POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een enorme overheidsbemoeienis. Bij de ene partij nog erger dan bij de andere.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 19:16 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Zoals altijd heb je geen argumentatie voor deze beweringen. Je hebt ook geen uitleg, waarom het verkeerd is om overeenkomsten met voormalig Oost-Duitsland te hebben.
Voorbeeld: Ik had graag de arbeidsethos had van Adolf Hitler gehad.
Tis echter wel weer gelijk een gevaarlijke uitspraak. Een woord wat snel verkeerd geïnterpreteerd wordt, net als bijvoorbeeld Jihad. En dan heb ik het niet over het algemene gebruik tegenwoordig, maar de vernauwde definitie die mensen aan 't woord geven.quote:
[..]
De pro-Israël strijder Maxime Verhagen evengoed. Overigens is 'intifada' gewoon een oproep voor een vrij Palestina en hoeft niet gelijk met geweld te betekenen. Ik had het veel schadelijker gevonden als 'rode' Harry, Hamas, Hamas, Joden aan het gas had geroepen.
Het had ook verstandiger geweest om een ander (genuanceerdere) term te gebruiken.
Vertel dat de Duitsers. De nazi's en haar volgelingen waren ervan overtuigd dat de joden de wereld wilden overnemen. Zij vonden rechtvaardiging voor hun bewering in de Tora en het feit dat veel joden hoge posities bekleedden. Het is ander soort stigma, maar de conclusie is dezelfde.quote:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Het jodendom was op een compleet andere manier verweven in het dagelijks leven van Duitsers dan moslims en de islam dat nu is in Nederland.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit is al stukken beter, jij geeft tenminste nog een voorbeeld. Echter moet je deze dan wel onderbouwen, wat is het gevaar van overheidsbemoeienis en waarom verwijs je daarvoor naar Oost-Duitsland.quote:
[..]
Een enorme overheidsbemoeienis. Bij de ene partij nog erger dan bij de andere.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Aan de andere kant lopen niet al te veel intellectuelen mee tijdens dergelijke demonstraties, dus moet het wel lekker 'bekken'.quote:
[..]
Tis echter wel weer gelijk een gevaarlijke uitspraak. Een woord wat snel verkeerd geïnterpreteerd wordt, net als bijvoorbeeld Jihad. En dan heb ik het niet over het algemene gebruik tegenwoordig, maar de vernauwde definitie die mensen aan 't woord geven.
Het had ook verstandiger geweest om een ander (genuanceerdere) term te gebruiken.
Die Lebenslust bringt dich um.
Dat ben ik 100% met je eens. Het was niet slim van Harry van Bommel.quote:
[..]
Tis echter wel weer gelijk een gevaarlijke uitspraak. Een woord wat snel verkeerd geïnterpreteerd wordt, net als bijvoorbeeld Jihad. En dan heb ik het niet over het algemene gebruik tegenwoordig, maar de vernauwde definitie die mensen aan 't woord geven.
Het had ook verstandiger geweest om een ander (genuanceerdere) term te gebruiken.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Moet twaalf een tentamen bij jou afnemen ofzo?quote:
Echter moet je deze dan wel onderbouwen, wat is het gevaar van overheidsbemoeienis en waarom verwijs je daarvoor naar Oost-Duitsland.
Die Lebenslust bringt dich um.
Kun je dat vergelijken met de beeldvorming, positie en gedrag van moslims op dit moment?quote:
[..]
Vertel dat de Duitsers. De nazi's en haar volgelingen waren ervan overtuigd dat de joden de wereld wilden overnemen. Zij vonden rechtvaardiging voor hun bewering in de Tora en het feit dat veel joden hoge posities bekleedden. Het is ander soort stigma, maar de conclusie is dezelfde.
Ik denk vooral dat 't herkenbaar moet zijn en aandacht moet trekken (wat dus duidelijk gelukt is). Als je aandacht wil van de media moet je vooral zulke dingen roepen, da's gegarandeerd succesquote:
[..]
Aan de andere kant lopen niet al te veel intellectuelen mee tijdens dergelijke demonstraties, dus moet het wel lekker 'bekken'.
Duitsland voor 1938:
Ingevoerde wetten door Hitler's partij:
Wetten die Wilders' partij zou willen invoeren:
De redenen hiervoor verschillen natuurlijk en hoeven niet als verdediging opgegeven te worden (Duitsers waren bang dat Joden hun cultuur ging verpesten, en Duitsland wilden overnemen - De PVVers zien de Moslimcultuur niet als gevaar, en denken ook niet dat Moslims het land ooit zullen overnemen), ik doel puur de wetten zelf
Ingevoerde wetten door Hitler's partij:
Nederland 2010:quote:quote:
- Het verbod op het bouwen/openen van nieuwe synagoges.
- Het verbod op het bezit van de Tora en andere Joodse literatuur.
- Het verbod om in het openbaar traditioneel Joodse kleding te dragen.
- Het verbod op Joodse verenigingen zoals de heerensociëteiten die ook in Nederland te vinden waren.
- Joodse burgers kon bij overtreding van de wet gemakkelijker het Duitse staatsburgerschap worden afgenomen.
- Joodse burgers konden na denaturaliseren gemakkelijker de grens overgezet worden.
- Geen Joodse scholen, en geen onderwijs in Joodse gebruiken.
Wetten die Wilders' partij zou willen invoeren:
Oftewel, zijn de PVVers hier het eens dat Wilders dezelfde soort wetten wilt invoeren als Hitler ingevoerd had voor 1938, alleen dan toepassend op Moslims ipv Joden.quote:quote:
- Het verbod op het bouwen/openen van nieuwe moskeen.
- Het verbod op het bezit van de Koran.
- Het verbod om in het openbaar traditioneel Islamitische kleding te dragen.
- Het verbod op Islamitische verenigingen.
- Islamitische burgers moeten bij overtreding van de wet gemakkelijker het Nederlands Paspoort kunnen worden afgenomen.
- Islamistische burgers moeten gemakkelijker de grens overgezet kunnen worden.
- Geen Islamitische scholen.
De redenen hiervoor verschillen natuurlijk en hoeven niet als verdediging opgegeven te worden (Duitsers waren bang dat Joden hun cultuur ging verpesten, en Duitsland wilden overnemen - De PVVers zien de Moslimcultuur niet als gevaar, en denken ook niet dat Moslims het land ooit zullen overnemen), ik doel puur de wetten zelf
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Art 6 van de Duitse grondwet is zeker ook een vorm van nazisme?quote:Op dinsdag 4 januari 2011 19:30 schreef Zith het volgende:
Duitsland voor 1938:
Ingevoerde wetten door Hitler's partij:
[..]
Wetten die Wilders' partij zou willen invoeren:
[..]
Zijn de PVVers hier het eens dat Wilders dezelfde soort wetten wilt invoeren als Hitler ingevoerd had voor 1938, alleen dan toepassend op Moslims ipv Joden.
De redenen hiervoor verschillen natuurlijk en hoeven niet als verdediging opgegeven te worden (Duitsers waren bang dat Joden hun cultuur ging verpesten, en Duitsland wilden overnemen - De PVVers zien de Moslimcultuur niet als gevaar, en denken ook niet dat Moslims het land ooit zullen overnemen), ik doel puur de wetten zelf
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Uiteraard.quote:
[..]
Kun je dat vergelijken met de beeldvorming, positie en gedrag van moslims op dit moment?
Joden in Duitstland bekleedden hoge posities en sommigen waren rijk terwijl de Duitsers straatarm waren. Hitler: "De joden willen de macht overnemen. Zie hun hoge posities en de dubieuze teksten in de Tora."
Marokkanen/moslims in Nederland heden ten dage. Een groot aantal allochtone jongeren zijn crimineel en hebben schijt aan de autochtone bevolking. Ze zijn vaak arm. Wilders: "Moslims willen de wereld overnemen. Zie hun houding jegens de autochtonen en kijk naar hetgeen hun broeders in het M-O flikken. En zie uiteraard de koran."
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit lijkt mij onzin, en daarvoor ken ik de PVV-plannen niet eens.quote:- Islamitische burgers moeten bij overtreding van de wet gemakkelijker het Nederlands Paspoort kunnen worden afgenomen.
- Islamistische burgers moeten gemakkelijker de grens overgezet kunnen worden.
Die Lebenslust bringt dich um.
Dat vraag ik toch niet?quote:Op dinsdag 4 januari 2011 19:33 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Art 6 van de Duitse grondwet is zeker ook een vorm van nazisme?
Al begrijp ik best dat je het probeert te ontwijken
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Misschien moet je het PVV-programma er eens op naslaan.quote:
[..]
Dit lijkt mij onzin, en daarvoor ken ik de PVV-plannen niet eens.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het gevaar van overheidsbemoeienis? Kijk naar Hitler en Honecker! Natuurlijk enigszins overdreven vergeleken bij wat die partijen genoemd door voiceover nu willen doen, maar elke vergelijking met Hitler is enigszins overdreven. Toch zijn juist die partijen daarom een betere vergelijking met Hitler dan de PVV. Uiteindelijk was die genocide maar een zijsprong van het facisme; de hoofdzaak was de overheid die mensen dwong en die de mensen tot groep wilde bestempelen. Dat zie je nu vooral terug bij de sociale partijen.quote:
[..]
Dit is al stukken beter, jij geeft tenminste nog een voorbeeld. Echter moet je deze dan wel onderbouwen, wat is het gevaar van overheidsbemoeienis en waarom verwijs je daarvoor naar Oost-Duitsland.
Daarbovenop komen nog de maatregelen die tegen terrorisme en kinderporno worden getroffen en die eveneens de vrijheid inperken.
Uuhm, het zijn toch echt onze vrienden van de PVV die de inwoners van ons land in hokjes willen drukken. Genocide kwam voort uit de haat jegens bepaalde bevolkingsgroepen. Ik ken geen Nederlandse sociale partijen die groepen in hokjes drukken dan wel haten.quote:
[..]
Het gevaar van overheidsbemoeienis? Kijk naar Hitler en Honecker! Natuurlijk enigszins overdreven vergeleken bij wat die partijen genoemd door voiceover nu willen doen, maar elke vergelijking met Hitler is enigszins overdreven. Toch zijn juist die partijen daarom een betere vergelijking met Hitler dan de PVV. Uiteindelijk was die genocide maar een zijsprong van het facisme; de hoofdzaak was de overheid die mensen dwong en die de mensen tot groep wilde bestempelen. Dat zie je nu vooral terug bij de sociale partijen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb leukere dingen te doen. Maar Zith verwart, weer eens, het aanhangen van een bepaald geloof met het hebben van meerdere nationaliteiten. Stel dat een uit klei getrokken Hollander zich bekeert tot de islam. Hoe zou hij dan het land uitgezet kunnen worden, en naar welk land?quote:
[..]
Misschien moet je het PVV-programma er eens op naslaan.
Die Lebenslust bringt dich um.
De PVV rept in haar programma over mensen die van oorsprong afkomstig zijn uit een islamitisch land. Dat neigt in mijn optiek toch naar geloofsdiscriminatie.quote:
[..]
Ik heb leukere dingen te doen. Maar Zith verwart, weer eens, het aanhangen van een bepaald geloof met het hebben van meerdere nationaliteiten. Stel dat een uit klei getrokken Hollander zich bekeert tot de islam. Hoe zou hij dan het land uitgezet kunnen worden, en naar welk land?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit is mijns inziens geen misdadigheid, al ben ik het met je eens dat te veel overheidsbemoeienis niet goed is. Ik vroeg meer om een reactie, omdat er geen uitleg bij stond en geen motivatie waarom je moest verwijzen op Oost-Duitsland.quote:
[..]
Het gevaar van overheidsbemoeienis? Kijk naar Hitler en Honecker! Natuurlijk enigszins overdreven vergeleken bij wat die partijen genoemd door voiceover nu willen doen, maar elke vergelijking met Hitler is enigszins overdreven. Toch zijn juist die partijen daarom een betere vergelijking met Hitler dan de PVV. Uiteindelijk was die genocide maar een zijsprong van het facisme; de hoofdzaak was de overheid die mensen dwong en die de mensen tot groep wilde bestempelen. Dat zie je nu vooral terug bij de sociale partijen.
Die komen dan weer vooral van 'rechts', dus het komt van beide kanten.quote:Daarbovenop komen nog de maatregelen die tegen terrorisme en kinderporno worden getroffen en die eveneens de vrijheid inperken.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Volgens mij is er een groot verschil is tussen het strijden tegen kansrijke en tegen kansarme minderheden. Het tweede valt nog een beetje te rechtvaardigen, het eerste niet. Daarom kun je de parallel moeilijk trekken.quote:
[..]
Uiteraard.
Joden in Duitstland bekleedden hoge posities en sommigen waren rijk terwijl de Duitsers straatarm waren. Hitler: "De joden willen de macht overnemen. Zie hun hoge posities en de dubieuze teksten in de Tora."
Marokkanen/moslims in Nederland heden ten dage. Een groot aantal allochtone jongeren zijn crimineel en hebben schijt aan de autochtone bevolking. Ze zijn vaak arm. Wilders: "Moslims willen de wereld overnemen. Zie hun houding jegens de autochtonen en kijk naar hetgeen hun broeders in het M-O flikken. En zie uiteraard de koran."
Ik doelde op de 'wij-mentaliteit' van de Pvdaquote:
[..]
Uuhm, het zijn toch echt onze vrienden van de PVV die de inwoners van ons land in hokjes willen drukken. Genocide kwam voort uit de haat jegens bepaalde bevolkingsgroepen. Ik ken geen Nederlandse sociale partijen die groepen in hokjes drukken dan wel haten.
Dat is te zwart-wit. Liberaal Nederland geeft veel te weinig tegengas, en links al helemaal niet.quote:
[..]
Die komen dan weer vooral van 'rechts', dus het komt van beide kanten.
Ik toon de onzin van je vergelijking aan. Regelgeving die nazi's weert uit het publieke domein is anders dan regelgeving die keurige burgers weert.quote:Op dinsdag 4 januari 2011 19:34 schreef Zith het volgende:
[..]
Dat vraag ik toch niet?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Natuurlijk is bestrijding van criminaliteit te rechtvaardigen. Mits je je gewoon richt op degenen die zich misdragen en er geen compleet cultureel conflict van probeert te maken. Dat is de overeenkomst. Men neme een groep en plakt die een stempel op en gaan met die banaan.quote:
[..]
Volgens mij is er een groot verschil is tussen het strijden tegen kansrijke en tegen kansarme minderheden. Het tweede valt nog een beetje te rechtvaardigen, het eerste niet. Daarom kun je de parallel moeilijk trekken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
