quote:Op zondag 9 januari 2011 12:55 schreef Dagonet het volgende:
[..]
De consument betaalt.
Je hoeft het niet te kopen, je wíl het hebben. En wil je iets, iets dat niet essentieel is voor je voorbestaan, dan betaal je er maar lekker voor.
quote:Op zaterdag 8 januari 2011 11:04 schreef Dagonet het volgende:
[...] alles eisen als een jengelend kind is normaal.
http://www.nu.nl/internet(...)pen-meer-muziek.htmlquote:Op zondag 9 januari 2011 13:11 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ah, dus omdat je het niet eens bent met de verdeling van de gelden en de prijsstelling download je het gewoon maar zonder te betalen?
Download het dan helemaal niet en laat het product links liggen.
Mensen die wel dingen willen hebben maar niet de prijs willen betalen
Commuhippies.
Beside the point. De producent wil niet dat ze het eerst downloaden, dat is het goed recht van de producent, die mogen zelf bepalen hoe het aan te bieden.quote:Op zondag 9 januari 2011 14:21 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/internet(...)pen-meer-muziek.html
Dus je hebt gelijk, downloaders houden het model in stand omdat ze meer kopen dan niet-downloaders.
Klopt, maar het downloaden overtreed de wet niet in Nederland. Dus de producent mag blij zijn dat de downloader nog bereid is het te kopen.quote:Op zondag 9 januari 2011 14:23 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Beside the point. De producent wil niet dat ze het eerst downloaden, dat is het goed recht van de producent, die mogen zelf bepalen hoe het aan te bieden.
je koopt helemaal niks. ja, een leeg diskje. de inhoud blijft eigendom van de aanbieder.quote:Op zondag 9 januari 2011 14:23 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Beside the point. De producent wil niet dat ze het eerst downloaden, dat is het goed recht van de producent, die mogen zelf bepalen hoe het aan te bieden.
Ben je nou echt zo verschrikkelijk dom geboren? Het is al meerdere malen aangetoond dat downloaders meer muziek en films in de winkel kopen dan mensen die niet downloaden. Ze helpen dus de entertainment industrie aan meer inkomsten en tegelijkertijd wil diezelfde industrie de mensen waar ze geld aan verdienen criminaliserenquote:Op zondag 9 januari 2011 14:23 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Beside the point. De producent wil niet dat ze het eerst downloaden, dat is het goed recht van de producent, die mogen zelf bepalen hoe het aan te bieden.
en dus weet men het aanbod niet. Dan komen we niet verder dan George Michael, Madonna en U2. Een mindere artiest zal door deze ziekelijk hebberige narcistisch houding nooit gekocht worden of zal groter/bekender worden.quote:Op zondag 9 januari 2011 14:23 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Beside the point. De producent wil niet dat ze het eerst downloaden, dat is het goed recht van de producent, die mogen zelf bepalen hoe het aan te bieden.
Nee de muziekindustrie is illuminatiquote:
Elektriciteit kun je maar één keer gebruiken. Internet of digitale informatie kun je zo vaak kopiëren als je wilt. Ik snap dat muziekbedrijven het als hun product zien, maar het is gewoon kopieerbaar. Je kunt het moeilijk iemand kwalijk nemen als hij zijn eigendom kopieert en aan iemand anders geeft. Bij elektriciteit of een stuk brood gaat dat niet, want wat je weggeeft heb je zelf niet meer.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 19:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
zelfde argument kun je maken over je licht of je stroom of je internet en dan is het net zo waardeloos
Dus als ik mijn geld wil verdienen met moord moeten we het ook toestaan. Puike redenering.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 17:15 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Het is ook het dagelijks brood van de camera mensen, of de geluidstechnici in de studio, of de game designers/ontwikkelaars.
quote:Op maandag 10 januari 2011 09:12 schreef twaalf het volgende:
[..]
Elektriciteit kun je maar één keer gebruiken. Internet of digitale informatie kun je zo vaak kopiëren als je wilt. Ik snap dat muziekbedrijven het als hun product zien, maar het is gewoon kopieerbaar. Je kunt het moeilijk iemand kwalijk nemen als hij zijn eigendom kopieert en aan iemand anders geeft. Bij elektriciteit of een stuk brood gaat dat niet, want wat je weggeeft heb je zelf niet meer.
Wacht even... omdat het 'kopieerbaar' is mag iemand het niet verkopen?quote:Op zaterdag 8 januari 2011 14:25 schreef twaalf het volgende:
[..]
Mij best dat ze dat terug willen verdienen; immers, als ze geen geld zouden verdienen, zouden ze dat spel of die film ook niet maken. Maar het is geen product, zoals jij beweert. Als ik iets download dat op mijn computer toevallig de juiste nullen en enen op volgorde zet, is het mijn informatie. Het is nog altijd mijn harde schijf en mijn processor, dus ik mag weten welke nullen en enen ik daarop zet. De makers van spellen claimen toevallig recht te hebben op die specifieke rij van nullen en enen. De makers van films hebben volgens henzelf het alleenrecht op de volgorde van pixels. Dat is natuurlijk onzin.
Wat dacht je van het idee om op een bepaalde manier iets te bouwen om gegevens over te dragen? Zoals een CD-speler. Omdat het te kopieren is mag je er als uitvinder geen geld op verdienen?quote:Op maandag 10 januari 2011 11:57 schreef Xa1pt het volgende:
Wacht even... omdat het 'kopieerbaar' is mag iemand het niet verkopen?Als je een boek schrijft kun je dat niet verkopen, omdat je nu eenmaal toevallig wat letters in de goede volgorde hebt geplaatst?
quote:Op maandag 10 januari 2011 11:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
[..]
Wacht even... omdat het 'kopieerbaar' is mag iemand het niet verkopen?Als je een boek schrijft kun je dat niet verkopen, omdat je nu eenmaal toevallig wat letters in de goede volgorde hebt geplaatst?
Ik zeg niet dat je geen geld mag verdienen met je uitvinding. Natuurlijk mag dat wel. Maar dat is iets anders dan zeggen dat je altijd eigenaar blijft van je uitvinding. Als je een cd verkoopt, is het niet meer jouw eigendom. Als iemand dat dan kopieert, is dat het goed recht van die persoon.quote:Op maandag 10 januari 2011 18:05 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Wat dacht je van het idee om op een bepaalde manier iets te bouwen om gegevens over te dragen? Zoals een CD-speler. Omdat het te kopieren is mag je er als uitvinder geen geld op verdienen?.
Dat is een term die jij erbij verzint, en dan moet ik het daarmee eens zijn?quote:Op maandag 10 januari 2011 18:05 schreef Dagonet het volgende:
Maar goed, Twaalf heeft duidelijk nooit gehoord van intellectueel eigendom.
niet helemaal waar natuurlijkquote:Op maandag 10 januari 2011 19:15 schreef twaalf het volgende:
[..]
[..]
Ik zeg niet dat je geen geld mag verdienen met je uitvinding. Natuurlijk mag dat wel. Maar dat is iets anders dan zeggen dat je altijd eigenaar blijft van je uitvinding. Als je een cd verkoopt, is het niet meer jouw eigendom. Als iemand dat dan kopieert, is dat het goed recht van die persoon.
Je kunt de rechten van die 'uitvinding' natuurlijk doorverkopen. Dat maakt niet dat diezelfde rechten niet geldig zijn.quote:Op maandag 10 januari 2011 19:15 schreef twaalf het volgende:
Ik zeg niet dat je geen geld mag verdienen met je uitvinding. Natuurlijk mag dat wel. Maar dat is iets anders dan zeggen dat je altijd eigenaar blijft van je uitvinding.
Je verkoopt ook niet de cd zelf, de cd fungeert slechts als drager van jouw eigendom. De gegevens van die cd, die kunnen wel degelijk onder iemands eigendom vallen.quote:Als je een cd verkoopt, is het niet meer jouw eigendom. Als iemand dat dan kopieert, is dat het goed recht van die persoon.
Ja.quote:Dat is een term die jij erbij verzint, en dan moet ik het daarmee eens zijn?
1) Waarom ga je dan automatisch akkoord met een gebruikersovereenkomst? Als ik een stuk brood koop, kan de bakker dan zonder dat ik het weet een contract afsluiten dat ik het 's ochtends moet opeten?quote:Op maandag 10 januari 2011 19:19 schreef sp3c het volgende:
[..]
niet helemaal waar natuurlijk
als jij een CD koopt dan ga je akkoord met een gebruikersovereenkomst, anders gezegd ... dat kopieren is helemaal niet die persoon zijn goed recht
als je het daar niet mee eens bent moet je het niet kopen imo
net zoals je je NS treinkaartjes niet na mag maken
Als de cd van iemand is, zijn de gegevens erop ook van die persoon.quote:Op maandag 10 januari 2011 19:20 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je verkoopt ook niet de cd zelf, de cd fungeert slechts als drager van jouw eigendom. De gegevens van die cd, die kunnen wel degelijk onder iemands eigendom vallen.
Onhoudbaar. Wat als je een letter van een programma verandert? En nog een letter. Wanneer is het geen intellectueel eigendom meer?quote:
1) ik denk het?quote:Op maandag 10 januari 2011 19:32 schreef twaalf het volgende:
[..]
1) Waarom ga je dan automatisch akkoord met een gebruikersovereenkomst? Als ik een stuk brood koop, kan de bakker dan zonder dat ik het weet een contract afsluiten dat ik het 's ochtends moet opeten?
2) Dan ligt nog altijd de schuld bij de kopieerder, niet bij downloader of koper.
1) Ik denk het niet. Als je geen contract tekent, is er geen overeenkomst.quote:
In dat geval de cd als drager. Niet het concept van de film of een album zelf. Dat kun je niet ineens claimen als jouw eigendom.quote:Op maandag 10 januari 2011 19:32 schreef twaalf het volgende:
Als de cd van iemand is, zijn de gegevens erop ook van die persoon.
Als je het daarna verkoopt als zijnde jouw eigendom kun je er op wachten dat dat teruggevorderd wordt, ja.quote:Onhoudbaar. Wat als je een letter van een programma verandert? En nog een letter. Wanneer is het geen intellectueel eigendom meer?
Ik denk het wel. Een beetje basiskennis recht doet wonderen.quote:Op maandag 10 januari 2011 19:41 schreef twaalf het volgende:
1) Ik denk het niet. Als je geen contract tekent, is er geen overeenkomst.
ow, de downloader koper maakt zich schuldig aan heling neem ik aanquote:Op maandag 10 januari 2011 19:41 schreef twaalf het volgende:
[..]
1) Ik denk het niet. Als je geen contract tekent, is er geen overeenkomst.
2) Schuld van breuk op wet als 1) waar mocht zijn, wat ik niet denk.
De cd is van mij. Dus wat erop staat is ook van mij. Zo simpel is het.quote:Op maandag 10 januari 2011 19:42 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
In dat geval de cd als drager. Niet het concept van de film of een album zelf. Dat kun je niet ineens claimen als jouw eigendom.
Natuurlijk is dat niet zo. Waarom zouden er anders nog contracten bestaan? Als je geen contract nodig hebt, kan ik dus volgens jou claimen dat iedereen mij iets moet betalen omdat ze zich in Nederland bevinden. Dan moet ik even opschrijven 'door Nederland binnen te gaan ga je akkoord'. Fijn.quote:Op maandag 10 januari 2011 19:42 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik denk het wel. Een beetje basiskennis recht doet wonderen.
De cd zelf, ja. Dat betekent echter niet dat je het kunt kopiëren om het onder een andere naam uit te brengen en er geld mee te verdienen. Die informatie valt immers onder iemands eigendom.quote:Op maandag 10 januari 2011 19:48 schreef twaalf het volgende:
De cd is van mij. Dus wat erop staat is ook van mij. Zo simpel is het.
Ja, dat is wél zo.quote:Natuurlijk is dat niet zo.
Omdat een abonnement afsluiten iets complexer is dan het kopen van een brood bij de bakker.quote:Waarom zouden er anders nog contracten bestaan?
Nou, veel succes dan maar morgen bij de bakker als je je brood koopt en dat na 4 maanden wilt omruilen. Staat immers nergens in een contract vastgelegd dat dat niet mag. Als je er een zaak van maakt, licht mij dan even in.quote:Als je geen contract nodig hebt, kan ik dus volgens jou claimen dat iedereen mij iets moet betalen omdat ze zich in Nederland bevinden. Dan moet ik even opschrijven 'door Nederland binnen te gaan ga je akkoord'. Fijn.
Waarom ga jij er van uit dat ik dat zou doen? Ik begrijp alleen wel dat het gebeurt. De entertainmentindustrie is een hopeloos ingeslapen conservatief zootje. Het origineel qua muziek is heel eenvoudig het optreden zelf.Een gebrande cd is als een kopie van een krantenpagina, voor eigen gebruik. Dat zou gratis moeten zijn, of op zijn minst veeeel goedkoper. je kunt het overigens ook nog als betaald product voor bedrijven inzetten.quote:Op zondag 9 januari 2011 13:11 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ah, dus omdat je het niet eens bent met de verdeling van de gelden en de prijsstelling download je het gewoon maar zonder te betalen?
Download het dan helemaal niet en laat het product links liggen.
Mensen die wel dingen willen hebben maar niet de prijs willen betalen
Commuhippies.
Downloaden van games mag niét, en de verkopen van games nemen al een paar jaar af dacht ik. Als het echt zo jip en janneke was, had de content industrie echt niet zo krampachtig gedaan hoor.quote:Op maandag 10 januari 2011 21:49 schreef okiokinl het volgende:
downloaden mag vongens de nederlandse wet, en de bios heeft meer kijkers getrokken het afgelopen jaar.
ja software is weer een ander verhaal... velen gaan ook voor de gratis alternatieven met software. maar de game industrie heeft niks te klagen hoor.. die industrie is groter dan hollywood. en op de spelconsoles hebben ze een fantastische inkomstenbron, maar weinig mensen hacken hun xbox zodat ze gratis kunnen spelen. het zou me ook verbazen als game verkoop daalt, volgens mij is het juist een explosief groeiende markt.quote:Op dinsdag 11 januari 2011 09:00 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Downloaden van games mag niét, en de verkopen van games nemen al een paar jaar af dacht ik. Als het echt zo jip en janneke was, had de content industrie echt niet zo krampachtig gedaan hoor.
http://venturebeat.com/20(...)ut-growth-will-slow/quote:Op dinsdag 11 januari 2011 14:46 schreef sp3c het volgende:
de game industrie heeft nix teklagen
dan weet je niet hoe het ding werkt
"Wij" doen iets wat niet mag, maar wel mogelijk is.quote:Op dinsdag 11 januari 2011 15:25 schreef sp3c het volgende:
je begreep me niet
ik reageerde niet op het stukje waar je zegt dat er veel geld in de industrie omgaat maar op het stukje dat de industrie niets te klagen heeft want dat klopt niet zo goed
ah okee.. :p zo gevat ben ik pas na mn 3de bak koffiequote:Op dinsdag 11 januari 2011 15:25 schreef sp3c het volgende:
je begreep me niet
ik reageerde niet op het stukje waar je zegt dat er veel geld in de industrie omgaat maar op het stukje dat de industrie niets te klagen heeft want dat klopt niet zo goed
Och, zelfs gratis software wordt illegaal gecopieerd op grote schaal, helaas gaat jouw theorie alleen op als mensen inderdaad altruistisch zouden zijn.quote:Op dinsdag 11 januari 2011 17:37 schreef okiokinl het volgende:
[..]
ah okee.. :p zo gevat ben ik pas na mn 3de bak koffie
nou ja t was toch een informatief stukje dus geen verspilde moeite.
ik denk trouwens dat er ook heel veel mensen zijn die misschien wel software downloaden, maar dan toch wel betalen voor de echt goeie dingen, en voor de kleinere bedrijfjes. je weet wel, try before you buy.
Dat is ook niet zo, dat is enkele decennia.quote:Op maandag 10 januari 2011 19:15 schreef twaalf het volgende:
Ik zeg niet dat je geen geld mag verdienen met je uitvinding. Natuurlijk mag dat wel. Maar dat is iets anders dan zeggen dat je altijd eigenaar blijft van je uitvinding.
Dat bedoel ik dus, je hebt er nooit van gehoord.quote:Dat is een term die jij erbij verzint, en dan moet ik het daarmee eens zijn?
Hoe kan je teveel verdienen aan een luxeproduct? Als mensen het te duur vinden kopen ze het toch lekker niet? Ze hoeven het niet te kopen, ze zijn er niet afhankelijk van in hun voortbestaan.quote:Op maandag 10 januari 2011 20:37 schreef Spanky78 het volgende:
Je kunt wel lullen over commuhippies, maar je kunt precies het omgekeerde zeggen van de platenindustrie: oligopolisten die misbruik maken van hun positie en zelf te veel verdienen.
Dat doen veel consumenten dan ook niet, zoals je meerdere malen hebt aangehaald. Maar toch zie je reden om daarover je beklag te doen. Ergo: je meet met 2 maten.quote:Op dinsdag 11 januari 2011 18:15 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Hoe kan je teveel verdienen aan een luxeproduct? Als mensen het te duur vinden kopen ze het toch lekker niet? Ze hoeven het niet te kopen, ze zijn er niet afhankelijk van in hun voortbestaan.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |