abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_90848067
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:16 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Zoals altijd heb je geen argumentatie voor deze beweringen. Je hebt ook geen uitleg, waarom het verkeerd is om overeenkomsten met voormalig Oost-Duitsland te hebben.

Voorbeeld: Ik had graag de arbeidsethos had van Adolf Hitler gehad.
Een enorme overheidsbemoeienis. Bij de ene partij nog erger dan bij de andere.
pi_90848148
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:23 schreef TomLievense het volgende:

[..]

De pro-Israël strijder Maxime Verhagen evengoed. Overigens is 'intifada' gewoon een oproep voor een vrij Palestina en hoeft niet gelijk met geweld te betekenen. Ik had het veel schadelijker gevonden als 'rode' Harry, Hamas, Hamas, Joden aan het gas had geroepen.
Tis echter wel weer gelijk een gevaarlijke uitspraak. Een woord wat snel verkeerd geïnterpreteerd wordt, net als bijvoorbeeld Jihad. En dan heb ik het niet over het algemene gebruik tegenwoordig, maar de vernauwde definitie die mensen aan 't woord geven.
Het had ook verstandiger geweest om een ander (genuanceerdere) term te gebruiken.
pi_90848199
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:24 schreef twaalf het volgende:

[..]

Daar ben ik het niet mee eens. Het jodendom was op een compleet andere manier verweven in het dagelijks leven van Duitsers dan moslims en de islam dat nu is in Nederland.
Vertel dat de Duitsers. De nazi's en haar volgelingen waren ervan overtuigd dat de joden de wereld wilden overnemen. Zij vonden rechtvaardiging voor hun bewering in de Tora en het feit dat veel joden hoge posities bekleedden. Het is ander soort stigma, maar de conclusie is dezelfde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 4 januari 2011 @ 19:27:31 #54
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90848236
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:24 schreef twaalf het volgende:

[..]

Een enorme overheidsbemoeienis. Bij de ene partij nog erger dan bij de andere.
Dit is al stukken beter, jij geeft tenminste nog een voorbeeld. Echter moet je deze dan wel onderbouwen, wat is het gevaar van overheidsbemoeienis en waarom verwijs je daarvoor naar Oost-Duitsland.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  dinsdag 4 januari 2011 @ 19:28:07 #55
198365 Morendo
The Real Deal
pi_90848272
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:26 schreef tedkees2 het volgende:

[..]

Tis echter wel weer gelijk een gevaarlijke uitspraak. Een woord wat snel verkeerd geïnterpreteerd wordt, net als bijvoorbeeld Jihad. En dan heb ik het niet over het algemene gebruik tegenwoordig, maar de vernauwde definitie die mensen aan 't woord geven.
Het had ook verstandiger geweest om een ander (genuanceerdere) term te gebruiken.
Aan de andere kant lopen niet al te veel intellectuelen mee tijdens dergelijke demonstraties, dus moet het wel lekker 'bekken'.
Die Lebenslust bringt dich um.
  dinsdag 4 januari 2011 @ 19:28:54 #56
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90848321
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:26 schreef tedkees2 het volgende:

[..]

Tis echter wel weer gelijk een gevaarlijke uitspraak. Een woord wat snel verkeerd geïnterpreteerd wordt, net als bijvoorbeeld Jihad. En dan heb ik het niet over het algemene gebruik tegenwoordig, maar de vernauwde definitie die mensen aan 't woord geven.
Het had ook verstandiger geweest om een ander (genuanceerdere) term te gebruiken.
Dat ben ik 100% met je eens. Het was niet slim van Harry van Bommel.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  dinsdag 4 januari 2011 @ 19:28:55 #57
198365 Morendo
The Real Deal
pi_90848322
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:27 schreef TomLievense het volgende:
Echter moet je deze dan wel onderbouwen, wat is het gevaar van overheidsbemoeienis en waarom verwijs je daarvoor naar Oost-Duitsland.
Moet twaalf een tentamen bij jou afnemen ofzo?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_90848383
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Vertel dat de Duitsers. De nazi's en haar volgelingen waren ervan overtuigd dat de joden de wereld wilden overnemen. Zij vonden rechtvaardiging voor hun bewering in de Tora en het feit dat veel joden hoge posities bekleedden. Het is ander soort stigma, maar de conclusie is dezelfde.
Kun je dat vergelijken met de beeldvorming, positie en gedrag van moslims op dit moment?
pi_90848408
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:28 schreef Morendo het volgende:

[..]

Aan de andere kant lopen niet al te veel intellectuelen mee tijdens dergelijke demonstraties, dus moet het wel lekker 'bekken'.
Ik denk vooral dat 't herkenbaar moet zijn en aandacht moet trekken (wat dus duidelijk gelukt is). Als je aandacht wil van de media moet je vooral zulke dingen roepen, da's gegarandeerd succes ;)
  † In Memoriam † dinsdag 4 januari 2011 @ 19:30:47 #60
230491 Zith
pls tip
pi_90848438
Duitsland voor 1938:
Ingevoerde wetten door Hitler's partij:

quote:
quote:
- Het verbod op het bouwen/openen van nieuwe synagoges.
- Het verbod op het bezit van de Tora en andere Joodse literatuur.
- Het verbod om in het openbaar traditioneel Joodse kleding te dragen.
- Het verbod op Joodse verenigingen zoals de heerensociëteiten die ook in Nederland te vinden waren.
- Joodse burgers kon bij overtreding van de wet gemakkelijker het Duitse staatsburgerschap worden afgenomen.
- Joodse burgers konden na denaturaliseren gemakkelijker de grens overgezet worden.
- Geen Joodse scholen, en geen onderwijs in Joodse gebruiken.
Nederland 2010:
Wetten die Wilders' partij zou willen invoeren:
quote:
quote:
- Het verbod op het bouwen/openen van nieuwe moskeen.
- Het verbod op het bezit van de Koran.
- Het verbod om in het openbaar traditioneel Islamitische kleding te dragen.
- Het verbod op Islamitische verenigingen.
- Islamitische burgers moeten bij overtreding van de wet gemakkelijker het Nederlands Paspoort kunnen worden afgenomen.
- Islamistische burgers moeten gemakkelijker de grens overgezet kunnen worden.
- Geen Islamitische scholen.

Oftewel, zijn de PVVers hier het eens dat Wilders dezelfde soort wetten wilt invoeren als Hitler ingevoerd had voor 1938, alleen dan toepassend op Moslims ipv Joden.

De redenen hiervoor verschillen natuurlijk en hoeven niet als verdediging opgegeven te worden (Duitsers waren bang dat Joden hun cultuur ging verpesten, en Duitsland wilden overnemen - De PVVers zien de Moslimcultuur niet als gevaar, en denken ook niet dat Moslims het land ooit zullen overnemen), ik doel puur de wetten zelf
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  dinsdag 4 januari 2011 @ 19:33:43 #61
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_90848617
quote:
Op dinsdag 4 januari 2011 19:30 schreef Zith het volgende:
Duitsland voor 1938:
Ingevoerde wetten door Hitler's partij:

[..]

Wetten die Wilders' partij zou willen invoeren:

[..]

Zijn de PVVers hier het eens dat Wilders dezelfde soort wetten wilt invoeren als Hitler ingevoerd had voor 1938, alleen dan toepassend op Moslims ipv Joden.

De redenen hiervoor verschillen natuurlijk en hoeven niet als verdediging opgegeven te worden (Duitsers waren bang dat Joden hun cultuur ging verpesten, en Duitsland wilden overnemen - De PVVers zien de Moslimcultuur niet als gevaar, en denken ook niet dat Moslims het land ooit zullen overnemen), ik doel puur de wetten zelf
Art 6 van de Duitse grondwet is zeker ook een vorm van nazisme?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_90848622
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:29 schreef twaalf het volgende:

[..]

Kun je dat vergelijken met de beeldvorming, positie en gedrag van moslims op dit moment?
Uiteraard.

Joden in Duitstland bekleedden hoge posities en sommigen waren rijk terwijl de Duitsers straatarm waren. Hitler: "De joden willen de macht overnemen. Zie hun hoge posities en de dubieuze teksten in de Tora."

Marokkanen/moslims in Nederland heden ten dage. Een groot aantal allochtone jongeren zijn crimineel en hebben schijt aan de autochtone bevolking. Ze zijn vaak arm. Wilders: "Moslims willen de wereld overnemen. Zie hun houding jegens de autochtonen en kijk naar hetgeen hun broeders in het M-O flikken. En zie uiteraard de koran."
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 4 januari 2011 @ 19:34:02 #63
198365 Morendo
The Real Deal
pi_90848647
quote:
- Islamitische burgers moeten bij overtreding van de wet gemakkelijker het Nederlands Paspoort kunnen worden afgenomen.
- Islamistische burgers moeten gemakkelijker de grens overgezet kunnen worden.
Dit lijkt mij onzin, en daarvoor ken ik de PVV-plannen niet eens.
Die Lebenslust bringt dich um.
  † In Memoriam † dinsdag 4 januari 2011 @ 19:34:10 #64
230491 Zith
pls tip
pi_90848655
quote:
10s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:33 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Art 6 van de Duitse grondwet is zeker ook een vorm van nazisme?
Dat vraag ik toch niet? :) Al begrijp ik best dat je het probeert te ontwijken ;)
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_90848737
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:34 schreef Morendo het volgende:

[..]

Dit lijkt mij onzin, en daarvoor ken ik de PVV-plannen niet eens.
Misschien moet je het PVV-programma er eens op naslaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_90848745
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:27 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Dit is al stukken beter, jij geeft tenminste nog een voorbeeld. Echter moet je deze dan wel onderbouwen, wat is het gevaar van overheidsbemoeienis en waarom verwijs je daarvoor naar Oost-Duitsland.
Het gevaar van overheidsbemoeienis? Kijk naar Hitler en Honecker! Natuurlijk enigszins overdreven vergeleken bij wat die partijen genoemd door voiceover nu willen doen, maar elke vergelijking met Hitler is enigszins overdreven. Toch zijn juist die partijen daarom een betere vergelijking met Hitler dan de PVV. Uiteindelijk was die genocide maar een zijsprong van het facisme; de hoofdzaak was de overheid die mensen dwong en die de mensen tot groep wilde bestempelen. Dat zie je nu vooral terug bij de sociale partijen.

Daarbovenop komen nog de maatregelen die tegen terrorisme en kinderporno worden getroffen en die eveneens de vrijheid inperken.
pi_90848863
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:35 schreef twaalf het volgende:

[..]

Het gevaar van overheidsbemoeienis? Kijk naar Hitler en Honecker! Natuurlijk enigszins overdreven vergeleken bij wat die partijen genoemd door voiceover nu willen doen, maar elke vergelijking met Hitler is enigszins overdreven. Toch zijn juist die partijen daarom een betere vergelijking met Hitler dan de PVV. Uiteindelijk was die genocide maar een zijsprong van het facisme; de hoofdzaak was de overheid die mensen dwong en die de mensen tot groep wilde bestempelen. Dat zie je nu vooral terug bij de sociale partijen.
Uuhm, het zijn toch echt onze vrienden van de PVV die de inwoners van ons land in hokjes willen drukken. Genocide kwam voort uit de haat jegens bepaalde bevolkingsgroepen. Ik ken geen Nederlandse sociale partijen die groepen in hokjes drukken dan wel haten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 4 januari 2011 @ 19:38:04 #68
198365 Morendo
The Real Deal
pi_90848879
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Misschien moet je het PVV-programma er eens op naslaan.
Ik heb leukere dingen te doen. Maar Zith verwart, weer eens, het aanhangen van een bepaald geloof met het hebben van meerdere nationaliteiten. Stel dat een uit klei getrokken Hollander zich bekeert tot de islam. Hoe zou hij dan het land uitgezet kunnen worden, en naar welk land?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_90848967
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:38 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik heb leukere dingen te doen. Maar Zith verwart, weer eens, het aanhangen van een bepaald geloof met het hebben van meerdere nationaliteiten. Stel dat een uit klei getrokken Hollander zich bekeert tot de islam. Hoe zou hij dan het land uitgezet kunnen worden, en naar welk land?
De PVV rept in haar programma over mensen die van oorsprong afkomstig zijn uit een islamitisch land. Dat neigt in mijn optiek toch naar geloofsdiscriminatie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 4 januari 2011 @ 19:40:17 #70
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90849014
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:35 schreef twaalf het volgende:

[..]

Het gevaar van overheidsbemoeienis? Kijk naar Hitler en Honecker! Natuurlijk enigszins overdreven vergeleken bij wat die partijen genoemd door voiceover nu willen doen, maar elke vergelijking met Hitler is enigszins overdreven. Toch zijn juist die partijen daarom een betere vergelijking met Hitler dan de PVV. Uiteindelijk was die genocide maar een zijsprong van het facisme; de hoofdzaak was de overheid die mensen dwong en die de mensen tot groep wilde bestempelen. Dat zie je nu vooral terug bij de sociale partijen.
Dit is mijns inziens geen misdadigheid, al ben ik het met je eens dat te veel overheidsbemoeienis niet goed is. Ik vroeg meer om een reactie, omdat er geen uitleg bij stond en geen motivatie waarom je moest verwijzen op Oost-Duitsland.
quote:
Daarbovenop komen nog de maatregelen die tegen terrorisme en kinderporno worden getroffen en die eveneens de vrijheid inperken.
Die komen dan weer vooral van 'rechts', dus het komt van beide kanten.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
pi_90849092
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Uiteraard.

Joden in Duitstland bekleedden hoge posities en sommigen waren rijk terwijl de Duitsers straatarm waren. Hitler: "De joden willen de macht overnemen. Zie hun hoge posities en de dubieuze teksten in de Tora."

Marokkanen/moslims in Nederland heden ten dage. Een groot aantal allochtone jongeren zijn crimineel en hebben schijt aan de autochtone bevolking. Ze zijn vaak arm. Wilders: "Moslims willen de wereld overnemen. Zie hun houding jegens de autochtonen en kijk naar hetgeen hun broeders in het M-O flikken. En zie uiteraard de koran."
Volgens mij is er een groot verschil is tussen het strijden tegen kansrijke en tegen kansarme minderheden. Het tweede valt nog een beetje te rechtvaardigen, het eerste niet. Daarom kun je de parallel moeilijk trekken.
pi_90849115
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Uuhm, het zijn toch echt onze vrienden van de PVV die de inwoners van ons land in hokjes willen drukken. Genocide kwam voort uit de haat jegens bepaalde bevolkingsgroepen. Ik ken geen Nederlandse sociale partijen die groepen in hokjes drukken dan wel haten.
Ik doelde op de 'wij-mentaliteit' van de Pvda
pi_90849193
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:40 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Die komen dan weer vooral van 'rechts', dus het komt van beide kanten.
Dat is te zwart-wit. Liberaal Nederland geeft veel te weinig tegengas, en links al helemaal niet.
  dinsdag 4 januari 2011 @ 19:43:58 #74
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_90849225
quote:
Op dinsdag 4 januari 2011 19:34 schreef Zith het volgende:

[..]

Dat vraag ik toch niet? :) Al begrijp ik best dat je het probeert te ontwijken ;)
Ik toon de onzin van je vergelijking aan. Regelgeving die nazi's weert uit het publieke domein is anders dan regelgeving die keurige burgers weert.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_90849258
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:41 schreef twaalf het volgende:

[..]

Volgens mij is er een groot verschil is tussen het strijden tegen kansrijke en tegen kansarme minderheden. Het tweede valt nog een beetje te rechtvaardigen, het eerste niet. Daarom kun je de parallel moeilijk trekken.
Natuurlijk is bestrijding van criminaliteit te rechtvaardigen. Mits je je gewoon richt op degenen die zich misdragen en er geen compleet cultureel conflict van probeert te maken. Dat is de overeenkomst. Men neme een groep en plakt die een stempel op en gaan met die banaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 4 januari 2011 @ 19:45:41 #76
198365 Morendo
The Real Deal
pi_90849318
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De PVV rept in haar programma over mensen die van oorsprong afkomstig zijn uit een islamitisch land. Dat neigt in mijn optiek toch naar geloofsdiscriminatie.
Mooi. Ik vind overigens wel dat we veel selectiever moeten omgaan met immigratie. Nóg een immigratiegolf van complete kanslozen zou niet goed zijn voor de staat van het land.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_90849326
Goed, om de boel even een feitelijke achtergrond te geven:

Het verbod op het bouwen/openen van nieuwe moskeen.
quote:
Geen moskee er meer bij
Partij programma PVV, pagina 15

Het verbod op het bezit van de Koran.
en
Het verbod om in het openbaar traditioneel Islamitische kleding te dragen.
quote:
Verbied de boerka en de koran, belast hoofddoekjes
Verkiezingsprogramma PVV, pagina 15

Het verbod op Islamitische verenigingen.
Islamitische burgers moeten bij overtreding van de wet gemakkelijker het Nederlands Paspoort kunnen worden afgenomen.
en
Islamistische burgers moeten gemakkelijker de grens overgezet kunnen worden.
quote:
Criminelen na bestraffing eruit als zij alleen een verblijfsvergunning hebben of een
dubbele nationaliteit
Verkiezingsprogramma PVV, pagina 15
en
quote:
Niet-Nederlanders die een misdrijf plegen direct uit Nederland verwijderen
Verkiezingsprogramma PVV, pagina 11

Geen Islamitische scholen.
quote:
Verbod op koranlessen op school, evenals in gebouwen die door schoolbesturen worden
beheerd, dus ook geen koranlessen na schooltijd of in het gebouw van de school
Verkiezingsprogramma PVV, pagina 15

Moet zeker wel bijgezegd worden dat de nuancering net een tikkeltje anders ligt. De vergelijking die gemaakt wordt is volgens mij expres zo geplaatst dat je denkt 'heej, da's precies 'tzelfde!'. Maar goed, er zijn zeker raakvlakken, daar lijkt mij geen twijfel over (of wel?).
  dinsdag 4 januari 2011 @ 19:46:27 #78
39114 Angst
CorticotropinReleasingHormon
pi_90849358
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:07 schreef twaalf het volgende:

[..]

Echter het gedrag van moslims nu en de impact die de islam heeft kun je niet vergelijken met die van het jodendom destijds.
misschien
maar het is naief om te denken, dat de situatie nu zodanig anders is dat dergelijke gruwelheden niet weer opnieuw kunnen gebeuren.

zoals door andere genoemd werd dat de huidige mens "ethiser" is al helemaal gevaarlijk. Mensen denken altijd goed te handelen, ook hitler dacht dat hij het goede deed.
Daarom moet je juist altijd voorzichtig blijven omtrent dit soort zaken, oordeel ik wel oprecht, heb ik geen zijdoelen, wat is de redenen van deze vooroordelen.
In theorie vind ik iedereen aardig!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
  dinsdag 4 januari 2011 @ 19:48:10 #79
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_90849452
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:38 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik heb leukere dingen te doen. Maar Zith verwart, weer eens, het aanhangen van een bepaald geloof met het hebben van meerdere nationaliteiten. Stel dat een uit klei getrokken Hollander zich bekeert tot de islam. Hoe zou hij dan het land uitgezet kunnen worden, en naar welk land?
quote:
Denaturalisatie en uitzetting recidiverende (Marokkaanse) straatterroristen met dubbele nationaliteit.


Handhaving artikel 23 van de Grondwet (vrijheid van onderwijs), maar moratorium van 5 jaar op nieuwe islamitische scholen.

# mmigratiestop niet-westerse allochtonen (Marokkanen en Turken) voor 5 jaar
# Nieuw artikel 1 van de Grondwet: christelijk/joods/humanistische cultuur moet in Nederland dominant blijven
# Moratorium van 5 jaar op bouw nieuwe moskeeën en islamitische scholen
# Sluiten radicale moskeeën, uitzetten radicale imams
# Preekverbod buitenlandse imams, verplichting tot spreken van Nederlandse taal in gebedshuizen
# Uitvoering motie-Wilders inzake burqaverbod in openbare ruimte
# Verbod hoofddoekjes in publieke functies

Mensen met een beetje verstand zouden deze uitspraken toch wel met het anti-islam beleid van Wilders kunnen noemen. Dat hij de nationaliteiten van twee Islamitische landen noemt is niet echt verrassend. Dit heeft meer met juridische consequenties te maken dan het wel of niet aanhanger zijn van de Islam.

Bron : http://www.pvv.nl/index.p(...)ew&id=788&Itemid=139
pi_90849517
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:45 schreef Morendo het volgende:

[..]

Mooi. Ik vind overigens wel dat we veel selectiever moeten omgaan met immigratie. Nóg een immigratiegolf van complete kanslozen zou niet goed zijn voor de staat van het land.
Maar wees dan op zn minst consequent.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 4 januari 2011 @ 19:49:59 #81
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90849544
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:42 schreef twaalf het volgende:

[..]

Ik doelde op de 'wij-mentaliteit' van de Pvda
Ach, zolang ze maar niet gaan zeggen wat 'het volks' vindt. Het is vooral de PVV die dat doet, je eigen mening omtoveren tot de mening van 'het volk'. Dat vind ik een gevaarlijk ontwikkeling. Ik wil graag van jou weten welke gevaarlijke ontwikkeling komt er vanuit de PvdA, die jij dusdanig vind dat vergelijkingen met communistische regimes gepast is. En dan een beetje concreet alstublieft.
In een andere post had je het over een gebrek aan liberaal tegengas tegen het als groep bestempelen van mensen. Dit doen rechtse partijen ook en met name de PVV die rept over onze cultuur. PVV is daarmee verre van liberaal, daarom snap ik niet wat de VVD in die partij ziet.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
pi_90849718
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Natuurlijk is bestrijding van criminaliteit te rechtvaardigen. Mits je je gewoon richt op degenen die zich misdragen en er geen compleet cultureel conflict van probeert te maken. Dat is de overeenkomst. Men neme een groep en plakt die een stempel op en gaan met die banaan.
Als je dat als vergelijkinsgrond neemt, snap ik de vergelijking. Maar dat is een verzwakking van de normale vergelijking tussen moslims en joden zonder sociale context te betrekken.
  dinsdag 4 januari 2011 @ 19:55:22 #83
198365 Morendo
The Real Deal
pi_90849821
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar wees dan op zn minst consequent.
Voor zover mogelijk is deze regering dat ook volgens mij.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_90849856
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:55 schreef Morendo het volgende:

[..]

Voor zover mogelijk is deze regering dat ook volgens mij.
Deze regering zuigt. Van mij mag de boel morgen omflikkeren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_90849887
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:53 schreef twaalf het volgende:

[..]

Als je dat als vergelijkinsgrond neemt, snap ik de vergelijking. Maar dat is een verzwakking van de normale vergelijking tussen moslims en joden zonder sociale context te betrekken.
Wat bedoel je met de sociale context. Joden waren ook in pre-nazi Duitsland niet goed geintegreerd. Integratie betekent wel wat meer dan slechts topposities bekleden.
Allah Al Watan Al Malik
pi_90849916
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:53 schreef twaalf het volgende:

[..]

Als je dat als vergelijkinsgrond neemt, snap ik de vergelijking. Maar dat is een verzwakking van de normale vergelijking tussen moslims en joden zonder sociale context te betrekken.
Er is dan ook niets mis met het stevig aanpakken van criminaliteit. Maar ik zie eerlijk gezegd niet in hoe het verbieden van de koran of het inlassen van een bouwstop voor moskeen daar aan bij kan dragen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 4 januari 2011 @ 19:57:22 #87
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_90849927
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:24 schreef Sachertorte het volgende:
Eens. Vergelijkingen met de nazi's zijn volkomen terecht. Als ik de PvdA zie acteren herken ik de vernietigingsdrang van de Fuhrer.
:)
pi_90850200
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:49 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Ach, zolang ze maar niet gaan zeggen wat 'het volks' vindt. Het is vooral de PVV die dat doet, je eigen mening omtoveren tot de mening van 'het volk'. Dat vind ik een gevaarlijk ontwikkeling. Ik wil graag van jou weten welke gevaarlijke ontwikkeling komt er vanuit de PvdA, die jij dusdanig vind dat vergelijkingen met communistische regimes gepast is. En dan een beetje concreet alstublieft.
http://www.telegraaf.nl/b(...)e_geen_woning__.html
http://www.parool.nl/paro(...)pbaan-stadhuis.dhtml
http://www.dvhn.nl/nieuws(...)-juridisch-afdwingen
http://www.parool.nl/paro(...)bij-schoolkeus.dhtml
http://vorige.nrc.nl/binn(...)arief_van_60_procent
http://www.trouw.nl/nieuw(...)bank_voor_jeugd.html
  dinsdag 4 januari 2011 @ 20:04:12 #89
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90850291
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 19:24 schreef Sachertorte het volgende:
Eens. Vergelijkingen met de nazi's zijn volkomen terecht. Als ik de PvdA zie acteren herken ik de vernietigingsdrang van de Fuhrer.
Met reacties als deze met verwijzingen naar WO II puur en alleen om te verwijzen naar de oorlog en niet om een punt duidelijk te maken schaad je het imago van de verwijzingen naar WO II.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  dinsdag 4 januari 2011 @ 20:08:04 #90
198365 Morendo
The Real Deal
pi_90850490
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 20:04 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Met reacties als deze met verwijzingen naar WO II puur en alleen om te verwijzen naar de oorlog en niet om een punt duidelijk te maken schaad je het imago van de verwijzingen naar WO II.
Het leukste vind ik nog te weten dat dit van jouw zijde geen cynisme betreft.
Die Lebenslust bringt dich um.
  dinsdag 4 januari 2011 @ 20:17:08 #91
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90850992
quote:
Wethouder Freek Ossel (PvdA) van Wonen laat in een reactie weten de zaak de komende maanden onder de loep te nemen.
Het is dus geen PvdA voorstel, PvdA wethouder gaat de situatie onder de loep nemen.
quote:
Het verband met communisme ben ik even zoek.
quote:
Is dit een PvdA initiatief? En wat is het gevaar van een forum m.u.v. dat het geld over de balk smijten is. Aan de andere kant kan het ook zijn waarde hebben in een democratie en is een vergelijking met Oost-Duitsland lachwekkend.
quote:
Rigulreuze ingreep, maar wel een goede lijkt me. Dit brengt gelijke kansen dichterbij.
quote:
Socialisten blijven socialisten.
quote:
Een verbod op zonnebanken voor de jeugd. Ik vind het eerlijk gezegd niet schokkend.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
pi_90851392
OK TomLievense, ik geef het op hoor. De Pvda dwingt mensen tot dingen die ze eigenlijk niet willen, met als reden dat dat goed is voor het collectieve, of dat het solidair is, of dat mensen tegen zichzelf worden beschermd, enzovoorts... Dat zijn communistische trekjes. Als je het antwoord niet wilt horen. :W
  dinsdag 4 januari 2011 @ 20:23:28 #93
198365 Morendo
The Real Deal
pi_90851458
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 20:17 schreef TomLievense het volgende:
Rigoureuze ingreep, maar wel een goede lijkt me. Dit brengt gelijke kansen dichterbij.
Ik vind dat voornemen van de PvdA, en jouw positieve reactie erop, stukken enger dan menig voorstel van Blonde Dolly.
Die Lebenslust bringt dich um.
  dinsdag 4 januari 2011 @ 20:24:48 #94
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90851545
quote:
10s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 20:08 schreef Morendo het volgende:

[..]

Het leukste vind ik nog te weten dat dit van jouw zijde geen cynisme betreft.
Ik maak geen vergelijkingen met WO II om te demoniseren. Ik pleit voor het benoemen van gevaarlijke overeenkomsten, maar dat betekent wel dat je ze moet onderbouwen. Domme vergelijkingen met WO II heeft tot het slechte imago van de Godwin geleid. Er moet een onderscheid blijven tussen 'goede' en 'slechte' godwins. Een goed onderbouwde godwin is niets mis mee, een domme vergelijking zonder uitleg wel.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
pi_90851689
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 20:22 schreef twaalf het volgende:
OK TomLievense, ik geef het op hoor. De Pvda dwingt mensen tot dingen die ze eigenlijk niet willen, met als reden dat dat goed is voor het collectieve, of dat het solidair is, of dat mensen tegen zichzelf worden beschermd, enzovoorts... Dat zijn communistische trekjes. Als je het antwoord niet wilt horen. :W
Wil niet vervelend doen, maar dat doet elke regering. Er worden bijvoorbeeld zat dingen door mijn strot geduwd door het huidige kabinet waar ik helemaal niet op zit te wachten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 4 januari 2011 @ 20:27:51 #96
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90851764
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 20:22 schreef twaalf het volgende:
OK TomLievense, ik geef het op hoor. De Pvda dwingt mensen tot dingen die ze eigenlijk niet willen, met als reden dat dat goed is voor het collectieve, of dat het solidair is, of dat mensen tegen zichzelf worden beschermd, enzovoorts... Dat zijn communistische trekjes. Als je het antwoord niet wilt horen. :W
Communistische trekjes zijn niet per definitie fout. Alleen benoemen dat het communistische trekjes zijn is niet voldoende. Je moet uitleggen waarom ze gevaarlijk of schadelijk zijn.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
  dinsdag 4 januari 2011 @ 20:27:56 #97
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_90851768
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 20:24 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Ik maak geen vergelijkingen met WO II om te demoniseren. Ik pleit voor het benoemen van gevaarlijke overeenkomsten, maar dat betekent wel dat je ze moet onderbouwen. Domme vergelijkingen met WO II heeft tot het slechte imago van de Godwin geleid. Er moet een onderscheid blijven tussen 'goede' en 'slechte' godwins. Een goed onderbouwde godwin is niets mis mee, een domme vergelijking zonder uitleg wel.
godwin's law is de schuld van links :6 :6
pi_90851897
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 20:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wil niet vervelend doen, maar dat doet elke regering. Er worden bijvoorbeeld zat dingen door mijn strot geduwd door het huidige kabinet waar ik helemaal niet op zit te wachten.
Maar gaat het om beleid of word jij tot iets gedwongen? En in welke mate?
pi_90851984
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 20:27 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Communistische trekjes zijn niet per definitie fout. Alleen benoemen dat het communistische trekjes zijn is niet voldoende. Je moet uitleggen waarom ze gevaarlijk of schadelijk zijn.
Omdat mensen dan geen vrijheid meer hebben. Deze ingeleverde vrijheid komt ten goede aan de macht van de staat. Foute ontwikkeling. De staat is er voor de mensen, niet andersom. Daarom zijn die ontwikkelingen schadelijk.
  dinsdag 4 januari 2011 @ 20:31:25 #100
295457 TomLievense
Verhagen = onbetrouwbaar.
pi_90851989
quote:
8s.gif Op dinsdag 4 januari 2011 20:27 schreef betyar het volgende:

[..]

godwin's law is de schuld van links :6 :6
Logisch, want links komt meestal met Godwins. :6 :6
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')