De argumenten van onze opponenten zijn inderdaad hilarisch. Ik denk dat ik er voortaan, maar onderschrijf dat ik nog nooit geblowed heb.quote:Op woensdag 29 december 2010 15:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je hebt niks te willen want je bent een vieze junk, je staat in de weg van onze (sieg-)Heilstaat je bent asociaal en egoïstisch en je gelooft vast niet eens in God.
Wat jij wil is te duur, kost te veel vrijheid en 30.000 dode Mexicanen in 4 jaar.quote:Op woensdag 29 december 2010 15:52 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Kijk is naar landen waar drugs gebruik normaal is en drugs op elke straathoek voor 1 euro te koop zijn dan zie jij wat ik niet wil.En er door onze democratie ook niet komt.
Niet nodig. Zelfs de ergste junk met een bijna overdosis heeft nog betere argumenten dan elke willekeurige verbodsfetisjist.quote:Op woensdag 29 december 2010 15:56 schreef TomLievense het volgende:
[..]
De argumenten van onze opponenten zijn inderdaad hilarisch. Ik denk dat ik er voortaan, maar onderschrijf dat ik nog nooit geblowed heb.
En jij denkt dat de kartels stoppen met legalisatie dan staat juist niets ze nog in de weg.quote:Op woensdag 29 december 2010 15:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wat jij wil is te duur, kost te veel vrijheid en 30.000 dode Mexicanen in 4 jaar.
No deal.
Als jij een ex-verslaafde was praatte je inderdaad wel anders.quote:Op woensdag 29 december 2010 15:56 schreef TomLievense het volgende:
[..]
De argumenten van onze opponenten zijn inderdaad hilarisch. Ik denk dat ik er voortaan, maar onderschrijf dat ik nog nooit geblowed heb.
dat bepalen de kartels niet, dat bepalen overheden.quote:Op woensdag 29 december 2010 16:01 schreef Berlitz het volgende:
[..]
En jij denkt dat de kartels stoppen met legalisatie
om eerlijke belastingbetalende bedrijven te worden.quote:dan staat juist niets ze nog in de weg
Er is geen concurrentie vanwege het verbod. Zonder verbod valt er niets tegen concurrentie te beginnen. Behalve lage prijzen, goede kwaliteit en nette CAO's.quote:En nee ze accepteren geen concurrentie.
Maar coke is geen opium.quote:Het zal dezelfde opgaan als ze china toen de opium legaal werd.
[..]
Hoe kan je nou ergens verslaafd aan raken? Drugs zijn toch verboden?quote:Als jij een ex-verslaafde was praatte je inderdaad wel anders.
Bron?quote:Op woensdag 29 december 2010 15:42 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Laat het paria zijn er nou voor zorgen dat die tandarts al niet aan de heroine gaat en zo geen junk word.
Normaal heroine gebruik is niet vol te houden.
De verbieders zijn doodsbang dat legalisatie zorgt voor een betere wereld. Het zijn gewoon fundamentalistisch gelovigen, vingers in de oren en LALALALLALALALLALAquote:Op woensdag 29 december 2010 16:07 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Bron?
Het is trouwens die gedachte die ervoor zorgt dat de tandarts meestal niet aan de drugs gaat, die blijft gewoon bestaan als heroine legaal is hoor. De enige reden dat die gedachte zou verdwijnen is praktijkbewijs dat het niet zo is en als dat er is zie ik ook niet in waarom, het erg is dat er mensen recreatieve heroinegebruikers worden.
Recreatief heroine gebruikquote:Op woensdag 29 december 2010 16:07 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Bron?
Het is trouwens die gedachte die ervoor zorgt dat de tandarts meestal niet aan de drugs gaat, die blijft gewoon bestaan als heroine legaal is hoor. De enige reden dat die gedachte zou verdwijnen is praktijkbewijs dat het niet zo is en als dat er is zie ik ook niet in waarom, het erg is dat er mensen recreatieve heroinegebruikers worden.
Als niemand dat een betere wereld vind wat onze democratie laat zien is het voor 99% van de mensen geen betere wereld.quote:Op woensdag 29 december 2010 16:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De verbieders zijn doodsbang dat legalisatie zorgt voor een betere wereld. Het zijn gewoon fundamentalistisch gelovigen, vingers in de oren en LALALALLALALALLALA
Ze zullen niet stoppen.Ben jij nou echt zo naief?quote:Op woensdag 29 december 2010 16:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
dat bepalen de kartels niet, dat bepalen overheden.
Mensen dat anderen voor de lol martelen zullen natuurlijk netjes belasting gaan en concurrenten niet uitschakelen.quote:[..]
om eerlijke belastingbetalende bedrijven te worden.
Er is geen concurrentie omdat die vermoord word.Waarom zullen diezelfde mensen opeens stoppen met het vermoorden van concurrenten als die legaal zijn?quote:[..]
Er is geen concurrentie vanwege het verbod. Zonder verbod valt er niets tegen concurrentie te beginnen. Behalve lage prijzen, goede kwaliteit en nette CAO's.
Als de coke prijs zakt en er meer dealers komen neemt het aantal verslaafden toe.quote:[..]
Maar coke is geen opium.
Niet als je dat papierversnipperaar wereld ingaat waar de meeste mensen niet in willen komen.quote:[..]
Hoe kan je nou ergens verslaafd aan raken? Drugs zijn toch verboden?
Bron graag. Je lult maar wat.quote:Op woensdag 29 december 2010 16:15 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Recreatief heroine gebruik,ga jij maar is psychologen praten en mensen uit de verslavingszorg dan weet je dat niet kan.
Nee, als die prijzen zakken zullen meer mensen zich staande kunnen houden.quote:Op woensdag 29 december 2010 16:20 schreef Berlitz het volgende:
Als de coke prijs zakt en er meer dealers komen neemt het aantal verslaafden toe.
Bron dat het bij de meeste gebruikers goed gaat.quote:
Bron?quote:Op woensdag 29 december 2010 16:22 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, als die prijzen zakken zullen meer mensen zich staande kunnen houden.
Precies. Zoals het geval is met alle drugs.quote:Op woensdag 29 december 2010 16:23 schreef arucard het volgende:
Ik denk trouwens niet dat als heroïne legaal zou worden het door veel meer mensen zal worden gebruikt. Als je nu aan iemand vraagt, waarom gebruik je geen heroïne, zullen ze niet zeggen: omdat het illegaal is.
Ze kunnen legaal door gaan of ze hebben geen handel, ben jij nou zo dom?quote:Op woensdag 29 december 2010 16:20 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Ze zullen niet stoppen.Ben jij nou echt zo naief?
Zonder enorme illegale winsten waarmee ze leger en overheden kunnen opkopen zijn ze gewoon een arme coka-boer.quote:[..]
Mensen dat anderen voor de lol martelen zullen natuurlijk netjes belasting gaan en concurrenten niet uitschakelen.
[..]
Omdat ze geen illegale mega-inkomsten meer hebben. Ze kunnen 10 km om zich heen 5 winkeliers afpersen, maar Europa en Amerika krijgen gewoon legaal drugs. Dus hebben ze geen inkomsten meer.quote:Er is geen concurrentie omdat die vermoord word.Waarom zullen diezelfde mensen opeens stoppen met het vermoorden van concurrenten als die legaal zijn?
[..]
Ik zie dat niet als een probleem. iig een oplosbaar probleem, itt tot de corruptie en oorlogen die we nu hebben.quote:Als de coke prijs zakt en er meer dealers komen neemt het aantal verslaafden toe.
[..]
Ik weet dat je niet kan wachten op een totalitaire staat.quote:Niet als je dat papierversnipperaar wereld ingaat waar de meeste mensen niet in willen komen.
Als cokegebruikers in de hulpverlening terecht komen heeft dat vooral te maken met alles wat ze overhoop hebben gehaald om de coke maar te kunnen blijven betalen. Heb je een prima baan en inkomstenbron, dan kun je prima coke gebruiken.quote:
quote:The sign on the door says it all, but the acrid smell and smoke wafting across the Private Cannabis Club in the Madrid dormitory town of Paraceullos de Jarama are proof that it lives up to its name. "This is the one place we can smoke in peace," said a punter at the bar, mixing tobacco and dried, shredded cannabis leaf in a long rolling paper.
The Private Cannabis Club, with its palmate green leaves stencilled on the walls and the club's name etched on to smoked windowpanes, is at the vanguard of a new movement of pro-cannabis campaigners in Spain. The members spotted a gap in Spain's drugs laws which, they say, makes the activities of private clubs like these entirely legal.
The spacious Paracuellos de Jarama club, in a former restaurant in a town overlooking Madrid's Barajas airport, is equipped with a bar, kitchen, billiard tables and TV screens. It is the most sophisticated of up to 40 cannabis clubs that have sprung up in garages and back rooms around Spain since campaigners worked out that laws making it illegal to consume in public did not apply to private, member-only, clubs.
"We've been open for two months and we already have 125 members," said the association's president, Pedro Álvaro Zamora. Those members pay ¤120 a year to belong and Zamora and his companions follow rules that seem similar to those of exclusive Mayfair clubs. A sign by the doorbell warns that only members are admitted and a committee vets new applicants, blackballing some. Alicia Méndez, a club official, said: "Potential members are interviewed and we do not accept everyone. Our members have to be responsible people, have the right profile."
Zamora said: "This is not Amsterdam, this is not a coffee shop. This is our association's club house and it is a private place. It is not open for everyone."
Spain does not have a law banning consumption in private and members claim it is safer to use the club than go out to parks and smoke in public. Zamora said: "The club recognises that cannabis is not good for everyone. We propose a responsible form of consumption. Not everyone should smoke. We know there are risks." Club members can bring their own cannabis or share in the club's own stock. They can even take some away as long as they sign for it and the cannabis is for personal consumption.
Although the club house, which is registered with the local authorities, is left alone by police, members can get into trouble if caught carrying cannabis. "It is illegal to buy, sell or transport, so you can be fined if caught with it on you." The club offers legal help to fined members.
Supplying the club is another problem, as dealing in cannabis is illegal.
"We are fighting for the legal right to grow it," said Zamora. The club applied for a medical licence to cultivate cannabis but was turned down. Then police raided its secret plantation and destroyed the plants. Zamora said they would challenge in court the right to destroy a plantation devoted to supplying a private club: "We are people who work and pay taxes. We are not delinquents."
Some judges have ordered police to give confiscated cannabis back to clubs. "They have told them to return it on the basis that there is no threat to public health."
Zamora stressed that the club's suppliers did not belong to the drugs underworld: "We don't go to the black market to buy. We know farmers who cultivate cannabis and can provide us."
The club also campaigns on laws. "Prohibition does not work. Cannabis has been consumed for centuries and will continue to be … for centuries. Prohibition creates an illegal market and all that brings with it. It's better to educate people than spend money on prohibition that fails."
Niemand reageerde.quote:Op woensdag 29 december 2010 11:59 schreef PlasticTreePecker het volgende:
[..]
Wat ben jij bekrompen bezig zeg.
Door een legalisatie:
1) Kan er bezuinigd worden: de war on drugs die miljoenen zoniet miljarden kost (check maar eens wat het kost om een wietplantage op te laten ruimen door de ME) hoeft niet meer gevoerd te worden.
2) Kan er beter voorgelicht worden: bijvoorbeeld met bijsluiters die verplicht bij de verkoop van drugs verstrekt moeten worden.
3) Worden er minder mensen ziek van de drugs: er kan een kwaliteitsniveau gehanteerd worden.
4) Gaan er minder mensen drugs gebruiken omdat het "stoer" is (wat eigenlijk altijd een slechte reden om te gaan gebruiken is).
En tenslotte heeft een legalisatie geen tot weinig invloed (soms zelfs een positieve) op de HOEVEELHEID drugs die gebruikt wordt. Zoals je bijvoorbeeld hier kan zien: http://headlines.nos.nl/forum.php/list_messages/17816
quote:Het Mexicaanse Zeta-drugskartel dreigt een oorlog te beginnen tegen politie en leger in het noorden van Guatemala. Het drugskartel heeft een verklaring voor laten lezen op de Guatemalteekse radio. Ze willen dat de regering stopt met het bestrijden van de drugsbendes, anders komt er oorlog.
De regering van Guatemala kondigde net voor Kerst een staat van beleg af voor het noorden van het land om de drugsbendes te kunnen bestrijden. In Guatemala vallen jaarlijks meer slachtoffers door drugsgeweld dan in Mexico, het land dat bekend staat om z'n drugsoorlog.
Maar in Mexico komen de drugsbendes steeds meer onder druk te staan. De Mexicaanse president Caldéron verklaarde de bendes in 2006 de oorlog. Dat heeft zeker niet alle bendes verdreven, maar een deel zoekt z'n heil wel in de buurstaten van Mexico.
De cocaïne wordt geproduceerd in Zuid-Amerika, de grootste afzetmarkt is de Verenigde Staten. Om verschillende redenen is Guatemala voor drugsbendes een ideaal doorvoerland:
*
Het land heeft een 950-kilometer lange grens met Mexico, het laatste land waar de drugs doorheen gaat voordat die de Verenigde Staten bereikt.
*
Guatemala heeft verschillende havens, zowel aan de Golf van Mexico als aan de Stille Oceaan.
*
Er zijn enorme hoeveelheden vuurwapens in omloop.
*
Corruptie viert er hoogtij. Ambtenaren en politieagenten zijn vaak om te kopen.
Guatemala is nauwelijks in staat de drugsbendes te bestrijden. De drugskartels hebben meer geld en meer wapens dan de het leger en de politie.
De groei zet door!quote:In Mexico zijn dit jaar 15.000 mensen om het leven gekomen bij drugsgeweld. Dat is een schatting van deskundigen. Daarmee is 2010 het bloedigste jaar in de Mexicaanse drugsoorlog sinds het aantreden van president Felipe Calderón, eind 2006.
Het dodental is ten opzichte van vorig jaar met meer dan vijftig procent gestegen. In 2009 vielen er in de strijd tegen de drugskartels 9635 doden.
De Mexicaanse president Carderón voert sinds zijn aantreden een harde strijd tegen de kartels, maar die vechten terug. De kartels verdienen veel geld met de drugshandel en zijn in grote delen van het Midden-Amerikaanse land actief. De strijd is het hevigst in het noorden van Mexico, met name in de regio rond de grensstad Ciudád Juarez.
Onthoofd
Dagelijks worden slachtoffers onthoofd of gemarteld teruggevonden. Ook worden regelmatig slachtoffers als waarschuwing opgehangen langs de weg.
De Mexicaanse autoriteiten ontkennen dat ze de zaak niet in de hand hebben. Ze zeggen dat het leger drugsbaronnen heeft gedood. Ook werden er recordvangsten aan drugs gedaan, stellen de autoriteiten.
De groei zet door!quote:Guatemala zit in de wurggreep van Mexicaanse en Colombiaanse drugskartels. Rafael Espada, de vice-president van Guatemala, windt er geen doekjes om in een vraaggesprek met de Wereldomroep: de autoriteiten zijn niet opgewassen tegen de georganiseerde misdaad die de drugshandel in handen heeft. Een van die criminele organisaties zou verantwoordelijk zijn voor de recente aanslag op een bus in Guatemala, waarbij ook een Nederlandse toerist het leven verloor.
De Mexicaanse drugskartels staan onder druk door de harde acties van de regering van president Felipe Calderón. Daarom richt de maffia de aandacht nu op Centraal Amerika, waar de corruptie, het witwassen van drugsgeld, het geweld en de moordpartijen hand over hand toenemen. Guatemala lijdt zwaar onder de drugshandel, benadrukt vice-president Espada.
Het land ligt dichtbij Colombia, waar de drugs geproduceerd worden, en op de route naar de VS, waar ze gekocht en gebruikt worden.
Bus als doelwit
In november vielen er zeventien doden bij een aanval op een bus in Guatemala. Onder hen een Nederlandse toerist. De andere slachtoffers waren burgers uit Nicaragua. Er zouden drugs in de bus zijn vervoerd. Het voertuig werd op een landweg 140 km ten oosten van Guatemala Stad gevonden. Onderzoek wees uit dat de slachtoffers eerst waren doodgeschoten en daarna verbrand.
Espada wijst erop dat het onmogelijk is om erachter te komen wat er precies is gebeurd: iedereen is dood, inclusief de buschauffeur. Maar de vice-president is ervan overtuigd dat deze aanval het werk is geweest van de georganiseerde misdaad.
Cocaïneproductie bloeit
Volgens het laatste rapport van het VN-Agentschap voor Drugs en Misdaad is de productie van cocaïne in Latijns-Amerika bijna nog nooit zo hoog geweest als nu, ondanks het "Plan Colombia", een ambitieus Amerikaans initiatief tegen de productie van en handel in drugs. Van de 994 ton cocaïne die dit jaar wereldwijd is geproduceerd, kwam verreweg het grootste deel uit Colombia.
quote:In 2009 zullen de Latijns-Amerikaanse regeringen opnieuw om de tafel moeten zitten om tot een gezamenlijke aanpak te komen van de drugskartels. Op de vraag of de drugshandel de strijd in zijn land aan het winnen is, antwoordt Espada:
"Daarom noemen we het de "georganiseerde misdaad", zegt Estrada. "Ze hebben veel geld en trekken zich niets aan van de wet." De vice-president benadrukt dat de Guatemalteekse overheid geen geld heeft en zich aan de wet moet houden. En dan is de conclusie duidelijk: politie en justitie in Guatemala hebben het nakijken.
Ik ben Jomandaquote:Op vrijdag 24 december 2010 22:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/1185550/2010/12/24/Drugskartel-Mexico-is-sterk-in-Guatemala.dhtml
[..]
Wegens groot succes in Mexico en eigen land, presenteert de Verenigde Staten van Amerika: War on Drugs, join the team!![]()
Mexico is natuurlijk maar een klein landje voor een syndicaat. Uiteindelijk zal je het hele continent willen beheersen, niet? Globalisering is leuk!
Ik snap jouw probleem met het marktmechanisme niet.quote:Op vrijdag 31 december 2010 20:44 schreef Observer86 het volgende:
Dat randgeval blijft maar posten!![]()
![]()
Happy New Year!
[ afbeelding ]
De beroemdste stad in de wereld.quote:http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/1787619/2011/01/02/Recordaantal-moorden-in-Mexicaanse-grensstad-Ciudad-Juarez.dhtml
AMSTERDAM - De door drugsgeweld geteisterde Mexicaanse grensstad Ciudad Juarez beleefde in 2010 het bloedigste jaar ooit. Vorig jaar kwamen in de stad 3111 mensen om het leven door drugsgeweld. Dat heeft een woordvoerder van de Mexicaanse deelstaat Chihuahua gezegd.
Volgens de woordvoerder was de bloedigste maand van 2010 oktober, toen 359 mensen werden vermoord. Hoeveel mensen er omkwamen door geweld dat niet te maken had met drugs is niet bekend.
Het aantal moorden in Ciudad Juarez, dat aan de grens met Amerikaanse staat Texas ligt, is sinds 2008 gestegen tot een van de hoogste aantallen ter wereld. De moorden zijn het gevolg van een strijd tussen het Juarez-kartel en het Sinaloa-kartel. In 2008 kwamen er in de stad 1587 mensen om het leven door drugsgeweld, in 2009 nam dit aantal toe tot 2643.
De Mexicaanse president Felipe Calderón lanceerde in 2006 een offensief tegen de drugskartels. In de strijd met de kartels zijn inmiddels meer dan dertigduizend mensen het leven verloren.
quote:Op woensdag 29 december 2010 15:14 schreef Scorpie het volgende:
O wacht, als ik je een beetje ken ga je nu weer met je 30k Mexico moorden komen, je weet wel, die drogreden.
Die 30.000 moorden zijn rechtstreeks gevolg van het verbod op drugs, niet van de drugs zelf.quote:
quote:http://crimesite.nl/nieuws/drugs/20398-nrc-next-lezers-snuiven-wat-af-.html
De jeugdige lezers van NRC Next snuiven kennelijk heel wat af met de eindejaarsfeesten. Want we zien vanmorgen een grote foto van vier lijnen en een paar kabouterpakjes over de hele cover. 'Weet wat je snuift', staat er boven. Wij direct naar pagina vier, want kennelijk: verkeerde sos op de markt. Maar nee, geen paniek. Het gaat om een evangelische boodschap van de jeugdige NRC Next: 'Wie met Oud & Nieuw cocaïne gebruikt, laat een spoor van vernieling achter.' Het zit namelijk zo: 'Jouw lijntje coke helpt burgeroorlogen verlengen en financiert terrorisme.' Het is maar één van de halve waarheden in het stuk, opgelepeld in een soort Jip & Janneke-modus. Dat begint zo:
Door Wim van de Pol
NRC: 'Waarom zou jij jezelf juist met Oud & Nieuw niet eens trakteren op wat nose candy?
Nose candy? WTF?
NRC: 'Jij bent niet zo dom dat je verslaafd raakt aan cocaïne. Je bent een matige gebruiker die af en toe losgaat om te voelen dat je leeft.'
Nou inderdaad, zoiets misschien. Maar dan: dat is helemaal niet in de haak! Zegt de NRC. Direct daarop komt het:
NRC: 'Ben jij nou zo dom? Of wil je het gewoon niet weten? (...) Volg mij maar, (...) via West-Afrika naar Europa (...) En zie het spoor van geweld, corruptie en ellende dat cocaïne trekt.'
Het lijkt wel een brochure van de oude Novib. Schrijver Dick Wittenberg is wel eens in Afrika geweest. Hij heeft ook veel (anonieme) 'deskundigen' gesproken en 'actuele rapporten' gelezen, zoals van de anti-drugs-club UNODC van de Verenigde Naties. Hij schrijft dat coke-gebruik slecht voor je is, voor wie het nog niet wist.
Hij heeft ook veel 'autoriteiten' gesproken. Dat laatste had hij er niet bij hoeven vermelden, want achter de Jip & Janneke fraseringen, schuilt de boodschap van zijn 'autoriteiten'.
Drugs helpen de mensen in de wereld naar de gallemiezen, meneer.
En laat dat nou aantoonbaar niet het geval zijn. Het zijn niet de drugs die de doden veroorzaken, maar de drugsbestrijding.
In Mexico vallen er pas sinds december 2006 meer dan tienduizend doden per jaar door drugsgeweld. Dat is precies sinds president Felipe Calderón de gewelddadige bestrijding van de drugshandel begon. De vraag naar coke op de Noord-Amerikaanse markt bleef in die periode stabiel, of was dalend. De prijs in Mexico ging nauwelijks omhoog. Maar de inzet van de bloedige strijd door de concurrenten om de knooppunten op de doorvoerroutes werd wel flink hoger.
En vier jaar later zijn we bijna 40.000 doden verder en de stroom coke naar de Noord-Amerikaanse neuzen trekt onverminderd lekker door.
De Mexicaanse kartels maken nog steeds het meeste geld door ordinaire marihuanablaadjes de grens over te duwen. In de VS wordt die wiet bestreden, is het te koop bij straathandelaars die ook in crack cocaïne en meth doen, en uiteindelijk wordt er daar meer wiet gerookt per persoon dan in Nederland.
Waarschijnlijk wil de NRC ook de wiet uit de coffeeshops naar de straathandel hebben. Geef de scooterjongetjes een mooie gestage inkomenstroom van wietzakjes, rijden ze zo in een X5.
Dick Wittenberg en de lezertjes van NRC Next kunnen gerust zijn. Het zijn niet hun lijntjes coke die het terrorisme financieren. Het zijn de miljarden die omgaan in de budgetten van de Drugs Enforcement Administration en die van de Nederlandse recherche die ervoor zorgen dat de Zilvervloot zal blijven binnenvaren in de Rotterdamse haven, of waar dan ook ter wereld.
De prijs van coke ligt al jaren stabiel - give or take de incidenteel gepakte container.
Weet Wittenberg wel wat een moeite en geld het kost om een container netjes binnen te halen en de handel veilig weg te verkopen? Dát was pas stichtend geweest om te lezen voor de feestende lezers van NRC Next met Oud & Nieuw.
Lees ook:
Als het verbod word opgeheven gaan ze echt niet stoppen.quote:Op zondag 2 januari 2011 21:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Die 30.000 moorden zijn rechtstreeks gevolg van het verbod op drugs, niet van de drugs zelf.
Ik draag je voor als kandidaat voor de Nobelprijs van de Vrede als jij de legalisatie van drugs in Nederland in direct verband kan brengen met het verminderen van het aantal drugsdoden in Mexico. Als je daarin faalt, bewijst dat des te meer dat het een drogreden pur sang is die deze discussie overbodig maakt.quote:Op zondag 2 januari 2011 21:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Die 30.000 moorden zijn rechtstreeks gevolg van het verbod op drugs, niet van de drugs zelf.
[..]
quote:http://www.wanttoknow.nl/overige/medicijngebruik-meer-doden-dan-heroine-en-cocaine-samen/
Overheden en machthebbers lijken het allemaal zo goed met ons voor te hebben; verslavende zaken zijn absoluut slecht voor u. Ze dienen uw gezondheid niet en niet het welzijn van de maatschappij. Al met al een vrij normale gedachtengang. Maar zoals bij zoveel regels, is een regel een steen in de stroom; in plaats van het afdammen, ontstaan 2 kleine stroompjes aan weerszijden van de steen..
De onderstaande 2 artikelen komen van totaal verschillende kanten. Beiden waarschuwen ze echter voor verslavende artikelen, die nog door geen wet worden tegengehouden.. Medicijnen!
Zowel Mike Adams, die we hier al vaker aan het woord lieten, als de Belgische apotheker Fernand Haesbrouck waarschuwen ernstig in deze artikelen voor ‘bewust-verslavende’ medicijnen. Want ook dát is er volop aan de hand.
Big Pharma is gebaat bij verslaving, zo simpel is het verhaal! Gepresenteerd als een ‘minder prettige bijwerking’, verschuilt de farmaceutische INDUSTRIE zich achter de bijwerking van het hoofdbestanddeel. Maar het lijkt er toch bijzonder op, dat er een nieuwe generatie medicijnen aankomt, waarvan de ‘bijwerking’ de hoofdzaak is geworden.. Het is dus voortaan aan de arts en vooral aan de patient, de verslaving tegen te gaan.. De wereld op zijn kop?
quote:http://www.trouw.nl/nieuws/wereld/article3186552.ece/Moordexplosie__leidt__tot_roep__om_legaliseren_drugs_.html
De Mexicaanse president Felipe Calderón noemt het ’een laffe moord’. Zondag werd in het noorden van Mexico de burgemeester van een kleine grensstad doodgeschoten, vermoedelijk door een drugsbende. De afgelopen weken laait het aan drugs gerelateerde geweld in Noord-Mexico weer heftig op. De president komt daardoor steeds meer onder vuur te liggen. Critici van zijn beleid - een harde aanpak van de drugsmaffia - roepen om legalisering van drugs.
In de staat Tamaulipas waar burgemeester Marco Antonio Leal García in zijn auto werd vermoord, hebben de afgelopen weken meerdere moordpartijen plaatsgevonden. Vorige week explodeerden twee autobommen en vond een eenheid van de Mexicaanse marine op een groot landgoed de lijken van 72 arbeidsmigranten. Een openbaar aanklager en een politieofficier die naar deze slachtpartij onderzoek deden, worden sinds woensdag vermist.
Het is nog niet duidelijk waarom de burgemeester doelwit was. De regio wordt geteisterd door rivaliserende drugsbendes die vechten om de controle te krijgen over smokkelroutes naar de Verenigde Staten.
In 2006 begon president Calderón zijn strijd tegen de drugscriminaliteit. Hij zette tienduizenden soldaten en politieagenten in, maar volgens critici werkt deze strategie averechts: met de inzet van geweld neemt het tegengeweld alleen maar toe. De cijfers zijn verontrustend. Sinds het begin van zijn strijd zijn meer dan 28.000 mensen omgekomen.
Critici roepen daarom om legalisering van drugs. Op die manier hopen ze een deel van de handel te decriminaliseren. Vorig jaar riepen drie ex-presidenten van Colombia, Mexico en Brazilië in de Amerikaanse krant The Wall Street Journal op om cannabis te legaliseren. Volgens hen moet een effectievere strategie worden toegepast om de drugscriminaliteit in Latijns-Amerika tegen te gaan. Het continent is de grootste exporteur van cocaïne en cannabis ter wereld.
President Calderón zei een brede, nationale discussie over legalisering te verwelkomen, al zei hij zelf groot tegenstander van legalisering te zijn. Zelfs de Mexicaanse oud-president Vicente Fox, partijgenoot van de huidige president, mengde zich in het debat. Ook volgens Fox moeten drugs, hij specificeert daarbij niet welke, worden gelegaliseerd. „Legalisering betekent niet dat drugs goed zijn. We moeten het zien als strategie om het economische systeem te ondermijnen dat drugskartels in staat stelt enorme winsten te maken”, schrijft hij op zijn weblog. Hij verwijt de regering vervolgens haar plicht om burgers te beschermen niet na te komen.
President Calderón houdt voorlopig vast aan zijn strategie. Hij schreef gisteren in een officiële verklaring dat de moord en het recente geweld ’zijn regering bevestigen’ in de strijd tegen de georganiseerde misdaad. Hij waarschuwde voor nog meer bloedvergieten gedurende de periode dat hij de situatie nog niet onder controle heeft.
Komt er nog antwoord?quote:Op zondag 2 januari 2011 21:25 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik draag je voor als kandidaat voor de Nobelprijs van de Vrede als jij de legalisatie van drugs in Nederland in direct verband kan brengen met het verminderen van het aantal drugsdoden in Mexico. Als je daarin faalt, bewijst dat des te meer dat het een drogreden pur sang is die deze discussie overbodig maakt.
Ze mogen van mij in Mexico ook legaliseren, hoor.quote:Op zondag 2 januari 2011 21:25 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik draag je voor als kandidaat voor de Nobelprijs van de Vrede als jij de legalisatie van drugs in Nederland in direct verband kan brengen met het verminderen van het aantal drugsdoden in Mexico.
Nee, dan bewijs je alleen dat jij valse discussietechnieken gebruikt.quote:Als je daarin faalt, bewijst dat des te meer dat het een drogreden pur sang is die deze discussie overbodig maakt.
Goed, u heeft keihard gefaald, helaas. Het is onomstotelijk bewezen dat je drogredenaties gebruikt in je argumentatie.quote:Op zondag 2 januari 2011 21:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze mogen van mij in Mexico ook legaliseren, hoor.
[..]
Nee, dan bewijs je alleen dat jij valse discussietechnieken gebruikt.
Stro-pop geilerquote:Op zondag 2 januari 2011 22:00 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Goed, u heeft keihard gefaald, helaas. Het is onomstotelijk bewezen dat je drogredenaties gebruikt in je argumentatie.
Dat is makkelijk. Als wij drugs gaan legaliseren zien andere landen in dat dit de beste weg is, dan zullen Duitsland en Groot-Brittanië volgen. Over tien jaar zal , ondanks flink verzet van Frankrijk, softdrugs in heel Europa gelegaliseerd worden. Dit dominino effect zal ertoe leiden dat de Verenigde Staten drugs gaan legaliseren, dit zorgt voor minder import van Mexicaanse drugs. De criminaliteit verliest zijn belangrijkste inkomsten bron en dat zorgt voor minder moorden in Mexico.quote:Op zondag 2 januari 2011 21:25 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik draag je voor als kandidaat voor de Nobelprijs van de Vrede als jij de legalisatie van drugs in Nederland in direct verband kan brengen met het verminderen van het aantal drugsdoden in Mexico. Als je daarin faalt, bewijst dat des te meer dat het een drogreden pur sang is die deze discussie overbodig maakt.
Moeten we eerst internationale verdragen verbreken en dat mag niet van links nederland.quote:Op zondag 2 januari 2011 22:08 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Dat is makkelijk. Als wij drugs gaan legaliseren zien andere landen in dat dit de beste weg is, dan zullen Duitsland en Groot-Brittanië volgen. Over tien jaar zal , ondanks flink verzet van Frankrijk, softdrugs in heel Europa gelegaliseerd worden. Dit dominino effect zal ertoe leiden dat de Verenigde Staten drugs gaan legaliseren, dit zorgt voor minder import van Mexicaanse drugs. De criminaliteit verliest zijn belangrijkste inkomsten bron en dat zorgt voor minder moorden in Mexico.
Slechte verdragen mag je verbreken. Ik sta voor de mensenrechten en het oorlogsrecht, deze zijn voor mij zeer belangrijk. Andere verdragen zoals deze hecht ik minder waarde aan, deze kunnen we dus verbreken.quote:Op zondag 2 januari 2011 22:16 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Moeten we eerst internationale verdragen verbreken en dat mag niet van links nederland.
Ja hoor, en ik wil graag wereldvrede. Maar ook dat gaat niet gebeurenquote:Op zondag 2 januari 2011 22:08 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Dat is makkelijk. Als wij drugs gaan legaliseren zien andere landen in dat dit de beste weg is, dan zullen Duitsland en Groot-Brittanië volgen. Over tien jaar zal , ondanks flink verzet van Frankrijk, softdrugs in heel Europa gelegaliseerd worden. Dit dominino effect zal ertoe leiden dat de Verenigde Staten drugs gaan legaliseren, dit zorgt voor minder import van Mexicaanse drugs. De criminaliteit verliest zijn belangrijkste inkomsten bron en dat zorgt voor minder moorden in Mexico.
quote:Op zondag 2 januari 2011 22:32 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja hoor, en ik wil graag wereldvrede. Maar ook dat gaat niet gebeuren
Incorrecte aanname.quote:Op dinsdag 28 december 2010 23:47 schreef Scorpie het volgende:
legalisatie met 300% accijns zou de enige oplossing zijn om het enigzins rendabel te maken. immers legalisatie zorgt voor meer vraag, meer vraag is meer overlast, meer overlast vraagt meer resources van regulators, dus kost het de maatschappij geld dat je terug mag halen bij de gebruikers. Of vinden gebruikers dat zij niet hoeven te betalen?
Bronquote:In the Netherlands 9.5% of young adults (aged 1534) consume soft drugs once a month, comparable to the level of Finland (8%), Latvia (9,7%) and Norway (9.6%) and less than in the UK (13.8%), Germany (11,9%), Czech Republic (19,3%), Denmark (13,3%), Spain (18.8%), France (16,7%), Slovakia (14,7%) and Italy (20,9%) but higher than in Bulgaria (4,4%), Sweden (4,8%), Poland (5,3%) or Greece (3,2%).
Vergis je niet: zodra drugs uit het criminele circuit wordt gehaald is die handel simpelweg opgedoekt. Juist vanwege het feit dat het illegaal is, is het voor criminelen lucratief gezien interessant.quote:Op zondag 2 januari 2011 22:32 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja hoor, en ik wil graag wereldvrede. Maar ook dat gaat niet gebeuren
Bronquote:The issue of the mismatch between lawmakers' classification of recreational drugs, in particular that of cannabis, and scientific measures of their harmfulness surfaced again in October 2009, after the publication of a pamphlet containing a lecture Nutt had given to the Centre for Crime and Justice Studies at King's College London in July 2009. In this, Nutt repeated his familiar view that illicit drugs should be classified according to the actual evidence of the harm they cause, and presented an analysis in which nine 'parameters of harm' (grouped as 'physical harm', 'dependence', 'and 'social harms') revealed alcohol and tobacco to be more harmful than LSD, ecstasy and cannabis. In this ranking, alcohol came fifth behind heroin, cocaine, barbiturates and methadone, and tobacco ranked ninth, ahead of cannabis, LSD and ecstasy, he said. In this classification, alcohol and tobacco appeared as Class B drugs, and cannabis was placed at the top of Class C. Nutt also argued that taking cannabis created only a "relatively small risk" of psychotic illness. Nutt objected to the recent re-upgrading (after 5 years) of cannabis from a Class C drug back to a Class B drug (and thus again on a par with amphetamines), considering it politically motivated rather than scientifically justified.
Welke verdragen zijn dat eigenlijk precies?quote:Op zondag 2 januari 2011 22:16 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Moeten we eerst internationale verdragen verbreken en dat mag niet van links nederland.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |