POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een vergelijking met de tijd van het nationaalsocialisme, hoe terecht die ook moge zijn, kan op Fok steevast op de zelfde reactie rekenen. Een groot gedeelte van de users zal je herinneren aan de 'wet van Godwin'. Is dat wel terecht, kun je geen legitieme vergelijking maken met de oorlog? Vergeet niet dat we na de oorlog collectief 'dit nooit meer' zeiden. Nu nog steeds zijn we met zijn allen van mening dat zoiets (hier) nooit meer mag gebeuren.
Om te voorkomen dat zoiets nogmaals plaatsvindt moet het gevaar van populisme erkent en bespreekbaar worden gemaakt. Kortom, relevante overeenkomsten van populistische partijen met de NSDAP moeten benoemd kunnen worden. Een beweging in de richting van etnische zuivering kan zeer geleidelijk gaan en voor je het weet zit je in die situatie die juist iedereen wilde voorkomen.
Ben ik een pessimist? Misschien wel, maar ik ben van mening dat de gemiddelde Nederlander in 2010 geen haar beter is dat de gemiddelde Duitser uit 1930. Anders geformuleerd we zijn nog steeds mensen en dus gevoelig voor een dergelijk populisme. Wanneer het echt fout gaat kun je in veel gevallen niet meer terug, de vroege leden van de NSB hebben in Nederland vreselijke dingen gedaan, niet omdat ze achter de vervolging van joden stonden. Nee, domweg omdat ze niet meer terug konden.
Zo'n dergelijke richting kunnen wij helaas ook op bewegen. Het begint met het uitzetten van de Roma uit Frankrijk en waar het uiteindelijk op uitdraait weet niemand. Zeer waarschijnlijk zal het niet zover komen, maar laten we voorzichtig zijn. En de stappen in de verkeerde richting durven te benoemen.
Om te voorkomen dat zoiets nogmaals plaatsvindt moet het gevaar van populisme erkent en bespreekbaar worden gemaakt. Kortom, relevante overeenkomsten van populistische partijen met de NSDAP moeten benoemd kunnen worden. Een beweging in de richting van etnische zuivering kan zeer geleidelijk gaan en voor je het weet zit je in die situatie die juist iedereen wilde voorkomen.
Ben ik een pessimist? Misschien wel, maar ik ben van mening dat de gemiddelde Nederlander in 2010 geen haar beter is dat de gemiddelde Duitser uit 1930. Anders geformuleerd we zijn nog steeds mensen en dus gevoelig voor een dergelijk populisme. Wanneer het echt fout gaat kun je in veel gevallen niet meer terug, de vroege leden van de NSB hebben in Nederland vreselijke dingen gedaan, niet omdat ze achter de vervolging van joden stonden. Nee, domweg omdat ze niet meer terug konden.
Zo'n dergelijke richting kunnen wij helaas ook op bewegen. Het begint met het uitzetten van de Roma uit Frankrijk en waar het uiteindelijk op uitdraait weet niemand. Zeer waarschijnlijk zal het niet zover komen, maar laten we voorzichtig zijn. En de stappen in de verkeerde richting durven te benoemen.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Ik roep al jaren dat de huidige situatie erg veel overeenkomsten heeft met de situatie in de jaren 30. Helaas roept dan een gedeelte idd meteen 'Godwin', en anderen met wat meer historisch besef, zien die overeenkomsten ook.
En net als jij maak ik me daar ook zorgen over.
En net als jij maak ik me daar ook zorgen over.
Nee, verreweg. Ik denk dat de mens een stuk menselijker is geworden sinds de tweede wereld oorlog.
Ik vind dat sommige mensen aanstellen. Er zijn gewoon groepen mensen die achterlopen in de sociale ontwikkeling, en die zijn de zondebok.
Ik vind dat sommige mensen aanstellen. Er zijn gewoon groepen mensen die achterlopen in de sociale ontwikkeling, en die zijn de zondebok.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Mensen die 'Godwin' zeggen en daarmee je argument tot nietig verklaren zelfs als het een goede vergelijking was moeten echt sterven idd.
What Would Goku Do
Op zich is de vergelijking maken met WO II geen zonde an sich. Het probleem is dat het al heel gauw als persoonlijke aanval wordt opgevat, waardoor een normale discussie niet meer mogelijk is. Het is (vind ik) daarom ook belangrijk om, hoe moeilijk dat soms ook is, zo neutraal mogelijk in de discussie te staan. Belangrijk hierbij is het aanhalen van bronnen en cijfers die je argument onderbouwen en vooral niet vervallen in allerlei drogredenen (wat ik nogal vaak zie gebeuren). Helaas is discussieren op een forum nogal vatbaar voor trolls, wat de discussie natuurlijk niet ten goede komt 
Hoe rijm je jouw statement dat de mens menselijker is geworden (als dat uberhaupt kan) met de opmerking dat mensen die achterlopen de zondebok zijn?quote:Op dinsdag 4 januari 2011 18:44 schreef mlg het volgende:
Nee, verreweg. Ik denk dat de mens een stuk menselijker is geworden sinds de tweede wereld oorlog.
Ik vind dat sommige mensen aanstellen. Er zijn gewoon groepen mensen die achterlopen in de sociale ontwikkeling, en die zijn de zondebok.
http://www.patriots.com - New England Patriots - 6-Time Super Bowl Champions XXXVI, XXXVIII, XXXIX, XLIX, LI, LIII
Je hebt wel gelijk:
Crisis, oorlogen, uitsluiten van een geloof, extreme propaganda voeren via de media,politici in landen die met extreme rechtse gedachten machtiger worden. Ja de vergelijking is er.
Crisis, oorlogen, uitsluiten van een geloof, extreme propaganda voeren via de media,politici in landen die met extreme rechtse gedachten machtiger worden. Ja de vergelijking is er.
Het 'grappigste' is nog dat de meeste Godwin-roepende users deze term nog verkeerd interpreteren/gebruiken ook.
Ze proberen gewoon om je monddood te maken door met Godwin te gaan strooien, maar ze zouden hier eens goed naar moeten kijken:
Ze proberen gewoon om je monddood te maken door met Godwin te gaan strooien, maar ze zouden hier eens goed naar moeten kijken:
bronquote:De memetische functie van de wet is niet een eind te maken aan discussies, maar om deelnemers aan een discussie bewuster te maken van de vraag of een vergelijking met de nazi's of Hitler gepast is, of simpelweg een kwestie van te ver doorgevoerde retoriek.
- En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
Kijk even hoe onze samenleving er tegenwoordig uit ziet. We streven naar meer en meer veiligheid, en het wordt ook steeds veiliger. Dat is een van de redenen waarom we bepaalde bevolkingsgroepen willen uitsluiten.quote:
[..]
Hoe rijm je jouw statement dat de mens menselijker is geworden (als dat uberhaupt kan) met de opmerking dat mensen die achterlopen de zondebok zijn?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
De wet van Godwinquote:Op dinsdag 4 januari 2011 18:33 schreef TomLievense het volgende:
Een vergelijking met de tijd van het nationaalsocialisme, hoe terecht die ook moge zijn, kan op Fok steevast op de zelfde reactie rekenen. Een groot gedeelte van de users zal je herinneren aan de 'wet van Godwin'. Is dat wel terecht, kun je geen legitieme vergelijking maken met de oorlog?
Wil verder niet zeggen dat de vergelijking niet kan of dat de discussie verder zinloos is gewordenquote:Naarmate online discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de nazi's of Hitler één.
http://www.patriots.com - New England Patriots - 6-Time Super Bowl Champions XXXVI, XXXVIII, XXXIX, XLIX, LI, LIII
Dank voor de bronquote:
Het 'grappigste' is nog dat de meeste Godwin-roepende users deze term nog verkeerd interpreteren/gebruiken ook.
Ze proberen gewoon om je monddood te maken door met Godwin te gaan strooien, maar ze zouden hier eens goed naar moeten kijken:
[..]
bron
Deze misvatting kende ik nog niet! Eigenlijk zou het ook mooi zijn als mensen Godwin's law aanhalen dit ook onderbouwen met argumenten, dat zou serieus de discussie veel interessanter maken.
Eens,quote:
Ik roep al jaren dat de huidige situatie erg veel overeenkomsten heeft met de situatie in de jaren 30. Helaas roept dan een gedeelte idd meteen 'Godwin', en anderen met wat meer historisch besef, zien die overeenkomsten ook.
En net als jij maak ik me daar ook zorgen over.
En wat had Goebels blij geweest met internet!
Het ligt eraan hoe je de vergelijking maakt. Als je gewoon de vergelijking moslims-joden maakt in het heden-jaren'30, dan kun je alleen antwoorden met een dikke 
Aangezien dat voor het grootste gedeelte gebeurt, heb je grotendeels ongelijk.
Als je daarentegen kijkt naar fascisme, vrijheidsinperking door de overheid, e.d. is de vergelijking zeker terecht.
Aangezien dat voor het grootste gedeelte gebeurt, heb je grotendeels ongelijk.Als je daarentegen kijkt naar fascisme, vrijheidsinperking door de overheid, e.d. is de vergelijking zeker terecht.
Op
Dit stukje blijft ook leuk voor alle (onzinnige) Godwin-roepers:quote:
[..]
Dank voor de bron
zelfde bronquote:Daarbij bestaat er ook een wijdverspreide overeenstemming over het feit dat het opzettelijk noemen van de wet van Godwin, om aldus een discussie te beëindigen, geen succes zal hebben.
- En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
Maar het uitsluiten van groepen ten behoeve van je eigen veiligheid maakt het niet menselijker. Wel begrijpbaar, maar niet menselijker. Eerder het tegenovergestelde. Los daarvan ben ik het niet met je eens dat het veiliger is geworden, Er zijn nu in de wereld meer aanslagen en op meer plekken in de wereld dan tien, twintig of dertig jaar geleden.quote:
[..]
Kijk even hoe onze samenleving er tegenwoordig uit ziet. We streven naar meer en meer veiligheid, en het wordt ook steeds veiliger. Dat is een van de redenen waarom we bepaalde bevolkingsgroepen willen uitsluiten.
http://www.patriots.com - New England Patriots - 6-Time Super Bowl Champions XXXVI, XXXVIII, XXXIX, XLIX, LI, LIII
Onzin. We zijn hoogsten efficiënter en esthetischer gaan moorden.quote:
Nee, verreweg. Ik denk dat de mens een stuk menselijker is geworden sinds de tweede wereld oorlog.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jij lult alleen maar onzin he?quote:Op dinsdag 4 januari 2011 18:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Onzin. We zijn hoogsten efficiënter en esthetischer gaan moorden.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Nee, ik ben realistisch.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee, je lult onzin.quote:
[..]
Nee, ik ben realistisch.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
De oorlogen in Joegoslavië zijn daar een mooi voorbeeld van.quote:
[..]
Onzin. We zijn hoogsten efficiënter en esthetischer gaan moorden.
de vergelijking met de periode van voor WOII kun je maken. De periode van 1930 tot 1938. Wil niet zeggen dat ik het vergelijk met de opkomst van het nationaal socialisme. Maar de onvrede van het volk, het roepen om een leider, het bezuinigen op cultuur hoewel Hitler zijn eigen "cultuur"bedacht en daar veel geld aan uitgaf. De invloed van bedrijven, toen Krups,Siemens etc.
En vergeet ook niet het respecteren van andermans mening. Roep hier maar eens op Fok dat links bent. Dan ben je een boomknuffelaar etc.etc.
En vergeet ook niet het respecteren van andermans mening. Roep hier maar eens op Fok dat links bent. Dan ben je een boomknuffelaar etc.etc.
Waarom denk je dit? Geef eens voorbeelden?quote:
Nee, verreweg. Ik denk dat de mens een stuk menselijker is geworden sinds de tweede wereld oorlog.
Ik vind dat sommige mensen aanstellen. Er zijn gewoon groepen mensen die achterlopen in de sociale ontwikkeling, en die zijn de zondebok.
Ligt er voor een groot gedeelte aan of dit genuanceerd is. Ik bedoel de vergelijking kun tussen de behandeling van joden toen en moslims nu kun je zeker vergelijken. Niet dat ik zeg dat Wilders uit is op genocide, alhoewel hij wel miljoenen moslims europa uit wilde hebben, kan acceptatie van zijn opvatting ons een stapje dichter doen naderen tot een nieuwe genocide. Ik weet dat het allemaal vaag is, maar dat soort ontwikkelingen gaan geleidelijk.quote:
Het ligt eraan hoe je de vergelijking maakt. Als je gewoon de vergelijking moslims-joden maakt in het heden-jaren'30, dan kun je alleen antwoorden met een dikke
Niet wanneer dit niet onderbouwd wordt.quote:Als je daarentegen kijkt naar fascisme, vrijheidsinperking door de overheid, e.d. is de vergelijking zeker terecht.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
+quote:
de vergelijking met de periode van voor WOII kun je maken. De periode van 1930 tot 1938. Wil niet zeggen dat ik het vergelijk met de opkomst van het nationaal socialisme. Maar de onvrede van het volk, het roepen om een leider, het bezuinigen op cultuur hoewel Hitler zijn eigen "cultuur"bedacht en daar veel geld aan uitgaf. De invloed van bedrijven, toen Krups,Siemens etc.
En vergeet ook niet het respecteren van andermans mening. Roep hier maar eens op Fok dat links bent. Dan ben je een boomknuffelaar etc.etc.
En je bent er.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 18:48 schreef betyar het volgende:
Je hebt wel gelijk:
Crisis, oorlogen, uitsluiten van een geloof, extreme propaganda voeren via de media,politici in landen die met extreme rechtse gedachten machtiger worden. Ja de vergelijking is er.
Misschien ben ik het daar wel mee eens. Ik vind dat er veel primitieve Nederlanders zijn. Ik denk dat we ons vooral zorgen moeten maken om de onderklasse en deels de middenklasse in Nederland, en vooral nu ze massaal het sociaal-corporatistisch-nationalistische stemmen.quote:Misschien wel, maar ik ben van mening dat de gemiddelde Nederlander in 2010 geen haar beter is dat de gemiddelde Duitser uit 1930.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Wat verwacht je dan van een heroïne junk?quote:
Papier heeft wel gelijk dat er veel onrecht is op de wereld, die met de mantel der liefde wordt bedekt.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Echter het gedrag van moslims nu en de impact die de islam heeft kun je niet vergelijken met die van het jodendom destijds.quote:
[..]
Ligt er voor een groot gedeelte aan of dit genuanceerd is. Ik bedoel de vergelijking kun tussen de behandeling van joden toen en moslims nu kun je zeker vergelijken.
Ach dat is vice versa ook zo.quote:
En vergeet ook niet het respecteren van andermans mening. Roep hier maar eens op Fok dat links bent. Dan ben je een boomknuffelaar etc.etc.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
De parallellen met de jaren '30 zie ik zeker: Joden en homo's worden weer op straat uitgescholden en in elkaar geslagen. Het is maar hopen dat er geen Marokkaanse politieke partij onstaat........
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik zie veel meer overeenkomsten tussen:quote:
Ik roep al jaren dat de huidige situatie erg veel overeenkomsten heeft met de situatie in de jaren 30.
- de SP en Pol Pot
- de PvdA en het voormalige Oost-Duitsland
- GroenLinks en terrorisme
- d66 en landverraders
Ja, dan zijn we in principe dus menselijker geworden, omdat we van onze eigen gruweldaden walgen, dat ze het met de mantel der liefde bedekken.quote:
[..]
Wat verwacht je dan van een heroïne junk?
Ben je het eens met mijn vorige post?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Het is vooral een kwestie van beeldvorming. In de ogen van de Duitsers was het jodendom minstens zo gevaarlijk als de islam volgens sommigen nu is.quote:
[..]
Echter het gedrag van moslims nu en de impact die de islam heeft kun je niet vergelijken met die van het jodendom destijds.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mijn zinnetje is zo een beetje uit zijn verband gerukt. Dat geeft niet want ik zet het wel even recht. Ik bedoelde ermee dat wij nogsteeds de zelfde mensen zijn, wij zijn echt niet anders dan de NSB'er uit 1930 die nooit meer uit de organisatie los kon komen. Ik bedoel beslist niet een bepaald deel van de bevolking, maar de bevolking in zijn geheel. Niemand is heilig, ook de bovenklasse niet.quote:
[..]
Misschien ben ik het daar wel mee eens. Ik vind dat er veel primitieve Nederlanders zijn. Ik denk dat we ons vooral zorgen moeten maken om de onderklasse en deels de middenklasse in Nederland, en vooral nu ze massaal het sociaal-corporatistisch-nationalistische stemmen.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
De NSB-aanhang De NSB had vooral aanhangers onder de middenklasse: middenstanders, ambtenaren en kleine boeren. De NSB was vooral sterk in de regio's Drenthe[2] (met name Assen), Utrecht[3], Noord-Holland[4] (met name Amsterdam, Bloemendaal, Zandvoort, Marken en Texel), de Achterhoek[5] (met name Winterswijk en omgeving[6], Borculo en Ruurlo), 's-Gravenhage[5][6] en niet-bevindelijk gereformeerde delen van de Veluwe (met name Rozendaal), zowel vanwege de geringe kerkelijke binding daar alsook vanwege het succes van Landbouw en Maatschappij[7] in die gebieden. In de sterk verzuilde katholieke gebieden was de partij vaak zeer zwak vertegenwoordigd, met uitzondering van de oostelijke Mijnstreek in Zuid-Limburg waar randkerkelijke mijnarbeiders en arbeiders die in het naburige nationaalsocialistische Duitsland werkten, relatief vaak NSB stemden[6][8]. Ook beter gesitueerden (hoge officieren, ondernemers, vrije beroepen) waren echter lid van de Beweging. Nieuwe NSB-kiezers waren vooral voormalige aanhangers van de Liberale Staatspartij (LSP) alsook voormalig SDAP-electoraat.[6] De eigenlijke partijfunctionarissen kwamen daarentegen uit alle lagen, politieke en confessionele groepen in de Nederlandse bevolking.quote:
quote:
Dat hoop ik ook niet. De linkse Nederlandse partijen hebben bloed aan hun handen met hun steun aan Hamas.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 19:08 schreef Morendo het volgende:
De parallellen met de jaren '30 zie ik zeker: Joden en homo's worden weer op straat uitgescholden en in elkaar geslagen. Het is maar hopen dat er geen Marokkaanse politieke partij onstaat........
Het valt nog wel mee. Hoeveel onschuldige vrouwen en kinderen zijn er denk je de afgelopen decennia gestorven in oorlogen die onder valse voorwendselen zijn gestart en gevoerd?quote:
Lul, vraag eens aan een koptische christen in Egypte of de Islam gevaarlijk is.quote:
[..]
Het is vooral een kwestie van beeldvorming. In de ogen van de Duitsers was het jodendom minstens zo gevaarlijk als de islam volgens sommigen nu is.
Bewijs dat maar.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Deels wel, maar onzichtbaar onrecht is niet minder erg dan zichtbaar onrecht. Bewust de verkeerde kant op kijken gebeurd nog steeds.quote:
[..]
Ja, dan zijn we in principe dus menselijker geworden, omdat we van onze eigen gruweldaden walgen, dat ze het met de mantel der liefde bedekken.
Ben je het eens met mijn vorige post?
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Zie hier!quote:
[..]
Ik zie veel meer overeenkomsten tussen:
- de SP en Pol Pot
- de PvdA en het voormalige Oost-Duitsland
- GroenLinks en terrorisme
- d66 en landverraders
Goebels zei het al: Op cruciale momenten organiseerde Goebbels vernuftige propagandacampagnes waaraan men nauwelijks leek te ontsnappen. Hij geloofde dat hoe groter de leugen was en hoe meer ze werd herhaald, des te groter was de kans dat het zou worden geloofd.
Al één slachtoffer.
Ik ontken toch goddomme niet dat de extremistische islam een gevaar vormt? Dumbass.quote:
[..]
Lul, vraag eens aan een koptische christen in Egypte of de Islam gevaarlijk is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Probeer wat minder emotioneel te reageren.quote:
[..]
Ik ontken toch goddomme niet dat de extremistische islam een gevaar vormt? Dumbass.
Zoals altijd heb je geen argumentatie voor deze beweringen. Je hebt ook geen uitleg, waarom het verkeerd is om overeenkomsten met voormalig Oost-Duitsland te hebben.quote:
[..]
Ik zie veel meer overeenkomsten tussen:
- de SP en Pol Pot
- de PvdA en het voormalige Oost-Duitsland
- GroenLinks en terrorisme
- d66 en landverraders
Voorbeeld: Ik had graag de arbeidsethos had van Adolf Hitler gehad.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Heeft hij van zijn oom. Ik ben toch wel benieuwd naar die discussies op familiefeestjes.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 19:15 schreef MotorCitySoul het volgende:
[..]
Probeer wat minder emotioneel te reageren.
Die Lebenslust bringt dich um.
De pro-Israël strijder Maxime Verhagen evengoed. Overigens is 'intifada' gewoon een oproep voor een vrij Palestina en hoeft niet gelijk met geweld te betekenen. Ik had het veel schadelijker gevonden als 'rode' Harry, Hamas, Hamas, Joden aan het gas had geroepen.quote:
[..]
Dat hoop ik ook niet. De linkse Nederlandse partijen hebben bloed aan hun handen met hun steun aan Hamas.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Daar ben ik het niet mee eens. Het jodendom was op een compleet andere manier verweven in het dagelijks leven van Duitsers dan moslims en de islam dat nu is in Nederland.quote:
[..]
Het is vooral een kwestie van beeldvorming. In de ogen van de Duitsers was het jodendom minstens zo gevaarlijk als de islam volgens sommigen nu is.
Eens. Vergelijkingen met de nazi's zijn volkomen terecht. Als ik de PvdA zie acteren herken ik de vernietigingsdrang van de Fuhrer.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Een enorme overheidsbemoeienis. Bij de ene partij nog erger dan bij de andere.quote:
[..]
Zoals altijd heb je geen argumentatie voor deze beweringen. Je hebt ook geen uitleg, waarom het verkeerd is om overeenkomsten met voormalig Oost-Duitsland te hebben.
Voorbeeld: Ik had graag de arbeidsethos had van Adolf Hitler gehad.
Tis echter wel weer gelijk een gevaarlijke uitspraak. Een woord wat snel verkeerd geïnterpreteerd wordt, net als bijvoorbeeld Jihad. En dan heb ik het niet over het algemene gebruik tegenwoordig, maar de vernauwde definitie die mensen aan 't woord geven.quote:
[..]
De pro-Israël strijder Maxime Verhagen evengoed. Overigens is 'intifada' gewoon een oproep voor een vrij Palestina en hoeft niet gelijk met geweld te betekenen. Ik had het veel schadelijker gevonden als 'rode' Harry, Hamas, Hamas, Joden aan het gas had geroepen.
Het had ook verstandiger geweest om een ander (genuanceerdere) term te gebruiken.
Vertel dat de Duitsers. De nazi's en haar volgelingen waren ervan overtuigd dat de joden de wereld wilden overnemen. Zij vonden rechtvaardiging voor hun bewering in de Tora en het feit dat veel joden hoge posities bekleedden. Het is ander soort stigma, maar de conclusie is dezelfde.quote:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Het jodendom was op een compleet andere manier verweven in het dagelijks leven van Duitsers dan moslims en de islam dat nu is in Nederland.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit is al stukken beter, jij geeft tenminste nog een voorbeeld. Echter moet je deze dan wel onderbouwen, wat is het gevaar van overheidsbemoeienis en waarom verwijs je daarvoor naar Oost-Duitsland.quote:
[..]
Een enorme overheidsbemoeienis. Bij de ene partij nog erger dan bij de andere.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Aan de andere kant lopen niet al te veel intellectuelen mee tijdens dergelijke demonstraties, dus moet het wel lekker 'bekken'.quote:
[..]
Tis echter wel weer gelijk een gevaarlijke uitspraak. Een woord wat snel verkeerd geïnterpreteerd wordt, net als bijvoorbeeld Jihad. En dan heb ik het niet over het algemene gebruik tegenwoordig, maar de vernauwde definitie die mensen aan 't woord geven.
Het had ook verstandiger geweest om een ander (genuanceerdere) term te gebruiken.
Die Lebenslust bringt dich um.
Dat ben ik 100% met je eens. Het was niet slim van Harry van Bommel.quote:
[..]
Tis echter wel weer gelijk een gevaarlijke uitspraak. Een woord wat snel verkeerd geïnterpreteerd wordt, net als bijvoorbeeld Jihad. En dan heb ik het niet over het algemene gebruik tegenwoordig, maar de vernauwde definitie die mensen aan 't woord geven.
Het had ook verstandiger geweest om een ander (genuanceerdere) term te gebruiken.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Moet twaalf een tentamen bij jou afnemen ofzo?quote:
Echter moet je deze dan wel onderbouwen, wat is het gevaar van overheidsbemoeienis en waarom verwijs je daarvoor naar Oost-Duitsland.
Die Lebenslust bringt dich um.
Kun je dat vergelijken met de beeldvorming, positie en gedrag van moslims op dit moment?quote:
[..]
Vertel dat de Duitsers. De nazi's en haar volgelingen waren ervan overtuigd dat de joden de wereld wilden overnemen. Zij vonden rechtvaardiging voor hun bewering in de Tora en het feit dat veel joden hoge posities bekleedden. Het is ander soort stigma, maar de conclusie is dezelfde.
Ik denk vooral dat 't herkenbaar moet zijn en aandacht moet trekken (wat dus duidelijk gelukt is). Als je aandacht wil van de media moet je vooral zulke dingen roepen, da's gegarandeerd succesquote:
[..]
Aan de andere kant lopen niet al te veel intellectuelen mee tijdens dergelijke demonstraties, dus moet het wel lekker 'bekken'.
Duitsland voor 1938:
Ingevoerde wetten door Hitler's partij:
Wetten die Wilders' partij zou willen invoeren:
De redenen hiervoor verschillen natuurlijk en hoeven niet als verdediging opgegeven te worden (Duitsers waren bang dat Joden hun cultuur ging verpesten, en Duitsland wilden overnemen - De PVVers zien de Moslimcultuur niet als gevaar, en denken ook niet dat Moslims het land ooit zullen overnemen), ik doel puur de wetten zelf
Ingevoerde wetten door Hitler's partij:
Nederland 2010:quote:quote:
- Het verbod op het bouwen/openen van nieuwe synagoges.
- Het verbod op het bezit van de Tora en andere Joodse literatuur.
- Het verbod om in het openbaar traditioneel Joodse kleding te dragen.
- Het verbod op Joodse verenigingen zoals de heerensociëteiten die ook in Nederland te vinden waren.
- Joodse burgers kon bij overtreding van de wet gemakkelijker het Duitse staatsburgerschap worden afgenomen.
- Joodse burgers konden na denaturaliseren gemakkelijker de grens overgezet worden.
- Geen Joodse scholen, en geen onderwijs in Joodse gebruiken.
Wetten die Wilders' partij zou willen invoeren:
Oftewel, zijn de PVVers hier het eens dat Wilders dezelfde soort wetten wilt invoeren als Hitler ingevoerd had voor 1938, alleen dan toepassend op Moslims ipv Joden.quote:quote:
- Het verbod op het bouwen/openen van nieuwe moskeen.
- Het verbod op het bezit van de Koran.
- Het verbod om in het openbaar traditioneel Islamitische kleding te dragen.
- Het verbod op Islamitische verenigingen.
- Islamitische burgers moeten bij overtreding van de wet gemakkelijker het Nederlands Paspoort kunnen worden afgenomen.
- Islamistische burgers moeten gemakkelijker de grens overgezet kunnen worden.
- Geen Islamitische scholen.
De redenen hiervoor verschillen natuurlijk en hoeven niet als verdediging opgegeven te worden (Duitsers waren bang dat Joden hun cultuur ging verpesten, en Duitsland wilden overnemen - De PVVers zien de Moslimcultuur niet als gevaar, en denken ook niet dat Moslims het land ooit zullen overnemen), ik doel puur de wetten zelf
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Art 6 van de Duitse grondwet is zeker ook een vorm van nazisme?quote:Op dinsdag 4 januari 2011 19:30 schreef Zith het volgende:
Duitsland voor 1938:
Ingevoerde wetten door Hitler's partij:
[..]
Wetten die Wilders' partij zou willen invoeren:
[..]
Zijn de PVVers hier het eens dat Wilders dezelfde soort wetten wilt invoeren als Hitler ingevoerd had voor 1938, alleen dan toepassend op Moslims ipv Joden.
De redenen hiervoor verschillen natuurlijk en hoeven niet als verdediging opgegeven te worden (Duitsers waren bang dat Joden hun cultuur ging verpesten, en Duitsland wilden overnemen - De PVVers zien de Moslimcultuur niet als gevaar, en denken ook niet dat Moslims het land ooit zullen overnemen), ik doel puur de wetten zelf
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Uiteraard.quote:
[..]
Kun je dat vergelijken met de beeldvorming, positie en gedrag van moslims op dit moment?
Joden in Duitstland bekleedden hoge posities en sommigen waren rijk terwijl de Duitsers straatarm waren. Hitler: "De joden willen de macht overnemen. Zie hun hoge posities en de dubieuze teksten in de Tora."
Marokkanen/moslims in Nederland heden ten dage. Een groot aantal allochtone jongeren zijn crimineel en hebben schijt aan de autochtone bevolking. Ze zijn vaak arm. Wilders: "Moslims willen de wereld overnemen. Zie hun houding jegens de autochtonen en kijk naar hetgeen hun broeders in het M-O flikken. En zie uiteraard de koran."
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit lijkt mij onzin, en daarvoor ken ik de PVV-plannen niet eens.quote:- Islamitische burgers moeten bij overtreding van de wet gemakkelijker het Nederlands Paspoort kunnen worden afgenomen.
- Islamistische burgers moeten gemakkelijker de grens overgezet kunnen worden.
Die Lebenslust bringt dich um.
Dat vraag ik toch niet?quote:
[..]
Art 6 van de Duitse grondwet is zeker ook een vorm van nazisme?
Al begrijp ik best dat je het probeert te ontwijken
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Misschien moet je het PVV-programma er eens op naslaan.quote:
[..]
Dit lijkt mij onzin, en daarvoor ken ik de PVV-plannen niet eens.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het gevaar van overheidsbemoeienis? Kijk naar Hitler en Honecker! Natuurlijk enigszins overdreven vergeleken bij wat die partijen genoemd door voiceover nu willen doen, maar elke vergelijking met Hitler is enigszins overdreven. Toch zijn juist die partijen daarom een betere vergelijking met Hitler dan de PVV. Uiteindelijk was die genocide maar een zijsprong van het facisme; de hoofdzaak was de overheid die mensen dwong en die de mensen tot groep wilde bestempelen. Dat zie je nu vooral terug bij de sociale partijen.quote:
[..]
Dit is al stukken beter, jij geeft tenminste nog een voorbeeld. Echter moet je deze dan wel onderbouwen, wat is het gevaar van overheidsbemoeienis en waarom verwijs je daarvoor naar Oost-Duitsland.
Daarbovenop komen nog de maatregelen die tegen terrorisme en kinderporno worden getroffen en die eveneens de vrijheid inperken.
Uuhm, het zijn toch echt onze vrienden van de PVV die de inwoners van ons land in hokjes willen drukken. Genocide kwam voort uit de haat jegens bepaalde bevolkingsgroepen. Ik ken geen Nederlandse sociale partijen die groepen in hokjes drukken dan wel haten.quote:
[..]
Het gevaar van overheidsbemoeienis? Kijk naar Hitler en Honecker! Natuurlijk enigszins overdreven vergeleken bij wat die partijen genoemd door voiceover nu willen doen, maar elke vergelijking met Hitler is enigszins overdreven. Toch zijn juist die partijen daarom een betere vergelijking met Hitler dan de PVV. Uiteindelijk was die genocide maar een zijsprong van het facisme; de hoofdzaak was de overheid die mensen dwong en die de mensen tot groep wilde bestempelen. Dat zie je nu vooral terug bij de sociale partijen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb leukere dingen te doen. Maar Zith verwart, weer eens, het aanhangen van een bepaald geloof met het hebben van meerdere nationaliteiten. Stel dat een uit klei getrokken Hollander zich bekeert tot de islam. Hoe zou hij dan het land uitgezet kunnen worden, en naar welk land?quote:
[..]
Misschien moet je het PVV-programma er eens op naslaan.
Die Lebenslust bringt dich um.
De PVV rept in haar programma over mensen die van oorsprong afkomstig zijn uit een islamitisch land. Dat neigt in mijn optiek toch naar geloofsdiscriminatie.quote:
[..]
Ik heb leukere dingen te doen. Maar Zith verwart, weer eens, het aanhangen van een bepaald geloof met het hebben van meerdere nationaliteiten. Stel dat een uit klei getrokken Hollander zich bekeert tot de islam. Hoe zou hij dan het land uitgezet kunnen worden, en naar welk land?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit is mijns inziens geen misdadigheid, al ben ik het met je eens dat te veel overheidsbemoeienis niet goed is. Ik vroeg meer om een reactie, omdat er geen uitleg bij stond en geen motivatie waarom je moest verwijzen op Oost-Duitsland.quote:
[..]
Het gevaar van overheidsbemoeienis? Kijk naar Hitler en Honecker! Natuurlijk enigszins overdreven vergeleken bij wat die partijen genoemd door voiceover nu willen doen, maar elke vergelijking met Hitler is enigszins overdreven. Toch zijn juist die partijen daarom een betere vergelijking met Hitler dan de PVV. Uiteindelijk was die genocide maar een zijsprong van het facisme; de hoofdzaak was de overheid die mensen dwong en die de mensen tot groep wilde bestempelen. Dat zie je nu vooral terug bij de sociale partijen.
Die komen dan weer vooral van 'rechts', dus het komt van beide kanten.quote:Daarbovenop komen nog de maatregelen die tegen terrorisme en kinderporno worden getroffen en die eveneens de vrijheid inperken.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Volgens mij is er een groot verschil is tussen het strijden tegen kansrijke en tegen kansarme minderheden. Het tweede valt nog een beetje te rechtvaardigen, het eerste niet. Daarom kun je de parallel moeilijk trekken.quote:
[..]
Uiteraard.
Joden in Duitstland bekleedden hoge posities en sommigen waren rijk terwijl de Duitsers straatarm waren. Hitler: "De joden willen de macht overnemen. Zie hun hoge posities en de dubieuze teksten in de Tora."
Marokkanen/moslims in Nederland heden ten dage. Een groot aantal allochtone jongeren zijn crimineel en hebben schijt aan de autochtone bevolking. Ze zijn vaak arm. Wilders: "Moslims willen de wereld overnemen. Zie hun houding jegens de autochtonen en kijk naar hetgeen hun broeders in het M-O flikken. En zie uiteraard de koran."
Ik doelde op de 'wij-mentaliteit' van de Pvdaquote:
[..]
Uuhm, het zijn toch echt onze vrienden van de PVV die de inwoners van ons land in hokjes willen drukken. Genocide kwam voort uit de haat jegens bepaalde bevolkingsgroepen. Ik ken geen Nederlandse sociale partijen die groepen in hokjes drukken dan wel haten.
Dat is te zwart-wit. Liberaal Nederland geeft veel te weinig tegengas, en links al helemaal niet.quote:
[..]
Die komen dan weer vooral van 'rechts', dus het komt van beide kanten.
Ik toon de onzin van je vergelijking aan. Regelgeving die nazi's weert uit het publieke domein is anders dan regelgeving die keurige burgers weert.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 19:34 schreef Zith het volgende:
[..]
Dat vraag ik toch niet?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Natuurlijk is bestrijding van criminaliteit te rechtvaardigen. Mits je je gewoon richt op degenen die zich misdragen en er geen compleet cultureel conflict van probeert te maken. Dat is de overeenkomst. Men neme een groep en plakt die een stempel op en gaan met die banaan.quote:
[..]
Volgens mij is er een groot verschil is tussen het strijden tegen kansrijke en tegen kansarme minderheden. Het tweede valt nog een beetje te rechtvaardigen, het eerste niet. Daarom kun je de parallel moeilijk trekken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mooi. Ik vind overigens wel dat we veel selectiever moeten omgaan met immigratie. Nóg een immigratiegolf van complete kanslozen zou niet goed zijn voor de staat van het land.quote:
[..]
De PVV rept in haar programma over mensen die van oorsprong afkomstig zijn uit een islamitisch land. Dat neigt in mijn optiek toch naar geloofsdiscriminatie.
Die Lebenslust bringt dich um.
Goed, om de boel even een feitelijke achtergrond te geven:
Het verbod op het bouwen/openen van nieuwe moskeen.
Het verbod op het bezit van de Koran.
en
Het verbod om in het openbaar traditioneel Islamitische kleding te dragen.
Het verbod op Islamitische verenigingen.
Islamitische burgers moeten bij overtreding van de wet gemakkelijker het Nederlands Paspoort kunnen worden afgenomen.
en
Islamistische burgers moeten gemakkelijker de grens overgezet kunnen worden.
en
Geen Islamitische scholen.
Moet zeker wel bijgezegd worden dat de nuancering net een tikkeltje anders ligt. De vergelijking die gemaakt wordt is volgens mij expres zo geplaatst dat je denkt 'heej, da's precies 'tzelfde!'. Maar goed, er zijn zeker raakvlakken, daar lijkt mij geen twijfel over (of wel?).
Het verbod op het bouwen/openen van nieuwe moskeen.
Partij programma PVV, pagina 15quote:Geen moskee er meer bij
Het verbod op het bezit van de Koran.
en
Het verbod om in het openbaar traditioneel Islamitische kleding te dragen.
Verkiezingsprogramma PVV, pagina 15quote:Verbied de boerka en de koran, belast hoofddoekjes
Het verbod op Islamitische verenigingen.
Islamitische burgers moeten bij overtreding van de wet gemakkelijker het Nederlands Paspoort kunnen worden afgenomen.
en
Islamistische burgers moeten gemakkelijker de grens overgezet kunnen worden.
Verkiezingsprogramma PVV, pagina 15quote:Criminelen na bestraffing eruit als zij alleen een verblijfsvergunning hebben of een
dubbele nationaliteit
en
Verkiezingsprogramma PVV, pagina 11quote:Niet-Nederlanders die een misdrijf plegen direct uit Nederland verwijderen
Geen Islamitische scholen.
Verkiezingsprogramma PVV, pagina 15quote:Verbod op koranlessen op school, evenals in gebouwen die door schoolbesturen worden
beheerd, dus ook geen koranlessen na schooltijd of in het gebouw van de school
Moet zeker wel bijgezegd worden dat de nuancering net een tikkeltje anders ligt. De vergelijking die gemaakt wordt is volgens mij expres zo geplaatst dat je denkt 'heej, da's precies 'tzelfde!'. Maar goed, er zijn zeker raakvlakken, daar lijkt mij geen twijfel over (of wel?).
misschienquote:
[..]
Echter het gedrag van moslims nu en de impact die de islam heeft kun je niet vergelijken met die van het jodendom destijds.
maar het is naief om te denken, dat de situatie nu zodanig anders is dat dergelijke gruwelheden niet weer opnieuw kunnen gebeuren.
zoals door andere genoemd werd dat de huidige mens "ethiser" is al helemaal gevaarlijk. Mensen denken altijd goed te handelen, ook hitler dacht dat hij het goede deed.
Daarom moet je juist altijd voorzichtig blijven omtrent dit soort zaken, oordeel ik wel oprecht, heb ik geen zijdoelen, wat is de redenen van deze vooroordelen.
In theorie vind ik iedereen aardig!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
quote:
[..]
Ik heb leukere dingen te doen. Maar Zith verwart, weer eens, het aanhangen van een bepaald geloof met het hebben van meerdere nationaliteiten. Stel dat een uit klei getrokken Hollander zich bekeert tot de islam. Hoe zou hij dan het land uitgezet kunnen worden, en naar welk land?
Mensen met een beetje verstand zouden deze uitspraken toch wel met het anti-islam beleid van Wilders kunnen noemen. Dat hij de nationaliteiten van twee Islamitische landen noemt is niet echt verrassend. Dit heeft meer met juridische consequenties te maken dan het wel of niet aanhanger zijn van de Islam.quote:Denaturalisatie en uitzetting recidiverende (Marokkaanse) straatterroristen met dubbele nationaliteit.
Handhaving artikel 23 van de Grondwet (vrijheid van onderwijs), maar moratorium van 5 jaar op nieuwe islamitische scholen.
# mmigratiestop niet-westerse allochtonen (Marokkanen en Turken) voor 5 jaar
# Nieuw artikel 1 van de Grondwet: christelijk/joods/humanistische cultuur moet in Nederland dominant blijven
# Moratorium van 5 jaar op bouw nieuwe moskeeën en islamitische scholen
# Sluiten radicale moskeeën, uitzetten radicale imams
# Preekverbod buitenlandse imams, verplichting tot spreken van Nederlandse taal in gebedshuizen
# Uitvoering motie-Wilders inzake burqaverbod in openbare ruimte
# Verbod hoofddoekjes in publieke functies
Bron : http://www.pvv.nl/index.p(...)ew&id=788&Itemid=139
Maar wees dan op zn minst consequent.quote:
[..]
Mooi. Ik vind overigens wel dat we veel selectiever moeten omgaan met immigratie. Nóg een immigratiegolf van complete kanslozen zou niet goed zijn voor de staat van het land.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ach, zolang ze maar niet gaan zeggen wat 'het volks' vindt. Het is vooral de PVV die dat doet, je eigen mening omtoveren tot de mening van 'het volk'. Dat vind ik een gevaarlijk ontwikkeling. Ik wil graag van jou weten welke gevaarlijke ontwikkeling komt er vanuit de PvdA, die jij dusdanig vind dat vergelijkingen met communistische regimes gepast is. En dan een beetje concreet alstublieft.quote:
[..]
Ik doelde op de 'wij-mentaliteit' van de Pvda
In een andere post had je het over een gebrek aan liberaal tegengas tegen het als groep bestempelen van mensen. Dit doen rechtse partijen ook en met name de PVV die rept over onze cultuur. PVV is daarmee verre van liberaal, daarom snap ik niet wat de VVD in die partij ziet.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Als je dat als vergelijkinsgrond neemt, snap ik de vergelijking. Maar dat is een verzwakking van de normale vergelijking tussen moslims en joden zonder sociale context te betrekken.quote:
[..]
Natuurlijk is bestrijding van criminaliteit te rechtvaardigen. Mits je je gewoon richt op degenen die zich misdragen en er geen compleet cultureel conflict van probeert te maken. Dat is de overeenkomst. Men neme een groep en plakt die een stempel op en gaan met die banaan.
Voor zover mogelijk is deze regering dat ook volgens mij.quote:
[..]
Maar wees dan op zn minst consequent.
Die Lebenslust bringt dich um.
Deze regering zuigt. Van mij mag de boel morgen omflikkeren.quote:
[..]
Voor zover mogelijk is deze regering dat ook volgens mij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat bedoel je met de sociale context. Joden waren ook in pre-nazi Duitsland niet goed geintegreerd. Integratie betekent wel wat meer dan slechts topposities bekleden.quote:
[..]
Als je dat als vergelijkinsgrond neemt, snap ik de vergelijking. Maar dat is een verzwakking van de normale vergelijking tussen moslims en joden zonder sociale context te betrekken.
Allah Al Watan Al Malik
Er is dan ook niets mis met het stevig aanpakken van criminaliteit. Maar ik zie eerlijk gezegd niet in hoe het verbieden van de koran of het inlassen van een bouwstop voor moskeen daar aan bij kan dragen.quote:
[..]
Als je dat als vergelijkinsgrond neemt, snap ik de vergelijking. Maar dat is een verzwakking van de normale vergelijking tussen moslims en joden zonder sociale context te betrekken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
Eens. Vergelijkingen met de nazi's zijn volkomen terecht. Als ik de PvdA zie acteren herken ik de vernietigingsdrang van de Fuhrer.
http://www.telegraaf.nl/b(...)e_geen_woning__.htmlquote:
[..]
Ach, zolang ze maar niet gaan zeggen wat 'het volks' vindt. Het is vooral de PVV die dat doet, je eigen mening omtoveren tot de mening van 'het volk'. Dat vind ik een gevaarlijk ontwikkeling. Ik wil graag van jou weten welke gevaarlijke ontwikkeling komt er vanuit de PvdA, die jij dusdanig vind dat vergelijkingen met communistische regimes gepast is. En dan een beetje concreet alstublieft.
http://www.parool.nl/paro(...)pbaan-stadhuis.dhtml
http://www.dvhn.nl/nieuws(...)-juridisch-afdwingen
http://www.parool.nl/paro(...)bij-schoolkeus.dhtml
http://vorige.nrc.nl/binn(...)arief_van_60_procent
http://www.trouw.nl/nieuw(...)bank_voor_jeugd.html
Met reacties als deze met verwijzingen naar WO II puur en alleen om te verwijzen naar de oorlog en niet om een punt duidelijk te maken schaad je het imago van de verwijzingen naar WO II.quote:
Eens. Vergelijkingen met de nazi's zijn volkomen terecht. Als ik de PvdA zie acteren herken ik de vernietigingsdrang van de Fuhrer.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Het leukste vind ik nog te weten dat dit van jouw zijde geen cynisme betreft.quote:
[..]
Met reacties als deze met verwijzingen naar WO II puur en alleen om te verwijzen naar de oorlog en niet om een punt duidelijk te maken schaad je het imago van de verwijzingen naar WO II.
Die Lebenslust bringt dich um.
Wethouder Freek Ossel (PvdA) van Wonen laat in een reactie weten de zaak de komende maanden onder de loep te nemen.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)e_geen_woning__.html
Het is dus geen PvdA voorstel, PvdA wethouder gaat de situatie onder de loep nemen.
Het verband met communisme ben ik even zoek.quote:
Is dit een PvdA initiatief? En wat is het gevaar van een forum m.u.v. dat het geld over de balk smijten is. Aan de andere kant kan het ook zijn waarde hebben in een democratie en is een vergelijking met Oost-Duitsland lachwekkend.quote:
Rigulreuze ingreep, maar wel een goede lijkt me. Dit brengt gelijke kansen dichterbij.quote:
Socialisten blijven socialisten.quote:
Een verbod op zonnebanken voor de jeugd. Ik vind het eerlijk gezegd niet schokkend.quote:
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
OK TomLievense, ik geef het op hoor. De Pvda dwingt mensen tot dingen die ze eigenlijk niet willen, met als reden dat dat goed is voor het collectieve, of dat het solidair is, of dat mensen tegen zichzelf worden beschermd, enzovoorts... Dat zijn communistische trekjes. Als je het antwoord niet wilt horen. 
Ik vind dat voornemen van de PvdA, en jouw positieve reactie erop, stukken enger dan menig voorstel van Blonde Dolly.quote:
Rigoureuze ingreep, maar wel een goede lijkt me. Dit brengt gelijke kansen dichterbij.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik maak geen vergelijkingen met WO II om te demoniseren. Ik pleit voor het benoemen van gevaarlijke overeenkomsten, maar dat betekent wel dat je ze moet onderbouwen. Domme vergelijkingen met WO II heeft tot het slechte imago van de Godwin geleid. Er moet een onderscheid blijven tussen 'goede' en 'slechte' godwins. Een goed onderbouwde godwin is niets mis mee, een domme vergelijking zonder uitleg wel.quote:
[..]
Het leukste vind ik nog te weten dat dit van jouw zijde geen cynisme betreft.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Wil niet vervelend doen, maar dat doet elke regering. Er worden bijvoorbeeld zat dingen door mijn strot geduwd door het huidige kabinet waar ik helemaal niet op zit te wachten.quote:
OK TomLievense, ik geef het op hoor. De Pvda dwingt mensen tot dingen die ze eigenlijk niet willen, met als reden dat dat goed is voor het collectieve, of dat het solidair is, of dat mensen tegen zichzelf worden beschermd, enzovoorts... Dat zijn communistische trekjes. Als je het antwoord niet wilt horen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Communistische trekjes zijn niet per definitie fout. Alleen benoemen dat het communistische trekjes zijn is niet voldoende. Je moet uitleggen waarom ze gevaarlijk of schadelijk zijn.quote:
OK TomLievense, ik geef het op hoor. De Pvda dwingt mensen tot dingen die ze eigenlijk niet willen, met als reden dat dat goed is voor het collectieve, of dat het solidair is, of dat mensen tegen zichzelf worden beschermd, enzovoorts... Dat zijn communistische trekjes. Als je het antwoord niet wilt horen.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
godwin's law is de schuld van linksquote:
[..]
Ik maak geen vergelijkingen met WO II om te demoniseren. Ik pleit voor het benoemen van gevaarlijke overeenkomsten, maar dat betekent wel dat je ze moet onderbouwen. Domme vergelijkingen met WO II heeft tot het slechte imago van de Godwin geleid. Er moet een onderscheid blijven tussen 'goede' en 'slechte' godwins. Een goed onderbouwde godwin is niets mis mee, een domme vergelijking zonder uitleg wel.
Maar gaat het om beleid of word jij tot iets gedwongen? En in welke mate?quote:
[..]
Wil niet vervelend doen, maar dat doet elke regering. Er worden bijvoorbeeld zat dingen door mijn strot geduwd door het huidige kabinet waar ik helemaal niet op zit te wachten.
Omdat mensen dan geen vrijheid meer hebben. Deze ingeleverde vrijheid komt ten goede aan de macht van de staat. Foute ontwikkeling. De staat is er voor de mensen, niet andersom. Daarom zijn die ontwikkelingen schadelijk.quote:
[..]
Communistische trekjes zijn niet per definitie fout. Alleen benoemen dat het communistische trekjes zijn is niet voldoende. Je moet uitleggen waarom ze gevaarlijk of schadelijk zijn.
Logisch, want links komt meestal met Godwins.quote:
[..]
godwin's law is de schuld van links
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
