FOK!forum / Brave New World / Big Pharma pakt man op die kanker geneest
semexozaterdag 8 januari 2011 @ 09:59
Jason Vale heeft kanker gehad, en hij heeft zelf natuurlijke middelen onderzocht om hiervan de kunnen genezen. Hij gebruikte abrikozenpitten en vitamine B-17 en genas volledig van de ziekte. Toen hij anderen begon te vertellen hoe hij genezen was, werd hij door de FDA (Big Pharma) opgepakt, en in de gevangenis gegooid.


Stelling: De famaceutische industrie is puur op geld uit, ten koste van de gezondheid van mensen. Sommige medicijnen zijn zelfs zo gemaakt dat ze verslavend werken en je ze altijd nodig zal hebben, terwijl als je deze niet gebruikt zou hebben je lichaam zich op termijn zelf hersteld zou hebben.
Christiaanzaterdag 8 januari 2011 @ 10:01
Post hoc ergo propter hoc.
boem-dikkiezaterdag 8 januari 2011 @ 10:19
quote:
15s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 10:01 schreef Christiaan het volgende:
Post hoc ergo propter hoc.
Dit dus.
DeZoektochtzaterdag 8 januari 2011 @ 11:33
quote:
Toen hij anderen begon te vertellen hoe hij genezen was, werd hij door de FDA (Big Pharma) opgepakt, en in de gevangenis gegooid.
:')
Laat me dat even corrigeren:
quote:
Toen hij pitten begon te verkopen op internet als 'cure' tegen kanker, werd hij door de FDA opgepakt, en in de gevangenis gegooid.
Rezaterdag 8 januari 2011 @ 11:36
de FDA die mensen oppakt :')

farma is idd een industrie, gevoed door vraag en aanbod, net zoals elke andere industrie

FDA heeft trouwens net Avastin een verbod opgelegd tegen borstkanker, verklaar dat eens
Mr.44zaterdag 8 januari 2011 @ 11:43
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 09:59 schreef semexo het volgende:
Jason Vale heeft kanker gehad, en hij heeft zelf natuurlijke middelen onderzocht om hiervan de kunnen genezen. Hij gebruikte abrikozenpitten en vitamine B-17 en genas volledig van de ziekte. Toen hij anderen begon te vertellen hoe hij genezen was, werd hij door de FDA (Big Pharma) opgepakt, en in de gevangenis gegooid.

Dus hij is opgepakt voor het promoten en verkopen van het in grote hoeveelheden innemen van iets wat cyanide vormt in ons lichaam
Integrityzaterdag 8 januari 2011 @ 12:32
Hij is opgepakt vanwege kwakzalverij. Hij had een ernstige vorm van kanker en middels het eten van pitten is de tumor niet verder gegroeid. Hij is met zijn moeder een bedrijfje begonnen waar hij o.a. pitten verkocht, maar ook een vloeibare vorm van vitamine b17 geloof ik. Dat laatste is niet bewezen dat het geneest, maar kan ook nog eens schadelijk zijn. De pharmacy heeft m daarom aangeklaagd en hij is opgepakt hiervoor. De borg is 1 miljoen dollar.
djantjezaterdag 8 januari 2011 @ 15:26
Ik google net op 'vitamine b17' en krijg allemaal hits over het effect van vitamibe b17 op kanker,
En deze op de 7e plek;
http://www.abrikozenpitten.nl/overvitamineb17.htm

Blijkbaar van oudsher gebruikte methode, wat die man deed, dat ie is aangeklaagd de pharmaceutische industrie en daarvoor nog opgepakt ook, dat vind ik een stuk vreemder.

Dat het schadelijk kan zijn, tja, 10 liter water drinken in 1x overleef je ook niet.
Niet in het wilde weg vitamine b17 of abrikozen pitten naar binnen werken, zou ik zeggen.

Met de stelling van TT ben ik het gedeeltelijk eens, als ziektebeelden met veel makkelijker verkrijgbare middelen kunnen worden opgelost, waar blijft dan de winst/omzet van de pharma?

Als daarbij het business model is, meer verkopen, dan kun je dat beter doen door bijv. alleen een medicijn te maken dat gevolgen bestrijd, ipv. de oorzaak verhelpen.

Maar ik heb niet het idee dat de hele farmaceutische industrie dit doet.
Mr.44zaterdag 8 januari 2011 @ 15:32
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 15:26 schreef djantje het volgende:
Ik google net op 'vitamine b17' en krijg allemaal hits over het effect van vitamibe b17 op kanker,
En deze op de 7e plek;
http://www.abrikozenpitten.nl/overvitamineb17.htm

Blijkbaar van oudsher gebruikte methode, wat die man deed, dat ie is aangeklaagd de pharmaceutische industrie en daarvoor nog opgepakt ook, dat vind ik een stuk vreemder.

Dat het schadelijk kan zijn, tja, 10 liter water drinken in 1x overleef je ook niet.
Niet in het wilde weg vitamine b17 of abrikozen pitten naar binnen werken, zou ik zeggen.

Met de stelling van TT ben ik het gedeeltelijk eens, als ziektebeelden met veel makkelijker verkrijgbare middelen kunnen worden opgelost, waar blijft dan de winst/omzet van de pharma?

Als daarbij het business model is, meer verkopen, dan kun je dat beter doen door bijv. alleen een medicijn te maken dat gevolgen bestrijd, ipv. de oorzaak verhelpen.

Maar ik heb niet het idee dat de hele farmaceutische industrie dit doet.
Het probleem is dat wat in dit geval zou kunnen bestrijden cyanide is en dat er geen bewijs is dat cyanide ook daadwerkelijk kanker kan genezen.

dus hij verkoopt een niet werkend en een mogelijk dodelijk middel aan mensen die al doodziek zijn zonder ze op de gevaren te wijzen.
djantjezaterdag 8 januari 2011 @ 15:59
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 15:32 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Het probleem is dat wat in dit geval zou kunnen bestrijden cyanide is en dat er geen bewijs is dat cyanide ook daadwerkelijk kanker kan genezen.
Over dat bewijs, heb ik even gezocht in 2000 werd er onderzoek naar gedaan
http://news.bbc.co.uk/2/h(...)f_science/913463.stm

Maar ik weet niet wat de resultaten zijn, zou dat zijn te vinden?

quote:
dus hij verkoopt een niet werkend en een mogelijk dodelijk middel aan mensen die al doodziek zijn zonder ze op de gevaren te wijzen.
Ja, dit is inderdaad waar, ik weet niet op welke manier de man de supplementen verkocht, hij zal hierom wel zijn aangeklaagd en vastgezet.

Maar ik vind het ook mensen hun eigen verantwoordelijkheid om even met een arts te spreken over het nemen van supplementen etc.
Je weet namelijk zelf nooit wat de effecten zijn op de reguliere behandeling.
Mr.44zaterdag 8 januari 2011 @ 16:07
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 15:59 schreef djantje het volgende:

[..]

Over dat bewijs, heb ik even gezocht in 2000 werd er onderzoek naar gedaan
http://news.bbc.co.uk/2/h(...)f_science/913463.stm

Maar ik weet niet wat de resultaten zijn, zou dat zijn te vinden?
Als het werkt als aangegeven zal de cyanide de tumor wel vernietigen
maar als datzelfde spul normaal wordt ingenomen komt het overal in je lichaam terecht enb ist het nog maar de vraag of de hoeveelheid die je moet innemen om een tumor te doden ook niet dodelijk is voor de rest van je lichaam.

quote:
[..]

Ja, dit is inderdaad waar, ik weet niet op welke manier de man de supplementen verkocht, hij zal hierom wel zijn aangeklaagd en vastgezet.

Maar ik vind het ook mensen hun eigen verantwoordelijkheid om even met een arts te spreken over het nemen van supplementen etc.
Je weet namelijk zelf nooit wat de effecten zijn op de reguliere behandeling.
waarbij het probleem is dat er groepen mensen zijn die dokters niet vertrouwen als onderdeel van "Big Pharma" en meer vertouwen op de sites die hier in BNW aangehaald worden.
Maar de makers en verkopers van de spullen die aangeraden worden op die sites zijn natuurlijk net zo goed uit op je geld maar zijn nog minder gecontroleerd dan "Big Pharma" zelf
djantjezaterdag 8 januari 2011 @ 16:23
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 16:07 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Als het werkt als aangegeven zal de cyanide de tumor wel vernietigen
maar als datzelfde spul normaal wordt ingenomen komt het overal in je lichaam terecht enb ist het nog maar de vraag of de hoeveelheid die je moet innemen om een tumor te doden ook niet dodelijk is voor de rest van je lichaam.

Ja, eens, het is wat mij betreft het onderzoeken waard.

quote:
waarbij het probleem is dat er groepen mensen zijn die dokters niet vertrouwen als onderdeel van "Big Pharma" en meer vertouwen op de sites die hier in BNW aangehaald worden.
Maar de makers en verkopers van de spullen die aangeraden worden op die sites zijn natuurlijk net zo goed uit op je geld maar zijn nog minder gecontroleerd dan "Big Pharma" zelf
Ja dat is wel een probleem idd, maar als je de dokter niet vertrouwd, dan moet je een andere dokter nemen. Mensen die alles en iedereen niet vertrouwen, volgens mij hebben die meer issues met zichzelf.

En uiteraard, als iemand/bedrijf/farma iets verkoopt gaat het, ook, om geld. Maar in veel gevallen ook omdat je iets wil verkopen dat helpt.
JoepiePoepiezaterdag 8 januari 2011 @ 18:53
Ah, een topic over Jason de sapjesbaas!


quote:
Die reacties bij dat filmpje, wat bestaan er toch ontzettend veel domme mensen :').
Bastardzaterdag 8 januari 2011 @ 19:25
quote:
10s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 18:53 schreef JoepiePoepie het volgende:
Ah, een topic over Jason de sapjesbaas!


[..]

Die reacties bij dat filmpje, wat bestaan er toch ontzettend veel domme mensen :').
Wil je ook inhoudelijk reageren op de stelling uit de OP of hou je het voorlopig nog op belachelijk maken?
Rezaterdag 8 januari 2011 @ 20:51
quote:
Op zaterdag 8 januari 2011 15:26 schreef djantje het volgende:
Maar ik heb niet het idee dat de hele farmaceutische industrie dit doet.
Weet hoeveel miljard dollar de schadeclaim business is tegen de farmaceutische industrie?
ATuin-hekzaterdag 8 januari 2011 @ 22:49
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7033783?dopt=Abstract
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17106659?dopt=Abstract

Kijk aan.
djantjezondag 9 januari 2011 @ 11:01
Thanks ATuin-hek,

Ik vind ook dit nog;

The Rise and Fall Leatrille
http://www.quackwatch.com(...)Cancer/laetrile.html

Mooi achtergrond verhaal over het gebruik van Leatrille / vitamine b17

Het is ontdekt in 1830, in 1892 werd het al afgewezen, omdat het te giftig is
nu staat internet er vol mee en is er nu iemand voor opgepakt.
ATuin-hekzondag 9 januari 2011 @ 11:38
Wat mij betreft is het gewoon terecht dat ze wat aan die kerel gedaan hebben. Weer een kwakzalver minder die mensen in gevaar kan brengen.
JoepiePoepiezondag 9 januari 2011 @ 13:01
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 11:38 schreef ATuin-hek het volgende:
Wat mij betreft is het gewoon terecht dat ze wat aan die kerel gedaan hebben. Weer een kwakzalver minder die mensen in gevaar kan brengen.
Inderdaad, logisch toch. Een kwakzalver en een oplichter deze Jason Vale. Hij hielp wanhopige onschuldige mensen van de wal in de sloot...
ATuin-hekzondag 9 januari 2011 @ 13:08
quote:
14s.gif Op zondag 9 januari 2011 13:01 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Inderdaad, logisch toch. Een kwakzalver en een oplichter deze Jason Vale. Hij hielp wanhopige onschuldige mensen van de wal in de sloot...
Een cyanide vergiftiging lijkt me idd niet echt heel fijn nee...
Bankfurtvrijdag 28 januari 2011 @ 19:19
Ok, nou is het bekend;

Merck Vaccine Chief Accidentally Brought
HIV/AIDS to America


This segment of "In Lies We Trust: The CIA, Hollywood & Bioterrorism," produced and by consumer advocate, Dr. Leonard Horowitz, features the world's leading vaccine expert, Dr. Maurice Hilleman, who explains how Merck's vaccines were responsible for spreading AIDS, leukemia and other cancers worldwide.

This explosive interview was conducted by medical historian, Edward Shorter for WGBH Boston public television with Blackwell Science. It was cut from the show, "The Health Century" due to the huge liability associated with Dr. Hilleman's own admissions. Namely, his statements that Merck Drug Company vaccines have been routinely injecting cancer viruses (SV40 and others) in people worldwide. Besides spreading AIDS into the human population, these vaccines are thought to be the main cause of the increased incidence of cancers in recent decades.

http://www.forbiddenknowl(...)ent-in-vaccines.html
ATuin-hekzaterdag 29 januari 2011 @ 04:27
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 januari 2011 19:19 schreef Bankfurt het volgende:
Ok, nou is het bekend;

Merck Vaccine Chief Accidentally Brought
HIV/AIDS to America


This segment of "In Lies We Trust: The CIA, Hollywood & Bioterrorism," produced and by consumer advocate, Dr. Leonard Horowitz, features the world's leading vaccine expert, Dr. Maurice Hilleman, who explains how Merck's vaccines were responsible for spreading AIDS, leukemia and other cancers worldwide.

This explosive interview was conducted by medical historian, Edward Shorter for WGBH Boston public television with Blackwell Science. It was cut from the show, "The Health Century" due to the huge liability associated with Dr. Hilleman's own admissions. Namely, his statements that Merck Drug Company vaccines have been routinely injecting cancer viruses (SV40 and others) in people worldwide. Besides spreading AIDS into the human population, these vaccines are thought to be the main cause of the increased incidence of cancers in recent decades.

http://www.forbiddenknowl(...)ent-in-vaccines.html
Je linkje doet het niet.
Bastardzaterdag 29 januari 2011 @ 06:33
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 januari 2011 19:19 schreef Bankfurt het volgende:
Ok, nou is het bekend;

Merck Vaccine Chief Accidentally Brought
HIV/AIDS to America


This segment of "In Lies We Trust: The CIA, Hollywood & Bioterrorism," produced and by consumer advocate, Dr. Leonard Horowitz, features the world's leading vaccine expert, Dr. Maurice Hilleman, who explains how Merck's vaccines were responsible for spreading AIDS, leukemia and other cancers worldwide.

This explosive interview was conducted by medical historian, Edward Shorter for WGBH Boston public television with Blackwell Science. It was cut from the show, "The Health Century" due to the huge liability associated with Dr. Hilleman's own admissions. Namely, his statements that Merck Drug Company vaccines have been routinely injecting cancer viruses (SV40 and others) in people worldwide. Besides spreading AIDS into the human population, these vaccines are thought to be the main cause of the increased incidence of cancers in recent decades.

http://www.forbiddenknowl(...)ent-in-vaccines.html
Hoor ik daar een rechtzaak aankomen? :o
Rezaterdag 29 januari 2011 @ 11:33
Nou ja, SV40 wordt een carcinogeen genoemd maar daar is nauwelijks solide bewijs voor. Het heeft als vervuiling in het poliovaccin gezeten maar goed dat is dus iets anders als iemand bewust kanker injecteren (of aids :') )
Rezaterdag 29 januari 2011 @ 11:35
Niet dus dat het iets te maken heeft met vitamine C injecties
mousy31zaterdag 29 januari 2011 @ 11:58
Door dat de link van Bankfurt het niet deed heb ik de woorden :Merck's vaccines gegoogled en kwam op deze site terrecht: http://www.jankraak-taich(...)?hoofdpagina_id=1019

Ontzettend veel info, maar of het allemaal klopt weet ik natuurlijk niet, k ben geen arts
Wel weet ik dat idd goede voeding je kan behoeden voor veel ziektes.
informatieverlenerzondag 30 januari 2011 @ 14:47
Wellicht een interessant artikel, dat mischien niet veel met de OP te maken heeft, maar wel met de ziekte en eventuele genezen hiervan:

http://www.newtreatments.org/waarheid

De link is afkomstig van www.waterklankbeelden.nl , scroll naar beneden en klik op artikel 'genezen met geluid'

Hier wordt een verhaal verteld over een behandelmethode tegen onder meer kanker (door middel van frequentie, - elke celsoort heeft een andere frequentie en dus zou elke soort met de juiste frequentie kapot kunnen worden gemaakt) die rond 1920 was uitgevonden door Royal Rife, en deze methode zou vervolgens na zijn dood weggemoffeld zijn omdat dit anders zeer negatieve gevolgen zou hebben voor de farmaceutische industrie (loss of income $$$..)

Of dit klopt kan waarschijnlijk moeilijk achterhaald worden (daar zou een fair onderzoek naar gedaan dient te worden), maar dat er veel meer mogelijk is dan voor de consument beschikbaar is, ben ik van overtuigt. De gehele medische wereld is enkel uit op de hoogst mogelijke winstcijfers en als dat inhoud dat er bepaalde dingen niet naar buiten mogen worden gebracht, dan worden deze dat ook niet.

Vergelijk het een beetje met de oliebedrijven; alternatieven zijn er al decennia maar deze worden niet voor de massa beschikbaar gesteld omdat er anders niet gebeurd wordt.

[ Bericht 3% gewijzigd door informatieverlener op 30-01-2011 14:53:20 ]
vogeltjesdanszondag 30 januari 2011 @ 17:19
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 09:59 schreef semexo het volgende:

Stelling: De famaceutische industrie is puur op geld uit, ten koste van de gezondheid van mensen. Sommige medicijnen zijn zelfs zo gemaakt dat ze verslavend werken en je ze altijd nodig zal hebben, terwijl als je deze niet gebruikt zou hebben je lichaam zich op termijn zelf hersteld zou hebben.
Eens. Dat laatste weet ik niet, maar ik weet wel dat big pharma geen enkel belang heeft bij het genezen van bepaalde ziektes. Ze hebben daarentegen wel belang bij het in stand houden van ziektes.
Grayzondag 30 januari 2011 @ 17:37
Die stelling moet beter gedefineerd worden, sommige ziektes zijn niet te genezen. Ook moeten de partijen betrokken bij het tot stand komem goed afgebakend worden. Zo wordt veelal samengewerkt met academici die zich hebben toegespitst op het bestuderen van een zekere aandoening om deze te genezen, een drang die vaak is ontstaan vanuit ervaring met een zieke naaste.
The_strangerzondag 30 januari 2011 @ 19:58
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 13:08 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Een cyanide vergiftiging lijkt me idd niet echt heel fijn nee...
Ach, dan is de kanker dan wel weer een minder dringend probleem geworden...
vogeltjesdanszondag 30 januari 2011 @ 23:04
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 11:38 schreef ATuin-hek het volgende:
Wat mij betreft is het gewoon terecht dat ze wat aan die kerel gedaan hebben. Weer een kwakzalver minder die mensen in gevaar kan brengen.
Als hij inderdaad een kwakzalver is, ja. Als hij echter inderdaad een middel tegen kanker heeft gevonden kan ik ik me levendig voorstellen dat big pharma hem maar wat graag van het voor hen lucratieve genezingstoneel wil hebben.
vogeltjesdanszondag 30 januari 2011 @ 23:05
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 17:37 schreef Gray het volgende:
Die stelling moet beter gedefineerd worden, sommige ziektes zijn niet te genezen.
Correctie: met de huidige stand van kennis nog niet te genezen.
Grayzondag 30 januari 2011 @ 23:28
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 23:05 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Correctie: met de huidige stand van kennis nog niet te genezen.
Je gebruikt uiteindelijk meer woorden om precies hetzelfde te zeggen.
vogeltjesdanszondag 30 januari 2011 @ 23:47
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 23:28 schreef Gray het volgende:

[..]

Je gebruikt uiteindelijk meer woorden om precies hetzelfde te zeggen.
Zoals ik jouw reactie las ging jij ervan uit dat ziektes helemaal nooit te genezen zijn ;) Zou het niet een aannemelijke gedachte zijn dat big pharma helemaal niet wil dat sommige ziektes genezen worden? Omdat ze er gewoon teveel aan verdienen?
Mr.44zondag 30 januari 2011 @ 23:52
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 23:04 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Als hij inderdaad een kwakzalver is, ja. Als hij echter inderdaad een middel tegen kanker heeft gevonden kan ik ik me levendig voorstellen dat big pharma hem maar wat graag van het voor hen lucratieve genezingstoneel wil hebben.
Dat middel wat hij "gevonden" heeft was al meer dan een eeuw bekend, er is al heel lang bekend dat het niet helpt en dat het potentieel gevaarlijk is voor de patient.
ATuin-hekzondag 30 januari 2011 @ 23:57
Zie ook de papers die ik eerder in dit topic heb geplaatst.
vogeltjesdanszondag 30 januari 2011 @ 23:57
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 23:52 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Dat middel wat hij "gevonden" heeft was al meer dan een eeuw bekend, er is al heel lang bekend dat het niet helpt en dat het potentieel gevaarlijk is voor de patient.
Waarom is het dan zulk groot nieuws dat hij nu opgepakt is? Hij is kennelijk de eerste niet?

Maar hij is dus wel genezen :P En hoe kunnen abrikozenpitten en vitamine B17 slecht voor je zijn?
Mr.44maandag 31 januari 2011 @ 00:02
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 23:57 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Waarom is het dan zulk groot nieuws dat hij nu opgepakt is? Hij is kennelijk de eerste niet?

Maar hij is dus wel genezen :P En hoe kunnen abrikozenpitten en vitamine B17 slecht voor je zijn?
omdat de B17 in je lichaam omgezet wordt in cyanide
Graymaandag 31 januari 2011 @ 00:04
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 23:47 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Zoals ik jouw reactie las ging jij ervan uit dat ziektes helemaal nooit te genezen zijn ;) Zou het niet een aannemelijke gedachte zijn dat big pharma helemaal niet wil dat sommige ziektes genezen worden? Omdat ze er gewoon teveel aan verdienen?
Kanker is wat dat betreft een goed voorbeeld, aangezien het geen externe pathogenen betreft. Ik verwacht niet dat kanker genezen word voordat nanomachining eindelijk de nodige doorbraken heeft gemaakt.
Graymaandag 31 januari 2011 @ 00:07
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 23:57 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Waarom is het dan zulk groot nieuws dat hij nu opgepakt is? Hij is kennelijk de eerste niet?

Maar hij is dus wel genezen :P En hoe kunnen abrikozenpitten en vitamine B17 slecht voor je zijn?
Houd bij de term vitamine altijd rekening met de definitie van het woord; het is een soortnaam van een groep moleculen met een gelijke basisstructuur en niet een woord voor een geneesmiddel. Bepaalde vitaminen hebben geen positieve bijdrage aan de gezondheid van de mens, louter negatieve.
Salvad0Rmaandag 31 januari 2011 @ 00:08
Liever B17 dan 35 verschillende medicaties te slikken per dag.
vogeltjesdansmaandag 31 januari 2011 @ 00:09
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2011 14:47 schreef informatieverlener het volgende:

Hier wordt een verhaal verteld over een behandelmethode tegen onder meer kanker (door middel van frequentie, - elke celsoort heeft een andere frequentie en dus zou elke soort met de juiste frequentie kapot kunnen worden gemaakt) die rond 1920 was uitgevonden door Royal Rife, en deze methode zou vervolgens na zijn dood weggemoffeld zijn omdat dit anders zeer negatieve gevolgen zou hebben voor de farmaceutische industrie (loss of income $$$..)
Inderdaad bestaat alles uit vibraties van verschillende frequenties.

quote:
Vergelijk het een beetje met de oliebedrijven; alternatieven zijn er al decennia maar deze worden niet voor de massa beschikbaar gesteld omdat er anders niet gebeurd wordt.
Zoals ook met de watermotor van Stanley Meyer. Meyer die ineens overleed hetgeen heel gunstig uitkwam voor de oliebedrijven.
Salvad0Rmaandag 31 januari 2011 @ 00:27
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 00:09 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Inderdaad bestaat alles uit vibraties van verschillende frequenties.

[..]

Zoals ook met de watermotor van Stanley Meyer. Meyer die ineens overleed hetgeen heel gunstig uitkwam voor de oliebedrijven.
Ja joh die killen hele ecosystemen en landen dagelijks, die doen niet moeilijk over wetenschappers omleggen.
Naaistreken zijn het.
Remaandag 31 januari 2011 @ 08:36
maar het feit dat cellen dood gaan en het feit dat er mutaties optreden in een cel die het differentiatieproces/proliferatieproces/terminatie proces van een cel verstoren gewoon omdat ze dat kunnen maakt dat kanker er altijd al is geweest en nooit zal verdwijnen. En aangezien mensen toch willen overleven...
Captain_Fabulousmaandag 31 januari 2011 @ 12:12
Is de term 'vitamine' eigenlik beschermd? Of mag ik gewoon vitamine H-23 op en potje suikerpillen plakken, en voor een leuke prijs verkopen?
Als ik van iets zeg, dat het kanker geneest, zijn er strenge regels. Maar zolang je bio-stabiel achtige taal gebruikt, kun je met veel weg komen...
vogeltjesdansmaandag 31 januari 2011 @ 17:07
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 00:02 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

omdat de B17 in je lichaam omgezet wordt in cyanide
Maar chemo of bestraling is ook niet supergezond :{
Captain_Fabulousmaandag 31 januari 2011 @ 17:11
heeft wel de voordeel van een bewezen effect...in tegenstelling tot B17
Mr.44maandag 31 januari 2011 @ 17:15
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 17:07 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Maar chemo of bestraling is ook niet supergezond :{
dat is hetook absoluut niet
Alleen heeft de chemo en bestraling wel een positief effect naast de vele negatieve effecten
en heeft B17 dat tot nu toe niet of iig niet genoeg zodat de dosis die nodig zou zijn om een tumor te behandelen ook meteen een dodelijke dosis is.

er wordt schijnbaar wel gewerkt aan een middel op basis van B17 zoals eerder in dit topic staat.
Maar in dat geval zit de B17 zo ingepakt dat het eerst wordt opgenomen door de tumor en door toediening door een 2de stof los komt en omgezet wordt in cyanide in de tumor zelf en niet zoals dit gewoon het lichaam volpompen
Tomrrrrrrmaandag 31 januari 2011 @ 17:43
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 12:12 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Is de term 'vitamine' eigenlik beschermd? Of mag ik gewoon vitamine H-23 op en potje suikerpillen plakken, en voor een leuke prijs verkopen?
Als ik van iets zeg, dat het kanker geneest, zijn er strenge regels. Maar zolang je bio-stabiel achtige taal gebruikt, kun je met veel weg komen...
Vitamine is niet beschermd, dat komt alleen maar omdat het een soortnaam is voor een bepaalde groep stoffen. Niet alle vitamines zijn goed, de enige overeenkomst is een gedeelte van het molecuul. Als er een H-23 bestaat dus wel, anders niet.

Vitamine is wat dat betreft geen merk of type, het valt eerder in het rijtje 'edelgassen' of 'alcoholen'
Bankfurtmaandag 31 januari 2011 @ 19:40
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 00:04 schreef Gray het volgende:

[..]

Kanker is wat dat betreft een goed voorbeeld, aangezien het geen externe pathogenen betreft. Ik verwacht niet dat kanker genezen word voordat nanomachining eindelijk de nodige doorbraken heeft gemaakt.
Wel, jij mag nog lang wachten van mij.

Kanker IS een nanomachine based engineered verschijnsel.
Remaandag 31 januari 2011 @ 19:44
Star Trek, resistence is futile
Bankfurtmaandag 31 januari 2011 @ 19:46
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 19:44 schreef Re het volgende:
Star Trek, resistence is futile
Dit is een zeer gevaarlijke dubbele trigger

Hoe kom jij GVD aan deze code ? })

Waar haal je het in je hoofd om deze woorden te gebruiken. }:|
mousy31maandag 31 januari 2011 @ 21:06
We are borg we are one, you will be assimilated: het komt van startrek bankfurt, lol is t allemaal een beetje naar je hoofd gestegen?
------------------------------------------------

Ik denk dat kanker ontwikkelt is in een laboratorium, zoals zoveel andere ziekten, alleen maar om de farmaceutische industrie te spekken.
Graymaandag 31 januari 2011 @ 21:45
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 19:40 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Wel, jij mag nog lang wachten van mij.

Kanker IS een nanomachine based engineered verschijnsel.
Nee.

Kanker ligt aan de basis van het leven, slechts een fout in het mechanisme dat celgroei remt. Nanomachines zijn niet in grote hoeveelheden aan te maken en kunnen daarom niet de oorzaak zijn van kanker.

Wens je me hier nou kanker toe? Wat lullig.
ATuin-hekmaandag 31 januari 2011 @ 22:45
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 19:40 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Wel, jij mag nog lang wachten van mij.

Kanker IS een nanomachine based engineered verschijnsel.
Tuurlijk. Daarom gaan er ook al sinds de oudheid mensen aan dood.
fokthesystemdinsdag 1 februari 2011 @ 01:18
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 17:07 schreef vogeltjesdans het volgende:

Maar chemo of bestraling is ook niet supergezond :{
Dit is feitelijk net zoiets. En wellicht was zijn type kanker al met de minimaalste minimale hoeveelheid pit en vitamine chemische reactie te bestrijden terwijl zijn normale gezonde cellen er tegen kunnen.
vogeltjesdansdinsdag 1 februari 2011 @ 17:09
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 19:40 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Wel, jij mag nog lang wachten van mij.

Kanker IS een nanomachine based engineered verschijnsel.
Op dit tijdstip heb ik altijd een IQ van een hondedrol. Leg mij eens uit wat een "nanomachine based engineered verschijnsel" is?
Graydinsdag 1 februari 2011 @ 17:13
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 17:09 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Op dit tijdstip heb ik altijd een IQ van een hondedrol. Leg mij eens uit wat een "nanomachine based engineered verschijnsel" is?
Ik denk dat hij bedoelt dat het een verschijnsel is dat ontworpen is, gebaseerd op nanomachines.

Net zo waarschijnlijk als een varken met vleugels.
Mr.44dinsdag 1 februari 2011 @ 17:17
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 17:13 schreef Gray het volgende:

[..]

Ik denk dat hij bedoelt dat het een verschijnsel is dat ontworpen is, gebaseerd op nanomachines.

Net zo waarschijnlijk als een varken met vleugels.
varkens met vleugels zijn veel waarschijnlijker
mits er genoeg ducktape voorhanden is
Graydinsdag 1 februari 2011 @ 17:19
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 17:17 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

varkens met vleugels zijn veel waarschijnlijker
mits er genoeg ducktape voorhanden is
Plakband gemaakt van eenden?
fokthesystemdinsdag 1 februari 2011 @ 18:36
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 17:19 schreef Gray het volgende:

[..]

Plakband gemaakt van eenden?
LOL
Maar een veel gemaakte fout, het is namelijk " duct tape "
Redinsdag 1 februari 2011 @ 18:43
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 01:18 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Dit is feitelijk net zoiets. En wellicht was zijn type kanker al met de minimaalste minimale hoeveelheid pit en vitamine chemische reactie te bestrijden terwijl zijn normale gezonde cellen er tegen kunnen.
welke kanker want daar zijn er nogal veel van en ja er zijn studies aan de gang die kijken naar vitamine preparaten in hoge concentraties tegen kanker, maar dat altijd in combinatie met chemo of bestraling.
Bankfurtdinsdag 1 februari 2011 @ 18:49
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 17:09 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Op dit tijdstip heb ik altijd een IQ van een hondedrol. Leg mij eens uit wat een "nanomachine based engineered verschijnsel" is?
Een fysieke implant in je lichaam,

bijvoorbeeld:

opgebouwd uit sateliettransmissies en genetisch gemanipuleerd voedsel

of directer: ingespoten via vaccinaties tegen de Mexicaanse griep.
ATuin-hekdinsdag 1 februari 2011 @ 18:50
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 18:49 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Een fysieke implant in je lichaam,

bijvoorbeeld:

opgebouwd uit sateliettransmissies en genetisch gemanipuleerd voedsel

of directer: ingespoten via vaccinaties tegen de Mexicaanse griep.
Een sateliettransmissie is een fysiek iets?
Bankfurtdinsdag 1 februari 2011 @ 18:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 18:50 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Een sateliettransmissie is een fysiek iets?
De transmissie stuurt de cellen en moleculen in het genfood aan (d.w.z. het genfood is geprogrammeerd als o.a. ontvanger van die radiosignalen).
Loppedinsdag 1 februari 2011 @ 19:16
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 18:56 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

De transmissie stuurt de cellen en moleculen in het genfood aan (d.w.z. het genfood is geprogrammeerd als o.a. ontvanger van die radiosignalen).
Genfood heeft niet meer de nodige voedingsstoffen om ons oa te beschermen tegen straling. Om ons in het systeem te laten blijven geloven. Is het dit wat je bedoelt?
Bankfurtdinsdag 1 februari 2011 @ 19:19
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 19:16 schreef Loppe het volgende:

[..]

Genfood heeft niet meer de nodige voedingsstoffen om ons oa te beschermen tegen straling. Om ons in het systeem te laten blijven geloven. Is het dit wat je bedoelt?
Niet zozeer dat.

Genfood (m.n soja en produkten van Monsanto) bevat het bouwmateriaal voor de micro-implants die worden aangestuurd door radiosigalen in de ether, zodat het lichaam die implants aanmaakt en gericht in het lichaam de implant transporteert, bijv. naar de de hersenen of geslachtsorganen.

Dit kan ook rechtsreeks; d.w.z. zonder satelietsignalen, ook zonder dit is mogelijk; maar wat ook kan is dat de activatie ingaat via de barcode- lezer in de winkel na aanschaf en betaling van het voedsel door de consument etc. etc.
Loppedinsdag 1 februari 2011 @ 19:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 19:19 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Niet zozeer dat.

Genfood (m.n soja en produkten van Monsanto) bevat het bouwmateriaal voor de micro-implants die worden aangestuurd door radiosigalen in de ether, zodat het lichaam die implants aanmaakt en gericht in het lichaam de implant transporteert, bijv. naar de de hersenen of geslachtsorganen.
Gaat boven mijn pet. Ben je nu over etherische of materiele zaken bezig?
Bankfurtdinsdag 1 februari 2011 @ 19:24
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 19:22 schreef Loppe het volgende:

[..]

Gaat boven mijn pet. Ben je nu over etherische of materiele zaken bezig?
Dit is gewone automatiseringskennis; heel simpel, materieel. Je weet toch ook hoe een mobieltje wordt aangestuurd ?
Loppedinsdag 1 februari 2011 @ 19:27
materieel op nanoschaal dan en zij modificeren ons lichaam?
Bankfurtdinsdag 1 februari 2011 @ 19:30
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 19:27 schreef Loppe het volgende:
materieel op nanoschaal dan en zij modificeren ons lichaam?
d.w.z via die mobieltjes ? ja dat gebeurt ook.

Maar ik gaf dit voorbeeld alleen aan dat een mobieltje geprogrammeerd is en FYSIEK kan reageren op signalen bijvoorbeeld van een GSM-zendmast. Zo reageert het DNA in menselijke cellen en DNA in voedsel ook op specifieke elektro-magnetische signalen.
Loppedinsdag 1 februari 2011 @ 19:33
Men moet toch weten hoe men het DNA van het voedsel moet veranderen om het gewenste effect te bekomen in ons lichaam? Enig idee van waar deze kennis komt?
Graydinsdag 1 februari 2011 @ 20:29
Genfood = genetisch gemodificeerde voedselbronnen?

De eerste pagina van Google geeft me geen verwijzing naar Wikipedia, help!
fokthesystemwoensdag 2 februari 2011 @ 00:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 20:29 schreef Gray het volgende:
Genfood = genetisch gemodificeerde voedselbronnen?

De eerste pagina van Google geeft me geen verwijzing naar Wikipedia, help!
Mja, engels dan, want het is zowat een USA 'uitvinding' 'de natuur modificeren en patenteren'
Eigendomsrecht:gmo (genetically modified organism) gewassen vallen onder patent-wetgeving (gewone planten onder kwekersrecht), waardoor de zaadbedrijven veel meer macht krijgen ten opzichte van de boeren.
Vooruitgang moet men afremmen zo lijkt het...
Graywoensdag 2 februari 2011 @ 00:37
quote:
1s.gif Op woensdag 2 februari 2011 00:10 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Mja, engels dan, want het is zowat een USA 'uitvinding' 'de natuur modificeren en patenteren'
Eigendomsrecht:gmo (genetically modified organism) gewassen vallen onder patent-wetgeving (gewone planten onder kwekersrecht), waardoor de zaadbedrijven veel meer macht krijgen ten opzichte van de boeren.
Vooruitgang moet men afremmen zo lijkt het...
Ah, dus toch. Bedankt voor de info.
mousy31woensdag 2 februari 2011 @ 11:19
quote:
1s.gif Op woensdag 2 februari 2011 00:37 schreef Gray het volgende:

[..]

Ah, dus toch. Bedankt voor de info.
Grey misschien is dit een interessant stukje voor je het gaat over gentech
http://nl.wikipedia.org/wiki/Genetische_technologie
Rewoensdag 2 februari 2011 @ 11:25
ging het nou over iemand die winst wilde maken met een niet bewezen product tegen kanker? Dus iemand die geld wil verdienen over de rug van de zieken?
Captain_Fabulouswoensdag 2 februari 2011 @ 11:27
Puike samenvating volgens mij. Gecombineerd met een gevalletje Jezus complex, omdat hij niet dood is gegaan aan zijn kanker en in die tijd bepaalde dingen at, had hij het recht om die suplementen dus als anti-kanker medicijn te verkopen. want het is duidelijk een teken van boven dat hij niet is gestorven. Zoiets, als ik het heb kunnen volgen.
mousy31woensdag 2 februari 2011 @ 11:30
k was zo aan het zoeken voor Grey over genfood en kwam bij natuurlijk Monsanto terrecht.
k Heb t al eens eerder genoemd ergens op het forum, dat er chemische toevoegingen in dierenvoeding zit met name hondenbrokken en kattenvoer.
Ze voegen die chemische shit toe om het langer houdbaar te maken
Er staat dan op de verpakking: door de eu goedgekeurde hulpstof, vaak duid dit op BHT en BHA en
dus etoxiquine, (deze termen worden nl niet genoemd bij de ingredienten) je huisdier kan er leverkanker van krijgen. Als je goed voer wilt voor je huisdier, lees dan wat er in zit , diervoer kan makkelijk geconserveerd worden met natuurlijke antioxidanten, zoals bijv vitamine E als er dus op de verpakking staat geen chemische toevoegingen is t product vrij van die stoffen die ik zonet noemde.

Een ander product, de rubberverzachter Etoxiquine, heeft voor een voedingsschandaal gezorgd toen het toegepast ging worden in de jaren negentig als conservator in huisdier droogvoeders en er gezondheidsproblemen voor de huisdieren en het fokken met rashonden en raskatten ontstonden die de eigenaren aan de chemicaliën weten. Etoxiquine mag niet als conserveermiddel in voor humane consumptie bestemd vlees gebruikt worden en wordt door de diervoederindustrie steeds minder toegepast voor hetzelfde doel inmiddels. In Amerika is het zowel voor menselijke als dierlijke consumptie verboden als additief.

bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Monsanto_(multinational)

http://www.lifetimepetfood.nl/Chemische.htm interessant stukje van een fokker
mousy31woensdag 2 februari 2011 @ 11:33
quote:
1s.gif Op woensdag 2 februari 2011 11:30 schreef mousy31 het volgende:
k was zo aan het zoeken voor Grey over genfood en kwam bij natuurlijk Monsanto terrecht.
k Heb t al eens eerder genoemd ergens op het forum, dat er chemische toevoegingen in dierenvoeding zit met name hondenbrokken en kattenvoer.
Ze voegen die chemische shit toe om het langer houdbaar te maken
Er staat dan op de verpakking: door de eu goedgekeurde hulpstof, vaak duid dit op BHT en BHA en
dus etoxiquine, (deze termen worden nl niet genoemd bij de ingredienten) je huisdier kan er leverkanker van krijgen. Als je goed voer wilt voor je huisdier, lees dan wat er in zit , diervoer kan makkelijk geconserveerd worden met natuurlijke antioxidanten, zoals bijv vitamine E als er dus op de verpakking staat geen chemische toevoegingen is t product vrij van die stoffen die ik zonet noemde.

Een ander product, de rubberverzachter Etoxiquine, heeft voor een voedingsschandaal gezorgd toen het toegepast ging worden in de jaren negentig als conservator in huisdier droogvoeders en er gezondheidsproblemen voor de huisdieren en het fokken met rashonden en raskatten ontstonden die de eigenaren aan de chemicaliën weten. Etoxiquine mag niet als conserveermiddel in voor humane consumptie bestemd vlees gebruikt worden en wordt door de diervoederindustrie steeds minder toegepast voor hetzelfde doel inmiddels. In Amerika is het zowel voor menselijke als dierlijke consumptie verboden als additief.

bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Monsanto_(multinational)

http://www.lifetimepetfood.nl/Chemische.htm interessant stukje van een fokker
BHT en BHA zit ook in voedsel voor mensen : http://nl.wikipedia.org/wiki/Butylhydroxytolueen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Butylhydroxyanisol

Producten die dus voor tumoren kan zorgen als je er te veel van binnen krijgt.
Graywoensdag 2 februari 2011 @ 12:42
quote:
1s.gif Op woensdag 2 februari 2011 11:19 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Grey misschien is dit een interessant stukje voor je het gaat over gentech
http://nl.wikipedia.org/wiki/Genetische_technologie
Thanks mousy, maar ik ben heel bekend met deze materie. Sterker nog, ik heb dit gestudeerd aan de uni en heb dit zelf ook gedaan tijdens practica. Daarom weet ik dat het een stuk lastiger dan de meesten zich voor kunnen stellen. Veel van de samenzweringstheorieen zijn dan ook op verkeerde feiten gebaseerd, te vergezocht en statistisch te onwaarschijnlijk.

Uiteraard wil dat niet automatisch zeggen dat er geen kern van waarheid in kan zitten, maar indien het waar is zou men het moeten kunnen toetsen. Dat bepaalde stoffen in voedsel, kleding, cosmetica en dergelijke kankerverwekkend kunnen werken klopt. Redenen daarvoor zijn onder andere onderzoeken die pas na tientallen jaren kunnen vaststellen dat iets carcinogeen werkt (kanker duurt 5-15 jaar voor het zichtbaar is, metabole markers zijn we pas enkele jaren geleden mee begonnen in kaart te brengen) of simpelweg geld.

Maar als je denkt dat biologisch voedsel, uit de winkel of van een boer, verschil maakt denk je te klein (bovendien zijn vele carcinogene stoffen natuurlijke stoffen, zoals bv. oestrogeen). Men moet elkaar informatie delen met rationele argumenten en bewijzen om gezondheid boven financieel gewin te plaatsen. Pas wordt de mogelijkheid verkleind dat deze producten uberhaupt geproduceerd worden. Dat is vooruitgang, voor jezelf en ieder in je omgeving.
mousy31woensdag 2 februari 2011 @ 13:17
Toch ben ik overtuigd dat biologisch voedsel beter is voor je, ik heb wel eerder hier op fok verteld dat mn ouders een biologisch groente bedrijf hadden. ze zijn nu met pensioen maar verbouwen nog steeds hun eigen groenten en ik krijg er regelmatig ook wat van.
Mijn ouders zijn haast nooit ziek, ze eten voor de rest ook biologisch. ook smaakt het veel lekkerder dan producten die besproed zijn met chemische shit. Ook bevatten fruit van biologisch teelt meer vitamines zo heb je aan 1 bio sinaasappel per dag genoeg vitamine C en zou je als je gangbare sinaasappels neemt er 3 van moeten nemen om aan het zelfde vitamine C gehalte te komen als de bio sinaasappel. Dit is onderzocht. Maar het domme is dat het voedingscentrum dit tegenspreekt, ja natuurlijk want anders word het gangbare niet meer zoveel verkocht.
Eigenlijk ben je dus met bio voedsel niet eens duurder uit omdat je er minder van nodig bent als het gangbare.
Hier een mooie site daarover: http://www.natuurlijk-welzijn.org/artikel/BioVoed171.html

Ik wist niet dat je dit gestudeerd had op de universiteit. lijkt me erg interessant. Ik heb zelf vroeger landbouwschool gedaan en dan de afdeling voedingsmiddelen industrie ik heb oa. microbiologie gehad en had na die opleiding graag doorgeleerd voor laborante, maar door omstandigheden ging dit niet.
Ik ben op mn 17e al van school gegaan, maar t leren is nooit gestopt, ik leer nog elke dag bij.

Van mn ouders heb ik veel geleerd over het biologische en ik ben trots op de producten die ze kweken.
Captain_Fabulouswoensdag 2 februari 2011 @ 13:47
Dat een groente en fruit dat gewoon op z'n eigen tempo heeft mogen groeien meer vitamines bevat dan iets dat in een kas zo snel mogelijk is gegroeid, en met meer nadruk op er lekker uitzien dan inhoud, is best wel logisch voor mij.
mousy31woensdag 2 februari 2011 @ 13:57
quote:
1s.gif Op woensdag 2 februari 2011 13:47 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Dat een groente en fruit dat gewoon op z'n eigen tempo heeft mogen groeien meer vitamines bevat dan iets dat in een kas zo snel mogelijk is gegroeid, en met meer nadruk op er lekker uitzien dan inhoud, is best wel logisch voor mij.
Niet alleen dat de bestrijdingsmiddelen maken ook dat er minder goede stoffen inzitten

En even ter verduidelijking je hebt biologisch net zulke mooie producten hoor, omdat iets biologisch gekweekt is wil niet zeggen dat het er slechter uit ziet.
Het is heus niet zo dat alles aangevreten is, je hebt daar manieren voor omdat te voorkomen, zolas bospeen afdekken met een laagje acryldoek. dan kan de wortelvlieg zn eitjes niet leggen en vreten die wormpjes de producten niet aan.
Bankfurtwoensdag 2 februari 2011 @ 13:57
quote:
3s.gif Op woensdag 2 februari 2011 11:25 schreef Re het volgende:
ging het nou over iemand die winst wilde maken met een niet bewezen product tegen kanker? Dus iemand die geld wil verdienen over de rug van de zieken?
Dat is vrijwel altijd het geval met "opgeleide" dure medici en de gezondheidsindustrie.
Bankfurtwoensdag 2 februari 2011 @ 13:59
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 februari 2011 19:33 schreef Loppe het volgende:
Men moet toch weten hoe men het DNA van het voedsel moet veranderen om het gewenste effect te bekomen in ons lichaam? Enig idee van waar deze kennis komt?
Ja en ja.

Kennis komt van: Alien projects, Doctor Mengele, Eugenetica, biotech-industrie.
Captain_Fabulouswoensdag 2 februari 2011 @ 14:07
quote:
1s.gif Op woensdag 2 februari 2011 13:57 schreef mousy31 het volgende:
[..]
En even ter verduidelijking je hebt biologisch net zulke mooie producten hoor, omdat iets biologisch gekweekt is wil niet zeggen dat het er slechter uit ziet.
Mijn vader is een geheelonthoudende, vegetarische niet roker...ik ken m'n bio voedsel wel hoor ;)
En m'n moeder trouwens ook, maar die drinkt die 1 maal per jaar een half glaasje wijn, dus die is wat losbandiger :+
Captain_Fabulouswoensdag 2 februari 2011 @ 14:09
quote:
1s.gif Op woensdag 2 februari 2011 13:57 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Dat is vrijwel altijd het geval met "opgeleide" dure medici en de gezondheidsindustrie.
Die daarentegen wel controleerbare resultaten hebben over het algemeen :7
Bankfurtwoensdag 2 februari 2011 @ 14:13
quote:
1s.gif Op woensdag 2 februari 2011 14:09 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Die daarentegen wel controleerbare resultaten hebben over het algemeen :7
Eens, voor zover het hun winsten en salarisstrookjes betreft en ook eens w.b.t. hun declaraties.

Medici weten meer over geld dan over hun patienten. :7
Graywoensdag 2 februari 2011 @ 14:34
quote:
1s.gif Op woensdag 2 februari 2011 13:17 schreef mousy31 het volgende:
Toch ben ik overtuigd dat biologisch voedsel beter is voor je, ik heb wel eerder hier op fok verteld dat mn ouders een biologisch groente bedrijf hadden. ze zijn nu met pensioen maar verbouwen nog steeds hun eigen groenten en ik krijg er regelmatig ook wat van.
Ongetwijfeld, daar wil ik ook niet tegenin gaan. Hydroponics zijn echter nog beter, want geen onbekende invloeden zoals pathogenen.

quote:
Mijn ouders zijn haast nooit ziek, ze eten voor de rest ook biologisch. ook smaakt het veel lekkerder dan producten die besproed zijn met chemische shit. Ook bevatten fruit van biologisch teelt meer vitamines zo heb je aan 1 bio sinaasappel per dag genoeg vitamine C en zou je als je gangbare sinaasappels neemt er 3 van moeten nemen om aan het zelfde vitamine C gehalte te komen als de bio sinaasappel. Dit is onderzocht. Maar het domme is dat het voedingscentrum dit tegenspreekt, ja natuurlijk want anders word het gangbare niet meer zoveel verkocht.
Eigenlijk ben je dus met bio voedsel niet eens duurder uit omdat je er minder van nodig bent als het gangbare.
Hier een mooie site daarover: http://www.natuurlijk-welzijn.org/artikel/BioVoed171.html
Wist je dan in een gram broccoli meer Vitamine C zit dan in een gram sinaasappel? Waarom het Voedingscentrum dat tegenspreekt weet ik niet, ik denk dat jij dat evenmin weet. Ze zijn wel verplicht hun beweringen te staven met bewijs, dus dat zou terug te vinden en te evalueren moeten zijn.

quote:
Ik wist niet dat je dit gestudeerd had op de universiteit. lijkt me erg interessant. Ik heb zelf vroeger landbouwschool gedaan en dan de afdeling voedingsmiddelen industrie ik heb oa. microbiologie gehad en had na die opleiding graag doorgeleerd voor laborante, maar door omstandigheden ging dit niet.
Ik ben op mn 17e al van school gegaan, maar t leren is nooit gestopt, ik leer nog elke dag bij.
Top! Zonde dat je niet door kon leren op school, ze bieden uitstekende methoden om te leren leren. Maar leren kan je overal, zo leer ik buiten mijn opleiding net zo veel als daarbinnen. Ik ben ook niet van plan te stoppen met leren wanneer ik klaar ben. Als ik terug kijk op mijn jeugd heb ik van jongs af aan al gestudeerd, op school en op eigen initiatief. Ook heb ik altijd al geknutseld, gecreëerd. Door omstandigheden is dan in mijn tienerjaren verminderd, maar merk ik nu dat het verlangen weer terugkomt. Ik lig regelmatig wakker 's nachts omdat het ene idee na het andere ontpopt. Helaas heb ik niet voldoende kennis van zaken om ál die ideeen tot uitvoering te brengen, maar ben ik hard bezig om die te leren buiten mijn studie om, door zelf de materie in te duiken en van anderen te leren. Leren is fantastisch!

quote:
Van mn ouders heb ik veel geleerd over het biologische en ik ben trots op de producten die ze kweken.
Ouders kunnen je heel veel leren, over jezelf, de mens en het leven. Vaak komt dat besef pas later in het leven. ;) Ik laat het ze graag weten, ondanks hun gebreken (het zijn ook maar mensen) verdienen ze het wel. Ik heb veel van ze geleerd, nu leren ze net zo goed van mij.
ATuin-hekwoensdag 2 februari 2011 @ 16:39
quote:
14s.gif Op woensdag 2 februari 2011 14:13 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Eens, voor zover het hun winsten en salarisstrookjes betreft en ook eens w.b.t. hun declaraties.

Medici weten meer over geld dan over hun patienten. :7
Fijne generalisaties weer :')
mousy31woensdag 2 februari 2011 @ 17:11
quote:
1s.gif Op woensdag 2 februari 2011 14:34 schreef Gray het volgende:

[..]

Ongetwijfeld, daar wil ik ook niet tegenin gaan. Hydroponics zijn echter nog beter, want geen onbekende invloeden zoals pathogenen.

*** Ja maar dan moet alles in een kas groeien en het is hardstikke duur hydroculttur en als je echt biologisch wilt kweken doe je dat niet in een kas, biologisch gaat erom dat je ook minder vervuild en minder gebruik maakt energie bronnen.
Wat mn ouders wel hebben is een tunnelkas, maar die word niet verwarmd of wat dan ook.

[..]

Wist je dan in een gram broccoli meer Vitamine C zit dan in een gram sinaasappel? Waarom het Voedingscentrum dat tegenspreekt weet ik niet, ik denk dat jij dat evenmin weet. Ze zijn wel verplicht hun beweringen te staven met bewijs, dus dat zou terug te vinden en te evalueren moeten zijn.

*** Ja k weet dat brocoli een grote bron aan vitamine C heeft. Ik denk dat voedingscentrum niet helemaal eerlijk is. Zij stimuleren juist het gangbare en niet het biologisch dat alles heeft zoals gewoonlijk weer met geld en belangen te maken
[..]

Top! Zonde dat je niet door kon leren op school, ze bieden uitstekende methoden om te leren leren. Maar leren kan je overal, zo leer ik buiten mijn opleiding net zo veel als daarbinnen. Ik ben ook niet van plan te stoppen met leren wanneer ik klaar ben. Als ik terug kijk op mijn jeugd heb ik van jongs af aan al gestudeerd, op school en op eigen initiatief. Ook heb ik altijd al geknutseld, gecreëerd. Door omstandigheden is dan in mijn tienerjaren verminderd, maar merk ik nu dat het verlangen weer terugkomt. Ik lig regelmatig wakker 's nachts omdat het ene idee na het andere ontpopt. Helaas heb ik niet voldoende kennis van zaken om ál die ideeen tot uitvoering te brengen, maar ben ik hard bezig om die te leren buiten mijn studie om, door zelf de materie in te duiken en van anderen te leren. Leren is fantastisch!

*** Ik ging voordat ik een pc had veel naar de bibliotheek en haalde daar mn info en heb veel gelezen over allerlei onderwerpen. Van psychologie tot het paranormale en van alles en nog wat.
[..]

Ouders kunnen je heel veel leren, over jezelf, de mens en het leven. Vaak komt dat besef pas later in het leven. ;) Ik laat het ze graag weten, ondanks hun gebreken (het zijn ook maar mensen) verdienen ze het wel. Ik heb veel van ze geleerd, nu leren ze net zo goed van mij.
*** Mijn ouders leren ook van mij laatst was ik op mn pa zn verjaardag en hij was heel verrast dat ik vrij veel wist over Monsanto. k Ben namelijk een nakomertje en de jongste in ons gezin en had vaak t gevoel dat ze dachten dat ik nog niet volwassen was en werd vaak als t kleine meisje behandeld. En dat ik dus geen kennis van bepaalde zaken zou hebben, er werd vroeger nl niet naar mij geluisterd. Dit is inmiddels veranderd omdat ik ook wat mondiger ben geworden en ze dus nu wel inzien dat ik op bepaalde onderwerpen wel over de juiste kennis beschik.

Ik antwoord ff met *** want dat splitsen , k weet niet hoe dat moet enzo
Graydonderdag 3 februari 2011 @ 19:46
quote:
1s.gif Op woensdag 2 februari 2011 17:11 schreef mousy31 het volgende:

[..]

*** Mijn ouders leren ook van mij laatst was ik op mn pa zn verjaardag en hij was heel verrast dat ik vrij veel wist over Monsanto. k Ben namelijk een nakomertje en de jongste in ons gezin en had vaak t gevoel dat ze dachten dat ik nog niet volwassen was en werd vaak als t kleine meisje behandeld. En dat ik dus geen kennis van bepaalde zaken zou hebben, er werd vroeger nl niet naar mij geluisterd. Dit is inmiddels veranderd omdat ik ook wat mondiger ben geworden en ze dus nu wel inzien dat ik op bepaalde onderwerpen wel over de juiste kennis beschik.

Ik antwoord ff met *** want dat splitsen , k weet niet hoe dat moet enzo
Dat splitsen doe je met het knopje: splitquote.png. Je klikt op een stuk in de quote waar je wil splitsen en dan zie je de tags [/ quote] en [ quote] verschijnen, zonder spaties uiteraard. De [/ quote] sluit het stuk erboven af, de [ quote] begint het volgende blok. Tussen deze tags kan jij je tekst schrijven. Probeer het maar! Van fouten leer je alleen maar sneller. ;)

Verder, het is jammer dat geld een drempel is voor efficiënter omgaan met grondstoffen. Overigens hoeft hydroponics niet duur te zijn, als je kijkt naar de verminderde plantsterfte, mestgebruik en productiegroei is de investering relatief klein. Er zijn veel sites op internet te vinden waar je volledige uitleg krijgt voor het opzetten van zo'n systeem. Ik ga van een oud aquarium zoiets proberen te maken, voorzien van zonnepanelen voor de luchtpomp en misschien visjes als mestmakers, als dat verstandig is dan. Het lijkt me een leuke en positieve hobby. :)

Zoals we al via de pm besproken hebben zie ik het rekenen van wonderlijke gebeurtenissen tot het paranormale als roofbouw van het menselijk kunnen. Het is daarentegen wel goed en interessant om erover te lezen. :) Bibliotheken zijn mooi, al ga ik er zelf te weinig naar toe. Je leert er meer dan van een youtube-filmpje.
rubjezondag 6 februari 2011 @ 16:14
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 09:59 schreef semexo het volgende:
Jason Vale heeft kanker gehad, en hij heeft zelf natuurlijke middelen onderzocht om hiervan de kunnen genezen. Hij gebruikte abrikozenpitten en vitamine B-17 en genas volledig van de ziekte. Toen hij anderen begon te vertellen hoe hij genezen was, werd hij door de FDA (Big Pharma) opgepakt, en in de gevangenis gegooid.


Stelling: De famaceutische industrie is puur op geld uit, ten koste van de gezondheid van mensen. Sommige medicijnen zijn zelfs zo gemaakt dat ze verslavend werken en je ze altijd nodig zal hebben, terwijl als je deze niet gebruikt zou hebben je lichaam zich op termijn zelf hersteld zou hebben.
als ik dit zo lees verbaas ik mij dat ze niet onze nep commando en nep material arts specialist Gerard Karel Meijers aka Dschero Khan aanpakken.. |:(
Lambiekjemaandag 7 februari 2011 @ 07:46
quote:
1s.gif Op maandag 31 januari 2011 21:45 schreef Gray het volgende:

[..]

Nee.

Kanker ligt aan de basis van het leven, slechts een fout in het mechanisme dat celgroei remt. Nanomachines zijn niet in grote hoeveelheden aan te maken en kunnen daarom niet de oorzaak zijn van kanker.

Wens je me hier nou kanker toe? Wat lullig.
Kanker is bewezen man made.
Remaandag 7 februari 2011 @ 07:55
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 07:46 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Kanker is bewezen man made.
precies, daar is ons DNA verantwoordelijk voor, dat maken we min of meer zelf ja :)
Lambiekjemaandag 7 februari 2011 @ 08:05
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 07:55 schreef Re het volgende:

[..]

precies, daar is ons DNA verantwoordelijk voor, dat maken we min of meer zelf ja :)
vaccins >> kanker

En uiteraard niet te vergeten genmais, aspartaam, MSG, chemtrails, fluoride enzo enzo.
Remaandag 7 februari 2011 @ 08:15
je verwart kanker met carcinogenen... als die dingen die je opnoemt al carcinogeen zijn, laat staan iets zijn
Lavenderrmaandag 7 februari 2011 @ 09:10
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 07:55 schreef Re het volgende:

[..]

precies, daar is ons DNA verantwoordelijk voor, dat maken we min of meer zelf ja :)
En zo is het ook.
mousy31maandag 7 februari 2011 @ 11:22
quote:
1s.gif Op donderdag 3 februari 2011 19:46 schreef Gray het volgende:

[..]

Dat splitsen doe je met het knopje: [ afbeelding ]. Je klikt op een stuk in de quote waar je wil splitsen en dan zie je de tags [/ quote] en [ quote] verschijnen, zonder spaties uiteraard. De [/ quote] sluit het stuk erboven af, de [ quote] begint het volgende blok. Tussen deze tags kan jij je tekst schrijven. Probeer het maar! Van fouten leer je alleen maar sneller. ;)
Ik probeer t nu ff, bedabkt voor de uitleg
quote:
Verder, het is jammer dat geld een drempel is voor efficiënter omgaan met grondstoffen. Overigens hoeft hydroponics niet duur te zijn, als je kijkt naar de verminderde plantsterfte, mestgebruik en productiegroei is de investering relatief klein. Er zijn veel sites op internet te vinden waar je volledige uitleg krijgt voor het opzetten van zo'n systeem. Ik ga van een oud aquarium zoiets proberen te maken, voorzien van zonnepanelen voor de luchtpomp en misschien visjes als mestmakers, als dat verstandig is dan. Het lijkt me een leuke en positieve hobby. :)
Lijkt me een leuk project hoop dat je me je bevindingen wil vertellen.
quote:
Zoals we al via de pm besproken hebben zie ik het rekenen van wonderlijke gebeurtenissen tot het paranormale als roofbouw van het menselijk kunnen. Het is daarentegen wel goed en interessant om erover te lezen. :) Bibliotheken zijn mooi, al ga ik er zelf te weinig naar toe. Je leert er meer dan van een youtube-filmpje.
heb je afgelopen weekend nog een pb gestuurd, vind het leuk met je te hebben over een aantal zaken
quote:
edit: yes t is gelukt dat splitsen, k wist nie dat het zo simpel was :D

[ Bericht 1% gewijzigd door mousy31 op 07-02-2011 13:25:18 ]
Bankfurtmaandag 7 februari 2011 @ 13:20
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 07:46 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Kanker is bewezen man made.
Yep,

Ab Osterhaus zou er de Nobelprijs wel voor willen winnen. })

Hij verkoopt zijn ziel aan de hoogste bieder.
ATuin-hekmaandag 7 februari 2011 @ 13:51
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 07:46 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Kanker is bewezen man made.
In jouw fantasiewereld wellicht ja.
bas-beestmaandag 7 februari 2011 @ 21:41
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 07:46 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Kanker is bewezen man made.
Bron? En dan wel een betrouwbare graag. En niet aankomen met je stokpaard 'Ga zelf maar Googlen'.
Graydinsdag 8 februari 2011 @ 00:49
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 21:41 schreef bas-beest het volgende:

[..]

Bron? En dan wel een betrouwbare graag. En niet aankomen met je stokpaard 'Ga zelf maar Googlen'.
Lambiekje verwijst naar een recent onderzoek, waarin resultaten wijzen op een toename in kanker in de laatste paar duizend jaar. Man-made is een mooie term overgenomen uit de Engelse krantenartikelen hierover, maar de onderzoeksresultaten zeggen daar niets over. Het is een uitspraak van de onderzoekers, een interpretatie van hun bevindingen. Een causaal verband is echter (nog) niet terug te vinden.

Men vergeet alleen dat het 10-15 jaar duurt voor een tumor zich in het lichaam te ontwikkelen, voornamelijk optreedt na de jeugd, men in de oudheid eerder stierf aan oorzaken anders dan kanker en medische kennis nauwelijks bestond, met name over kanker.

Nuance is voor sommigen vreemd. Binnen de wetenschap een vereiste, daarbuiten een schaarste.

[ Bericht 0% gewijzigd door Gray op 08-02-2011 00:54:25 ]
Lambiekjedinsdag 8 februari 2011 @ 07:27
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 00:49 schreef Gray het volgende:

[..]

Lambiekje verwijst naar een recent onderzoek, waarin resultaten wijzen op een toename in kanker in de laatste paar duizend jaar. Man-made is een mooie term overgenomen uit de Engelse krantenartikelen hierover, maar de onderzoeksresultaten zeggen daar niets over. Het is een uitspraak van de onderzoekers, een interpretatie van hun bevindingen. Een causaal verband is echter (nog) niet terug te vinden.

Men vergeet alleen dat het 10-15 jaar duurt voor een tumor zich in het lichaam te ontwikkelen, voornamelijk optreedt na de jeugd, men in de oudheid eerder stierf aan oorzaken anders dan kanker en medische kennis nauwelijks bestond, met name over kanker.
en weet je ook waarom het sluimert ?!

Ik denk dat we minder kennis hebben dan voorheen. We hebben alleen chemische oplossingen maar zo werkt de natuur niet. Het begint inmiddels zo sneu te worden dat planten of kruiden niet meer gebruikt mogen worden als geneesmiddel.
quote:
Nuance is voor sommigen vreemd. Binnen de wetenschap een vereiste, daarbuiten een schaarste.
Ja met ghostwriting, natte vinger onderzoek en andere ongein. Objectieve wetenschap is niet meer.

Big Pharma is corrupter, doortrapter dan ooit te voren.
Lambiekjedinsdag 8 februari 2011 @ 07:27
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 13:51 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

In jouw fantasiewereld wellicht ja.
Sorry maar ik ben bang dat jij in een fantasiewereld leeft.
Graydinsdag 8 februari 2011 @ 08:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 07:27 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

en weet je ook waarom het sluimert ?!
Voor een enkele tumorcel genoeg mutaties en celdelingen heeft ondergaan om een grootte te bereiken van miljoenen/miljarden cellen zodat de tumor wordt opgemerkt, duurt bij eukaryotische cellen wel even, zelfs met ongeremde celdeling. Ik weet niet hoe je bij sluimeren komt?

quote:
Ik denk dat we minder kennis hebben dan voorheen. We hebben alleen chemische oplossingen maar zo werkt de natuur niet.
Errr, jawel? Biologie is niet veel anders dan zelfpropagerende chemische systemen.

quote:
Het begint inmiddels zo sneu te worden dat planten of kruiden niet meer gebruikt mogen worden als geneesmiddel.
Vertel? Concretiseer?

quote:
[..]
Ja met ghostwriting, natte vinger onderzoek en andere ongein. Objectieve wetenschap is niet meer.
Wat ik zei over nuance: dit is een goed voorbeeld.

quote:
Big Pharma is corrupter, doortrapter dan ooit te voren.
Ik ken Big Pharma niet als persoon. Ook heb ik nooit in de beleidsvorming, beoefening en kasboeken kunnen kijken, dus hier kan ik niets zinnigs over zeggen. Jij ook niet, dunkt me. Nogmaals: nuance enzo.
#ANONIEMdinsdag 8 februari 2011 @ 08:50
quote:
15s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 10:01 schreef Christiaan het volgende:
Post hoc ergo propter hoc.
mousy31dinsdag 8 februari 2011 @ 14:36
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 07:27 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

en weet je ook waarom het sluimert ?!

Ik denk dat we minder kennis hebben dan voorheen. We hebben alleen chemische oplossingen maar zo werkt de natuur niet. Het begint inmiddels zo sneu te worden dat planten of kruiden niet meer gebruikt mogen worden als geneesmiddel.
Ik gebruik wel kruiden als k niet helemaal lekker ben, bijv voor verkoudheid zet ik thymthee en als ik pijn in mn keel heb ga ik op een blaadje salie kouwen, niet echt lekker maar wel effectief. Zolang mn moeder nog dr kruidenthuin heeft zal ik die producten blijven gebruiken. En anders schaf ik zelf een paar plantjes aan k heb nog wel plek in mn tuintje. Daar kan niemand wat tegen doen.
Denk ook dat we met sommige dingen weer terug moeten naar de natuur.
quote:
[..]

Ja met ghostwriting, natte vinger onderzoek en andere ongein. Objectieve wetenschap is niet meer.

Big Pharma is corrupter, doortrapter dan ooit te voren.
Daar ben ik t wel mee eens ja, t draaid uiteindelijk allemaal maar weer om zoveel mogelijk geld binnen te halen
Redinsdag 8 februari 2011 @ 15:09
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 14:36 schreef mousy31 het volgende:
Daar ben ik t wel mee eens ja, t draaid uiteindelijk allemaal maar weer om zoveel mogelijk geld binnen te halen
het is een bedrijfstak met een winstoogmerk inderdaad, maar het is pertinent onwaar dat het alleen maar gaat om zoveel mogelijk geld binnen te halen, daar is het een veels te riskante markt voor. Probleem is altijd dat er makkelijk afgegeven kan worden op de farmceutische industrie, totdat men zelf ziek wordt en het blijkt dat je behandeling afhankelijk is van bijvoorbeeld je verzekeringsmaatschappij of dat de behandelmethoden nog niet toereikend genoeg zijn. En ja dan is het wrang dat je als industrie bijvoorbeeld jarenlang onderzoek moet doen om te bewijzen dat een midddel veilig en effectief is terwijl meneer chareltan op de hoek van de straat ook rijk wordt van mensen middeltjes te geven die niet bewezen werken.

En om het weer on topic te maken, 30/40% van de huidige antikankermiddelen komen direct uit planten of zijn daar van afgeleid
Bankfurtdinsdag 8 februari 2011 @ 15:16
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 07:27 schreef Lambiekje het volgende:

[..]Big Pharma is corrupter, doortrapter dan ooit te voren.
idd, die lui willen niet alleen geld, ze willen ook de ziel van hun patienten, omdat ze zelf hun ziel al verkocht hebben aan Lucifer.
Graydinsdag 8 februari 2011 @ 15:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 15:16 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

idd, die lui willen niet alleen geld, ze willen ook de ziel van hun patienten, omdat ze zelf hun ziel al verkocht hebben aan Lucifer.
Want dan kunnen ze die in een potje stoppen en om hun nek hangen?

Met deze uitspraak kan je toch niets? Jij kan niet aantonen dat het waar is, een ander kan het tegendeel niet aantonen...
ATuin-hekdinsdag 8 februari 2011 @ 15:25
Ah, dus dat doet dat ademhalingsmasker. Zo van floep! je ziel eruit.
Lavenderrdinsdag 8 februari 2011 @ 15:38
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 15:09 schreef Re het volgende:

[..]

het is een bedrijfstak met een winstoogmerk inderdaad, maar het is pertinent onwaar dat het alleen maar gaat om zoveel mogelijk geld binnen te halen, daar is het een veels te riskante markt voor. Probleem is altijd dat er makkelijk afgegeven kan worden op de farmceutische industrie, totdat men zelf ziek wordt en het blijkt dat je behandeling afhankelijk is van bijvoorbeeld je verzekeringsmaatschappij of dat de behandelmethoden nog niet toereikend genoeg zijn. En ja dan is het wrang dat je als industrie bijvoorbeeld jarenlang onderzoek moet doen om te bewijzen dat een midddel veilig en effectief is terwijl meneer chareltan op de hoek van de straat ook rijk wordt van mensen middeltjes te geven die niet bewezen werken.

En om het weer on topic te maken, 30/40% van de huidige antikankermiddelen komen direct uit planten of zijn daar van afgeleid
Dat heb ik hier wel eens vaker gelezen, enorm afgeven op Big Pharma, maar wel naar de dokter rennen bij een hernia voor pijnstillers, het liefste valium, want dat is zo lekker. Dan gelden die bezwaren ineens niet meer. Vind ik zo vreemd.
Graydinsdag 8 februari 2011 @ 15:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 15:38 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat heb ik hier wel eens vaker gelezen, enorm afgeven op Big Pharma, maar wel naar de dokter rennen bij een hernia voor pijnstillers, het liefste valium, want dat is zo lekker. Dan gelden die bezwaren ineens niet meer. Vind ik zo vreemd.
Omdat men vreest wat ze niet begrijpt, maar vertrouwt op wat ze kan krijgen.
Lavenderrdinsdag 8 februari 2011 @ 15:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 15:47 schreef Gray het volgende:

[..]

Omdat men vreest wat ze niet begrijpt, maar vertrouwt op wat ze kan krijgen.
Zou dat het zijn?
Dan is het dus allen getheoretiseer, want als het er echt op aan komt, gaan alle principes aan de kant en maakt men gretig gebruik van BigPharma om van die toch wel heel nare pijn af te komen.
Zelfde verhaal over chirurgen. Worden ook door sommigen uitgekotst, maar bij bijvoorbeeld een appendicitis zal je toch geopereerd moeten worden, tenzij je de rest van je leven met die pijnen wilt blijven zitten.
Ik begrijp gewoon de haat niet tegen dokters en farmaceuten, vroeger of later heb je ALLEMAAL wel eens een medicijn nodig, en ja, dat daar aan verdiend wordt is toch normaal? Alle alternatieve genezers doen het toch ook niet voor niks? En die middelen van hen kosten vaak ook goudgeld.
mousy31dinsdag 8 februari 2011 @ 16:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 15:38 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat heb ik hier wel eens vaker gelezen, enorm afgeven op Big Pharma, maar wel naar de dokter rennen bij een hernia voor pijnstillers, het liefste valium, want dat is zo lekker. Dan gelden die bezwaren ineens niet meer. Vind ik zo vreemd.
Het liefst zou ik geen medicijnen gebruiken, omdat er vaak vele bijwerkingen aan kleven en ze van sommige nog niet eens weten wat die over 10 jaar in je lichaam doen.
Maar ja soms ben je ze wel nodig ja. Maar ik ben t er dan ook niet mee eens dat ze zo duur zijn, en dat ze dan zoveel winst maken. dat kan eerlijker.
mousy31dinsdag 8 februari 2011 @ 16:27
Weet je lavenderr t klinkt ook niet echt lekker he rijk worden over de rug van zieke mensen.
En in engeland bijv daar kan iedereen naar de dokter t is gewoon gratis.
Redinsdag 8 februari 2011 @ 16:30
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 16:26 schreef mousy31 het volgende:
Maar ik ben t er dan ook niet mee eens dat ze zo duur zijn, en dat ze dan zoveel winst maken. dat kan eerlijker.
hoe wilde je dat doen dan, het melden is een maar aandragen hoe het wel moet is twee
Lavenderrdinsdag 8 februari 2011 @ 16:39
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 16:27 schreef mousy31 het volgende:
Weet je lavenderr t klinkt ook niet echt lekker he rijk worden over de rug van zieke mensen.
En in engeland bijv daar kan iedereen naar de dokter t is gewoon gratis.
Denkt toch dat je dat een beetje anders moet zien Mousy.
Een gewone huisarts wordt toch niet rijk over de ruggen van zijn patienten?
Die probeert je te helpen als je met klachten bij hem komt. Doet onderzoek, en als hij zijn diagnose gesteld heeft zoekt hij de medicijnen erbij die je het beste kunnen genezen/pijnbestrijden.
Mocht het niet lukken met medicijnen stuurt hij je door naar de fysiotherapie, of een andere medische collega. Alles om de patient te helpen. Ik vind het niet meer dan logisch dat ze geld verdienen. Ook een dokter kan niet van de luchtof idealisme leven. Als je werkt verdien je een salaris, dat is niet meer dan normaal , waarom zou er voor een arts een uitzondering gemaakt moeten worden?
mousy31dinsdag 8 februari 2011 @ 16:40
Simpel minder winst maken, goedkopere versies nemen zoals onze apotheek tegewoordig al doet, krijg regelmatig medicatie ineens van een andere fabrikant.
Het kan allemaal veel goedkoper, als mensen maar eens niet zo inhalig waren, want de directeur moet steeds maar een duurdere auto .....Ik heb t idee dat het kunstmatig zo duur word gehouden...Kijk eens terug voordat die rot euro er was ik betaalde 35euro aan het ziekenfonds nu betaal ik 138 euro per maand aan dezelfde maatschappij
mousy31dinsdag 8 februari 2011 @ 16:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 16:39 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Denkt toch dat je dat een beetje anders moet zien Mousy.
Een gewone huisarts wordt toch niet rijk over de ruggen van zijn patienten?
Die probeert je te helpen als je met klachten bij hem komt. Doet onderzoek, en als hij zijn diagnose gesteld heeft zoekt hij de medicijnen erbij die je het beste kunnen genezen/pijnbestrijden.
Mocht het niet lukken met medicijnen stuurt hij je door naar de fysiotherapie, of een andere medische collega. Alles om de patient te helpen. Ik vind het niet meer dan logisch dat ze geld verdienen. Ook een dokter kan niet van de luchtof idealisme leven. Als je werkt verdien je een salaris, dat is niet meer dan normaal , waarom zou er voor een arts een uitzondering gemaakt moeten worden?
Heb t niet over de huisarts maar de fabrieken die medicatie maken. Waarom moet zo'n directeur veel meer verdienen als een gewone arbeider??
Redinsdag 8 februari 2011 @ 16:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 16:40 schreef mousy31 het volgende:
Simpel minder winst maken, goedkopere versies nemen zoals onze apotheek tegewoordig al doet, krijg regelmatig medicatie ineens van een andere fabrikant.
Het kan allemaal veel goedkoper, als mensen maar eens niet zo inhalig waren, want de directeur moet steeds maar een duurdere auto .....Ik heb t idee dat het kunstmatig zo duur word gehouden...Kijk eens terug voordat die rot euro er was ik betaalde 35euro aan het ziekenfonds nu betaal ik 138 euro per maand aan dezelfde maatschappij
prijzen worden meestal door de overheid bepaald, daarnaast hoe denk je dat die goedkopere versies van medicijnen tot stand komen, hoe zit het daarnaast met innovatie en verbeteringen. En waarom zou een directeur hetzelfde moeten verdienen als iemand die een voorheftruck rijdt... dat is in geen enkel bedrijf normaal
Lavenderrdinsdag 8 februari 2011 @ 16:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 16:40 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Heb t niet over de huisarts maar de fabrieken die medicatie maken. Waarom moet zo'n directeur veel meer verdienen als een gewone arbeider??
Tja, dat is nu eenmaal een gegeven he? De baas verdient meer dan de knecht, om het maar eens simpel te zeggen.
We hebben hier geen communisme.

Wat Re zegt dus :)
Graydinsdag 8 februari 2011 @ 16:48
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 15:56 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Zou dat het zijn?
Dan is het dus allen getheoretiseer, want als het er echt op aan komt, gaan alle principes aan de kant en maakt men gretig gebruik van BigPharma om van die toch wel heel nare pijn af te komen.
Zelfde verhaal over chirurgen. Worden ook door sommigen uitgekotst, maar bij bijvoorbeeld een appendicitis zal je toch geopereerd moeten worden, tenzij je de rest van je leven met die pijnen wilt blijven zitten.
Ik begrijp gewoon de haat niet tegen dokters en farmaceuten, vroeger of later heb je ALLEMAAL wel eens een medicijn nodig, en ja, dat daar aan verdiend wordt is toch normaal? Alle alternatieve genezers doen het toch ook niet voor niks? En die middelen van hen kosten vaak ook goudgeld.
Het heeft te maken met de geschiedenis van geneesheren. Vroeger had je kwakzalvers en artsen. Beide deden allerlei kunstjes waarvan de zieken niet begrepen hoe ze dat voor elkaar kregen. Het verschil was natuurlijk dat de methoden van artsen een bewezen effect hadden en een logische kennisopbouw. Om zich te onderscheiden van de kwakzalver gingen ze witte jassen dragen, en dat is nu nog.

Tegenwoordig is de medische kennis zoveel hoger dan die van toen, dat de kunsten die dokters uithalen om ons beter te maken (medicijnen, therapieën, diagnosen etc) nog abstracter zijn voor velen om begrip van te kweken. Daarbij komt dat veel artsen een persoonlijke touch missen en daardoor kil overkomen. Hier komt overigens langzaam verandering in door onderzoek naar het placebo-effect en aangepaste opleidingen.
Alternatieve geneesheren, of kwakzalvers, hebben hele simpele methoden en een simpele uitleg. Ook al slaat het op poep (kristallen, lichttherapie, gouden spetters, homeopathie etc), het is voor de gewone mens wel in een begrijpelijk kader te plaatsen.

Veel mensen (ook volwassen) willen stiekem nog steeds dat kusje op de zere plek. Dat het geen daadwerkelijk geneesmiddel is maakt niet uit, de affectie is genoeg om te pijn te stillen. Die affectie geven ze vervolgens terug.
Graydinsdag 8 februari 2011 @ 16:50
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 16:40 schreef mousy31 het volgende:
Simpel minder winst maken, goedkopere versies nemen zoals onze apotheek tegewoordig al doet, krijg regelmatig medicatie ineens van een andere fabrikant.
Het kan allemaal veel goedkoper, als mensen maar eens niet zo inhalig waren, want de directeur moet steeds maar een duurdere auto .....Ik heb t idee dat het kunstmatig zo duur word gehouden...Kijk eens terug voordat die rot euro er was ik betaalde 35euro aan het ziekenfonds nu betaal ik 138 euro per maand aan dezelfde maatschappij
Het oorspronkelijke medicijn is duurder vanwege de ontwikkelingskosten. In de farmaceutische wereld heb je twee soorten fabrikanten: de ontwikkelaars en de pillendraaiers. De tweede groep mag pas aan het werk wanneer de patenten van de eerste groep zijn afgelopen. Dat scheelt een paar honderd miljoen aan investeringskosten.
ATuin-hekdinsdag 8 februari 2011 @ 17:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 16:40 schreef mousy31 het volgende:
Simpel minder winst maken, goedkopere versies nemen zoals onze apotheek tegewoordig al doet, krijg regelmatig medicatie ineens van een andere fabrikant.
Het kan allemaal veel goedkoper, als mensen maar eens niet zo inhalig waren, want de directeur moet steeds maar een duurdere auto .....Ik heb t idee dat het kunstmatig zo duur word gehouden...Kijk eens terug voordat die rot euro er was ik betaalde 35euro aan het ziekenfonds nu betaal ik 138 euro per maand aan dezelfde maatschappij
En wie gaat dan betalen voor de ontwikkeling van die medicijnen? En voor de ontwikkeling van al de mislukte medicijnen?
Mr.44dinsdag 8 februari 2011 @ 17:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 16:26 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Het liefst zou ik geen medicijnen gebruiken, omdat er vaak vele bijwerkingen aan kleven en ze van sommige nog niet eens weten wat die over 10 jaar in je lichaam doen.
en dat is bij "natuurlijke" medicijnen anders :P
quote:
Maar ja soms ben je ze wel nodig ja. Maar ik ben t er dan ook niet mee eens dat ze zo duur zijn, en dat ze dan zoveel winst maken. dat kan eerlijker.
Mr.44dinsdag 8 februari 2011 @ 17:29
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 16:40 schreef mousy31 het volgende:
Simpel minder winst maken, goedkopere versies nemen zoals onze apotheek tegewoordig al doet, krijg regelmatig medicatie ineens van een andere fabrikant.
Het kan allemaal veel goedkoper, als mensen maar eens niet zo inhalig waren, want de directeur moet steeds maar een duurdere auto .....Ik heb t idee dat het kunstmatig zo duur word gehouden...Kijk eens terug voordat die rot euro er was ik betaalde 35euro aan het ziekenfonds nu betaal ik 138 euro per maand aan dezelfde maatschappij
dat is niet 1 op 1 te vergelijken omdat er een deel van die 138 op een andere manier via loonbelasting werd betaald
(niet dat het dan nog flink gestegen is)
mousy31dinsdag 8 februari 2011 @ 20:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 16:46 schreef Re het volgende:

[..]

prijzen worden meestal door de overheid bepaald, daarnaast hoe denk je dat die goedkopere versies van medicijnen tot stand komen, hoe zit het daarnaast met innovatie en verbeteringen. En waarom zou een directeur hetzelfde moeten verdienen als iemand die een voorheftruck rijdt... dat is in geen enkel bedrijf normaal
Dus klopt dat ook niet, vaak werkt de gewone arbeider veel harder dan de baas die maar wat achter zn bureau zit.
mousy31dinsdag 8 februari 2011 @ 20:04
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 17:22 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En wie gaat dan betalen voor de ontwikkeling van die medicijnen? En voor de ontwikkeling van al de mislukte medicijnen?
Het bedrijf zelf, anders hadden ze maar een ander beroep moeten kiezen. De wreld zit gewoon heel scheef inelkaar er zou veel meer gelijk getrokken moeten worden.
---------------------------------------------

@Lavenderr communistme is zo slecht nog niet. gelijkheid voor iedereen, dan heeft iedereen te eten en recht op ziekenzorg
Mr.44dinsdag 8 februari 2011 @ 20:05
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 20:04 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Het bedrijf zelf, anders hadden ze maar een ander beroep moeten kiezen. De wreld zit gewoon heel scheef inelkaar er zou veel meer gelijk getrokken moeten worden.
---------------------------------------------

@Lavenderr communistme is zo slecht nog niet. gelijkheid voor iedereen, dan heeft iedereen te eten en recht op ziekenzorg
het bedrijf mag van jouw de kosten voor de ontwikkeling van medicijnen niet doorberekenen aan een klant ?
Captain_Fabulousdinsdag 8 februari 2011 @ 20:17
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 20:04 schreef mousy31 het volgende:
communistme is zo slecht nog niet. gelijkheid voor iedereen, dan heeft iedereen te eten en recht op ziekenzorg
Ga jij eens in Noord Korea en Cuba vertellen over hoe iedereen te eten heeft onder het communisme? Rusland en China hebben onder het communisme hongersnoden gekend die Ethiopie een kinderfeestje maken. Je hebt idealisme en stompzinnigheid, Hiermee overschrijd je voor mij echt een grens!
Lavenderrdinsdag 8 februari 2011 @ 20:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 20:01 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Dus klopt dat ook niet, vaak werkt de gewone arbeider veel harder dan de baas die maar wat achter zn bureau zit.
Nou, je weet toch wel beter denk ik . Zo simpel steekt het niet in elkaar hoor.
Orwelldinsdag 8 februari 2011 @ 22:21
quote:
14s.gif Op zondag 9 januari 2011 13:01 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Inderdaad, logisch toch. Een kwakzalver en een oplichter deze Jason Vale. Hij hielp wanhopige onschuldige mensen van de wal in de sloot...
wanhopige onschuldige mensen van de wal in de sloot helpen is juist het gene dat de farma-industrie volgens voormalig insider doet.
zij beweert:
-‪Pharma Not in Business of Health, Healing, Cures, Wellness‬

In eerste instantie moeten de aandeelhouders blij gemaakt worden.
Die doelstelling staat haaks op het genezen van mensen.
Het is heel logisch.

Auto's kunnen al lang op water rijden,
Kanker is al lang te genezen.
Er is een geld-systeem mogelijk zonder dat het volk genaaid wordt.

maar de over-lijken-gaande-kanker genaamd hebzucht,
daar is nog geen afdoende middel tegen gevonden.
ATuin-hekdinsdag 8 februari 2011 @ 23:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 20:04 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Het bedrijf zelf, anders hadden ze maar een ander beroep moeten kiezen. De wreld zit gewoon heel scheef inelkaar er zou veel meer gelijk getrokken moeten worden.
Dan is het bedrijf in no-time kaput. Besef je je dat?
Graywoensdag 9 februari 2011 @ 00:54
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 16:46 schreef Re het volgende:

[..]

prijzen worden meestal door de overheid bepaald, daarnaast hoe denk je dat die goedkopere versies van medicijnen tot stand komen, hoe zit het daarnaast met innovatie en verbeteringen. En waarom zou een directeur hetzelfde moeten verdienen als iemand die een voorheftruck rijdt... dat is in geen enkel bedrijf normaal
Door de overheid? Die goedkopere versies van medicijnen heb ik uitleg over gegeven in de post bovenaan deze pagina.

Normaal is relatief. Bovendien: wat koopt men van geld? Voedsel, kleding, levensmiddelen, basisbehoeften, allen voortgekomen uit onze planeet. Denk je niet dat 2 mensen die 40 uur per week even hard werken, al dan voor een andere baan, evenveel recht hebben op basisbehoeften? Heeft niet iedereen recht op een even groot aandeel van wat onze planeet te bieden heeft bij even grote werklast?

Ik vind namelijk van wel. Ik hoef niet meer te krijgen dan anderen. Zou niet weten wat ik ermee zou moeten. Ik kan gemakkelijk stellen dat ik op dit moment meer bijdraag aan de algemene gezondheid van de samenleving dan menig persoon hier, moet dan iedereen hier minder krijgen dan ik? Wat maakt mij zo bijzonder dat ik dat verdien? Ik doe slechts wat ik leuk en interessant vind, waarmee ik mezelf als individu en als onderdeel van de samenleving mee ontwikkel. Dat maakt mij niet per se beter dan anderen en dus heb ik ook niet meer recht op kapitaal dan anderen. Maar als jij van wel vind, PM me je rekeningnummer, dan stuur ik je een incasso-opdracht.

quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 20:04 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Het bedrijf zelf, anders hadden ze maar een ander beroep moeten kiezen. De wreld zit gewoon heel scheef inelkaar er zou veel meer gelijk getrokken moeten worden.
---------------------------------------------

@Lavenderr communistme is zo slecht nog niet. gelijkheid voor iedereen, dan heeft iedereen te eten en recht op ziekenzorg
Dat is niet hoe communisme werkt, mousy. Marxisme lijkt daar meer op, maar ook daarbij is een elite met macht, en dat corrumpeert. Verschil is dat bij Marxisme die elite tijdelijk is om een transitie naar gelijkheid te faciliteren, waarbij communisme dat als vast onderdeel heeft ingebouwd.
Captain_Fabulouswoensdag 9 februari 2011 @ 09:01
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 00:54 schreef Gray het volgende:
Normaal is relatief. Bovendien: wat koopt men van geld? Voedsel, kleding, levensmiddelen, basisbehoeften, allen voortgekomen uit onze planeet. Denk je niet dat 2 mensen die 40 uur per week even hard werken, al dan voor een andere baan, evenveel recht hebben op basisbehoeften?
Zelfs met een uitkering kun je voorzien in je basisbehoeften in dit land, dus dit is nonsens.

quote:
Heeft niet iedereen recht op een even groot aandeel van wat onze planeet te bieden heeft bij even grote werklast?
Ja, als iedereen even hard zou werken. maar dat is dus een utopie. Een stratenmaker werkt ook hard (en kan niet tijdens werktijd Fokken) maar IK heb zaterdag en zondag uren lang ingelogd gezeten voor m'n werk, terwijl die stratemaker vrij had. Ik vind het dus volkomen logisch dat mijn salarisstrookje er veel beter uitziet. En daar kan ik bepaald geen schuldgevoel over hebben!
quote:
Ik vind namelijk van wel. Ik hoef niet meer te krijgen dan anderen. Zou niet weten wat ik ermee zou moeten.
Met twee kinderen weet ik precies wat ik doe met geld. En niet omdat ze bedolven worden onder Playstations, maar omdat we veel geld stoppen in hun ontwikkeling. Lichamelijk en geestelijk.
Rewoensdag 9 februari 2011 @ 09:06
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 00:54 schreef Gray het volgende:

[..]

Door de overheid? Die goedkopere versies van medicijnen heb ik uitleg over gegeven in de post bovenaan deze pagina.

Normaal is relatief. Bovendien: wat koopt men van geld? Voedsel, kleding, levensmiddelen, basisbehoeften, allen voortgekomen uit onze planeet. Denk je niet dat 2 mensen die 40 uur per week even hard werken, al dan voor een andere baan, evenveel recht hebben op basisbehoeften? Heeft niet iedereen recht op een even groot aandeel van wat onze planeet te bieden heeft bij even grote werklast?

Ik vind namelijk van wel. Ik hoef niet meer te krijgen dan anderen. Zou niet weten wat ik ermee zou moeten. Ik kan gemakkelijk stellen dat ik op dit moment meer bijdraag aan de algemene gezondheid van de samenleving dan menig persoon hier, moet dan iedereen hier minder krijgen dan ik? Wat maakt mij zo bijzonder dat ik dat verdien? Ik doe slechts wat ik leuk en interessant vind, waarmee ik mezelf als individu en als onderdeel van de samenleving mee ontwikkel. Dat maakt mij niet per se beter dan anderen en dus heb ik ook niet meer recht op kapitaal dan anderen. Maar als jij van wel vind, PM me je rekeningnummer, dan stuur ik je een incasso-opdracht.

jij bent de wereld niet, die zit anders in elkaar en vol met jij-bakken

En de prijs van originele medicijnen wordt wel degelijk mede bepaald door de overheid
mousy31woensdag 9 februari 2011 @ 12:21
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 20:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nou, je weet toch wel beter denk ik . Zo simpel steekt het niet in elkaar hoor.
k Heb t over lichamelijke arbeid
mousy31woensdag 9 februari 2011 @ 12:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2011 20:17 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Ga jij eens in Noord Korea en Cuba vertellen over hoe iedereen te eten heeft onder het communisme? Rusland en China hebben onder het communisme hongersnoden gekend die Ethiopie een kinderfeestje maken. Je hebt idealisme en stompzinnigheid, Hiermee overschrijd je voor mij echt een grens!
Jammer dan k mag toch zo denken als ik wil. Als het niet jouw waarheid is, tja daar kan k niks aan doen
mousy31woensdag 9 februari 2011 @ 12:26
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 00:54 schreef Gray het volgende:

[..]

Door de overheid? Die goedkopere versies van medicijnen heb ik uitleg over gegeven in de post bovenaan deze pagina.

Normaal is relatief. Bovendien: wat koopt men van geld? Voedsel, kleding, levensmiddelen, basisbehoeften, allen voortgekomen uit onze planeet. Denk je niet dat 2 mensen die 40 uur per week even hard werken, al dan voor een andere baan, evenveel recht hebben op basisbehoeften? Heeft niet iedereen recht op een even groot aandeel van wat onze planeet te bieden heeft bij even grote werklast?

Ik vind namelijk van wel. Ik hoef niet meer te krijgen dan anderen. Zou niet weten wat ik ermee zou moeten. Ik kan gemakkelijk stellen dat ik op dit moment meer bijdraag aan de algemene gezondheid van de samenleving dan menig persoon hier, moet dan iedereen hier minder krijgen dan ik? Wat maakt mij zo bijzonder dat ik dat verdien? Ik doe slechts wat ik leuk en interessant vind, waarmee ik mezelf als individu en als onderdeel van de samenleving mee ontwikkel. Dat maakt mij niet per se beter dan anderen en dus heb ik ook niet meer recht op kapitaal dan anderen. Maar als jij van wel vind, PM me je rekeningnummer, dan stuur ik je een incasso-opdracht.
Mooi gezegt Gray k wou dat ik zo mn ideen kon onderbouwen, maar vaak schiet mn woordenschat tekort. Ik vind het dus ook heel krom dat de een meer krijgt dan de ander, idd we leven allemaal op dezelfde planeet. En hebben recht op even veel
quote:
[..]

Dat is niet hoe communisme werkt, mousy. Marxisme lijkt daar meer op, maar ook daarbij is een elite met macht, en dat corrumpeert. Verschil is dat bij Marxisme die elite tijdelijk is om een transitie naar gelijkheid te faciliteren, waarbij communisme dat als vast onderdeel heeft ingebouwd.
Dan zit ik fout.
mousy31woensdag 9 februari 2011 @ 12:32
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 12:21 schreef mousy31 het volgende:

[..]

k Heb t over lichamelijke arbeid
Ik kan hier nog iets over zeggen, mn man is versleten , heeft altijd keihard gewerkt en is nog maar 44. Zn lichaam is kapot en krijgt nu slechts een kleine WAO 70% van 70% van zn laatst verdiende loon.
Hij zit met die slijtage voor de rest van zn leven. Zn directeur heeft veel aan hem verdiend en zijn lichaam is niet versleten omdat hij t zware werk over laat aan zn werknemers. Zn directeur heeft een dik huis een dikke auto en mn man heeft niks. De slijtage aan zn lichaam word niet vergoed. Hij heeft dus letterlijk stank voor dank gekregen voor zn harde werken. Hij heeft o,.a. gewerkt met giftige stoffen wat ook nog zn geheugen heeft aangetast. En krijgt nu maar een klein scheintje waar je nauwelijks van rond kan komen. Hoe krom is dit? Zn directeur heeft een veel hoger loon terwijl hij amper lichamelijk arbeid verricht. En t werk wat hij uitbesteed zelf helemaal niet kan

[ Bericht 2% gewijzigd door mousy31 op 09-02-2011 12:40:52 ]
mousy31woensdag 9 februari 2011 @ 12:38
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 09:01 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Zelfs met een uitkering kun je voorzien in je basisbehoeften in dit land, dus dit is nonsens.
Dit is nonsens wat jij zegt, van een uitkering van alleen de sociale dienst kan je echt niet rondkomen je krijgt maar 830 eruo per maand wat als je dan in Amsterdam woont waar de huur alleen al veel hoger is dan de uitkering die je krijgt, hoe moet je dan de rest van je vaste lasten betalen en je eten???
quote:
[..]

Ja, als iedereen even hard zou werken. maar dat is dus een utopie. Een stratenmaker werkt ook hard (en kan niet tijdens werktijd Fokken) maar IK heb zaterdag en zondag uren lang ingelogd gezeten voor m'n werk, terwijl die stratemaker vrij had. Ik vind het dus volkomen logisch dat mijn salarisstrookje er veel beter uitziet. En daar kan ik bepaald geen schuldgevoel over hebben!
Een stratenmaker is versleten tegen de tijd dat ie 40 is en zit voor de rest van zn leven met een versleten lichaam, en dat word niet vergoed, mensen die hard lichamelijk werken worden afgekocht met een schijntje.
[quote]
Captain_Fabulouswoensdag 9 februari 2011 @ 12:39
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 12:22 schreef mousy31 het volgende:
[..]
Jammer dan k mag toch zo denken als ik wil. Als het niet jouw waarheid is, tja daar kan k niks aan doen
Tuurlijk mag jij denken wat je wil. En als gedachte experiment is communisme heel mooi. Maar in alle landen die het hebben toegepast, heeft de bevolking een hele zware prijs moeten betalen voor dat experiment.
Captain_Fabulouswoensdag 9 februari 2011 @ 12:41
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 12:38 schreef mousy31 het volgende:
Dit is nonsens wat jij zegt, van een uitkering van alleen de sociale dienst kan je echt niet rondkomen je krijgt maar 830 eruo per maand wat als je dan in Amsterdam woont waar de huur alleen al veel hoger is dan de uitkering die je krijgt, hoe moet je dan de rest van je vaste lasten betalen en je eten???
Huurtoeslag, en nog een heleboel meer regelingen die we in dit land kennen.Het sociale vangnet bestaat uit meer dan alleen de kale uitkering. Ik snap dat dit onderwerp aan je hart gaat ivm wat je schrijft over je man, maar blijf wel even op aarde, wat je nu zegt is gewoon niet waar.
mousy31woensdag 9 februari 2011 @ 12:42
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 12:39 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Tuurlijk mag jij denken wat je wil. En als gedachte experiment is communisme heel mooi. Maar in alle landen die het hebben toegepast, heeft de bevolking een hele zware prijs moeten betalen voor dat experiment.
Dat is omdat het niet eerlijk word toegepast , de baas (dictator) van het land heeft veel meer dan de bewoners dat is al niet gelijk en daarom werkt het dus niet.
Rewoensdag 9 februari 2011 @ 12:43
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 12:32 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Ik kan hier nog iets over zeggen, mn man is versleten , heeft altijd keihard gewerkt en is nog maar 44. Zn lichaam is kapot en krijgt nu slechts een kleine WAO 70% van 70% van zn laatst verdiende loon.
Hij zit met die slijtage voor de rest van zn leven. Zn directeur heeft veel aan hem verdiend en zijn lichaam is niet versleten omdat hij t zware werk over laat aan zn werknemers. Zn directeur heeft een dik huis een dikke auto en mn man heeft niks. De slijtage aan zn lichaam word niet vergoed. Hij heeft dus letterlijk stank voor dank gekregen voor zn harde werken. Hij heeft o,.a. gewerkt met giftige stoffen wat ook nog zn geheugen heeft aangetast. En krijgt nu maar een klein scheintje waar je nauwelijks van rond kan komen. Hoe krom is dit? Zn directeur heeft een veel hoger loon terwijl hij amper lichamelijk arbeid verricht.
gaat wel compleet offtopic natuurlijk, dat de directeur geen lichamelijke arbeid levert betekent geheel niets over de zwaarte van zijn functie. Hij heeft ernorm veel verantwoordelijkheden, o.a. om mensen aan het werk te houden en te zorgen dat er daadwerkelijk werk is
mousy31woensdag 9 februari 2011 @ 12:45
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 12:41 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Huurtoeslag, en nog een heleboel meer regelingen die we in dit land kennen.Het sociale vangnet bestaat uit meer dan alleen de kale uitkering. Ik snap dat dit onderwerp aan je hart gaat ivm wat je schrijft over je man, maar blijf wel even op aarde, wat je nu zegt is gewoon niet waar.
Het is wel waar wat ik schrijf k weet dat uit eigen ervaring en zie t hier genoeg om me heen, mensen die nooit uit kunnen met hun kinderen omdat alles gewoon veels te duur is, moeders die steeds nee moeten verkopen aan hun kids en ze geen nikes kan geven zoals anderen. En hun kinderen die dan gepest worden omdat ze geen merk kleding hebben
En huurtoeslag is maar een schijntje hoor heb je zelf ooit inh een uitkering gezeten?
Hoe denk je dat een alleenstaande moeder met 5 kids zit? Die komt elke maand dik te kort.
Dan kan je wel zeggen dan had ze niet zoveel kinderen moeten krijgen, nou toen hun vader nogt leefde was er genoeg, maar toen ze alleen kwam te staan had ze bijna niks.
mousy31woensdag 9 februari 2011 @ 12:47
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 12:43 schreef Re het volgende:

[..]

gaat wel compleet offtopic natuurlijk, dat de directeur geen lichamelijke arbeid levert betekent geheel niets over de zwaarte van zijn functie. Hij heeft ernorm veel verantwoordelijkheden, o.a. om mensen aan het werk te houden en te zorgen dat er daadwerkelijk werk is
Mijn man heeft zn directeur moeten opleiden.....
Rewoensdag 9 februari 2011 @ 12:48
maar goed,

wat is crimineler... iemand niet bewezen medicatie voorschrijven en daar aan verdienen of iemand wel bewezen medicatie voorschrijven en daar meer aan verdienen
mousy31woensdag 9 februari 2011 @ 12:50
Als je medicatie voorschrijf die niet getest is en waarvan niet bewezen is dat het werkt ben je verkeerd bezig , maar volgens mij kan dat zomaar niet in de reguliere geneeskunde.
Als een arts dat wel doet is ie een kwakzalver
Graywoensdag 9 februari 2011 @ 12:59
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 09:01 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Zelfs met een uitkering kun je voorzien in je basisbehoeften in dit land, dus dit is nonsens.

[..]

De wereld gaat verder dan alleen Nederland...

quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 12:43 schreef Re het volgende:

[..]

gaat wel compleet offtopic natuurlijk, dat de directeur geen lichamelijke arbeid levert betekent geheel niets over de zwaarte van zijn functie. Hij heeft ernorm veel verantwoordelijkheden, o.a. om mensen aan het werk te houden en te zorgen dat er daadwerkelijk werk is
Daar gaat het toch juist om? Ondanks dat ze andere taken verrichten werken ze even hard. Waarom dan meer verdienen?
Graywoensdag 9 februari 2011 @ 13:00
quote:
3s.gif Op woensdag 9 februari 2011 12:48 schreef Re het volgende:
maar goed,

wat is crimineler... iemand niet bewezen medicatie voorschrijven en daar aan verdienen of iemand wel bewezen medicatie voorschrijven en daar meer aan verdienen
Kiezen tussen twee vuren. :{

Beide zijn fout.
mousy31woensdag 9 februari 2011 @ 13:05
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 12:59 schreef Gray het volgende:

[..]

De wereld gaat verder dan alleen Nederland...

[..]

Daar gaat het toch juist om? Ondanks dat ze andere taken verrichten werken ze even hard. Waarom dan meer verdienen?
Omdat de mens hierarchie heeft bedacht en daar word na betaald. Werk zou na inspanning beloont moeten worden.
In wezen is zo'n baas die meer verdiend niks anders dan een dictator
MrTommygunwoensdag 9 februari 2011 @ 13:06
ik had vroeger toen ik nog werkte een goede verstandhouding met mijn baas,en hij gunde mij ook best veel.(zoals overwerk en uitbesteding)
die tijd verdiende ik ook best goed.
Toen ik ziek werd en daar over ging klagen ,was ik maar een zeur en werd te kennen gegeven dat het mijn eigen schuld was en door eigen toedoen niet meer rendabel was,en maar bij het gak moest klagen.
Want had ik voor dat beroep gekozen.
Als ik een rechtzaak had aangespannen had ik jaren moeten procederen en veel geld moeten uitgeven omdat de stoffen waar ik mee werkte volgens de directeur niet gevaarlijk waren.
Iedereen weet dat acetaten en asbest en veel meer andere vluchtige stoffen niet goed zijn voor je lichaam,maar daar weet de baas dan zogenaamd niets van af.
het komt er op neer dat je gewoon letterlijk kapot mag gaan voor de baas,en als dat dan zover is geeft hij niet thuis.
ik ben van mening dat de baas alleen maar aan zich zelf denkt en aan zijn dure jaguar en dikke huis in zandvoort, en werkelijk niets anders.
Natuurlijk ben ik niet de enige in het bedrijf dat kapot is,ook meerdere collegas zijn of dood of versleten of hebben last van schilders ziekte.
En maar volhouden dat het geen kwaad kan allemaal.
Het komt er gewoon op neer dat je voor de baas geld verdiend en anders of ontslag krijgt of dood mag gaan voor zijn dure spullen
Rewoensdag 9 februari 2011 @ 13:06
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:00 schreef Gray het volgende:

[..]

Kiezen tussen twee vuren. :{

Beide zijn fout.
kom dan met een daadwerkelijke oplossing die wel zou werken, en nee dus geen onrealistische oplossingen
Rewoensdag 9 februari 2011 @ 13:08
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:06 schreef MrTommygun het volgende:
ik had vroeger toen ik nog werkte een goede verstandhouding met mijn baas,en hij gunde mij ook best veel.(zoals overwerk en uitbesteding)
die tijd verdiende ik ook best goed.
Toen ik ziek werd en daar over ging klagen ,was ik maar een zeur en werd te kennen gegeven dat het mijn eigen schuld was en door eigen toedoen niet meer rendabel was,en maar bij het gak moest klagen.
Want had ik voor dat beroep gekozen.
Als ik een rechtzaak had aangespannen had ik jaren moeten procederen en veel geld moeten uitgeven omdat de stoffen waar ik mee werkte volgens de directeur niet gevaarlijk waren.
Iedereen weet dat acetaten en asbest en veel meer andere vluchtige stoffen niet goed zijn voor je lichaam,maar daar weet de baas dan zogenaamd niets van af.
het komt er op neer dat je gewoon letterlijk kapot mag gaan voor de baas,en als dat dan zover is geeft hij niet thuis.
ik ben van mening dat de baas alleen maar aan zich zelf denkt en aan zijn dure jaguar en dikke huis in zandvoort, en werkelijk niets anders.
Natuurlijk ben ik niet de enige in het bedrijf dat kapot is,ook meerdere collegas zijn of dood of versleten of hebben last van schilders ziekte.
En maar volhouden dat het geen kwaad kan allemaal.
Het komt er gewoon op neer dat je voor de baas geld verdiend en anders of ontslag krijgt of dood mag gaan voor zijn dure spullen
stuur de arbodienst erop af of de ombudsman oid.... genoeg mogelijkheden om zoiets aan te kaarten, maar als je dat niet wil dan houdt het op
Bankfurtwoensdag 9 februari 2011 @ 13:10
quote:
3s.gif Op woensdag 9 februari 2011 12:48 schreef Re het volgende:
maar goed,

wat is crimineler... iemand niet bewezen medicatie voorschrijven en daar aan verdienen of iemand wel bewezen medicatie voorschrijven en daar meer aan verdienen
Allebei even crimineel;

het idee alleen al, te willen verdienen aan een ZIEKE mens. :r

Hoe rot moet men zijn of hoe verrot is de ziel om zo in het leven te gaan staan ?
Rewoensdag 9 februari 2011 @ 13:13
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:10 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Allebei even crimineel;

het idee alleen al, te willen verdienen aan een ZIEKE mens. :r

Hoe rot moet men zijn of hoe verrot is de ziel om zo in het leven te gaan staan ?
dat heet nou marktwerking... daar waar er behoefte is wordt er verdiend
Bankfurtwoensdag 9 februari 2011 @ 13:14
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:13 schreef Re het volgende:

[..]

dat heet nou marktwerking... daar waar er behoefte is wordt er verdiend
Dat heet bekrompen geest;

Op een gezonde planeet is niemand behoeftig.
mousy31woensdag 9 februari 2011 @ 13:18
Bankfurt als jij dokter was zou je dan geen loon willen? jij moet toch ook eten?
Maar ook ik vind het schandalig dat er winst word gemaakt over de ruggen van zieke mensen.
mousy31woensdag 9 februari 2011 @ 13:19
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:08 schreef Re het volgende:

[..]

stuur de arbodienst erop af of de ombudsman oid.... genoeg mogelijkheden om zoiets aan te kaarten, maar als je dat niet wil dan houdt het op
Hij schrijft toch dat als hij een rechtzaak had moeten aanspannen hij veel geld nodig zou hebben.
Rewoensdag 9 februari 2011 @ 13:26
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:14 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Dat heet bekrompen geest;

Op een gezonde planeet is niemand behoeftig.
en niemand wordt ziek of gaat dood O+
Rewoensdag 9 februari 2011 @ 13:28
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:19 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Hij schrijft toch dat als hij een rechtzaak had moeten aanspannen hij veel geld nodig zou hebben.
blijkbaar vindt hij het dan niet belangrijk genoeg... waar een wil is is een weg... genoeg asbest zaken bijv. bewijzen iig het tegendeel
Captain_Fabulouswoensdag 9 februari 2011 @ 13:28
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:19 schreef mousy31 het volgende:
[..]
Hij schrijft toch dat als hij een rechtzaak had moeten aanspannen hij veel geld nodig zou hebben.
Misschien iets aandoen voor je je ziek hebt gewerkt? Asbest is al jaren verboden. Er zijn al heel lang regels voor het werken met oplosmiddelen.
Bankfurtwoensdag 9 februari 2011 @ 13:30
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:18 schreef mousy31 het volgende:
Bankfurt als jij dokter was zou je dan geen loon willen? jij moet toch ook eten?
Maar ook ik vind het schandalig dat er winst word gemaakt over de ruggen van zieke mensen.
Waarom wordt iemand dokter ?

Hoeveel mensen hebben die medici al genezen ? NIEMAND, en ze zullen het ook NOOIT gaan doen; ze willen geld en nog meer geld; De patienten kan hen geen biet schelen, zolang ze maar kunnen blijven verdienen.

Medici willen iedereen ziek maken en ziek houden. Ze willen meer omzet draaien.
Want als mensen gezond worden zijn ze Out of Business ! dan verdienen ze niks meer.

Hoe rot moet je zijn als mens om aan een vaccinatie programma met vaccins vol vergif en virussen te promoten en er ook nog flink aan te willen gaan verdienen.?

Ouders, laat uw kinderen niet vaccineren; het vergif en de nano-implants wat er in zit, zal ze ziekte en dood brengen. Gebruik je verstand !
MrTommygunwoensdag 9 februari 2011 @ 13:33
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:08 schreef Re het volgende:

[..]

stuur de arbodienst erop af of de ombudsman oid.... genoeg mogelijkheden om zoiets aan te kaarten, maar als je dat niet wil dan houdt het op
Ik heb toen de tijd al overal achteraan gezeten,in geinformeerd.
Het kwam er op neer dat deze zaak uit eigen zak betaald moest worden en lang ging duren.
T.n.o had er aan de pas gekomen enz.
Doordat ik afgekeurd was geworden had ik daar geen geld meer voor.
En collectief met collegas ging ook niet door ,want die wouden hun baan niet kwijt, kortom een patstelling.
MrTommygunwoensdag 9 februari 2011 @ 13:35
Ik ben van mening dat je maar beter baas kan zijn als werknemer.
Bankfurtwoensdag 9 februari 2011 @ 13:36
quote:
14s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:26 schreef Re het volgende:

[..]

en niemand wordt ziek of gaat dood O+
Op een gezonde planeet niet.
Doodgaan (als men dood wil gaan) is dan een heel snel en fatsoenlijk proces, geen dokters erbij nodig.
Captain_Fabulouswoensdag 9 februari 2011 @ 13:36
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:33 schreef MrTommygun het volgende:
[..]
Ik heb toen de tijd al overal achteraan gezeten,in geinformeerd.
Het kwam er op neer dat deze zaak uit eigen zak betaald moest worden en lang ging duren.
T.n.o had er aan de pas gekomen enz.
Doordat ik afgekeurd was geworden had ik daar geen geld meer voor.
Voor stoffen die allang bekend zijn als giftig, heeft de arbodienst geen TNO nodig.
Bankfurtwoensdag 9 februari 2011 @ 13:37
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:35 schreef MrTommygun het volgende:
Ik ben van mening dat je maar beter baas kan zijn als werknemer.
Ben je al baas ?
MrTommygunwoensdag 9 februari 2011 @ 13:37
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:28 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Misschien iets aandoen voor je je ziek hebt gewerkt? Asbest is al jaren verboden. Er zijn al heel lang regels voor het werken met oplosmiddelen.
Tja dat mag dan wel zo wezen,maar aan het product waar je mee werkt is niet altijd maar te zien of ruiken wat het voor spul is.
En de baas vertelt je dat echt niet.
mousy31woensdag 9 februari 2011 @ 13:37
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:30 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Waarom wordt iemand dokter ?

Hoeveel mensen hebben die medici al genezen ? NIEMAND, en ze zullen het ook NOOIT gaan doen; ze willen geld en nog meer geld; De patienten kan hen geen biet schelen, zolang ze maar kunnen blijven verdienen.

Medici willen iedereen ziek maken en ziek houden. Ze willen meer omzet draaien.
Want als mensen gezond worden zijn ze Out of Business ! dan verdienen ze niks meer.

Hoe rot moet je zijn als mens om aan een vaccinatie programma met vaccins vol vergif en virussen te promoten en er ook nog flink aan te willen gaan verdienen.?

Ouders, laat uw kinderen niet vaccineren; het vergif en de nano-implants wat er in zit, zal ze ziekte en dood brengen. Gebruik je verstand !
Daar zit wel een waarheid in k zag laatst ergens dat in Amerika hoe zieker de mensen zijun hoe beter de economie draaid
MrTommygunwoensdag 9 februari 2011 @ 13:38
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:37 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Ben je al baas ?
nee natuurlijk niet,ik vergeet zelfs wie ik ben ,laat staan dat ik weet of ik baas ben
mousy31woensdag 9 februari 2011 @ 13:38
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:28 schreef Re het volgende:

[..]

blijkbaar vindt hij het dan niet belangrijk genoeg... waar een wil is is een weg... genoeg asbest zaken bijv. bewijzen iig het tegendeel
Jij weet niet hoe lang mn man al in de wao zit hij heeft het over 1996.
MrTommygunwoensdag 9 februari 2011 @ 13:39
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:37 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Daar zit wel een waarheid in k zag laatst ergens dat in Amerika hoe zieker de mensen zijun hoe beter de economie draaid
niet alleen in amerika maar ook over de rest vd wereld.
mousy31woensdag 9 februari 2011 @ 13:39
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:28 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Misschien iets aandoen voor je je ziek hebt gewerkt? Asbest is al jaren verboden. Er zijn al heel lang regels voor het werken met oplosmiddelen.
Datr was toen nog niet bekend in 1996
Rewoensdag 9 februari 2011 @ 13:43
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:38 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Jij weet niet hoe lang mn man al in de wao zit hij heeft het over 1996.
quote:
De eerste rechtszaken tegen asbest fabrikanten waren in 1929. Sindsdien hebben vele rechtszaken ingediend tegen asbest fabrikanten en werkgevers, voor de verwaarlozing van de veiligheid maatregelen na de verbanden tussen asbest, asbestose te voeren, en mesothelioom werd bekend (sommige rapporten lijken dit zo vroeg in 1898 plaats). De aansprakelijkheid die voortvloeit uit het grote aantal rechtszaken en de getroffen mensen heeft bereikt miljarden dollars. De bedragen en de wijze van verdeling van vergoedingen zijn de bron van vele rechtszaken, die tot aan de Verenigde Staten Hooggerechtshof, en pogingen van de overheid bij een resolutie van bestaande en toekomstige zaken. Echter, tot op heden, heeft het Amerikaanse Congres niet stapte in en er zijn geen federale wetten die asbest compensatie.

Wetsgeschiedenis
De eerste rechtszaak tegen asbest fabrikanten werd gebracht in 1929. De partijen geregeld dat de rechtszaak, en als onderdeel van de overeenkomst, de advocaten zijn overeengekomen geen verdere gevallen voort te zetten. Het was pas in 1960 dat een artikel gepubliceerd door Wagner et al.. eerste officieel opgericht mesothelioom als een ziekte als gevolg van blootstelling aan asbest crocidoliet. Het artikel bedoelde tot meer dan 30 case studies van mensen die lijden aan mesothelioom in Zuid-Afrika. Sommige blootstellingen waren van voorbijgaande aard en sommigen waren mijnwerkers. Echter vóór 1950 maligne mesothelioom is uiterst zeldzaam en sommige deskundigen zelfs vraagtekens bij het bestaan ervan. In 1962 rapporteerde de McNulty voor het eerst gediagnosticeerd geval van maligne mesothelioom in een Australisch asbest werknemer. De werknemer had gewerkt in de molen aan de asbest-mijn in Wittenoom 1948 tot 1950.

In de stad Wittenoom, asbesthoudende mijnafval werd gebruikt om schoolpleinen en speelplaatsen te dekken. In 1965 een artikel in het British Journal of Industrial Medicine vastgesteld dat mensen die leefden in de buurten van asbest fabrieken en mijnen, maar werkte niet in hen, had mesothelioom opgelopen.

Ondanks het bewijs dat de stof in verband met asbest mijnbouw en frezen oorzaken asbest-gerelateerde ziekten, mijnbouw begon op Wittenoom in 1943 en bleef tot 1966. In 1974 de eerste publieke waarschuwingen voor de gevaren van blauw asbest werden gepubliceerd in een genoemd coverstory "Is dit Killer in uw huis?" in Australië's''Bulletin''magazine. In 1978 werd de West-Australische regering heeft besloten tot de geleidelijke afschaffing van de stad Wittenoom, na de publicatie van een Health Dept boekje, "De gevaren voor de gezondheid op Wittenoom", met de resultaten van luchtmonsters en een beoordeling van de wereldwijde medische informatie.

In 1979 de eerste dagvaardingen wegens nalatigheid in verband met Wittenoom werden uitgevaardigd tegen MVO en haar dochteronderneming ABA, en het Asbest ziektes van de maatschappij werd opgericht om de slachtoffers Wittenoom vertegenwoordigen.

In Armley, Leeds, Engeland de JW Roberts asbest incident betrof een aantal rechtszaken tegen Turner & Newall waar de lokale bewoners die gecontracteerd mesothelioom gevorderde vergoeding als gevolg van de asbestvervuiling van de fabriek van het bedrijf. Een opmerkelijk geval was dat van juni Hancock, die de ziekte heeft opgelopen in 1993 en stierf in 1997.
MrTommygunwoensdag 9 februari 2011 @ 13:44
Ik wil wel zeggen dat als je van tevoren niet weet waar je mee werkt,het al te laat is voor als je erachter komt wat het in werkelijk is....
Rewoensdag 9 februari 2011 @ 13:45
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:36 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Op een gezonde planeet niet.
Doodgaan (als men dood wil gaan) is dan een heel snel en fatsoenlijk proces, geen dokters erbij nodig.
en hoe denk je dat doodgaan in zijn werk gaat? Vredig in je slaap zeker :')
MrTommygunwoensdag 9 februari 2011 @ 13:46
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:43 schreef Re het volgende:

[..]

[..]

Dat zijn collectieve rechtzaken en niet uit eigen zak betaald. ga zelf maar met die troep werken..
Rewoensdag 9 februari 2011 @ 14:11
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:46 schreef MrTommygun het volgende:

[..]

Dat zijn collectieve rechtzaken en niet uit eigen zak betaald. ga zelf maar met die troep werken..
ahhh, nee ik werk liever met ad hominems

ging erom dat de kennis er allang was in 1996
Graywoensdag 9 februari 2011 @ 14:19
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:13 schreef Re het volgende:

[..]

dat heet nou marktwerking... daar waar er behoefte is wordt er verdiend
Gezondheid zou je niet in geld moeten kunnen uitdrukken. Nu is het zo dat hoe meer geld iemand heeft, hoe meer gezondheidszorg ze kunnen betalen.

quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:30 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Waarom wordt iemand dokter ?

Hoeveel mensen hebben die medici al genezen ? NIEMAND, en ze zullen het ook NOOIT gaan doen; ze willen geld en nog meer geld; De patienten kan hen geen biet schelen, zolang ze maar kunnen blijven verdienen.

Medici willen iedereen ziek maken en ziek houden. Ze willen meer omzet draaien.
Want als mensen gezond worden zijn ze Out of Business ! dan verdienen ze niks meer.

Hoe rot moet je zijn als mens om aan een vaccinatie programma met vaccins vol vergif en virussen te promoten en er ook nog flink aan te willen gaan verdienen.?

Ouders, laat uw kinderen niet vaccineren; het vergif en de nano-implants wat er in zit, zal ze ziekte en dood brengen. Gebruik je verstand !
Dit is een veel te sterke polarisatie en totaal niet gebaseerd op feiten, maar een bevooroordeelde selectief geïnformeerde mening.

Mensen die dokter worden doen dat om verschillende redenen, voor velen is dat compassie, voor sommigen geld. Dat ze allemaal veel geld verdienen is niet direct van toepassing op de redenen die ze voor hun carrièrekeuze hebben.

Vaccins zijn niet opzettelijk gevaarlijk en helpen meer mensen dan ze kwaad doen. Dat jij je mening baseert op fouten gemaakt in de jaren '60 en daar aan vast houdt is jouw (onverstandige) keuze, maar ga niet anderen proberen te overtuigen van je gelijk wanneer je daar geen bewijs voor kan leveren. Hoe minder mensen hun kinderen (of zichzelf) laten vaccineren, hoe minder effect het vaccin heeft voor zij die zich wel laten vaccineren door hernieuwde infectie.
Lavenderrwoensdag 9 februari 2011 @ 14:28
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:30 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Waarom wordt iemand dokter ?
Hoeveel mensen hebben die medici al genezen ? NIEMAND, en ze zullen het ook NOOIT gaan doen; ze willen geld en nog meer geld; De patienten kan hen geen biet schelen, zolang ze maar kunnen blijven verdienen.

Medici willen iedereen ziek maken en ziek houden. Ze willen meer omzet draaien.
Want als mensen gezond worden zijn ze Out of Business ! dan verdienen ze niks meer.

Hoe rot moet je zijn als mens om aan een vaccinatie programma met vaccins vol vergif en virussen te promoten en er ook nog flink aan te willen gaan verdienen.?

Ouders, laat uw kinderen niet vaccineren; het vergif en de nano-implants wat er in zit, zal ze ziekte en dood brengen. Gebruik je verstand !
Geloof het of niet, er worden nog steeds mensen arts uit behoefte zieke mensen te helpen. Uit idealistische overwegingen dus. Dat ze na hun lange dure studie goed geld verdienen heb ik geen problemen mee.

Gewetensvraag: als jij ziek bent en een operatie nodig hebt waarbij narcose nodig is, wat doe je dan?
Laat je je dan redden door een in jouw ogen verwerpelijke chirurg en neem je de narcose van Big Pharma?
ATuin-hekwoensdag 9 februari 2011 @ 15:29
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:30 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Waarom wordt iemand dokter ?

Hoeveel mensen hebben die medici al genezen ? NIEMAND, en ze zullen het ook NOOIT gaan doen; ze willen geld en nog meer geld; De patienten kan hen geen biet schelen, zolang ze maar kunnen blijven verdienen.

Medici willen iedereen ziek maken en ziek houden. Ze willen meer omzet draaien.
Want als mensen gezond worden zijn ze Out of Business ! dan verdienen ze niks meer.

Hoe rot moet je zijn als mens om aan een vaccinatie programma met vaccins vol vergif en virussen te promoten en er ook nog flink aan te willen gaan verdienen.?

Ouders, laat uw kinderen niet vaccineren; het vergif en de nano-implants wat er in zit, zal ze ziekte en dood brengen. Gebruik je verstand !
Anders donder je even een flink stuk op met dit soort gevaarlijk advies :{
Knarfwoensdag 9 februari 2011 @ 15:29
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 13:30 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Waarom wordt iemand dokter ?

Hoeveel mensen hebben die medici al genezen ? NIEMAND, en ze zullen het ook NOOIT gaan doen; ze willen geld en nog meer geld; De patienten kan hen geen biet schelen, zolang ze maar kunnen blijven verdienen.

Medici willen iedereen ziek maken en ziek houden. Ze willen meer omzet draaien.
Want als mensen gezond worden zijn ze Out of Business ! dan verdienen ze niks meer.

Hoe rot moet je zijn als mens om aan een vaccinatie programma met vaccins vol vergif en virussen te promoten en er ook nog flink aan te willen gaan verdienen.?

Ouders, laat uw kinderen niet vaccineren; het vergif en de nano-implants wat er in zit, zal ze ziekte en dood brengen. Gebruik je verstand !
Ik neem aan dat jij ook ingeent bent.
Als je dat niet bent, ben je of: voor 1957 geboren, streng christelijk opgevoed of niet in Nederland opgegroeid.

En mijn gebroken been is toch aardig genezen nadat deze rechtgezet is door een arts, maar een chirurg is zeker geen medici.
ATuin-hekwoensdag 9 februari 2011 @ 15:32
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 14:28 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Geloof het of niet, er worden nog steeds mensen arts uit behoefte zieke mensen te helpen. Uit idealistische overwegingen dus. Dat ze na hun lange dure studie goed geld verdienen heb ik geen problemen mee.

Gewetensvraag: als jij ziek bent en een operatie nodig hebt waarbij narcose nodig is, wat doe je dan?
Laat je je dan redden door een in jouw ogen verwerpelijke chirurg en neem je de narcose van Big Pharma?
Jep :) gelukkig wel. Zo ken ik er ook wel een paar die dat om die redenen zijn gaan doen. Gezien de duur van de opleiding mag daar dan ook best wel wat tegenover staan qua loon.
Graywoensdag 9 februari 2011 @ 15:59
Voor wie nog niet goed snapt wat kanker globaal inhoudt (Bankfurt, Lambiekje, en anderen) hier wat korte filmpjes:
Bankfurtwoensdag 9 februari 2011 @ 18:05
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 14:28 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Geloof het of niet, er worden nog steeds mensen arts uit behoefte zieke mensen te helpen. Uit idealistische overwegingen dus. Dat ze na hun lange dure studie goed geld verdienen heb ik geen problemen mee.
Om officieel arts te mogen worden, moeten ze eerste een bewijs van indoctrinatie behalen (= diploma); iemand die bereid is zijn brein zondermeer te laten hersenspoelen door professoren medici en boeken vol nonsens kan nooit zieke mensen helpen.

quote:
Gewetensvraag: als jij ziek bent en een operatie nodig hebt waarbij narcose nodig is, wat doe je dan?
soms, zou kunnen; bij de tandarts bijvoorbeeld bij een akkefietje.
Ik ben altijd gezond.

quote:
Laat je je dan redden door een in jouw ogen verwerpelijke chirurg en neem je de narcose van Big Pharma?
Chirurgen kunnen beter uit mijn buurt blijven, anders krijgen ze van mij een speciale medische behandeling. })

Big Pharma = chemisch afval
Degodvaderwoensdag 9 februari 2011 @ 18:24
Heb je uberhaupt wel medische kennis om deze stellingen te onderbouwen, mijns inziens is het namelijk grote stierenschijt wat je hier allemaal plempt Bankfurt.

Overigens, er zijn wel medici die genezen want anders had ik dit bericht niet kunnen typen.

[ Bericht 24% gewijzigd door Degodvader op 09-02-2011 18:42:43 ]
Bastardwoensdag 9 februari 2011 @ 18:33
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 15:29 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Anders donder je even een flink stuk op met dit soort gevaarlijk advies :{
Het is aan een ieder altijd de afweging om wel of niet te vaccineren, daar zijn altijd discussies over.
Graywoensdag 9 februari 2011 @ 18:50
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:33 schreef Bastard het volgende:

[..]

Het is aan een ieder altijd de afweging om wel of niet te vaccineren, daar zijn altijd discussies over.
Je vergeet alleen dat wanneer ik me laat vaccineren, en m'n buurman niet, ik nog steeds evenveel kans loop om ziek te worden. Wanneer wij beiden ingeënt zouden worden benadert die kans nul.

Als mensen dit zouden beseffen, en zouden begrijpen wat een vaccin nou eigenlijk doet/is, dan zou men helemaal geen afweging hoeven maken. Goed verstand zegt dan volmondig: ja!
Degodvaderwoensdag 9 februari 2011 @ 18:54
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:50 schreef Gray het volgende:

[..]

Je vergeet alleen dat wanneer ik me laat vaccineren, en m'n buurman niet, ik nog steeds evenveel kans loop om ziek te worden.
Nee.
Graywoensdag 9 februari 2011 @ 18:55
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:54 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Nee.
Wel. De eerstvolgende mutatie van een bacterie/virus dat in een niet-gevaccineerd persoon optreed maakt mij ook weer ziek.

Sterke onderbouwing van je trouwens.
Degodvaderwoensdag 9 februari 2011 @ 18:57
Evenveel kans op is het dus niet. Alleen bij een mutatie in een bestaand virus. Waarschijnlijk heb jij nu een snel muterend virus als griep in je hoofd maar de meeste virussen muteren niet zo snel. Bacteriële besmettingen al helemaal niet. Je blijft ten alle tijden beschermd tegen hetgeen je voor ingeënt bent. Wel is het zo dat een helemaal gevaccineerde bevolking beter is, je hebt gelijk. Echter als je buurman (omgeving dus) zich niet inent ben jij er altijd beter als jij je wel laat inenten ipv niet.
Graywoensdag 9 februari 2011 @ 19:04
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:57 schreef Degodvader het volgende:
Evenveel kans op is het dus niet. Alleen bij een mutatie in een bestaand virus. Waarschijnlijk heb jij nu een snel muterend virus als griep in je hoofd maar de meeste virussen muteren niet zo snel. Bacteriële besmettingen al helemaal niet. Je blijft ten alle tijden beschermd tegen hetgeen je voor ingeënt bent. Wel is het zo dat een helemaal gevaccineerde bevolking beter is, je hebt gelijk. Echter als je buurman (omgeving dus) zich niet inent ben jij er altijd beter als jij je wel laat inenten ipv niet.
Als je me puur op deze enkele uitspraak van kans aanspreekt, dan geef ik toe: niet exact evenveel kans.
Ik weet niet waar je vandaan haalt dat de virussen niet snel muteren, want bij vrijwel elke replicatie ontstaat een puntmutatie. Relatief gezien duurt het even voor een nieuwe eigenschap optreedt waardoor de kans op infectie toeneemt, maar in de praktijk komt dat neer op dagen tot weken.

Inentingen beschermen je overigens niet ten alle tijden. Het lichaam knalt beschermingsmechanismen tegen pathogenen die obsoleet zijn er na een aantal jaar weer uit.
ScarFace-woensdag 9 februari 2011 @ 19:08
tvp
Rewoensdag 9 februari 2011 @ 19:14
toch grappig hoe discussies hier gestuurd worden zodat men zich moet verdedigen tegen de absurde hersenscheten van de onwetenden... leuke tactiek is dat altijd, als je ergens geen antwoord op hebt ga je gewoon naar het volgende stokpaardje
Mr.44woensdag 9 februari 2011 @ 19:14
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 19:04 schreef Gray het volgende:

[..]

Als je me puur op deze enkele uitspraak van kans aanspreekt, dan geef ik toe: niet exact evenveel kans.
Ik weet niet waar je vandaan haalt dat de virussen niet snel muteren, want bij vrijwel elke replicatie ontstaat een puntmutatie. Relatief gezien duurt het even voor een nieuwe eigenschap optreedt waardoor de kans op infectie toeneemt, maar in de praktijk komt dat neer op dagen tot weken.

Inentingen beschermen je overigens niet ten alle tijden. Het lichaam knalt beschermingsmechanismen tegen pathogenen die obsoleet zijn er na een aantal jaar weer uit.
niet alle mutaties zullen veranderingen veroorzaken in de genen die ervoor zorgen dat ons lichaam het virus kan herkennen
daarom is de tetanusinjectie die ik vorig jaar kreeg nog steeds genoeg om me te beschermen na mijn asfalt knuffelen van afgelopen week
Graywoensdag 9 februari 2011 @ 19:21
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 19:14 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

niet alle mutaties zullen veranderingen veroorzaken in de genen die ervoor zorgen dat ons lichaam het virus kan herkennen
daarom is de tetanusinjectie die ik vorig jaar kreeg nog steeds genoeg om me te beschermen na mijn asfalt knuffelen van afgelopen week
Als je m'n post nog eens door leest maar nu met begrijpend lezen van basisschool niveau, zie je dat ik dat heb genoemd in m'n post.

Bovendien hebben niet alle virussen genen.
Mr.44woensdag 9 februari 2011 @ 19:42
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 19:21 schreef Gray het volgende:

[..]

Als je m'n post nog eens door leest maar nu met begrijpend lezen van basisschool niveau, zie je dat ik dat heb genoemd in m'n post.

Bovendien hebben niet alle virussen genen.
RNA virussen als degene die griep veroorzaken muteren inderdaad een stuk sneller
Bankfurtwoensdag 9 februari 2011 @ 19:48
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 18:33 schreef Bastard het volgende:

[..]

Het is aan een ieder altijd de afweging om wel of niet te vaccineren, daar zijn altijd discussies over.
Tja, ik schopte kennelijk te hard tegen het heilige huisje van onze vrind ATuinhek.

Het zelfde geldt natuurlijk voor z'n MRI scanner, dat is ook afwegen geblazen.... >:)
Bankfurtwoensdag 9 februari 2011 @ 19:49
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 19:14 schreef Re het volgende:
toch grappig hoe discussies hier gestuurd worden zodat men zich moet verdedigen tegen de absurde hersenscheten van de onwetenden... leuke tactiek is dat altijd, als je ergens geen antwoord op hebt ga je gewoon naar het volgende stokpaardje
Ik zou hetzelfde kunnen neerschrijven >:) ....
mousy31woensdag 9 februari 2011 @ 20:18
Ik behoor volgens mn huisarts tot de risicogroep omdat ik een paar keer bronchitis heb gehad. k Heb me 1x laten enten tegen griep en werd doodziek. Ik laat me tegenwoordig niet meer vaccineren en heb geen last van griep, hoogstens een verkoudheidje in de winter.
ATuin-hekwoensdag 9 februari 2011 @ 20:20
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 19:48 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Tja, ik schopte kennelijk te hard tegen het heilige huisje van onze vrind ATuinhek.

Het zelfde geldt natuurlijk voor z'n MRI scanner, dat is ook afwegen geblazen.... >:)
Je geeft gewoon fout advies, gebaseerd op je eigen gebrek aan kennis en 'kennis' die gewoon niet (meer) klopt. Dat vind ik zeer kwalijk. Prima dat je daar de MRI weer eens bij haalt. Daarvan liet je ook al heel mooi zien dat je geen flauw benul hebt hoe zo'n ding functioneert.
ATuin-hekwoensdag 9 februari 2011 @ 20:21
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 20:18 schreef mousy31 het volgende:
Ik behoor volgens mn huisarts tot de risicogroep omdat ik een paar keer bronchitis heb gehad. k Heb me 1x laten enten tegen griep en werd doodziek. Ik laat me tegenwoordig niet meer vaccineren en heb geen last van griep, hoogstens een verkoudheidje in de winter.
Tsja, enkele gevallen zegt zo weinig he. Een vriendin van mij die had laatst juist griep. Normaal haalt ze altijd een inenting en heeft ze nergens last van. Dit jaar had ze het een keer overgeslagen...
mousy31woensdag 9 februari 2011 @ 20:33
Het berust niet op maar 1 geval, mn moeder had zich afgelopen jaar laten inenten tegen de griep en die had een paar dagen een zeer pijnlijke plek waar de prik was gegeven. En was er helemaal niet lekker van.
Een kennis van me heeft zich laten enten en had daarna ook vreselijk de griep te pakken.
Dus ja k vind dat mensen t zelf moeten weten wat ze wel en niet doen.
ATuin-hekwoensdag 9 februari 2011 @ 20:47
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 20:33 schreef mousy31 het volgende:
Het berust niet op maar 1 geval, mn moeder had zich afgelopen jaar laten inenten tegen de griep en die had een paar dagen een zeer pijnlijke plek waar de prik was gegeven. En was er helemaal niet lekker van.
Een kennis van me heeft zich laten enten en had daarna ook vreselijk de griep te pakken.
Dus ja k vind dat mensen t zelf moeten weten wat ze wel en niet doen.
Je moet je daarbij dan ook nog eens afvragen wat erger is. Een dag of wat niet lekker, of griep.
Graywoensdag 9 februari 2011 @ 21:20
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 20:33 schreef mousy31 het volgende:
Het berust niet op maar 1 geval, mn moeder had zich afgelopen jaar laten inenten tegen de griep en die had een paar dagen een zeer pijnlijke plek waar de prik was gegeven. En was er helemaal niet lekker van.
Een kennis van me heeft zich laten enten en had daarna ook vreselijk de griep te pakken.
Dus ja k vind dat mensen t zelf moeten weten wat ze wel en niet doen.
De reden dat je moeder een plek had was omdat haar immuunsysteem geactiveerd werd, dat was ook de reden waarom ze zich niet lekker voelde. Het immuunsysteem activeert de ontstekingsreactie waardoor pathogenen het moeilijker krijgen om op die plek zich te manifesteren.

Een vaccin bestaat uit deeltjes van ziektemakers, of uit gedeactiveerde ziektemakers. Die worden in het lichaam gebracht zodat het immuunsysteem bekend kan raken met de ziekte, zodat het de volgende keer een leger aan antistoffen klaar heeft.

Gezien het vaccin van je moeder geen actieve ziektemaker was en ze hier al zo sterk op reageerde, kan je je voorstellen dat de echte griep haar best het leven had kunnen kosten. Of de griep, of de afweerreactie had haar te grazen genomen.
Lavenderrwoensdag 9 februari 2011 @ 22:01
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 20:33 schreef mousy31 het volgende:
Het berust niet op maar 1 geval, mn moeder had zich afgelopen jaar laten inenten tegen de griep en die had een paar dagen een zeer pijnlijke plek waar de prik was gegeven. En was er helemaal niet lekker van.
Een kennis van me heeft zich laten enten en had daarna ook vreselijk de griep te pakken.
Dus ja k vind dat mensen t zelf moeten weten wat ze wel en niet doen.
Een pijnlijke plek kan voorkomen, maar is na een paar dagen weer helemaal verdwenen. En wat is nu belangrijker, een paar dagen een pijnlijke plek of een griep waar je doodziek van bent en zelfs dodelijk kan zijn. Hetgeen voorkomt bij oude mensen of mensen met een slecht immuunsysteem.
#ANONIEMwoensdag 9 februari 2011 @ 22:07
Mja.. er doen zich nu verhalen de ronde dat Pandemrix in Scandinavië bij een boel kinderen mogelijk heeft geleid tot narcolepsie. Mocht dit echt zo zijn, dan is dat natuurlijk niet best.
Lavenderrwoensdag 9 februari 2011 @ 22:24
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 22:07 schreef J0kkebr0k het volgende:
Mja.. er doen zich nu verhalen de ronde dat Pandemrix in Scandinavië bij een boel kinderen mogelijk heeft geleid tot narcolepsie. Mocht dit echt zo zijn, dan is dat natuurlijk niet best.
Ja, dat is idd een zorgelijke ontwikkeling. Ook ik Nederland zijn er twee kleuters die na de vaccinatie narcolepsie hebben gekregen.
PierreTTwoensdag 9 februari 2011 @ 22:26
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 22:24 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, dat is idd een zorgelijke ontwikkeling. Ook ik Nederland zijn er twee kleuters die na de vaccinatie narcolepsie hebben gekregen.
En hoeveel kleuters zijn er in totaal gevaccineerd?
Lavenderrwoensdag 9 februari 2011 @ 22:30
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 22:26 schreef PierreTT het volgende:

[..]

En hoeveel kleuters zijn er in totaal gevaccineerd?
Ja, je hebt gelijk. Het zijn twee incidenten op een groot aantal wel goed verlopen vaccinaties.
#ANONIEMwoensdag 9 februari 2011 @ 22:38
2 incidenten? Dat is in Nederland, maar hier is Pandemrix ook niet zo veel toegediend. Hier was het voornamelijk Focetria. Ik dacht dat er in Scandinavië een stuk of 80 gevallen waren. Maar goed... het geeft wel aan dat er risico's aan kleven.

Edit: 162 narcolepsie gevallen in totaal, waarvan dus maar 30 procent buiten Zweden en Finland.

[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2011 22:43:34 ]
Lavenderrwoensdag 9 februari 2011 @ 23:08
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 22:38 schreef J0kkebr0k het volgende:
2 incidenten? Dat is in Nederland, maar hier is Pandemrix ook niet zo veel toegediend. Hier was het voornamelijk Focetria. Ik dacht dat er in Scandinavië een stuk of 80 gevallen waren. Maar goed... het geeft wel aan dat er risico's aan kleven.

Edit: 162 narcolepsie gevallen in totaal, waarvan dus maar 30 procent buiten Zweden en Finland.
Scandinavië 80 gevallen, best veel.
En ja, er kleven risico's aan, maar dat is bij elke vaccinatie zo.
ATuin-hekwoensdag 9 februari 2011 @ 23:26
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 23:08 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Scandinavië 80 gevallen, best veel.
En ja, er kleven risico's aan, maar dat is bij elke vaccinatie zo.
De vraag is dan hoeveel is veel. Meer dan normaal? Wat is precies normaal? Wat voorn natuurlijke variantie heeft normaal? Etc etc.
Lavenderrwoensdag 9 februari 2011 @ 23:38
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 23:26 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

De vraag is dan hoeveel is veel. Meer dan normaal? Wat is precies normaal? Wat voorn natuurlijke variantie heeft normaal? Etc etc.
Ja, vele vragen .
Morgen maar eens verder kijken. Nu eerst :z
Captain_Fabulousdonderdag 10 februari 2011 @ 09:03
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 20:33 schreef mousy31 het volgende:
Het berust niet op maar 1 geval, mn moeder had zich afgelopen jaar laten inenten tegen de griep en die had een paar dagen een zeer pijnlijke plek waar de prik was gegeven. En was er helemaal niet lekker van.
ja....en? Je injecteerd iets dat je immuunsysteem laat werken alsof er iets gebeurd is. Een lichte reaktie is volkomen normaal, en zoals eerder opgemerkt als ze een zware reaktie had, was ze dus duidelijk een risico greop!

quote:
Een kennis van me heeft zich laten enten en had daarna ook vreselijk de griep te pakken.
Je moeder had geen griep. dus dat ook is niet correct. Het zijn twee losstaande gebeurtenissen.
mousy31donderdag 10 februari 2011 @ 12:05
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 21:20 schreef Gray het volgende:

[..]

De reden dat je moeder een plek had was omdat haar immuunsysteem geactiveerd werd, dat was ook de reden waarom ze zich niet lekker voelde. Het immuunsysteem activeert de ontstekingsreactie waardoor pathogenen het moeilijker krijgen om op die plek zich te manifesteren.

Een vaccin bestaat uit deeltjes van ziektemakers, of uit gedeactiveerde ziektemakers. Die worden in het lichaam gebracht zodat het immuunsysteem bekend kan raken met de ziekte, zodat het de volgende keer een leger aan antistoffen klaar heeft.

Gezien het vaccin van je moeder geen actieve ziektemaker was en ze hier al zo sterk op reageerde, kan je je voorstellen dat de echte griep haar best het leven had kunnen kosten. Of de griep, of de afweerreactie had haar te grazen genomen.
Ik weet hoe een vaccin werkt. Maar waarom kreeg ik dan 3 weken de griep en zo erg had ik nog nooit meegemaakt, toen ik me had laten enten. k Heb verder nooit de griep, dus laat me ook niet meer enten. Mn ouders zijn trouwens ook bijna nooit ziek.
mousy31donderdag 10 februari 2011 @ 12:06
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 22:24 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, dat is idd een zorgelijke ontwikkeling. Ook ik Nederland zijn er twee kleuters die na de vaccinatie narcolepsie hebben gekregen.
ja precies en wat is dan erger?
mousy31donderdag 10 februari 2011 @ 12:07
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 20:47 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Je moet je daarbij dan ook nog eens afvragen wat erger is. Een dag of wat niet lekker, of griep.
Ik had 3 weken de griep na die spuit en zo erg ben ik nog nooit ziek geweest, ik laat me niet meer enten en heb ook geen last van griep meer gehad.
Lavenderrdonderdag 10 februari 2011 @ 12:17
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 12:06 schreef mousy31 het volgende:

[..]

ja precies en wat is dan erger?
Het is natuurlijk heel erg voor die kinderen, maar denk ook een aan ale kinderen die dankzij de vaccinatie géén griep hebben gekregen.

Ook die zware griep die jij gehad hebt óndanks je vaccinatie had nog veel erger kunnen zijn, fataal zelfs.
Maar als jij geen vaccinatie meer wilt, is dat je eigen keuze. Je wordt niet verplicht.
mousy31donderdag 10 februari 2011 @ 12:22
Nee gelukkig word het niet verplicht maar k vond het raar dat ik zo erg de griep kreeg na die spuit terwijl ik anders altijd maar last heb van een verkoudheid in de winter.
Sorry hoor maar ik vind al dat enten niet erg goed. Het is normaal dat er mensen komen te overlijden aan griep dat gebeurt al heel lang. Volgens mij maakt die enting het alleen maar erger.
MrTommygundonderdag 10 februari 2011 @ 12:27
Ik laat mij mooi niet inenten, ben van mening dat je lichaam dat zelf wel oplost.
Ik ben 44 en heb nog nooit griep gehad.
Captain_Fabulousdonderdag 10 februari 2011 @ 12:34
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 12:27 schreef MrTommygun het volgende:
Ik laat mij mooi niet inenten, ben van mening dat je lichaam dat zelf wel oplost.
Ik ben 44 en heb nog nooit griep gehad.
Leuk voor je...maar wat waarschijnlijker is, is dat jij altijd heel vroeg de 'gangbare' virussen meepakt, als ze nog niet op hun gevaarlijkst zijn. En dan dus alleen een dagje verkouden bent, of een dagje keelpijn hebt. Zeg maar hetzelfde effect als een vaccinatie voor veel andere mensen.
Voor jou is vaccineren dus kennelijk niet nodig...dan zou ik het ook niet doen.
Knarfdonderdag 10 februari 2011 @ 13:21
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 12:27 schreef MrTommygun het volgende:
Ik laat mij mooi niet inenten, ben van mening dat je lichaam dat zelf wel oplost.
Ik ben 44 en heb nog nooit griep gehad.
Ik weet echter wel bijna zeker dat je als baby en kind wel ingeent bent.
Bankfurtdonderdag 10 februari 2011 @ 16:09
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 20:20 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Je geeft gewoon fout advies, gebaseerd op je eigen gebrek aan kennis en 'kennis' die gewoon niet (meer) klopt. Dat vind ik zeer kwalijk.
Jouw "kennis" is geen kennis, het is slechts geindoctrineerde "wetenschapsnorm"; :{w
ik waarschuw mensen tegen massale vaccinaties, ik stimuleer mensen hun eigen gezonde verstand te gebruiken en er zelf op uit te gaan en de dingen zelf te onderzoeken.

Wat zeggen de artsen en medici over chemtrails, aspartaam en Haarp ? Allerlei redenen voor de mensen om op hun hoede te zijn.

quote:
Prima dat je daar de MRI weer eens bij haalt. Daarvan liet je ook al heel mooi zien dat je geen flauw benul hebt hoe zo'n ding functioneert.
Ik weet alles van die MRI-scanners, ik weet ook wie er belang bij heeft; en wie er aan verdient, en welke agenda er achter zit.

Jouw opmerkingen heb ik net door het toilet gespoeld. Ze waren namelijk te kwalijk. :W
ATuin-hekdonderdag 10 februari 2011 @ 16:22
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 16:09 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Jouw "kennis" is geen kennis, het is slechts geindoctrineerde "wetenschapsnorm"; :{w
ik waarschuw mensen tegen massale vaccinaties, ik stimuleer mensen hun eigen gezonde verstand te gebruiken en er zelf op uit te gaan en de dingen zelf te onderzoeken.

Wat zeggen de artsen en medici over chemtrails, aspartaam en Haarp ? Allerlei redenen voor de mensen om op hun hoede te zijn.

[..]

Ik weet alles van die MRI-scanners, ik weet ook wie er belang bij heeft; en wie er aan verdient, en welke agenda er achter zit.

Jouw opmerkingen heb ik net door het toilet gespoeld. Ze waren namelijk te kwalijk. :W
Lekker he :) Zo'n fantasiewereld. Heb je wel eens met een scanner(tje) mogen spelen? Enig idee wat een T1, T2 en T2* relaxatietijd is? Waarom BOLD werkt? Wat je moet doen om een EPI gevoelig te maken voor water diffusie?
ATuin-hekdonderdag 10 februari 2011 @ 16:26
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 12:07 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Ik had 3 weken de griep na die spuit en zo erg ben ik nog nooit ziek geweest, ik laat me niet meer enten en heb ook geen last van griep meer gehad.
Tsja, daar heb je dat enkele geval weer, waarbij je je ook nog eens af kan vragen of er een causaal verband is. De laatste keer dat ik ergens tegen ingeent ben (niet tegen griep trouwens) had ik nergens last van. Nouja, alleen een schouder die even wat warm was. Zijn de hulpstoffen die hun werk doen.
Degodvaderdonderdag 10 februari 2011 @ 16:31
Griep is overigens wel wat anders dan de inentingen die je bij je geboorte meekreeg. Zo heb ik die wel gehad, nooit een griepspuit, maar ook nog nooit griep gehad. *klopt af*
MrTommygundonderdag 10 februari 2011 @ 16:31
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 12:34 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Leuk voor je...maar wat waarschijnlijker is, is dat jij altijd heel vroeg de 'gangbare' virussen meepakt, als ze nog niet op hun gevaarlijkst zijn. En dan dus alleen een dagje verkouden bent, of een dagje keelpijn hebt. Zeg maar hetzelfde effect als een vaccinatie voor veel andere mensen.
Voor jou is vaccineren dus kennelijk niet nodig...dan zou ik het ook niet doen.
Daar heb je helemaal gelijk in,er werd vroeger al gezegd dat ik drager van ziektes ben en er zelf geen last van heb.
Echter vertrouw ik inentingen totaal niet.
Maar dat is natuurlijk mijn keuze.
ATuin-hekdonderdag 10 februari 2011 @ 16:32
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 12:27 schreef MrTommygun het volgende:
Ik laat mij mooi niet inenten, ben van mening dat je lichaam dat zelf wel oplost.
Ik ben 44 en heb nog nooit griep gehad.
Twee situaties:

1. Je lichaam krijgt een ziekteverwekker binnen, zeg een virus. Dit virus begint cellen te besmetten, het afweer systeem komt in actie etc. Bepaalde cellen leren het virus te herkennen aan de hand van de samenstelling van zijn omhulsel. Vervolgens wordt alles in werking gesteld om de indringer weer uit je lichaam te werken en ben je een aantal dagen flink ziek. De volgende keer dat dit virus langskomt reageert het afweersysteem veel sneller, omdat het de indringer al kent, en wordt je niet of nauwelijks meer ziek.
2. Je lichaam krijgt het omhulsel van een ziekteverwekker plus een paar stoffen die een immuunreactie opwekken binnen. Het afweersysteem komt in actie, en leert het virus herkennen aan de hand van de samenstelling van zijn omhulsel. De volgende keer dat dit virus langskomt reageert het afweersysteem veel sneller, omdat het de indringer al kent, en wordt je niet of nauwelijks meer ziek.

Waarom zou het ene wel werken, maar het andere niet?
MrTommygundonderdag 10 februari 2011 @ 16:33
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 13:21 schreef Knarf het volgende:

[..]

Ik weet echter wel bijna zeker dat je als baby en kind wel ingeent bent.
Dat is een feit.maar daar had ik geen inspraak in,ik was tenslotte ook nog baby.
Graydonderdag 10 februari 2011 @ 17:31
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 16:09 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Jouw "kennis" is geen kennis, het is slechts geindoctrineerde "wetenschapsnorm"; :{w
ik waarschuw mensen tegen massale vaccinaties, ik stimuleer mensen hun eigen gezonde verstand te gebruiken en er zelf op uit te gaan en de dingen zelf te onderzoeken.
Zowel de kennis die ATuin-hekje bezit, als de kennis die jij bezit is kennis. Verschil is dat wetenschappelijke kennis, zoals ATuin-hekje hanteert, een methodiek gebruikt om subjectiviteit te minimaliseren. Die kennis is getoetst door velen die zich kritisch opstellen en fouten opsporen. Indien er een fout gevonden wordt en die is reproduceerbaar, dan wordt de kennis bijgesteld. Op die manier benadert wetenschappelijke kennis een waarheid die voor zoveel mogelijk mensen klopt.
Jouw kennis daarentegen is subjectief, wordt niet getoetst of gebaseerd op eerder getoetste kennis en kan evengoed waar als onwaar zijn. Aangezien je je kennis nooit open laat voor kritiek, evenals jijzelf, kan het nooit ontwikkelen naar iets beters. Bovendien heb jij belangen bij het delen van je kennis waardoor de kans stijgt dat verdraaiing van objectieve kennis plaatsvindt om beter in jouw waarheid te passen.

quote:
Wat zeggen de artsen en medici over chemtrails, aspartaam en Haarp ? Allerlei redenen voor de mensen om op hun hoede te zijn.
Je noemt een vraag met voorbeelden, maar zonder antwoord te geven. Toch zijn hier volgens jou redenen te vinden. Volgens mij heb je een paar stappen overgeslagen bij deze redenatie.

quote:
[..]

Ik weet alles van die MRI-scanners, ik weet ook wie er belang bij heeft; en wie er aan verdient, en welke agenda er achter zit.
Ik weet veel van hamers, weet wie daar belang bij heeft en eraan verdient. Ook de agenda is mij overduidelijk. Blijft een handig gereedschap, al ligt het er wel aan voor wie het gebruikt wordt en waarom.

Een patiënt krijgt zijn diagnose middels een MRI-scan. De dokter helpt zijn patient en verdient tegelijk zijn salaris. Ook MRI is een handig gereedschap.

quote:
Jouw opmerkingen heb ik net door het toilet gespoeld. Ze waren namelijk te kwalijk. :W
Zo onnodig. :N
Graydonderdag 10 februari 2011 @ 17:32
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 16:31 schreef MrTommygun het volgende:

[..]

Daar heb je helemaal gelijk in,er werd vroeger al gezegd dat ik drager van ziektes ben en er zelf geen last van heb.
Echter vertrouw ik inentingen totaal niet.
Maar dat is natuurlijk mijn keuze.
Waarom vertrouw je vaccinatie niet? Vind je het eng? Gevaarlijk? Op basis waarvan vind je dat?
The_strangerdonderdag 10 februari 2011 @ 17:42
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 17:31 schreef Gray het volgende:

[..]

Zowel de kennis die ATuin-hekje bezit, als de kennis die jij bezit is kennis. Verschil is dat wetenschappelijke kennis, zoals ATuin-hekje hanteert, een methodiek gebruikt om subjectiviteit te minimaliseren. Die kennis is getoetst door velen die zich kritisch opstellen en fouten opsporen. Indien er een fout gevonden wordt en die is reproduceerbaar, dan wordt de kennis bijgesteld. Op die manier benadert wetenschappelijke kennis een waarheid die voor zoveel mogelijk mensen klopt.
Jouw kennis daarentegen is subjectief, wordt niet getoetst of gebaseerd op eerder getoetste kennis en kan evengoed waar als onwaar zijn. Aangezien je je kennis nooit open laat voor kritiek, evenals jijzelf, kan het nooit ontwikkelen naar iets beters. Bovendien heb jij belangen bij het delen van je kennis waardoor de kans stijgt dat verdraaiing van objectieve kennis plaatsvindt om beter in jouw waarheid te passen.

Mooi gezegd.. :Y
truepositivedonderdag 10 februari 2011 @ 17:44
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2011 22:24 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, dat is idd een zorgelijke ontwikkeling. Ook ik Nederland zijn er twee kleuters die na de vaccinatie narcolepsie hebben gekregen.
Er zitten gevaarlijk hoeveelheden kwik in, dat leidt regelmatig tot dit soort problemen.
ATuin-hekdonderdag 10 februari 2011 @ 17:47
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 17:44 schreef truepositive het volgende:

[..]

Er zitten gevaarlijk hoeveelheden kwik in, dat leidt regelmatig tot dit soort problemen.
Bullshit.
truepositivedonderdag 10 februari 2011 @ 17:47
Om even wat duidelijker te zijn, thimerosal is een middel dat de houdbaarheid van vaccins langer maakt en aan vrijwel allemaal toegevoegd wordt, daar zit dus kwik in. Er wordt geclaimd dat dit volstrekt veilig is maar in het geval van kwik is er een zeer dunne lijn tussen relatief onschadelijk en mogelijke bron van langdurige neurotoxische schade met als gevolg een heel scala aan complicaties die op kunnen treden.
ATuin-hekdonderdag 10 februari 2011 @ 17:49
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 17:47 schreef truepositive het volgende:
Om even wat duidelijker te zijn, thimerosal is een middel dat de houdbaarheid van vaccins langer maakt en aan vrijwel allemaal toegevoegd wordt, daar zit dus kwik in. Er wordt geclaimd dat dit volstrekt veilig is maar in het geval van kwik is er een zeer dunne lijn tussen relatief onschadelijk en mogelijke bron van langdurige neurotoxische schade met als gevolg een heel scala aan complicaties die op kunnen treden.
Vertel, welke vaccins zit dat tegenwoordig nog in dan?
truepositivedonderdag 10 februari 2011 @ 17:57
Dit zijn een paar voorbeelden: http://www.informedchoice.info/cocktail.html
ATuin-hekdonderdag 10 februari 2011 @ 18:07
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 17:57 schreef truepositive het volgende:
Dit zijn een paar voorbeelden: http://www.informedchoice.info/cocktail.html
Ik heb er een willekeurige uitgelicht, en namelijk deze:
http://www.rxlist.com/attenuvax-drug.htm

Das iig al 1 voorbeeld waar zo te zien helemaal geen preservative in zit. Klopt de rest wel?
Schenkstroopdonderdag 10 februari 2011 @ 18:13
quote:
3s.gif Op woensdag 9 februari 2011 12:48 schreef Re het volgende:
maar goed,

wat is crimineler... iemand niet bewezen medicatie voorschrijven en daar aan verdienen of iemand wel bewezen medicatie voorschrijven en daar meer aan verdienen
is het bewezen dat chemotherapie werkt?
Bankfurtdonderdag 10 februari 2011 @ 18:13
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 17:44 schreef truepositive het volgende:

[..]

Er zitten gevaarlijk hoeveelheden kwik in, dat leidt regelmatig tot dit soort problemen.
Yep, en nog veel meer:

http://www.amazon.com/Sel(...)5856X/ref=pd_sim_b_3

Eerst lezen en zelf nadenken:

http://www.amazon.com/Vac(...)-2#reader_1442131756
ATuin-hekdonderdag 10 februari 2011 @ 18:17
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 18:13 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

is het bewezen dat chemotherapie werkt?
http://scholar.google.com(...)s_sdt=1,5&as_sdtp=on

Have fun :)
ATuin-hekdonderdag 10 februari 2011 @ 18:19
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 17:57 schreef truepositive het volgende:
Dit zijn een paar voorbeelden: http://www.informedchoice.info/cocktail.html
De eerste op de lijst bevat alleen mogelijk resten van de productie, voor zover ik kan vinden. Klopt ook al niet echt he.

Edit: de 2de op de lijst ook al niet. Ziet er niet echt goed uit voor je lijst.

[ Bericht 6% gewijzigd door ATuin-hek op 10-02-2011 18:27:57 ]
Graydonderdag 10 februari 2011 @ 18:43
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 17:44 schreef truepositive het volgende:

[..]

Er zitten gevaarlijk hoeveelheden kwik in, dat leidt regelmatig tot dit soort problemen.
Dat is geen kwik, jij slecht geïnformeerde. Dat is methylkwik.

Dat is een verschil als salpeterzuur+ammoniak en salmiak (van de drop weetjewel).
Bankfurtdonderdag 10 februari 2011 @ 18:51
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 18:43 schreef Gray het volgende:

[..]

Dat is geen kwik, jij slecht geïnformeerde. Dat is methylkwik.

:') Ok, nou heb ik genoeg van dat ge-BSHT van deze rommelaar gelezen,

Voor de oplettende lezers:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Methylkwik

quote:
Dat is een verschil als salpeterzuur+ammoniak en salmiak (van de drop weetjewel).
Natuurlijk, zie hier het denkniveau van meneer gray:

salmonella = salmiak + mozarella
ATuin-hekdonderdag 10 februari 2011 @ 19:13
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 18:51 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

:') Ok, nou heb ik genoeg van dat ge-BSHT van deze rommelaar gelezen,

Voor de oplettende lezers:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Methylkwik

[..]

Natuurlijk, zie hier het denkniveau van meneer gray:

salmonella = salmiak + mozarella
Ben je echt zo dom of zit je gewoon te trollen?
truepositivedonderdag 10 februari 2011 @ 19:42
quote:
bioaccumulatieve toxische verbinding.
truepositivedonderdag 10 februari 2011 @ 19:59
Thimerosal is overigens bij lange na niet het enige probleem. Ik begrijp dat dit bericht uit canada komt, maar daarom niet minder alarmerend. Eerst:
quote:
People should also know that the manufacturers do not disclose all the ingredients nor full details of the manufacturing process. Health Canada protects the "proprietary rights" of these companies and upholds their right to secrecy - something the greater Canadian public should be up in arms about. That parents are expected to submit their children for injection with multiple vaccines without first having full disclosure of all known ingredients is a disturbing statement on the control exerted by monopoly medicine and corporate and government allies.
quote:
Thimerosal (a preservative comprising 50% ethyl mercury) was phased out of early infant shots in Canada when polio vaccine was combined with DPT. Mercury is a potent neurotoxin. Apparently inactivated, injectable polio vaccine is degraded by thimerosal, hence vaccine combinations that contain polio vaccine do not contain thimerosal. Thimerosal may, however still be used in the manufacturing process, then filtered out. The question remains however, whether trace amounts of thimerosal still persist in the final product. Thimerosal was replaced by 2-phenoxyethanol, another toxic substance used in antifreeze and is contained in Pentacel, the DTPaP+Hib vaccine injected into most Canadian babies starting at 2 months of age.
De baby's krijgen nog ZEVEN andere vaccins. Let wel, dit zegt niks over de griepvaccins voor volwassenen waar we het ook over hebben gehad.

quote:
Oak Park voters were asked if they would like to require those who administer vaccines to provide literature listing a medicine manufacturer's vaccine ingredients.
(http://oakpark.patch.com/(...)approved-in-oak-park)

Een heel lokaal voorbeeld, maar blijkbaar is er daar geen wettelijke verplichting om de volledige ingredientlijst aan te leveren. Voordat we verder gaan met deze discussie is het zinvol om uit te zoeken in welke landen en in welke mate deze verplichting wel aanwezig is, want anders kunnen we 'officiële' bronnen quoten tot we een ons wegen, de betrouwbaarheid is hoe dan ook twijfelachtig.
mousy31donderdag 10 februari 2011 @ 20:01
k Vertrouw die inentingen ook voor geen meter k heb mn zoon zien veranderen van de een op de andere dag nadat hij zn entingen had gehad op 2 jarige leefdtijd, hij heeft de stempel pdd-nos gekregen en adhd. Voor die inenting was hij zeer rustig en heel anders dus ja dat ik dit zo heb meegemaakt zegt mij genoeg. Er zit troep in.
Ook in Amerika zien vele het verband tussen autistme en vaccinaties.
Ik heb geen zin om links te googelen dat kunnen jullie zelf wel.
Mr.44donderdag 10 februari 2011 @ 20:35
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:01 schreef mousy31 het volgende:
k Vertrouw die inentingen ook voor geen meter k heb mn zoon zien veranderen van de een op de andere dag nadat hij zn entingen had gehad op 2 jarige leefdtijd, hij heeft de stempel pdd-nos gekregen en adhd. Voor die inenting was hij zeer rustig en heel anders dus ja dat ik dit zo heb meegemaakt zegt mij genoeg. Er zit troep in.
Ook in Amerika zien vele het verband tussen autistme en vaccinaties.
Ik heb geen zin om links te googelen dat kunnen jullie zelf wel.
door welgeteld 1 onderzoek waarvan de onderzoeker is opgepakt voor fraude en uit de medische wereld is getrapt wegens onethisch onderzoek op kinderen.
En het onderzoek was betaald door een advocaat die bezig was met een autisme zaak terwijl hij een patent heeft op een vervanging voor een ander soort vacinatie voor dezelfde ziektes

onderzoek waarop de link is gebaseerd is bullcrap, onethisch en een gevalletje big farma fraude :')
ATuin-hekdonderdag 10 februari 2011 @ 21:25
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 20:01 schreef mousy31 het volgende:
k Vertrouw die inentingen ook voor geen meter k heb mn zoon zien veranderen van de een op de andere dag nadat hij zn entingen had gehad op 2 jarige leefdtijd, hij heeft de stempel pdd-nos gekregen en adhd. Voor die inenting was hij zeer rustig en heel anders dus ja dat ik dit zo heb meegemaakt zegt mij genoeg. Er zit troep in.
Ook in Amerika zien vele het verband tussen autistme en vaccinaties.
Ik heb geen zin om links te googelen dat kunnen jullie zelf wel.
De link vaccinaties - autisme is al erg grondig ontkracht...
Schenkstroopdonderdag 10 februari 2011 @ 21:46
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 21:25 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

De link vaccinaties - autisme is al erg grondig ontkracht...
hoe weet jij nou zo zeker wat voor een effect die cocktails hebben in het lichaam?
Lambiekjedonderdag 10 februari 2011 @ 21:47
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 21:25 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

De link vaccinaties - autisme is al erg grondig ontkracht...
en de paashaas bestaat ook.
ATuin-hekdonderdag 10 februari 2011 @ 21:49
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 21:46 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

hoe weet jij nou zo zeker wat voor een effect die cocktails hebben in het lichaam?
Was een grote studie (in ik dacht Denemarken) naar. Daar hebben ze de groepen met en zonder vaccinaties vergeleken op het voorkomen van autisme, en daar zat geen significant verschil tussen. Had Horizon een keer een mooie aflevering over.
ATuin-hekdonderdag 10 februari 2011 @ 21:51
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 21:47 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

en de paashaas bestaat ook.
Ah kijk aan, je reageert weer eens. Kan je hier misschien nog inhoudelijk op reageren?
Hackers ontmaskeren klimaathoax deel 2
Schenkstroopdonderdag 10 februari 2011 @ 22:06
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 21:49 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Was een grote studie (in ik dacht Denemarken) naar. Daar hebben ze de groepen met en zonder vaccinaties vergeleken op het voorkomen van autisme, en daar zat geen significant verschil tussen. Had Horizon een keer een mooie aflevering over.
"onderzoek", "wetenschap" en ik moet gelijk om?

als een zg wetenschappelijk onderzoek 'zo zegt' dan is het zo. nou echt niet he. niet in dit corportief gedreven wereld vol geldelijke belangen.
Mr.44donderdag 10 februari 2011 @ 22:31
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 22:06 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

"onderzoek", "wetenschap" en ik moet gelijk om?

als een zg wetenschappelijk onderzoek 'zo zegt' dan is het zo. nou echt niet he. niet in dit corportief gedreven wereld vol geldelijke belangen.
tenzij het onderzoek natuurlijk jouw standpunt bevestigt dan maakt dat ineens niets meer uit.
WhatsTheSecretdonderdag 10 februari 2011 @ 22:37
quote:
3s.gif Op donderdag 10 februari 2011 22:31 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

tenzij het onderzoek natuurlijk jouw standpunt bevestigt dan maakt dat ineens niets meer uit.
Goede opmerking. ^O^ Maar hier zal ook vast een passend antwoord op gevonden worden, zo zijn de wetenschappers die geloofd worden ''echte'' wetenschappers en geen ''door geldgedreven'' wetenschappers. :D :D
Graydonderdag 10 februari 2011 @ 22:37
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 18:51 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

:') Ok, nou heb ik genoeg van dat ge-BSHT van deze rommelaar gelezen,

Voor de oplettende lezers:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Methylkwik

[..]

Natuurlijk, zie hier het denkniveau van meneer gray:

salmonella = salmiak + mozarella
Dat is wederom niet hetzelfde waar we het over hebben. Bij thiomersal is de methylkwik een zijgroep, hier een op zichzelf staand ion.

Dat laatste toont meer jouw denkniveau dan het mijne.

quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 21:49 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Was een grote studie (in ik dacht Denemarken) naar. Daar hebben ze de groepen met en zonder vaccinaties vergeleken op het voorkomen van autisme, en daar zat geen significant verschil tussen. Had Horizon een keer een mooie aflevering over.
In Engeland hadden ze in ieder geval zo'n onderzoek, wegens de MRM affaire waar ik vaker naar verwijs. Overigens is daar de trend vandaan gekomen om vaccinaties te mijden.

quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 22:06 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

"onderzoek", "wetenschap" en ik moet gelijk om?

als een zg wetenschappelijk onderzoek 'zo zegt' dan is het zo. nou echt niet he. niet in dit corportief gedreven wereld vol geldelijke belangen.
Gebruik je wel eens een rekenmachine? Een weegschaal? Een spiegel? Een computer? Vertrouw je die ook niet? Al deze producten zijn te danken aan "onderzoek", "wetenschap" en "een corportief (is dat een woord?) gedreven wereld vol geldelijke belangen". ;)

Goede teksten hoor, jongens.
Lavenderrdonderdag 10 februari 2011 @ 22:52
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 22:06 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

"onderzoek", "wetenschap" en ik moet gelijk om?

als een zg wetenschappelijk onderzoek 'zo zegt' dan is het zo. nou echt niet he. niet in dit corportief gedreven wereld vol geldelijke belangen.
Toch heeft Tuinhek gelijk over die studie in Denemarken.
mousy31vrijdag 11 februari 2011 @ 08:02
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 21:25 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

De link vaccinaties - autisme is al erg grondig ontkracht...
Ze gaan t ook echt niet toegeven mocht dit verband wel waar zijn, want dan hebben ze miljoenen claims aan hun reet. Er word zoveel de doofpot ingestopt....
En hoe wil je het dan verklaren dat mn zoon van de een op de andere dag veranderde na zn inentingen DKTP op 2 jarige leeftijd? Ik heb dit zelf meegemaakt.
Lambiekjevrijdag 11 februari 2011 @ 08:09
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 22:52 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Toch heeft Tuinhek gelijk over die studie in Denemarken.
In Denemarken wil men dat je een werkzombie wordt.
Lambiekjevrijdag 11 februari 2011 @ 08:10
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 22:37 schreef Gray het volgende:

[..]

Dat is wederom niet hetzelfde waar we het over hebben. Bij thiomersal is de methylkwik een zijgroep, hier een op zichzelf staand ion.

Dat laatste toont meer jouw denkniveau dan het mijne.

[..]

In Engeland hadden ze in ieder geval zo'n onderzoek, wegens de MRM affaire waar ik vaker naar verwijs. Overigens is daar de trend vandaan gekomen om vaccinaties te mijden.

[..]

Gebruik je wel eens een rekenmachine? Een weegschaal? Een spiegel? Een computer? Vertrouw je die ook niet? Al deze producten zijn te danken aan "onderzoek", "wetenschap" en "een corportief (is dat een woord?) gedreven wereld vol geldelijke belangen". ;)

Goede teksten hoor, jongens.
Wiskunde is wel even iets anders natte vinger werk
Grayvrijdag 11 februari 2011 @ 09:18
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 08:10 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wiskunde is wel even iets anders natte vinger werk
Waarom? Elke natuurwet die natuurlijke fenomenen beschrijft wordt in wiskundige formules uitgedrukt. Ook chemische, biologische reacties, net als sociale studies en studies als die uit Denemarken worden ondersteund door cijfers en berekeningen.
MrTommygunvrijdag 11 februari 2011 @ 09:51
edit

[ Bericht 95% gewijzigd door MrTommygun op 11-02-2011 11:00:59 ]
ATuin-hekvrijdag 11 februari 2011 @ 10:53
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 08:02 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Ze gaan t ook echt niet toegeven mocht dit verband wel waar zijn, want dan hebben ze miljoenen claims aan hun reet. Er word zoveel de doofpot ingestopt....
En hoe wil je het dan verklaren dat mn zoon van de een op de andere dag veranderde na zn inentingen DKTP op 2 jarige leeftijd? Ik heb dit zelf meegemaakt.
Toeval bijvoorbeeld. Als een aandoening zich vanaf een bepaalde leeftijd/ontwikkelingsnivo uit, en dat kind rond die tijd ook een prik krijgt kan het overkomen alsof de ene door de ander veroorzaakt wordt.
MrTommygunvrijdag 11 februari 2011 @ 11:00
quote:
13s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 10:50 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dit soort uitspraken kan niet hoor, dat gaat veel te ver.
oke,sorry heb m weggehaald
fruityloopvrijdag 11 februari 2011 @ 12:32
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 21:46 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

hoe weet jij nou zo zeker wat voor een effect die cocktails hebben in het lichaam?
Omdat de meesten op dit forum die vaccins hebben gehad, en geen problemen hebben?
Captain_Fabulousvrijdag 11 februari 2011 @ 12:35
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 12:32 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Omdat de meesten op dit forum die vaccins hebben gehad, en geen problemen hebben?
Volgens de echte gelovigen hebben we die wel, maar zijn ons er niet van bewust. De problemen bedoel ik dan :P
fruityloopvrijdag 11 februari 2011 @ 12:39
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 12:35 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Volgens de echte gelovigen hebben we die wel, maar zijn ons er niet van bewust. De problemen bedoel ik dan :P
Dus iedereen hier is een door big-pharma gemaakte autist met pdd-nos en zo nog wat omroepafkortingen, behalve de Lambiekjes en Bankfurtjes van deze wereld? :o
Revrijdag 11 februari 2011 @ 12:50
en hoe zit het met de subliminale boodschappen verborgen in Mircosoft en OS en Linux, dat je zelf nog vertrouwd wat je typt of denkt te typen, niets is wat het lijkt. Kill your computer

maar goed, kanker ging het toch over?
ScarFace-vrijdag 11 februari 2011 @ 12:53
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 12:50 schreef Re het volgende:
en hoe zit het met de subliminale boodschappen verborgen in Mircosoft en OS en Linux, dat je zelf nog vertrouwd wat je typt of denkt te typen, niets is wat het lijkt. Kill your computer

maar goed, kanker ging het toch over?
Daar is de winst wel gebaseerd op een ander feit/beleving/idee.
Dat de farmaceutische industrie mensen ziek wil maken en er geen belang bij heeft als mensen beter worden daar is helemaal in te komen, helaas.
En ze besteden meer geld aan marketing dan aan research, etc. Mankeert wel degelijk wat aan dus.
Janstarrievrijdag 11 februari 2011 @ 12:56
Afgeven op de farmaceutische industrie, dit ruikt naar Scientology complotten;-)
Revrijdag 11 februari 2011 @ 13:02
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 12:53 schreef ScarFace- het volgende:

[..]

Daar is de winst wel gebaseerd op een ander feit/beleving/idee.
Dat de farmaceutische industrie mensen ziek wil maken en er geen belang bij heeft als mensen beter worden daar is helemaal in te komen, helaas.
En ze besteden meer geld aan marketing dan aan research, etc. Mankeert wel degelijk wat aan dus.
tsja, hoe wilde je anders je producten op de markt zetten? maar goed farma is evil, vandaar ook de miljarden claims he :X... oh nee wacht... het is zo makkelijk om het als vijand te bestempelen maar echt nadenken is veels te moeilijk
mousy31vrijdag 11 februari 2011 @ 13:29
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 10:53 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Toeval bijvoorbeeld. Als een aandoening zich vanaf een bepaalde leeftijd/ontwikkelingsnivo uit, en dat kind rond die tijd ook een prik krijgt kan het overkomen alsof de ene door de ander veroorzaakt wordt.
Nee beslist geen toeval ik ging smorgens met hem naar het consultatie bureau en hij kreeg zn prik.
Na die prik was hij anders en dat precies van de een op het andere moment.
Ik ben zn moeder k weet toch verdorie wel hoe mn kind is en was....
Bankfurtvrijdag 11 februari 2011 @ 13:30
quote:
1s.gif Op donderdag 10 februari 2011 22:52 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Toch heeft Tuinhek gelijk over die studie in Denemarken.
Hij heeft alleen naar het programma Horizon verwezen, daarin heeft hij in zoverre gelijk dat dat over een studie in Denemarken ging.

ATuinhek is namelijk zo wetenschappelijk aangelegd, dat hij zich uiteraard vol kan laten spuiten met vaccins omdat er (voor hem blijkbaar) geen significante verschillen waren aangetoond in Denemarken.

Tuurlijk moet je vooral doen; want ATuinhek levert hier een 100% "wetenschappelijk" bewijs dat het 100% safe is.
ATuin-hekvrijdag 11 februari 2011 @ 14:01
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 13:30 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Hij heeft alleen naar het programma Horizon verwezen, daarin heeft hij in zoverre gelijk dat dat over een studie in Denemarken ging.

ATuinhek is namelijk zo wetenschappelijk aangelegd, dat hij zich uiteraard vol kan laten spuiten met vaccins omdat er (voor hem blijkbaar) geen significante verschillen waren aangetoond in Denemarken.

Tuurlijk moet je vooral doen; want ATuinhek levert hier een 100% "wetenschappelijk" bewijs dat het 100% safe is.
Doe mij eens geen woorden in de mond leggen :{
ATuin-hekvrijdag 11 februari 2011 @ 14:03
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 13:29 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Nee beslist geen toeval ik ging smorgens met hem naar het consultatie bureau en hij kreeg zn prik.
Na die prik was hij anders en dat precies van de een op het andere moment.
Ik ben zn moeder k weet toch verdorie wel hoe mn kind is en was....
Dat het kind even anders was is toch niet zo gek? Even een dagje of wat niet lekker van de immuunreactie enzo.
Grayvrijdag 11 februari 2011 @ 14:26
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 12:53 schreef ScarFace- het volgende:

[..]

Daar is de winst wel gebaseerd op een ander feit/beleving/idee.
Dat de farmaceutische industrie mensen ziek wil maken en er geen belang bij heeft als mensen beter worden daar is helemaal in te komen, helaas.
En ze besteden meer geld aan marketing dan aan research, etc. Mankeert wel degelijk wat aan dus.
Onzin, marketing is slechts een klein deel van de totale kosten bij de ontwikkeling van een medicijn. Bij een gemiddelde totale investering van 1 miljard euro is die marketing ook nodig om de investeringskosten terug te verdienen en een extra deel voor onderzoek dat niet leidt tot een verkoopbaar product.

Voordat je zulke boude uitspraken doet, lees jezelf eens in:
Wall Street Journal
Overheid VS
GlaxoSmithKline
fruityloopvrijdag 11 februari 2011 @ 14:57
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 13:29 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Nee beslist geen toeval ik ging smorgens met hem naar het consultatie bureau en hij kreeg zn prik.
Na die prik was hij anders en dat precies van de een op het andere moment.
Ik ben zn moeder k weet toch verdorie wel hoe mn kind is en was....
Mwoa, no-offence, maar mijn zusje die tot voorkort in de crisis-opvang werkte, van oa kinderen met pdd-nos, adhd, en aandoeningen uit het autistische spectrum, hoorde dat steevast van de ouders... :{ Vaak zien die ouders de splinter in het oog van de ander wel, maar de balk in het eigen oog niet. Helemaal niet als er een rijp en groot doelwit als "big-pharma" voor het grijpen is, waar ze niet alles van begrijpen, en dan er maar van uit gaan dat er iets sinisters dáár ten grondslag ligt aan de problemen van hun kinderen.
ATuin-hekvrijdag 11 februari 2011 @ 15:12
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 14:57 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Mwoa, no-offence, maar mijn zusje die tot voorkort in de crisis-opvang werkte, van oa kinderen met pdd-nos, adhd, en aandoeningen uit het autistische spectrum, hoorde dat steevast van de ouders... :{ Vaak zien die ouders de splinter in het oog van de ander wel, maar de balk in het eigen oog niet. Helemaal niet als er een rijp en groot doelwit als "big-pharma" voor het grijpen is, waar ze niet alles van begrijpen, en dan er maar van uit gaan dat er iets sinisters dáár ten grondslag ligt aan de problemen van hun kinderen.
Op zich heel menselijke denk ik, ergens een rede/schuldige achter zoeken.
fruityloopvrijdag 11 februari 2011 @ 15:50
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 15:12 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Op zich heel menselijke denk ik, ergens een rede/schuldige achter zoeken.
Zeker, heb je helemaal gelijk in. Erkennen (vooral als ouder) dat je iets niet helemaal goed doet, zal bij weinig mensen echt van harte gaan, mijzelf incluis. :Y Maar dat wil niet zeggen dat de aangewezen schuldige dat ook daadwerkelijk is. Helaas vereist de rechtbank der publieke opinie, met zijn 16 miljoen zittende rechters die hun dagvaardigingen serveren via de telegraven en sbs6en van Nederland, op dat punt niet zoveel goede bewijsvoering, en is een vonnis vaak snel geveld.
Grayvrijdag 11 februari 2011 @ 16:56
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 15:12 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Op zich heel menselijke denk ik, ergens een rede/schuldige achter zoeken.
Zeker, maar men kijkt niet zo graag in de spiegel wanneer het om mogelijk oorzaken van problemen van hun kinderen gaat. Afgezien van voorvallen in de opvoeding, speelt ook genetica mee in bepaalde situaties. Kinderen met ADHD hebben vaak ook ouders met die trekken.

"Maar met mij is toch ook niets mis, OF WIL JE SOMS ZEGGEN VAN WEL?!"
Aldus m'n moeder jaren terug over het opvliegende karakter van m'n broertje. :')
truepositivevrijdag 11 februari 2011 @ 23:10
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 14:26 schreef Gray het volgende:

[..]

Onzin, marketing is slechts een klein deel van de totale kosten bij de ontwikkeling van een medicijn. Bij een gemiddelde totale investering van 1 miljard euro is die marketing ook nodig om de investeringskosten terug te verdienen en een extra deel voor onderzoek dat niet leidt tot een verkoopbaar product.

Voordat je zulke boude uitspraken doet, lees jezelf eens in:
Wall Street Journal
Overheid VS
GlaxoSmithKline
Dat zijn volgens jou objectieve bronnen?
mousy31zaterdag 12 februari 2011 @ 10:22
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 14:03 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat het kind even anders was is toch niet zo gek? Even een dagje of wat niet lekker van de immuunreactie enzo.
Hij was niet even anders maar blijvend veranderd
mousy31zaterdag 12 februari 2011 @ 10:23
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 14:57 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Mwoa, no-offence, maar mijn zusje die tot voorkort in de crisis-opvang werkte, van oa kinderen met pdd-nos, adhd, en aandoeningen uit het autistische spectrum, hoorde dat steevast van de ouders... :{ Vaak zien die ouders de splinter in het oog van de ander wel, maar de balk in het eigen oog niet. Helemaal niet als er een rijp en groot doelwit als "big-pharma" voor het grijpen is, waar ze niet alles van begrijpen, en dan er maar van uit gaan dat er iets sinisters dáár ten grondslag ligt aan de problemen van hun kinderen.
t Zou toch kunnen? Maar dat gaan ze nooit toegeven
fruityloopzaterdag 12 februari 2011 @ 12:10
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 10:23 schreef mousy31 het volgende:

[..]

t Zou toch kunnen? Maar dat gaan ze nooit toegeven
Het kan ook komen door die slok bleekwater die hij nam toen jij niet oplette, of toen hij zijn kop stootte terwijl hij uit zijn ikea hoogslaper donderde, maar dat zal jij vermoedelijk wat minder graag toegeven. ;) Het is maar net hoe je het bekijkt denk ik dan. Persoonlijk kijk ik eerst naar de dingen die binnen mijn eigen invloed liggen.
ATuin-hekzaterdag 12 februari 2011 @ 12:30
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 10:22 schreef mousy31 het volgende:

[..]

Hij was niet even anders maar blijvend veranderd
Misschien dat je die veranderingen toen pas op begon te merken? PPD-NOS is niet echt een pats boem je hebt het iets.
Captain_Fabulouszaterdag 12 februari 2011 @ 12:34
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 23:10 schreef truepositive het volgende:
[..]
Dat zijn volgens jou objectieve bronnen?
Bewijs dan eens dat de bronnen waar Lambiekje zich altijd op baseert WEL objectief zijn?
Grayzaterdag 12 februari 2011 @ 15:48
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 februari 2011 23:10 schreef truepositive het volgende:

[..]

Dat zijn volgens jou objectieve bronnen?
:D

Zeker niet, behalve misschien die van de Wall Street Journal. Maar ik kan er zo nog een twintigtal optrommelen. Alleen geen zin in, omdat de stelling zo absurd is.
Schenkstroopzaterdag 12 februari 2011 @ 16:58
Gray, wat doe jij. Ben jij een medisch student of iets anders?

[ Bericht 20% gewijzigd door Schenkstroop op 12-02-2011 17:21:16 ]
ATuin-hekzaterdag 12 februari 2011 @ 17:35
Oh, net stond er nog een heel verhaal van Schenkstroop, met onder andere dat HIV nog nooit onder een miscroscoop was bekeken, of goed geisoleerd was.
HIV.jpg
Lavenderrzaterdag 12 februari 2011 @ 17:48
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 17:35 schreef ATuin-hek het volgende:
Oh, net stond er nog een heel verhaal van Schenkstroop, met onder andere dat HIV nog nooit onder een miscroscoop was bekeken, of goed geisoleerd was.
[ [url=http://userwww.sfsu.edu/~infoarts/links/isea2006bioartf/HIV.jpg]afbeelding[/url] ]
Het lijkt wel macramé :D
Grayzaterdag 12 februari 2011 @ 17:55
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 16:58 schreef Schenkstroop het volgende:
Gray, wat doe jij. Ben jij een medisch student of iets anders?
Ik ben biofarmaceutisch wetenschapper en wetenschapscommunicatie student, hoezo?
Schenkstroopzaterdag 12 februari 2011 @ 17:58
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 17:55 schreef Gray het volgende:

[..]

Ik ben biofarmaceutisch wetenschapper en wetenschapscommunicatie wetenschapper, hoezo?
O niets was alleen nieuwsgierig, heb ik wel vaker last van.
En wat doe je dan zoal kwa werkzaamheden kun je daar wat over kwijt?

Ik ga je niet aanvallen ofzoiets hoor. Ik ben dat oeverloos gekibbel eigenlijk zat.
Grayzaterdag 12 februari 2011 @ 18:11
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 februari 2011 17:58 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

O niets was alleen nieuwsgierig, nieuwsgierigheid heb ik wel vaker last van. En wat doe je dan zoal kun je daar wat over kwijt?
Nieuwsgierigheid is mooi. :) Het is een teken van de drang naar ontwikkeling.

Biofarmaceutische wetenschappen is de leer van hoe ziekten en aandoeningen ontstaan, zich uiten en hoe de mechanismen van die ziekten in elkaar steken. Op basis van die kennis wordt naar manieren gezocht om de ziekten te voorkomen of bestrijden door onderzoek naar geneesmiddelen. De verschillende soort therapieën, toedieningsvormen, hoe die toedieningsvormen opgebouwd zijn en hoe ze werken in het lichaam komen aan bod in deze studie. Deze worden bestudeerd om ze te verbeteren of te vervangen door nieuwe.
Kortom, veel scheikunde, biologie, wiskunde, natuurkunde, microbiologie, genetica en biochemie.

Wetenschapscommunicatie is de studie naar informatieoverdracht binnen de wetenschap, van wetenschap naar de maatschappij en naar communicatie zelf.

Zelf ben ik nu bezig met ingenieurswerk in het lab om een nieuwe toepassing te bedenken om nog beter biologische samples te meten.