dat veel mensen van Pixar geen diploma hebben omdat ze al hun tijd en energie in de daadwerkelijke daad gestoken hebben, Natuurlijk is Pixar een klasse apart en geen middenmoot te noemen maar wat ik dus wil zeggen is dat er altijd uitwegen zijnquote:
[..]
Helaas, bij talent hoort ook dat maar weinig mensen het hebben. Ook is dit niet in iedere branche hetzelfde. Lees dit topic maar eens, Ik herken me totaal niet in "Tekort programmeurs gaat pijn doen"
Ik zal het topic lezen maar kop op! Als je niet dom bent hoef je ook geen dom werk te doen Het is ook een kwestie van geluk. Wat nu als alle onopgeleide mensen jouw post lezen en zich en masse op het vertalen storten? Want verdient goed en je hoeft er alleen wat tijd in te steken.quote:
[..]
In het geval van talen heb je geen talent nodig. Je moet alleen de tijd er in willen steken en niet opgeven. Wat ik wil zeggen is dat het idd niet bij iedere branche hetzelfde is en daarom is het wellicht verstandig om branches te zoeken die je beter zonder school kunt leren of om een heel dik portfolio te maken. Stel je bent graphic designer en je maakt de mooiste dingen. Dan maakt het echt niet veel uit of je een diploma hebt of niet. Ik geloof dat ik ooit ergens dat ik las dat veel mensen van Pixar geen diploma hebben omdat ze al hun tijd en energie in de daadwerkelijke daad gestoken hebben, Natuurlijk is Pixar een klasse apart en geen middenmoot te noemen maar wat ik dus wil zeggen is dat er altijd uitwegen zijn
Beetje debiel voorbeeld, maar het maakt wel duidelijk wat de arbeidsmarkt is: Een markt. Vraag en aanbod. En dan kan de waar die je verkoopt maar beter geen vlekje hebben. Dat sommige mensen handig genoeg zijn om daar omheen te werken, doet daar niks aan af.
quote:
[..]
Nederland is 1 van de duurste Europese landen om te studeren.
weet wat je zegt of houd je mond.
Duurste.Als er geen studiebeurs was ja.
Er zijn (veel) landen waar je alles zelf moet betalen.
Hier in NL betaal je niks zelf het je mag zelfs een hoop geld in je zak stoppen want school kost altijd minder dan wat je aan beurs + aanvullend ontangt!
als je ouders weinig of niks verdienen krijg je wel 550 euro studiebeurs als je op kamers woont!
Noem die landen (in Europa) dan eens waar je alles zelf moet betalen?quote:
[..]
Als er geen studiebeurs was ja.
Er zijn (veel) landen waar je alles zelf moet betalen.
Hier in NL betaal je niks zelf het je mag zelfs een hoop geld in je zak stoppen want school kost altijd minder dan wat je aan beurs + aanvullend ontangt!
als je ouders weinig of niks verdienen krijg je wel 550 euro studiebeurs als je op kamers woont!
Oja, die ¤550 studiebeurs liggen eerder rond de ¤430 / ¤450 (maximaal).
"Zielige vent
En studenten mogen nog steeds een jaar langer doen over hun studie. Op het middelbaar onderwijs van vroeger mocht je ook niet meer dan een keer doubleren, dus waarom zou je dat op het HBO van nu dan wel moeten mogen?
Dan moet je de instroom aan studenten beperken.quote:
Sorry voor TS, maar ik vind het een goede zaak. Straks heeft iedereen een HBO of universitaire titel. Het is geen geheim dat door het steeds hoger wordende aantal afstudeerders de waarde van het papiertje alleen maar minder en minder waard wordt. Straks worden dergelijke diploma's al als eis gesteld om de telefoon op te mogen nemen
Omdat er een verschil is tussen voortgezet onderwijs en hoger onderwijs.quote:
Hahaha. Cohen nu ook weer in het nieuws, staat hij op het podium te roepen "JA STRAKS OP 2 MAART KUNNEN JULLIE VOORKOMEN DAT DIT ERDOOR KOMT!!!
Zielige vent
En studenten mogen nog steeds een jaar langer doen over hun studie. Op het middelbaar onderwijs van vroeger mocht je ook niet meer dan een keer doubleren, dus waarom zou het HBO van nu dat wel moeten mogen?
Ja, dan gaan ze daar weer over huilen. Het is gewoon veel beter om alleen de beste studenten echt door te laten gaan. Dan lever je kwaliteit en geen baggerstudenten die hun uni in 7 jaar afgerond hebben.quote:
Dan moet je de instroom aan studenten beperken.
Goed dat je het even zegt. Ik mag toch verwachten van een HBO'er dat hij doorgaans slimmer is dan een MBO'er en dus door de bank genomen minder doubleert? Waarom zouden de eisen dan ook niet overeenkomstig strakker mogen zijn?quote:Omdat er een verschil is tussen voortgezet onderwijs en hoger onderwijs.
Nee, want in dat geval investeer je in studenten die je er later toch weer uitmikt. Dat is pas echt verspilling van geld, dan kan je beter alleen investeren in die paar studenten die het wel gaan redden.quote:
[..]
Ja, dan gaan ze daar weer over huilen. Het is gewoon veel beter om alleen de beste studenten echt door te laten gaan. Dan lever je kwaliteit en geen baggerstudenten die hun uni in 7 jaar afgerond hebben.
Maarja, studenten die binnen 4 jaar hun studie met goede cijfers afmaken zijn niet gevraagd op de arbeidsmarkt, dus dan schiet je alsnog niets op.
Sinds wanneer valt het MBO onder het voortgezet onderwijs?quote:Goed dat je het even zegt. Ik mag toch verwachten van een HBO'er dat hij doorgaans slimmer is dan een MBO'er en door de bank genomen dus minder doubleert? Waarom zouden de eisen dan ook niet overeenkomstig strakker mogen zijn?
Conclusie: jij hebt geen idee waarover je praat en bent dus ook geen waardige gesprekspartner. Dahaag!
Tuurlijk. Daarom ben ik nu zeker ook met mijn tweede HBO opleiding bezig? Die ik zelf betaal? In de avonduren?quote:
Conclusie: jij hebt geen idee waarover je praat en bent dus ook geen waardige gesprekspartner. Dahaag!
Ga jij eerst maar eens werken, dan weet jij eens waar je over praat! Over het paard getild kutstudentje met je veel te grote bek. "Ik heb recht op dit", "Ik heb recht op dat" en ondertussen niks presteren. Nog geen fuck bijgedragen aan de maatschappij. Ze moesten je van school aftrappen en achter de vuilniswagen aan laten rennen. Parasiterende neet.
Je zegt het zelf, HBO-opleiding, das een wereld van verschil met een echte studie.quote:
[..]
Tuurlijk. Daarom ben ik nu zeker ook met mijn tweede HBO opleiding bezig? Die ik zelf betaal? In de avonduren?
Ga jij eerst maar eens werken, dan weet jij eens waar je over praat! Over het paard getild kutstudentje met je veel te grote bek. "Ik heb recht op dit", "Ik heb recht op dat" en ondertussen niks presteren. Nog geen fuck bijgedragen aan de maatschappij. Ze moesten je van school aftrappen en achter de vuilniswagen aan laten rennen. Parasiterende neet.
Werken, gatverdamme, wat een smerige gedachte zeg. Ik heb het geluk dat ik zelfstandig wat werk naar anderen kan detacheren om er geld mee te verdienen, maar ik heb medelijden met mede-studenten die dat economisch inzicht niet hebben.
Veel plezier als je maandagochtend weer naar je werk 40-urige werkweek moet, waar je schijnbaar gigantisch gefrustreerd over bent.
Oja, jij zit te parasiteren op kosten van een werkgever terwijl je geen klapt uitvoert, dus iemand zou jou eens een schop onder de kont moeten geven. Want figuren zoals jij draaien de economie juist de nek om.
Noem gauw iets dat een voordeel is? Precies.
quote:
Je zegt het zelf, HBO-opleiding, das een wereld van verschil met een echte studie.
Tuurlijk, overal hebben ze een universitaire opleiding nodig. Maak je wel een kopie van je bul die je kunt laten zien als je achter de vuilniswagen wordt gezet?
Jij zegt wat over werken, laat zogenaamd anderen voor je werken en zegt dan dat ik de economie de nek omdraaiquote:Werken, gatverdamme, wat een smerige gedachte zeg. Ik heb het geluk dat ik zelfstandig wat werk naar anderen kan detacheren om er geld mee te verdienen, maar ik heb medelijden met mede-studenten die dat economisch inzicht niet hebben.
Veel plezier als je maandagochtend weer naar je werk 40-urige werkweek moet, waar je schijnbaar gigantisch gefrustreerd over bent.
Oja, jij zit te parasiteren op kosten van een werkgever terwijl je geen klapt uitvoert, dus iemand zou jou eens een schop onder de kont moeten geven. Want figuren zoals jij draaien de economie juist de nek om.
Logisch rederen wordt kennelijk ook al niet meer onderwezen op de uni Vriendje, voor jij hebt bereikt wat ik heb bereikt ben je eerst eens 20 jaar verder. Tot dan heb je geen reet verstand van wat het bedrijfsleven inhoudt.
In dat geval kies ik gewoon voor de WA-jong, maak je daar maar geen zorgen over.quote:
[..]
Tuurlijk, overal hebben ze een universitaire opleiding nodig. Maak je wel een kopie van je bul die je kunt laten zien als je achter de vuilniswagen wordt gezet?
Weet je vriend wat nu helemaal leuk is, als mensen zoals ik klaar zijn met de studie, dan komen we op de corporate ladder meteen boven jouw binnen, en dan ben jij de persoon die nederig onze hielen likt. Maar goed, zolang je op internet de held kunt uithangen ben je natuurlijk helemaal de man!quote:[..]
Jij zegt wat over werken, laat zogenaamd anderen voor je werken en zegt dan dat ik de economie de nek omdraai
Vriendje, voor jij hebt bereikt wat ik heb bereikt ben je eerst eens 20 jaar verder. Tot dan heb je geen reet verstand van wat het bedrijfsleven inhoudt.
Overigens, als je maandag in de file staat denk dan even aan m'n pa, want die zit nu in de stille zuidzee te genieten van mijn bonus....die betaald is door de belastingbetaler (ook nu nog is het verdienmodel bij de banken uitermate riant, overheidscontrole my ass).
2 hbo opleidingen, wat een faalquote:
[..]
Tuurlijk. Daarom ben ik nu zeker ook met mijn tweede HBO opleiding bezig? Die ik zelf betaal? In de avonduren?
Ga jij eerst maar eens werken, dan weet jij eens waar je over praat! Over het paard getild kutstudentje met je veel te grote bek. "Ik heb recht op dit", "Ik heb recht op dat" en ondertussen niks presteren. Nog geen fuck bijgedragen aan de maatschappij. Ze moesten je van school aftrappen en achter de vuilniswagen aan laten rennen. Parasiterende neet.
70% van Nederland werkt hard?quote:
[..]
hiermee richt je tot ongveer 70 % van Nederland
Je kan afstand doen van je recht op Wajong. Maar als je dat doet, kom je bij terugval of iets dergelijks niet meer in aanmerking voor Wajong.quote:
[..]
Als je eenmaal aan wajong bent begonnen kom je er niet meer vanaf.
Als je hem volledig ontvangt dus de 75% van het min loon ben je 80/100% afgekeurd en goedkeuren kan nooit meer omdat autisme niet te genezen valt.
Als ik later succes heb, lach ik iedereen uit die wenste dat ze net zo geavanceerd konden denken als ik...
En studies clusteren.quote:
[..]
Dan moet je de instroom aan studenten beperken.
De wildgroei aan studies moet gestopt worden...
Waarom niet? Pak een vakgebied waarvoor je geen school nodig hebt of wat je beter kunt leren zonder school (kunst, graphic design, talen, muziek whatever) en ga er voorquote:
Ik weet het goed gemaakt: ik word autodidact.
Als ik later succes heb, lach ik iedereen uit die wenste dat ze net zo geavanceerd konden denken als ik...
Het probleem ligt dieper: incompetente politici en bestuurders verkrachten het Nederlandse onderwijs.quote:
Ah, de volgende rechtse mislukkeling heeft zich gemeld in de vorm van vogeltjesdans. Mooi.
Sterker nog: ik ben al vertrokken. Ik leg me momenteel toe op IT-toepassingen.quote:
[..]
Waarom niet? Pak een vakgebied waarvoor je geen school nodig hebt of wat je beter kunt leren zonder school (kunst, graphic design, talen, muziek whatever) en ga er voor
).Waarom verbaast het me nou niet dat jij zo'n enorme opvreter bent.quote:
In dat geval kies ik gewoon voor de WA-jong, maak je daar maar geen zorgen over.
Hoax, jij hebt geen vrienden.quote:Weet je vriend
Dream on buddyquote:wat nu helemaal leuk is, als mensen zoals ik klaar zijn met de studie, dan komen we op de corporate ladder meteen boven jouw binnen, en dan ben jij de persoon die nederig onze hielen likt. Maar goed, zolang je op internet de held kunt uithangen ben je natuurlijk helemaal de man!
Gasten zoals jij die menen meteen de wereld aan hun voeten te hebben liggen kunnen nog niet het eerste het beste probleem oplossen. Ik heb ze zien komen en gaan: 25, net van de uni af, goed in een moeilijk gezicht trekken en gooien met dure woorden, en als het moeilijk wordt drukken ze hun snor om in een afgesloten kamertje hun senior te bellen en te vragen hoe ze dit en dat moeten oplossen. Een senior die net als ik geen uni heeft gedaan maar wel weet hoe het eraan toe gaat in het bedrijfsleven en die weet hoe hij problemen op moet lossen Werkelijk geen drol aan praktijkervaring, teamwork is hen vreemd en over arbeidsmoraal zullen we het al helemaal al niet hebben. Het enige waar ze goed in zijn is constant kijken alsof ze moeilijk moeten poepen.
Tuuuurlijk johquote:Overigens, als je maandag in de file staat denk dan even aan m'n pa, want die zit nu in de stille zuidzee te genieten van mijn bonus....die betaald is door de belastingbetaler (ook nu nog is het verdienmodel bij de banken uitermate riant, overheidscontrole my ass).
Want? Jouw ene VMBO is beter?quote:
[..]
2 hbo opleidingen, wat een faal
Ik volg een tweede HBO opleiding omdat:
- deze relevant is voor mijn vakgebied
- ik het belangrijk vind om bij te blijven en nieuwe dingen te leren
- ik het gewoon leuk vind
Als je kunt onderbouwen waarom die redenen om een tweede HBO opleiding een faal zijn, sta ik je graag te woord. Zoniet moet je opbokken
Wil je zeggen dat wat links "gepresteerd" heeft een succes genoemd mag worden?quote:
Ah, de volgende rechtse mislukkeling heeft zich gemeld in de vorm van vogeltjesdans. Mooi.
De eerste reden is al faal genoeg. Relevant voor je vakgebied, als het relevant is voor je vakgebied, waarom ga je dan niet voor het hoogst haalbare en doe je een Master?quote:
[..]
Want? Jouw ene VMBO is beter?
Ik volg een tweede HBO opleiding omdat:
- deze relevant is voor mijn vakgebied
- ik het belangrijk vind om bij te blijven en nieuwe dingen te leren
- ik het gewoon leuk vind
Als je kunt onderbouwen waarom die redenen om een tweede HBO opleiding een faal zijn, sta ik je graag te woord. Zoniet moet je opbokken
quote:
Ah, da's een goeie. Punt is dat een master niet veel bijdraagt op het vakgebied waar ik op werk. Daarnaast is het vrij duur en wordt deze niet gegeven op het instituut waar ik studeer (in Belgie, max. 400,- per jaar voor een HBO, les in de avonduren en kwalitatief veel beter onderwijs).quote:
[..]
De eerste reden is al faal genoeg. Relevant voor je vakgebied, als het relevant is voor je vakgebied, waarom ga je dan niet voor het hoogst haalbare en doe je een Master?
Nee, wel dat iedereen die dit kabinetsbeleid verdedigd gewoon een achterlijke mongool is die denkt stoer over te komen met zogenaamd 'harde, rechtse praatjes'. Maar ga je gang, ik vind het een vermakelijk schouwspel.quote:Op zondag 23 januari 2011 14:58 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Wil je zeggen dat wat links "gepresteerd" heeft een succes genoemd mag worden?
Omdat ik nu eenmaal meer rechten heb dan mensen zoals jij, jij moet gewoon luisteren en je bek houden.quote:
[..]
Waarom verbaast het me nou niet dat jij zo'n enorme opvreter bent.
Tis alleen een drama dat Geert Wilders nu het paupervolk het idee geeft dat ze ook wat te zeggen hebben, ik mis de tijd van de achterkamertjespolitiek waar fatsoenlijke mensen beslissingen namen.
Daarvoor ben jij ook, wij vertellen wat er gedaan moet worden, en hoe je dat doet is dan jouw probleem.quote:Dream on buddy
Werkelijk geen drol aan praktijkervaring, teamwork is hen vreemd en over arbeidsmoraal zullen we het al helemaal al niet hebben. Het enige waar ze goed in zijn is constant kijken alsof ze moeilijk moeten poepen.
Trouwens, mensen zoals jij worden geen senior, dat zijn meestal ouderejaars die lid van dezelfde vereniging zijn. En wij maar lachen dat we de carriere van knorren zoals jij op een laag niveau houden terwijl men elkaar de baantjes toeschuift.
Heb je voor die stelling ook nog argumenten of verschuil je jezelf net zo goed achter "praatjes"? Femke zou trots zijn op je.quote:
[..]
Nee, wel dat iedereen die dit kabinetsbeleid verdedigd gewoon een achterlijke mongool is die denkt stoer over te komen met zogenaamd 'harde, rechtse praatjes'. Maar ga je gang, ik vind het een vermakelijk schouwspel.
Overigens is verdedigd met een t. Leer eerst eens spellen voor je begint te roepen dat je overal recht op hebt. En dan mij een achterlijke mongool noemen?
Sukkel.
Blijf proberen maat, blijf proberen. Misschien trapt je moeder er vandaag of morgen wel in.quote:
Omdat ik nu eenmaal meer rechten heb dan mensen zoals jij, jij moet gewoon luisteren en je bek houden.
Ik krijg het gevoel dat je echt niet goed snik bentquote:Tis alleen een drama dat Geert Wilders nu het paupervolk het idee geeft dat ze ook wat te zeggen hebben, ik mis de tijd van de achterkamertjespolitiek waar fatsoenlijke mensen beslissingen namen.
Je mist het punt. Dat is namelijk dat figuren als jij de eerste 10 jaar in elke functie binnen 6 maanden met de staart tussen de benen wegrennen als hun falen en nietskunnen aan het licht komt. Dan werkt je moeilijkpoepengezicht niet meer bij je derde functioneringsgesprekquote:Daarvoor ben jij ook, wij vertellen wat er gedaan moet worden, en hoe je dat doet is dan jouw probleem.
Whehehequote:Trouwens, mensen zoals jij worden geen senior, dat zijn meestal ouderejaars die lid van dezelfde vereniging zijn. En wij maar lachen dat we de carriere van knorren zoals jij op een laag niveau houden terwijl men elkaar de baantjes toeschuift.
Je hebt geen idee wie je voor je hebt he maat? Dank voor het verbeteren van dat taalfoutje!quote:Op zondag 23 januari 2011 16:12 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Heb je voor die stelling ook nog argumenten of verschuil je jezelf net zo goed achter "praatjes"? Femke zou trots zijn op je.
Overigens is verdedigd met een t. Leer eerst eens spellen voor je begint te roepen dat je overal recht op hebt. En dan mij een achterlijke mongool noemen?
Sukkel.
Daarnaast zijn er al tig argumenten voorbij gekomen die aangetoond hebben dat dit complete beleid nog dommer is dan wat dan ook. Maar vooral doorgaan jongen, vooral denken dat je een 'eigen mening' hebt zodra je een kabinetsbeleid verdedigt dat gemaakt is door klapjosti's eerste klas.
Hou jij jezelf nu maar voor dat je wat te vertellen hebt, als je het maar vaak genoeg zegt ga je het zelf geloven.quote:
Blijf proberen maat, blijf proberen. Misschien trapt je moeder er vandaag of morgen wel in.
Dat hoeft ook helemaal niet, omdat je als "lid" elkaar gewoon verder helpt. Als er zondebok moet komen, dan zijn het figuren zoals jij.quote:Je mist het punt. Dat is namelijk dat figuren als jij de eerste 10 jaar in elke functie binnen 6 maanden met de staart tussen de benen wegrennen als hun falen en nietskunnen aan het licht komt. Dan werkt je moeilijkpoepengezicht niet meer bij je derde functioneringsgesprek.
Nee, dat heb ik inderdaad niet, maar eerlijk gezegd interesseert het me ook geen zak want een hipo ben je iig niet.quote:Whehehe
Maar als men jouw opleidingsniveau (niks mis met HBO, maar wél met jouw houding) koppelt aan jouw houding in deze discussie, dan geeft dat wel blijk van je enorme frustratie.
Affijn, op internet een grote bek hebben, en morgen weer dansen naar de pijpen van je baas, zo kennen we onze pappenheimers weer.
Dat vind jij als student (neem ik aan). Maar ik als belastingbetaler wil niet opdraaien voor elke gnoom die na drie jaar mediageniek moeilijk poepen erachter komt dat hij toch iets anders wil doen.quote:
[..]
Dank voor het verbeteren van dat taalfoutje!
Daarnaast zijn er al tig argumenten voorbij gekomen die aangetoond hebben dat dit complete beleid nog dommer is dan wat dan ook. Maar vooral doorgaan jongen, vooral denken dat je een 'eigen mening' hebt zodra je een kabinetsbeleid verdedigt dat gemaakt is door klapjosti's eerste klas.
Ik wil niet opdraaien voor elke babyboomer die een vrijstaand huis wil. Voor ieder yuppenstel dat naar 40 jaar moeilijk poepen toch maar aan de kinderen gaat, en dure ivf nodig heeft. Voor iedere Jack de Vries die graag een speeltje wil. Maar ik moet dat ook. Dan moeten we ineens wel solidair zijn.quote:
[..]
Dat vind jij als student (neem ik aan). Maar ik als belastingbetaler wil niet opdraaien voor elke gnoom die na drie jaar mediageniek moeilijk poepen erachter komt dat hij toch iets anders wil doen.
Sterker nog, iedereen weet het al (behalve jij)quote:
Hou jij jezelf nu maar voor dat je wat te vertellen hebt, als je het maar vaak genoeg zegt ga je het zelf geloven.
Hou nu maar op, want jij hebt niet eens een lid.quote:Dat hoeft ook helemaal niet, omdat je als "lid" elkaar gewoon verder helpt. Als er zondebok moet komen, dan zijn het figuren zoals jij.
Fijn dat je mijn voorgaande stelling even bevestigtquote:Nee, dat heb ik inderdaad niet
Wat een trieste vaststelling. En nu?quote:maar eerlijk gezegd interesseert het me ook geen zak
Ah zo. Daarom ben ik ook nooit gevraagd voor middle management functies he? Rechtstreeks onder de sectordirecteur van een groot telecombedrijf?quote:want een hipo ben je iig niet.
En ja, dat is echt waar
Ik heb mijn beide HBO opleidingen in eigen tijd in de avonduren gedaan waarvan de tweede op eigen kosten. Omdat ik dat belangrijk vind voor mijzelf, voor mijn vakgebied en voor het bedrijf. Leg mij eens uit waarom iets mis is met die instelling?quote:Maar als men jouw opleidingsniveau (niks mis met HBO, maar wél met jouw houding) koppelt aan jouw houding in deze discussie, dan geeft dat wel blijk van je enorme frustratie.
Daarentegen vind ik wel het nodig mis met de instelling van een universitair geschoold jochie dat zich de wereld aan zijn zijn voeten waant, maar nog geen bal verstand heeft van hoe het er echt in de grote mensen wereld aan toe gaat. Dat komt nog wel zodra je de veilige comfortzone van de collegebanken verlaat en als onwetende freshman over je eerste project struikelt. De wereld zit echt iets anders in elkaar dan de professoren en de hoogleraren je vertellen hoor
Moet jij morgen dansen naar de pijpen van mijn baas? Ik dacht het niet, want die neemt niemand aan die nog niets gepresteerd heeftquote:Affijn, op internet een grote bek hebben, en morgen weer dansen naar de pijpen van je baas, zo kennen we onze pappenheimers weer.
O en affijn is met 1 f. Komt van het Franse enfin, hetgeen tot slot betekent. Maar dat terzijde.
Dat doe jij al niet meer. Dat bedrag lenen zij van de staat.quote:
[..]
Dat vind jij als student (neem ik aan). Maar ik als belastingbetaler wil niet opdraaien voor elke gnoom die na drie jaar mediageniek moeilijk poepen erachter komt dat hij toch iets anders wil doen.
Ik behoor niet tot die doelgroep als je dat bedoelt hoor. Maar gelukkig mogen we in dit land zeggen wat we van bepaalde zaken vinden. Zo mag ik zeggen dat ik het belachelijk vind om een student een diploma te geven als hij dat in 5 jaar nog niet kan halen. Ook vind ik het belachelijk om je niet van tevoren goed te informeren over je studie waardoor je er op de helft achter komt dat hogere frietkunde toch niet het vak is dat je interesse heeft. En aan de andere kant mag jij zeggen dat je niet graag ziet dat er op je studie bezuinigt wordt. Zo mag iedereen zeggen wat hij vindt. En ondertussen maken we elkaar voor rotte vis uitquote:
[..]
Ik wil niet opdraaien voor elke babyboomer die een vrijstaand huis wil. Voor ieder yuppenstel dat naar 40 jaar moeilijk poepen toch maar aan de kinderen gaat, en dure ivf nodig heeft. Voor iedere Jack de Vries die graag een speeltje wil. Maar ik moet dat ook. Dan moeten we ineens wel solidair zijn.
Overigens vind ik babyboomers ook kut.
Zeker,quote:
[..]
Ik behoor niet tot die doelgroep als je dat bedoelt hoor. Maar gelukkig mogen we in dit land zeggen wat we van bepaalde zaken vinden. Zo mag ik zeggen dat ik het belachelijk vind om een student een diploma te geven als hij dat in 5 jaar nog niet kan halen. Ook vind ik het belachelijk om je niet van tevoren goed te informeren over je studie waardoor je er op de helft achter komt dat hogere frietkunde toch niet het vak is dat je interesse heeft. En aan de andere kant mag jij zeggen dat je niet graag ziet dat er op je studie bezuinigt wordt. Zo mag iedereen zeggen wat hij vindt. En ondertussen maken we elkaar voor rotte vis uit
Als de staat toch het bedrag terugkrijgt, waarom zou ze er dan op willen bezuinigen? Het zal toch echt wat opleveren en zoals iedereen wel weet, is het geld dat de staat beheert rechtstreeks afkomstig uit mijn zak. Maar dat is niet het enige. Het gaat er ook om dat steeds meer pipo's die eigenlijk het niveau niet hebben met een diploma de schooldeuren uitwandelen waardoor er steeds meer onderwijsvervuiling op de arbeidsmarkt komt. Zo heb je bijvoorbeeld pabo leraren die nog niet eens foutloos Nederlands kunnen, en moeite hebben met hoofdrekenen. Wil je dan verstandelijk ontoereikende mensen op sleutelposities hebben? Er wordt wat geroepen over "rechts" en "de PVV", maar ondertussen zijn de roepers zelf van een nog veel bedroevender niveau.quote:
[..]
Dat doe jij al niet meer. Dat bedrag lenen zij van de staat.
Politici die roepen dat er meer technici nodig zijn, maar dezelfde groep naaien vind ik zo niet nog kutter...quote:
[..]
Ik behoor niet tot die doelgroep als je dat bedoelt hoor. Maar gelukkig mogen we in dit land zeggen wat we van bepaalde zaken vinden. Zo mag ik zeggen dat ik het belachelijk vind om een student een diploma te geven als hij dat in 5 jaar nog niet kan halen. Ook vind ik het belachelijk om je niet van tevoren goed te informeren over je studie waardoor je er op de helft achter komt dat hogere frietkunde toch niet het vak is dat je interesse heeft. En aan de andere kant mag jij zeggen dat je niet graag ziet dat er op je studie bezuinigt wordt. Zo mag iedereen zeggen wat hij vindt. En ondertussen maken we elkaar voor rotte vis uit
Overigens vind ik babyboomers ook kut.
Extra geld voor de staatskas. Denk jij dat het ingewikkelder in elkaar steekt dan dat?quote:
[..]
Als de staat toch het bedrag terugkrijgt, waarom zou ze er dan op willen bezuinigen?
Dat is allemaal een andere discussie. Het gaat nu puur om het toekomstige beleid dat dit kabinet wil voeren.quote:Maar dat is niet het enige. Het gaat er ook om dat steeds meer pipo's die eigenlijk het niveau niet hebben met een diploma de schooldeuren uitwandelen waardoor er steeds meer onderwijsvervuiling op de arbeidsmarkt komt. Zo heb je bijvoorbeeld pabo leraren die nog niet eens foutloos Nederlands kunnen, en moeite hebben met hoofdrekenen. Wil je dan verstandelijk ontoereikende mensen op sleutelposities hebben? Er wordt wat geroepen over "rechts" en "de PVV", maar ondertussen zijn de roepers zelf van een nog veel bedroevender niveau.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-01-2011 17:36:15 ]
Sterker nog: je hebt van die paljassen die hun dochters en zonen naar het VWO praten zodat het niveau van die opleiding als een Apollo 13 compleet instort. Met als gevolg dat de echte bollebozen van de klas zich te pletter vervelen en er nog slechter aan toe zijn dan de marginalen en overbodigen...quote:
[..]
Als de staat toch het bedrag terugkrijgt, waarom zou ze er dan op willen bezuinigen? Maar dat is niet het enige. Het gaat er ook om dat steeds meer pipo's die eigenlijk het niveau niet hebben met een diploma de schooldeuren uitwandelen waardoor er steeds meer onderwijsvervuiling op de arbeidsmarkt komt. Zo heb je bijvoorbeeld pabo leraren die nog niet eens foutloos Nederlands kunnen, en moeite hebben met hoofdrekenen. Wil je dan verstandelijk ontoereikende mensen op sleutelposities hebben? Er wordt wat geroepen over "rechts" en "de PVV", maar ondertussen zijn de roepers zelf van een nog veel bedroevender niveau.
Ik heb het meegemaakt...
Ik vind het absurd om maar meer HBO'ers en universitair geschoolden los te laten op de arbeidsmarkt als die het feitelijke niveau daarvoor niet hebben. Straks wordt er nog een universitaire opleiding gevraagd om de telefoon op te mogen nemen. Ten eerste omdat iedereen dat flutpapiertje heeft en ten tweede omdat de studenten feitelijk ook niet veel meer kunnen.quote:
[..]
Politici die roepen dat er meer technici nodig zijn, maar dezelfde groep naaien vind ik zo niet nog kutter...
Het feit dat jij nooit lid bent geweest zegt al genoeg over jouw doorzettingsvermogen en netwerkcapaciteiten uit, daarmee heb je al zoveel schade aangericht dat een tweede cursus HBO dat niet meer goed kan maken.quote:
Hou nu maar op, want jij hebt niet eens een lid.
Het feit dat jij anderen de vruchten van jouw werk laat plukken (hoewel dat niet zoveel voorstelt) en daarvoor ook nog eens een tweede opleiding gaat volgen laat duidelijk blijken dat jij niet merkt hoe anderen jouw gebruiken. Maar die laatste groep heeft dat heel goed door, en zullen ook altijd figuren zoals jij blijven uitknijpen terwijl ze het gevoel hebben iets bij te dragen.quote:Ah zo. Daarom ben ik ook nooit gevraagd voor middle management functies he? Rechtstreeks onder de sectordirecteur van een groot telecombedrijf?
En ja, dat is echt waar
[..]
Ik heb mijn beide HBO opleidingen in eigen tijd in de avonduren gedaan waarvan de tweede op eigen kosten. Omdat ik dat belangrijk vind voor mijzelf, voor mijn vakgebied en voor het bedrijf. Leg mij eens uit waarom iets mis is met die instelling?
Daarentegen vind ik wel het nodig mis met de instelling van een universitair geschoold jochie dat zich de wereld aan zijn zijn voeten waant, maar nog geen bal verstand heeft van hoe het er echt in de grote mensen wereld aan toe gaat. Dat komt nog wel zodra je de veilige comfortzone van de collegebanken verlaat en als onwetende freshman over je eerste project struikelt. De wereld zit echt iets anders in elkaar dan de professoren en de hoogleraren je vertellen hoor
Ergo, jij werkt je de pleuris, anderen profiteren ervan. Precies hetgeen wat ik je duidelijk probeerde te maken.
En meen je nu echt dat de wereld buiten de uni anders in elkaar zit? Daarvoor hoef je echt niet afgestudeerd te zijn en "praktijkervaring" te hebben, mensen die zichzelf verder ontwikkelen hebben dat al veel eerder door.
Maar wat jij niet door hebt is dat je gewoon gebruikt wordt, dat zal wel aan je uitgebreide praktijkervaring liggen.
Lieve schat, jij zit hier wel te roepen dat ik nog niets gepresteerd heb, maar ik heb geen diploma nodig om vervolgens veilig onder de vleugels van een onderneming risicoloos en op kosten van anderen proberen hogerop te komen.quote:Moet jij morgen dansen naar de pijpen van mijn baas? Ik dacht het niet, want die neemt niemand aan die nog niets gepresteerd heeft
Het feit dat ik de afgelopen 2 jaar vrij grote risico's genomen heb heeft mij geen windeieren gelegd, daarvan pluk elke maand de vrucht(jes), en het maakt mij daarbij ook onafhankelijk van anderen. Jij zult altijd aan de toog van je baas blijven hangen.
Toch wordt de sfeer er niet beter op. Steeds meer groepjes die naar elkaar wijzen. Zij leveren maar wat in. Dan drinken ze maar minder bier/kopen ze geen flatscreen/geven ze hun tweede huisje maar op.quote:
[..]
Ik behoor niet tot die doelgroep als je dat bedoelt hoor. Maar gelukkig mogen we in dit land zeggen wat we van bepaalde zaken vinden. Zo mag ik zeggen dat ik het belachelijk vind om een student een diploma te geven als hij dat in 5 jaar nog niet kan halen.
Zonder zich werkelijk in de situatie van anderen te verdiepen. Niet iedere babyboomer is rijk. Niet iedere 18-jarige weet precies wat ie met zijn leven wil (als ie maar even goed nadenkt). Niet iedere bijstandsmoeder is een rokende uitvreetster.
Maar het is zo makkelijk om dat over een ander te denken.
En ik ben bang dat de meerderheid van de Nederlanders uit zulke vooroordelen kiest. En niet omdat ze precies weten hoe het er bij de studenten aan toe gaat en wat een langstudeerder kost.
Dat je een maatregel op je dak krijgt omdat de kiezer daar 100% achter staat, dat is te verteren. Maar deze maatregel wordt doorgevoerd omdat de gemiddelde PVVer niet verder denkt dan 'net goed, geen pils van mijn centen, lullo's'.
Prima toch? Als je een opleiding niet aankunt, is dat prachtig - dan lever je als school ook geen baggerkwaliteit af.quote:
[..]
Sterker nog: je hebt van die paljassen die hun dochters en zonen naar het VWO praten zodat het niveau van die opleiding als een Apollo 13 compleet instort. Met als gevolg dat de echte bollebozen van de klas zich te pletter vervelen en er nog slechter aan toe zijn dan de marginalen en overbodigen...
Ik heb het meegemaakt...
Het is je vast nog nooit opgevallen dat de arbeidsmarkt tegenwoordig meer hoger opgeleiden vraagt dan vroeger. Dat dat nog geen reden is om de eisen aan een diploma x naar beneden bij te stellen klopt, maar je moet toch op één of andere manier aan de extra vraag voldoen.quote:
[..]
Ik vind het absurd om maar meer HBO'ers en universitair geschoolden los te laten op de arbeidsmarkt als die het feitelijke niveau daarvoor niet hebben. Straks wordt er nog een universitaire opleiding gevraagd om de telefoon op te mogen nemen. Ten eerste omdat iedereen dat flutpapiertje heeft en ten tweede omdat de studenten feitelijk ook niet veel meer kunnen.
Je mag graag een voorstel doen hoe je hieraan tegemoet wilt komen.
Ik vind het anders compleet van de gekken dat het onderwijs alleen maar meningsloze robots aflevert aan de arbeidsmarkt.quote:
[..]
Prima toch? Als je een opleiding niet aankunt, is dat prachtig - dan lever je als school ook geen baggerkwaliteit af.
Momenteel ben ik bezig met een serie projecten, en ik acht niets meer nodig te hebben dan kennis uit boeken die ik zelf heb gekocht. Ik ben liever een autodidact met praktijkervaring dan een overgekwalificeerde marionet...
Ook ik geef net als jij af op het Nederlandse onderwijs, maar ik wil mensen duidelijk maken dat je meerdere omwegen kunt berijden voor hetzelfde of een beter resultaat...
Punt is dat de kwaliteit van het onderwijs weer omhoog moet. Als daardoor meer studenten afvallen, so be it. Niet iedereen kan premier worden. Belangrijk is dat er kwaliteit wordt afgeleverd en dat je later echt iets kunt. Daarvoor dien je te worden opgeleid.quote:
Toch wordt de sfeer er niet beter op. Steeds meer groepjes die naar elkaar wijzen. Zij leveren maar wat in. Dan drinken ze maar minder bier/kopen ze geen flatscreen/geven ze hun tweede huisje maar op.
Prima toch? Met deze regeling wordt het kaf van het koren gescheiden. De "ik zit pas zeven jaren op de universiteit, ik doe het heel voordelig dus ik neem ruim de tijd" gastjes vallen zo vanzelf buiten de boot.quote:Zonder zich werkelijk in de situatie van anderen te verdiepen. Niet iedere babyboomer is rijk. Niet iedere 18-jarige weet precies wat ie met zijn leven wil (als ie maar even goed nadenkt). Niet iedere bijstandsmoeder is een rokende uitvreetster.
En als je nog niet weet wat je wilt, ga je maar eerst een paar jaartjes werken. Goed voor de economie, goed voor jezelf en je kunt ook nog eens je eigen studie betalen. Plus dat je weet wat je wilt en gemotiveerd bent.
Of omdat ze het gezeik van "ik heb recht op dit", "ik heb recht op dat" en ondertussen niets presteren gewoon zat zijn en de afkalving van het het onderwijs nu eens een halt willen toeroepen?quote:Maar het is zo makkelijk om dat over een ander te denken.
En ik ben bang dat de meerderheid van de Nederlanders uit zulke vooroordelen kiest. En niet omdat ze precies weten hoe het er bij de studenten aan toe gaat en wat een langstudeerder kost.
Straks loopt iedereen met een universitaire bul rond en kunnen ze nog niets.
Als student hoor je toch te studeren en niet te zuipen?quote:Dat je een maatregel op je dak krijgt omdat de kiezer daar 100% achter staat, dat is te verteren. Maar deze maatregel wordt doorgevoerd omdat de gemiddelde PVVer niet verder denkt dan 'net goed, geen pils van mijn centen, lullo's'.
Het gaat niet om slecht-opgeleid lui, maar marginalen en overbodigen die niet op het VWO en de uni thuishoren. DAT is de helaasheid die nu bestreden moet worden...quote:
Oftewel: vogeltjesdans irriteert zich gewoon aan slecht opgeleide lui i.p.v. specifiek dit wetsvoorstel. Zeg dat dan.
De helaasheid is echter dat elke idioot zonder mensenkennis zich omhoog kan lullen tot premier, dat moet ook bestreden worden. Helaas is Den Haag daartoe niet in staat...quote:
Punt is dat de kwaliteit van het onderwijs weer omhoog moet. Als daardoor meer studenten afvallen, so be it. Niet iedereen kan premier worden. Belangrijk is dat er kwaliteit wordt afgeleverd en dat je later echt iets kunt. Daarvoor dien je te worden opgeleid.
Goed punt. Alleen ben ik ook van mening dat de bijverdiengrens omhooggeschopt moet worden...quote:En als je nog niet weet wat je wilt, ga je maar eerst een paar jaartjes werken. Goed voor de economie, goed voor jezelf en je kunt ook nog eens je eigen studie betalen. Plus dat je weet wat je wilt en gemotiveerd bent.
Ik wens ook dat ouders een keer realistisch denken. Als iedereen wenst dat zijn dochter/zoon dokter, advocaat of ingenieur moet worden, maar niemand spreekt zich openlijk uit voor een carrière als bouwvakker...quote:Of omdat ze het gezeik van "ik heb recht op dit", "ik heb recht op dat" en ondertussen niets presteren gewoon zat zijn en de afkalving van het het onderwijs nu eens een halt willen toeroepen?
Straks loopt iedereen met een universitaire bul rond en kunnen ze nog niets.
Deze mentaliteit mag ook veranderd worden. Geen 'top/down'-benadering, maar jezelf ontwikkelen vanaf de basis. Zo ging het ook met programmeertalen...
Kijk goed om je heen op de uni en alle andere opleidingen. Er zijn zovelen die niet studeren omdat ze graag de kennis opdoen maar merendeel studeert omdat dit (vanuit huis) de norm is. Na jouw middelbare school ga je studeren als je VWO of HAVO hebt gedaan.quote:
[..]
Het gaat niet om slecht-opgeleid lui, maar marginalen en overbodigen die niet op het VWO en de uni thuishoren. DAT is de helaasheid die nu bestreden moet worden...
Dit is tegen alle, vooral academische, ideeën van onderwijs in. Kijk nou naar het aantal afgestudeerden dat meteen na de studie het bedrijfsleven induikt. Dit is toch ook niet de bedoeling van wetenschap?
Van mijn part wordt studeren weer iets voor de elite. En dan niet de elite met het meeste geld, maar de elite met de meeste wil en het meeste besef wat studeren nou eigenlijk inhoudt: "Het onderwerp interesseert je en je wilt graag meedenken over hoe dit onderwerp verder zou kunnen komen qua kennis."
Al die vadsige nepstudenten, die overigens hier de woorden "Spoorknor" en HBO'er lopen te spuien. Dit zijn de meest erge en moeilijk tot academici te rekenen. Bah
Klopt, en dat zijn de types die de mensen die vanaf de basis aan zwoegden naar UWV sturen. Dat terwijl de laatste groep meer praktijkervaring heeft opgedaan...quote:
[..]
Kijk goed om je heen op de uni en alle andere opleidingen. Er zijn zovelen die niet studeren omdat ze graag de kennis opdoen maar merendeel studeert omdat dit (vanuit huis) de norm is. Na jouw middelbare school ga je studeren als je VWO of HAVO hebt gedaan.
Dit is tegen alle, vooral academische, ideeën van onderwijs in. Kijk nou naar het aantal afgestudeerden dat meteen na de studie het bedrijfsleven induikt. Dit is toch ook niet de bedoeling van wetenschap?
Dat zijn waarschijnlijk verkapte havisten, die het geluk hadden geboren te worden uit liegende en bedriegende ouders...quote:Van mijn part wordt studeren weer iets voor de elite. En dan niet de elite met het meeste geld, maar de elite met de meeste wil en het meeste besef wat studeren nou eigenlijk inhoudt: "Het onderwerp interesseert je en je wilt graag meedenken over hoe dit onderwerp verder zou kunnen komen qua kennis."
Al die vadsige nepstudenten, die overigens hier de woorden "Spoorknor" en HBO'er lopen te spuien. Dit zijn de meest erge en moeilijk tot academici te rekenen. Bah
Was ik maar cabaretier, had ik dit topic compleet meegenomen en er een audiocolumn van gemaakt...
Op zich vind ik kwaliteitsverbetering alleen maar een goede zaak, met spijt moet ik vaststellen dat op universiteiten veel te weinig kritische denkers zitten, en mensen alleen maar klakkeloos aannemen wat men hun zegt. Leren ze dat 1+1 = 3, dan zullen ze dat altijd volgen i.p.v. zelf eens na te denken.quote:
[..]
Punt is dat de kwaliteit van het onderwijs weer omhoog moet. Als daardoor meer studenten afvallen, so be it. Niet iedereen kan premier worden. Belangrijk is dat er kwaliteit wordt afgeleverd en dat je later echt iets kunt. Daarvoor dien je te worden opgeleid.
Tijdens mijn studie heb ik veel met buitenlandse studenten te maken, en wat mij steeds weer opvalt is dat het basisniveau (VWO) bij de Nederlandse studenten altijd het laagst is. Om dus de kwaliteit op de universiteit te verbeteren moet je beginnen dat aan de poort het basisniveau al een stuk hoger ligt. Dit kan je alleen bereiken door ook het middelbaar onderwijs te verbeteren en uit het huidige pakket allerlei onzinvakken (algemene natuurwetenschappen, culturele en kunstzinnige vorming) te schrappen. Die zaten er vroeger ook niet in en toen werden die uren ingevuld door zaken als nederlands, handelsrekenen en wiskunde, waar je tijdens je studie veel meer aan hebt.
En dat is een taak van de overheid, je kan het scholieren niet kwalijk nemen dat ze alleen datgene leren wat hun vanuit school is aangeboden.
Jij stelt dat het goed is dat er minder hoogopgeleiden zouden komen, waar jij dan echter totaal aan voorbij gaat is dat dit structurele problemen gaat veroorzaken.
In de afgelopen jaren is er een trend onstaan waardoor de vraag naar hogeropgeleide mensen alleen maar toeneemt.
Echter kampt de aanbodzijde met twee problemen:
- door de babyboomgeneratie die nu met pensioen gaat verliest men buitenproportioneel veel hogeropgeleid en ervaren personeel;
- lageropgeleiden krijgen meer kinderen dan hogeropgeleiden, dus zal de samenstelling van de beroepsbevolking veranderen ten nadele van de beschikbaarheid van "intelligente mensen";
Dus de vraag naar hogeropgeleiden neemt alleen maar toe, terwijl de aanbodzijde steeds verder onder druk komt te staan. Dat kan men nu al zien doordat de beste mensen door de aantrekkelijkste bedrijven worden ingenomen, terwijl de minder aantrekkelijke bedrijven het de overheidssector met de "slechtere" mensen blijft zitten.
Als jij dan voorstelt dat het goed is dat er hogeropgeleiden afvallen doordat de studie zwaarder is, dan neemt de krapte op de arbeidsmarkt alleen nog maar toe. En dat heeft gevolgen voor de aantrekkelijkheid van Nederland als vestigingsplaats, bedrijven zullen dan eerder voor het buitenland kiezen danwel Nederland verlaten omdat in andere landen wél genoeg goede mensen te krijgen zijn (denk bijv. aan Scandinavie).
Nu is dat geen pleidooi voor middelmatig onderwijs, maar het stellen dat er `dan maar mensen moeten afvallen` getuigd van een compleet gebrek aan visie en lange-termijn denken (waar ben je nu met je praktijkervaring?), want daarmee versterk je de structurele problemen alleen maar en breng je de aantrekkelijkheid van het vestigingsklimaat nog eens in gevaar.
Maar mischien begrijp je dat pas als er binnen jouw bedrijf steeds meer functies niet meer bezet kunnen worden omdat er simpelweg geen mensen meer beschikbaar zijn.
Het is geen mooie gedachte, maar we moeten accepteren dat we een generatie van 25 jaar lang hebben die matig onderwijs heeft genoten en ook maar een matig niveau heeft. Wil je dat oplossen, dan moet je geen maatregelen in het hoger onderwijs treffen, maar ervoor zorgen dat niveau en de kennis op het basis- en middelbaar onderwijs toeneemt. Want dan heb je aan de poort van het HBO / universiteit al kwalitatief `betere` mensen, dan kan men daar het niveau verhogen zodat men uiteindelijke goede arbeidskrachten aflevert.
Bovendien moeten bètaleerlingen in de Tweede Fase slechts onderwezen worden in twee talenvakken. Het is van de idioten deze groep te verplichten Frans en Duits als eindexamenvak te kiezen...quote:
[..]
Op zich vind ik kwaliteitsverbetering alleen maar een goede zaak, met spijt moet ik vaststellen dat op universiteiten veel te weinig kritische denkers zitten, en mensen alleen maar klakkeloos aannemen wat men hun zegt. Leren ze dat 1+1 = 3, dan zullen ze dat altijd volgen i.p.v. zelf eens na te denken.
Tijdens mijn studie heb ik veel met buitenlandse studenten te maken, en wat mij steeds weer opvalt is dat het basisniveau (VWO) bij de Nederlandse studenten altijd het laagst is. Om dus de kwaliteit op de universiteit te verbeteren moet je beginnen dat aan de poort het basisniveau al een stuk hoger ligt. Dit kan je alleen bereiken door ook het middelbaar onderwijs te verbeteren en uit het huidige pakket allerlei onzinvakken (algemene natuurwetenschappen, culturele en kunstzinnige vorming) te schrappen. Die zaten er vroeger ook niet in en toen werden die uren ingevuld door zaken als nederlands, handelsrekenen en wiskunde, waar je tijdens je studie veel meer aan hebt.
Wat ik ook graag zie veranderen is dat leerlingen harde feitenkennis krijgen, in plaats van alle informatie op te zoeken. Zo kweek je alleen maar zouteloze robotten...quote:En dat is een taak van de overheid, je kan het scholieren niet kwalijk nemen dat ze alleen datgene leren wat hun vanuit school is aangeboden.
Ik pleit voor een vijfjarenplan. Dat betekent nu: meer inzetten op technici, minder op advocaten en economen. Dit om scheefgroei op de arbeidsmarkt tegen te gaan...quote:Jij stelt dat het goed is dat er minder hoogopgeleiden zouden komen, waar jij dan echter totaal aan voorbij gaat is dat dit structurele problemen gaat veroorzaken.
Ik vind de plannen van Thilo Sarrazin toch wel iets hebben: hoogopgeleiden belonen als ze een gezin stichten en laagopgeleiden belonen als ze dat laten...quote:In de afgelopen jaren is er een trend onstaan waardoor de vraag naar hogeropgeleide mensen alleen maar toeneemt.
Echter kampt de aanbodzijde met twee problemen:
- door de babyboomgeneratie die nu met pensioen gaat verliest men buitenproportioneel veel hogeropgeleid en ervaren personeel;
- lageropgeleiden krijgen meer kinderen dan hogeropgeleiden, dus zal de samenstelling van de beroepsbevolking veranderen ten nadele van de beschikbaarheid van "intelligente mensen";
Zie mijn reflectie boven, in sommige sectoren is het aanbod tig keren groter dan de vraag. Denk maar aan historici, kunstenaars, economen, advocaten...quote:Dus de vraag naar hogeropgeleiden neemt alleen maar toe, terwijl de aanbodzijde steeds verder onder druk komt te staan. Dat kan men nu al zien doordat de beste mensen door de aantrekkelijkste bedrijven worden ingenomen, terwijl de minder aantrekkelijke bedrijven het de overheidssector met de "slechtere" mensen blijft zitten.
Dit is ook de schuld van de werkgevers zelf. Waarom een astronoom, een wiskundige, een econoom, een advocaat en een fotograaf aannemen voor dezelfde positie? Wat is dat nou voor een hersenkronkel van die paljassen?quote:Als jij dan voorstelt dat het goed is dat er hogeropgeleiden afvallen doordat de studie zwaarder is, dan neemt de krapte op de arbeidsmarkt alleen nog maar toe. En dat heeft gevolgen voor de aantrekkelijkheid van Nederland als vestigingsplaats, bedrijven zullen dan eerder voor het buitenland kiezen danwel Nederland verlaten omdat in andere landen wél genoeg goede mensen te krijgen zijn (denk bijv. aan Scandinavie).
Er moeten mensen afvallen, en dat zijn de havisten die zich naar het vwo geluld hebben...quote:Nu is dat geen pleidooi voor middelmatig onderwijs, maar het stellen dat er `dan maar mensen moeten afvallen` getuigd van een compleet gebrek aan visie en lange-termijn denken (waar ben je nu met je praktijkervaring?), want daarmee versterk je de structurele problemen alleen maar en breng je de aantrekkelijkheid van het vestigingsklimaat nog eens in gevaar.
quote:Maar mischien begrijp je dat pas als er binnen jouw bedrijf steeds meer functies niet meer bezet kunnen worden omdat er simpelweg geen mensen meer beschikbaar zijn.
Het is geen mooie gedachte, maar we moeten accepteren dat we een generatie van 25 jaar lang hebben die matig onderwijs heeft genoten en ook maar een matig niveau heeft. Wil je dat oplossen, dan moet je geen maatregelen in het hoger onderwijs treffen, maar ervoor zorgen dat niveau en de kennis op het basis- en middelbaar onderwijs toeneemt. Want dan heb je aan de poort van het HBO / universiteit al kwalitatief `betere` mensen, dan kan men daar het niveau verhogen zodat men uiteindelijke goede arbeidskrachten aflevert.
Even een keiharde veto tegen het feitenkennis verhaal. Ik ben van mening dat het internet een absolute gift is aan het academische onderzoek. Natuurlijk dient elk opgezocht onderwerp geverifieerd te worden maar het is echt een uitkomst wanneer men verstand heeft van een beetje google. Daar kan feitenkennis niet tegenop.quote:
[..]
Bovendien moeten bètaleerlingen in de Tweede Fase slechts onderwezen worden in twee talenvakken. Het is van de idioten deze groep te verplichten Frans en Duits als eindexamenvak te kiezen...
[..]
Wat ik ook graag zie veranderen is dat leerlingen harde feitenkennis krijgen, in plaats van alle informatie op te zoeken. Zo kweek je alleen maar zouteloze robotten...
[..]
Ik pleit voor een vijfjarenplan. Dat betekent nu: meer inzetten op technici, minder op advocaten en economen. Dit om scheefgroei op de arbeidsmarkt tegen te gaan...
[..]
Ik vind de plannen van Thilo Sarrazin toch wel iets hebben: hoogopgeleiden belonen als ze een gezin stichten en laagopgeleiden belonen als ze dat laten...
[..]
Zie mijn reflectie boven, in sommige sectoren is het aanbod tig keren groter dan de vraag. Denk maar aan historici, kunstenaars, economen, advocaten...
[..]
Dit is ook de schuld van de werkgevers zelf. Waarom een astronoom, een wiskundige, een econoom, een advocaat en een fotograaf aannemen voor dezelfde positie? Wat is dat nou voor een hersenkronkel van die paljassen?
[..]
Er moeten mensen afvallen, en dat zijn de havisten die zich naar het vwo geluld hebben...
[..]
je bedoelt om er toch je brood mee te kunnen verdienen; als je zo'n achtelijke studie kiest (net als vrijetijdskunde) dan kun je toch op je vingers natellen dat niemand daarop zit te wachten als er een bezuinigingsronde moet worden doorgevoerd?quote:
[..]
Wijsbegeerte van de techniek.
Maar toen ik er voor koos, waren er genoeg promotieplaatsen. Daarnaast doe ik informatica vakken, om toch wat breder inzetbaar te zijn.
voor promoties krijgen universiteiten bij mijn weten gewoon geld, als het niet van het rijk is dan wel van onderzoeksclubs, particulieren, goede doelen etc (zo gaat 't althans bij geneeskunde).
de langstudeerderswet heeft verder trouwens geen drol te maken met promotieonderzoek, als promovendus ben je geen student meer in de zin van de wet op de studiefinanciering.
en je lichte vorm van autisme is geen excuus om voorrang te krijgen op andere studenten, zeker niet bij een IT-studie, waar het eerder de vraag is in welke mate je autistisch bent i.p.v. òf je het bent.
Ik had me erop verkeken, sorry...quote:
[..]
Even een keiharde veto tegen het feitenkennis verhaal. Ik ben van mening dat het internet een absolute gift is aan het academische onderzoek. Natuurlijk dient elk opgezocht onderwerp geverifieerd te worden maar het is echt een uitkomst wanneer men verstand heeft van een beetje google. Daar kan feitenkennis niet tegenop.
Toch wel bedankt.
Hij kan het niet helpen, evenals allerlei stumperds die in de Tweede Fase zo snel mogelijk van hun wiskunde af wilden...quote:
[..]
je bedoelt om er toch je brood mee te kunnen verdienen; als je zo'n achtelijke studie kiest (net als vrijetijdskunde) dan kun je toch op je vingers natellen dat niemand daarop zit te wachten als er een bezuinigingsronde moet worden doorgevoerd?
Ben je nu serieus?quote:
[..]
Ik had me erop verkeken, sorry...
Toch wel bedankt.
tuurlijk wel, ieder weldenkend mens bedenkt van tevoren of hij met een studie in het hoger onderwijs ook daadwerkelijk zijn brood verdienen kan; alleen vrouwen die gokken op een suikeroompje/kids uitbroeden en prutsers die journalistiek / communicatie / vrijetijdswetenschappen / filmwetenschappen / kunstzinnige studies en andere pretstudies gaan doen verdienen dat predicaat 'weldenkend' niet.quote:
[..]
Hij kan het niet helpen, evenals allerlei stumperds die in de Tweede Fase zo snel mogelijk van hun wiskunde af wilden...
dan draag je ook de consequenties daarvan.
Vorige post was dan ook 'naïef' geformuleerd...quote:Op zondag 23 januari 2011 18:39 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
tuurlijk wel, ieder weldenkend mens bedenkt van tevoren of hij met een studie in het hoger onderwijs ook daadwerkelijk zijn brood verdienen kan; alleen vrouwen die gokken op een suikeroompje/kids uitbroeden en prutsers die journalistiek / communicatie / vrijetijdswetenschappen / filmwetenschappen / kunstzinnige studies en andere pretstudies gaan doen verdienen dat predicaat 'weldenkend' niet.
dan draag je ook de consequenties daarvan.
Je hebt een punt. Toch was dit het enige waar ik goed in ben en wat ik leuk vond. Dat weerspiegelt zich in mijn cijfers.Ik denk dat ik met deze studie en (hoge cijfers) kans maak op een aanstelling in de vorm van een promotieplek.quote:
[..]
je bedoelt om er toch je brood mee te kunnen verdienen; als je zo'n achtelijke studie kiest (net als vrijetijdskunde) dan kun je toch op je vingers natellen dat niemand daarop zit te wachten als er een bezuinigingsronde moet worden doorgevoerd?
Ik denk dat dat meer kans op werk geeft dan wanneer ik met een 'winstgevende' studie (en zeventjes) in het harde bedrijfsleven moet gaan solliciteren. Op de uni kennen mensen mijn gezicht tenminste, en weten ze dat ik geen wandelend arbeidsongeschiktheidsrisico ben.
Jawel, want de universiteit moeten personeel bezuinigen. Dus gaat het aantal promotieplekken omlaag.quote:
de langstudeerderswet heeft verder trouwens geen drol te maken met promotieonderzoek, als promovendus ben je geen student meer in de zin van de wet op de studiefinanciering.
Ik denk niet dat ik voorrang heb, eerder een achterstand, zeker als anonieme sollicitant in het bedrijfsleven.quote:
en je lichte vorm van autisme is geen excuus om voorrang te krijgen op andere studenten, zeker niet bij een IT-studie, waar het eerder de vraag is in welke mate je autistisch bent i.p.v. òf je het bent.
Tja en die domme gasten denken ook nog dat het waar is ookquote:
Hahaha. Cohen nu ook weer in het nieuws, staat hij op het podium te roepen "JA STRAKS OP 2 MAART KUNNEN JULLIE VOORKOMEN DAT DIT ERDOOR KOMT!!!
Zielige vent
En studenten mogen nog steeds een jaar langer doen over hun studie. Op het middelbaar onderwijs van vroeger mocht je ook niet meer dan een keer doubleren, dus waarom zou je dat op het HBO van nu dan wel moeten mogen?
Het probleem is dat men teveel vakken wil onderwijzen terwijl het rendement tijdens het hoger onderwijs nihil is.quote:
[..]
Bovendien moeten bètaleerlingen in de Tweede Fase slechts onderwezen worden in twee talenvakken. Het is van de idioten deze groep te verplichten Frans en Duits als eindexamenvak te kiezen...
In mijn studie blijkt Wiskunde voor Nederlandse studenten een struikelvak te zijn, terwijl buitenlandse studenten er zo doorheen komen. Als je tijdens de middelbare school i.p.v. allerlei `bijvakken` nu eens 3 of 4 uur meer wiskunde per week had gegeven, dan was het niveau van de wiskunde een stuk hoger en was het geen struikelvak meer geweest.
Waar ik me dan ook altijd aan ergerde waren die verhaaltjes die eromheen zaten, dan kreeg je een half voorbeeld en de rest moest je zelf verzinnen. Ik heb daar hele grote problemen mee gehad, en gelukkig legde mijn leraar altijd precies uit wat de bedoeling was. Daardoor kon ik wél zelf oefenen en het examen is mij dan ook erg goed afgegaan (8,7 ofzo).
Het hangt van het vak af, voor wiskunde is harde feitenkennis enorm belangrijk (en niet allerei competenties als het kunnen verwerken van een werkstuk), dat doe je maar bij vakken zoals geschiedenis (onderzoeksvak bij uitstek).quote:Wat ik ook graag zie veranderen is dat leerlingen harde feitenkennis krijgen, in plaats van alle informatie op te zoeken. Zo kweek je alleen maar zouteloze robotten...
Heb jij bronnen voor die scheefgroei? Er is een tekort aan technici, maar als een economie zich ontwikkelt heeft men juist ook veel behoefte aan economen en juristen.quote:Ik pleit voor een vijfjarenplan. Dat betekent nu: meer inzetten op technici, minder op advocaten en economen. Dit om scheefgroei op de arbeidsmarkt tegen te gaan...
Want de wereld is toenemend complexer geworden, als een techneut iets heeft ontwikkeld dan komen er juristen aan te pas om patenten en allerlei contracten op te stellen, bedrijfskundigen om het product via de juiste kanalen zo efficient mogelijk te verkopen etc.
Het stimuleren van technici is belangrijk omdat de vrije markt het aanbod niet dekt, maar de markt voor economen en juristen behoeft niet te worden gereguleerd (dus dat men het ontmoedigd), die houdt zichzelf en is nu al in evenwicht.
Ik denk dat het heel moeilijk is om gezinsplanning d.m.v. monetaire incentives te sturen, als je het al moreel kan verdedigen.quote:Ik vind de plannen van Thilo Sarrazin toch wel iets hebben: hoogopgeleiden belonen als ze een gezin stichten en laagopgeleiden belonen als ze dat laten...
Historici en kunstenaars ben ik met je eens, alleen economen en advocaten vind ik te kort door de bocht. In mijn omgeving zijn heel veel economomen / bedrijfskundigen / rechtenstudenten, en ik hoor niemand klagen dat ze moeilijkheden hebben een baan te vinden. Sterker nog, bedrijven staan ze bij de poort op te wachten. Mischien zijn de mensen in mijn omgeving ook gevraagd en anderen niet, heb jij een bron waarin staat dat er sprake is van significante werkloosheid onder economen en juristen?quote:Zie mijn reflectie boven, in sommige sectoren is het aanbod tig keren groter dan de vraag. Denk maar aan historici, kunstenaars, economen, advocaten...
Ik weet wel dat ze ruim verkrijgbaar zijn, maar van structurele werkloosheid heb ik nog niet gehoord.
Wat is het probleem dat men mensen met een afwijkende opleiding aanneemt?quote:Dit is ook de schuld van de werkgevers zelf. Waarom een astronoom, een wiskundige, een econoom, een advocaat en een fotograaf aannemen voor dezelfde positie? Wat is dat nou voor een hersenkronkel van die paljassen?
Dat duidt er alleen maar op dat er veel te weinig mensen in een bepaald vakgebied zijn om de vacatures te vullen, dat kan je de werkgever niet aanrekenen.
In het bedrijf waar ik gewerkt heb hadden we één afgestudeerde neerlandicus als sales manager, die deed het uitstekend (zowel het verkopen als ook het ontwikkelen van een strategie voor de markt). De twee HBO-paljassen die ervoor hadden gezeten waren niet in staat geweest om hun werk naar behoren te vervullen (hoewel de functie HBO-niveau had).
Nee, de overheid moet ervoor zorgen dat het onderwijs in staat is om de vraagkant van de arbeidsmarkt te vervullen (ook qua kwaliteit / niveau!).quote:Er moeten mensen afvallen, en dat zijn de havisten die zich naar het vwo geluld hebben...
Daarvoor moeten ze zorgen dat een VWO-diploma ook aansluit op het wetenschappelijk onderwijs, en een HAVO-diploma op het HBO. En dan mag het geen verschil uitmaken of een havist via het VWO naar de universiteit is gekomen, want het diploma moet ervoor garant staan dat hij dat niveau heeft. En het niveau op het VWO is gewoonweg veel te laag, waardoor ook mensen die altijd op het VWO hebben gezeten eigenlijk niet voor het WO geschikt zijn.
En dat los je op met flinke boetes.. ?quote:
[..]
Het gaat niet om slecht-opgeleid lui, maar marginalen en overbodigen die niet op het VWO en de uni thuishoren. DAT is de helaasheid die nu bestreden moet worden...
Idioten verdienen dan ook een idiote behandeling...quote:
[..]
Tja en die domme gasten denken ook nog dat het waar is ook
geweldig voor je, maar de maatschappij draagt niet de meerderheid van de kosten om jou een plezier te doen, maar om van jou netto een burger te maken die belastinggeld opbrengt in plaats van kost (zowel direct in termen van geld als indirect in termen van maatschappelijke bijdrage).quote:
[..]
Je hebt een punt. Toch was dit het enige waar ik goed in ben en wat ik leuk vond. Dat weerspiegelt zich in mijn cijfers.Ik denk dat ik met deze studie en (hoge cijfers) kans maak op een aanstelling in de vorm van een promotieplek.
zie boven, totaal irrelevant; uitkeringstrekkers hebben we al teveel in dit land.quote:Ik denk dat dat meer kans op werk geeft dan wanneer ik met een 'winstgevende' studie (en zeventjes) in het harde bedrijfsleven moet gaan solliciteren. Op de uni kennen mensen mijn gezicht tenminste, en weten ze dat ik geen wandelend arbeidsongeschiktheidsrisico ben.
bij studies die er niet toe doen wel ja, bij geneeskunde en onderwijsopleidingen worden ze juist uitgebreid (en sterker nog: een deel van de kabinetsplannen geldt niet voor ons); waarom? omdat daar vraag naar is, ook al kost mijn geneeskunde opleiding bijvoorbeeld van begin tot eind 180.000 euro.quote:Jawel, want de universiteit moeten personeel bezuinigen. Dus gaat het aantal promotieplekken omlaag.
dat denkt iedere sollicitant om hem moverende redenen; tot het moment dat je daadwerkelijk op gesprek moet gaan kun je met je 'lichte vorm van autisme' (wat een BS diagnose is, je hebt het conform de DSM-IV-TR standaarden als gesteld door een psychiater of niet) prima jezelf van je beste kant laten zien om door te gaan naar fase twee.quote:Ik denk niet dat ik voorrang heb, eerder een achterstand, zeker als anonieme sollicitant in het bedrijfsleven.
en anders maar wat sollicitatietraining overwegen.
Ik vind het al genoeg dat studenten die er langer dan 10 jaar over doen, hun studiefinanciering terugbetalen. Studenten eerder bestraffen vind ik doodzonde, zeker nu docenten op de middelbare scholen verlangen dat je zo snel mogelijk moet kiezen. Laat die paljassen aldaar iets doen met de keuzestress...quote:
[..]
En dat los je op met flinke boetes.. ?
Helemaal mee eens, je kan niet studenten bestraffen voor een onderwijssysteem wat al daarvoor faalt.quote:
[..]
Ik vind het al genoeg dat studenten die er langer dan 10 jaar over doen, hun studiefinanciering terugbetalen. Studenten eerder bestraffen vind ik doodzonde, zeker nu docenten op de middelbare scholen verlangen dat je zo snel mogelijk moet kiezen. Laat die paljassen aldaar iets doen met de keuzestress...
Maar zoals ik in eerdere posts al aanhaalde, wil je het niveau / rendement op het hoger onderwijs verhogen, dan zul je het hele onderwijstraject (basisschool / middelbare school) moeten herzien.
Dat ook, maar ik zou zelf ook gewoon de meest voor de hand liggende maatregel doorvoeren: verhoog de ingangseisen voor WO-opleidingen. Laat universiteiten meer zelf bepalen wie zij willen toelaten voor specifieke studies en wie niet. Dat men enkel met specifieke profielen, minimale cijfers voor een vak en een specifiek diploma (VWO dus in dit geval) wordt toegelaten. Intakegesprekken erbij enzovoort.quote:
[..]
Ik vind het al genoeg dat studenten die er langer dan 10 jaar over doen, hun studiefinanciering terugbetalen. Studenten eerder bestraffen vind ik doodzonde, zeker nu docenten op de middelbare scholen verlangen dat je zo snel mogelijk moet kiezen. Laat die paljassen aldaar iets doen met de keuzestress...
Bij ons op de UvT is laatst ook het BSA verhoogd van 36 naar 48 ECTS. Daarmee stel je gewoon hogere eisen aan een student en vis je de krenten uit de pap. Daarnaast wordt zo ook voorkomen dat studenten die (blijkbaar) de studie toch niet aankunnen een enorme studieschuld opbouwen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-01-2011 19:15:48 ]
Ik probeer zo juist te voorkomen dat ik een uitkering moet gaan trekken.quote:
[..]
geweldig voor je, maar de maatschappij draagt niet de meerderheid van de kosten om jou een plezier te doen, maar om van jou netto een burger te maken die belastinggeld opbrengt in plaats van kost (zowel direct in termen van geld als indirect in termen van maatschappelijke bijdrage).
zie boven, totaal irrelevant; uitkeringstrekkers hebben we al teveel in dit land
Klopt. Vaak zijn het ook irrelevante vakken (Levensbeschouwing, maatschappijleer, ckv)...quote:
[..]
Het probleem is dat men teveel vakken wil onderwijzen terwijl het rendement tijdens het hoger onderwijs nihil is.
Dat is inderdaad een grote helaasheid van de Tweede Fase, alleen zijn de meeste scholen en politici té laf om dit toe te geven...quote:In mijn studie blijkt Wiskunde voor Nederlandse studenten een struikelvak te zijn, terwijl buitenlandse studenten er zo doorheen komen. Als je tijdens de middelbare school i.p.v. allerlei `bijvakken` nu eens 3 of 4 uur meer wiskunde per week had gegeven, dan was het niveau van de wiskunde een stuk hoger en was het geen struikelvak meer geweest.
Dat is wat ik eerder zei: vage verhalen in plaats van direct op de zaak in te gaan...quote:Waar ik me dan ook altijd aan ergerde waren die verhaaltjes die eromheen zaten, dan kreeg je een half voorbeeld en de rest moest je zelf verzinnen. Ik heb daar hele grote problemen mee gehad, en gelukkig legde mijn leraar altijd precies uit wat de bedoeling was. Daardoor kon ik wél zelf oefenen en het examen is mij dan ook erg goed afgegaan (8,7 ofzo).
En als zelfs technische universiteiten/bèta-opleidingen competenties onderwijzen in plaats van meteen op de praktijk in te gaan, een grove schande...quote:Het hangt van het vak af, voor wiskunde is harde feitenkennis enorm belangrijk (en niet allerei competenties als het kunnen verwerken van een werkstuk), dat doe je maar bij vakken zoals geschiedenis (onderzoeksvak bij uitstek).
Geen bronnen helaas, en dat geef ik ter plekke toe...quote:Heb jij bronnen voor die scheefgroei? Er is een tekort aan technici, maar als een economie zich ontwikkelt heeft men juist ook veel behoefte aan economen en juristen.
Want de wereld is toenemend complexer geworden, als een techneut iets heeft ontwikkeld dan komen er juristen aan te pas om patenten en allerlei contracten op te stellen, bedrijfskundigen om het product via de juiste kanalen zo efficient mogelijk te verkopen etc.
Het stimuleren van technici is belangrijk omdat de vrije markt het aanbod niet dekt, maar de markt voor economen en juristen behoeft niet te worden gereguleerd (dus dat men het ontmoedigd), die houdt zichzelf en is nu al in evenwicht.
Werkgevers die niet specifiek genoeg zijn?quote:Wat is het probleem dat men mensen met een afwijkende opleiding aanneemt?
Juistem, en die laatste groep wil ik van het VWO af hebben, voordat ze nog meer schade richten aan het universiteitswezen...quote:Daarvoor moeten ze zorgen dat een VWO-diploma ook aansluit op het wetenschappelijk onderwijs, en een HAVO-diploma op het HBO. En dan mag het geen verschil uitmaken of een havist via het VWO naar de universiteit is gekomen, want het diploma moet ervoor garant staan dat hij dat niveau heeft. En het niveau op het VWO is gewoonweg veel te laag, waardoor ook mensen die altijd op het VWO hebben gezeten eigenlijk niet voor het WO geschikt zijn.
dan moet je ipv liggen janken over je zogenaamde handicap en het feit dat je een fopstudie volgt gewoon aan de bak met wat je wél in handen hebt: doe alsnog die IT vakken en ga een echte baan nemen.quote:
[..]
Ik probeer zo juist te voorkomen dat ik een uitkering moet gaan trekken.
Ik was er vroeger nog op tegen, maar nu vind ik dit wel noodzakelijker geworden. Je moet als universiteit vakmensen afleveren...quote:
[..]
Dat ook, maar ik zou zelf ook gewoon de meest voor de hand liggende maatregel doorvoeren: verhoog de ingangseisen voor WO-opleidingen. Laat universiteiten meer zelf bepalen wie zij willen toelaten voor specifieke studies en wie niet. Dat men enkel met specifieke profielen, minimale cijfers voor een vak en een specifiek diploma (VWO dus in dit geval) wordt toegelaten. Intakegesprekken erbij enzovoort.
Er mogen best eisen gesteld worden, maar door de uni te laten betalen wordt de uni ook uitgekleed. Ben het wel met je eens op het punt van 'jaartje werken.'quote:
[..]
Of omdat ze het gezeik van "ik heb recht op dit", "ik heb recht op dat" en ondertussen niets presteren gewoon zat zijn en de afkalving van het het onderwijs nu eens een halt willen toeroepen?
Straks loopt iedereen met een universitaire bul rond en kunnen ze nog niets.
Dat is nu juist het vooroordeel,.quote:
Als student hoor je toch te studeren en niet te zuipen?
Wellicht heb ik zijn baan al afgepakt als hij nog de poging moet ondernemen, ik heb thuis een pallet aan IT-boeken liggen...quote:Op zondag 23 januari 2011 19:19 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
dan moet je ipv liggen janken over je zogenaamde handicap en het feit dat je een fopstudie volgt gewoon aan de bak met wat je wél in handen hebt: doe alsnog die IT vakken en ga een echte baan nemen.
dat gebeurt al jaren bij geneeskunde en is dus op zich geen probleem, maar ik kan je wel vertellen dat het hele cohorten vol met inspiratieloze artsen oplevert i.t.t. vroeger, alleen maar werken/studeren/etc. en nooit iets van de wereld meegemaakt.quote:
[..]
Ik was er vroeger nog op tegen, maar nu vind ik dit wel noodzakelijker geworden. Je moet als universiteit vakmensen afleveren...
maar goed, dat gaat toch gebeuren als de uni's zelf die bedragen ook terug moeten betalen.
en dan zul je zien dat op het vwo precies hetzelfde gebeurt, tot het zo ver is dat je als je even op de basisschool als kleuter geen zin hebt om op te letten je het jezelf onmogelijk maakt om later ooit nog arts of neerlandicus te worden.
Wat ik in mijn handen heb, hoge cijfers en goede contacten binnen de universiteit. Ik hoop dat dat genoeg is. Anders moet ik inderdaad het bedrijfsleven in.quote:
[..]
dan moet je ipv liggen janken over je zogenaamde handicap en het feit dat je een fopstudie volgt gewoon aan de bak met wat je wél in handen hebt: doe alsnog die IT vakken en ga een echte baan nemen.
Die IT vakken doe ik sowieso wel.
Als overgangsregel kan je het mischien doen, maar dan zie je de `lummels` alsnog via allerlei cursussen hun examencijfer opkrikken en alsnog de universiteit binnen wandelen.quote:
[..]
Ik was er vroeger nog op tegen, maar nu vind ik dit wel noodzakelijker geworden. Je moet als universiteit vakmensen afleveren...
Zoals wij al eens zijn is het gewoon belangrijker dat op lange-termijn het niveau van het VWO-diploma weer aansluit op de WO, dan heb je ook geen ingangseisen of wat dan ook meer nodig.
Ik zie Technische Universiteiten dat nog steeds aanbieden, eeuwig zonde...quote:
[..]
Als overgangsregel kan je het mischien doen, maar dan zie je de `lummels` alsnog via allerlei cursussen hun examencijfer opkrikken en alsnog de universiteit binnen wandelen.
Als een lummel van alles doet om zijn cijfers op te krikken, is het dan nog wel een lummel?quote:
[..]
Als overgangsregel kan je het mischien doen, maar dan zie je de `lummels` alsnog via allerlei cursussen hun examencijfer opkrikken en alsnog de universiteit binnen wandelen.
Op zich is daar niets mis mee, maar mijn ervaring is dat het figuren zijn die het hele jaar geen flikker uitvoeren, en dan alleen voor de toelating tot een studie eventjes hun cijfer m.b.v. anderen willen opkrikken.quote:
[..]
Als een lummel van alles doet om zijn cijfers op te krikken, is het dan nog wel een lummel?
Dus de nijverheid die men hier verwacht van studenten is bij deze groep niet voorhanden.
Een cursusje weegt heus niet op tegen een jaar je best doen.quote:
[..]
Op zich is daar niets mis mee, maar mijn ervaring is dat het figuren zijn die het hele jaar geen flikker uitvoeren, en dan alleen voor de toelating tot een studie eventjes hun cijfer m.b.v. anderen willen opkrikken.
Het heeft me verbaasd dat sommigen hun VWO examen met goede cijfers hebben weten te behalen, ondanks dat ze het hele jaar minimaal weinig gedaan hebben.quote:
[..]
Een cursusje weegt heus niet op tegen een jaar je best doen.
En het examencijfer telt altijd nog voor de helft, dus een 6,5 en 8,5 is als snel afgerond een 8 op je eindlijst.
Wel als diezelfde lummel het niveau van de opleiding omlaag haalt...quote:
[..]
Als een lummel van alles doet om zijn cijfers op te krikken, is het dan nog wel een lummel?
Als iemand met 3 weekjes blokken een 8 haalt lijkt het me stug dat hij de opleiding omlaag zal halen.quote:
[..]
Wel als diezelfde lummel het niveau van de opleiding omlaag haalt...
Laten we eerst eens kijken naar waarom het bedrijfsleven zoveel hoger opgeleiden vraagt. Is het aantal gevraagde hoger opgeleiden groter omdat het werk zoveel "hoger" is dan vroeger, of moet het bedrijfsleven steeds hogere eisen stellen omdat het opleidingsniveau in Nederland steeds lager wordt? Dat laatste is geen geheim en het heeft er dan ook alle schijn van dat dat het geval is in plaats van andersom, denk je niet?quote:
[..]
Het is je vast nog nooit opgevallen dat de arbeidsmarkt tegenwoordig meer hoger opgeleiden vraagt dan vroeger. Dat dat nog geen reden is om de eisen aan een diploma x naar beneden bij te stellen klopt, maar je moet toch op één of andere manier aan de extra vraag voldoen.
Je mag graag een voorstel doen hoe je hieraan tegemoet wilt komen.
Ik kan je vertellen dat het aanbod van werk ten opzichte van vroeger niet "hoger" is en dat het derhalve an sich ook niet meer hoger opgeleiden vraagt. Maar als de kwaliteit van de opleidingen slechter wordt zal je wel steeds hoger moeten vragen om aan de vraag tegemoet te komen. Zoveel stelt een Nederlands diploma echt niet voor. Als ik kijk naar de stof die 15 jaar geleden werd gedoceerd op een doorsnee MTS, dat krijgen ze vandaag de dag pas in het examenjaar op de HTS. Ik durf daarom de vergelijking te trekken dat een HTS van nu nog maar amper gelijk staat aan een MTS van vroeger. En dat komt allemaal omdat het Nederlands onderwijs steeds slechter en slechter wordt.
Even een terzijde hoenderhokknuppel: 1 + 1 is ook 3. Neem een geluidsbron, voeg daar een identieke geluidsbron aan toe en het resultaat is 10*log(n), waarin n het aantal geluidsbronnen is en 3 de toename in decibels. 1 + 1 is in dat geval 3. De kritische denker zal uit dit voorbeeld afleiden dat een vraagstuk vanuit verschillende invalshoeken benaderd kan worden.quote:
Leren ze dat 1+1 = 3, dan zullen ze dat altijd volgen i.p.v. zelf eens na te denken.
SPOILEROkee, eigenlijk is het 3,01, maar dat terzijde
Laat ik vooropstellen dat je zeker een punt hebt dat het niveau van een diploma in de laatste jaren sterk achteruit is gegaan, en dit in (beperkte) mate zijn invloed op de eisen van het bedrijfsleven heeft gehad.quote:
[..]
Laten we eerst eens kijken naar waarom het bedrijfsleven zoveel hoger opgeleiden vraagt. Is het aantal gevraagde hoger opgeleiden groter omdat het werk zoveel "hoger" is dan vroeger, of moet het bedrijfsleven steeds hogere eisen stellen omdat het opleidingsniveau in Nederland steeds lager wordt? Dat laatste is geen geheim en het heeft er dan ook alle schijn van dat dat het geval is in plaats van andersom, denk je niet?
Maar wat wij wel zien is dat het economisch verkeer steeds meer toeneemt, en die toename moet wél gefaciliteerd worden door hogeropgeleiden (technici, juristen, bedrijfskundigen, accountants, fiscalisten etc.). Daar komt ook bij dat de innovatie van producten een enorme vlucht heeft gemaakt, dus er meer wetenschappelijke kennis nodig is om deze te ontwikkelen.
Daarnaast komt dat de natuurlijke groei van de bevolking zich weer vertaald in een toegenomen vraag naar artsen, rechters etc.
En ik heb heel erg sterk de indruk dat dit alleen maar een toegenomen krapte op de arbeidsmarkt veroorzaakt waardoor de overheid door gezakte eisen probeert deze te matchen. Dat is natuurlijk een foutieve ontwikkeling, maar je gaat de situatie niet verbeteren door het aanbod aan hoger opgeleiden (slechte studenten moeten weg) te verminderen.
De taak van de overheid is om te zorgen dat het onderwijs matched met de behoefte van de arbeidsmarkt, en dus zouden ze hun best moeten doen om juist de kwaliteit van het onderwijs (middelbaar!) te verbeteren. Als de studenten een betere basis hebben zullen ze minder vaak falen in hun studie en dientengevolge ook betere arbeidskrachten zijn.
Op die manier koppel je het aanbod aan de vraag en kan je voorkomen dat er een te grote krapte op de arbeidsmarkt kan onstaan die ongunstig is voor de economie.
Maar goed, we zijn het erover eens dat het hoger onderwijs het "kritisch denken" niet stimuleert, en er alleen "kale" kennisoverdracht plaats heeft gevonden.quote:
[..]
Even een terzijde hoenderhokknuppel: 1 + 1 is ook 3. Neem een geluidsbron, voeg daar een identieke geluidsbron aan toe en het resultaat is 10*log(n), waarin n het aantal geluidsbronnen is en 3 de toename in decibels. 1 + 1 is in dat geval 3. De kritische denker zal uit dit voorbeeld afleiden dat een vraagstuk vanuit verschillende invalshoeken benaderd kan worden.SPOILEROkee, eigenlijk is het 3,01, maar dat terzijde
Kennis leer je pas in de praktijk. Ik heb ook heel lang geloofd dat ik met mijn diploma en theoretische kennis alles beter wist dan de praktijklui, tot ik een probleem moest oplossen. Kwaliteit van het onderwijs zit wat dat betreft ook in de aansluiting daarvan op het bedrijfsleven.quote:
Ik vind het anders compleet van de gekken dat het onderwijs alleen maar meningsloze robots aflevert aan de arbeidsmarkt.
Momenteel ben ik bezig met een serie projecten, en ik acht niets meer nodig te hebben dan kennis uit boeken die ik zelf heb gekocht. Ik ben liever een autodidact met praktijkervaring dan een overgekwalificeerde marionet...
Ook ik geef net als jij af op het Nederlandse onderwijs, maar ik wil mensen duidelijk maken dat je meerdere omwegen kunt berijden voor hetzelfde of een beter resultaat...
Dat is slechts een Pyrrhusoverwinning...quote:
[..]
Als iemand met 3 weekjes blokken een 8 haalt lijkt het me stug dat hij de opleiding omlaag zal halen.
Je wordt er geen steek wijzer van, bovendien verlies je alleen maar het respect van je medestudenten.
Het gaat er ook om dat je iets van je metier snapt...
En ik kan personen die er een paar dagen over doen om een 8 of meer te halen alleen maar knap vinden.