F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Een groeistop zou voor het eerst in duizenden jaren zijn. De verdubbelingstijd is zoals ik al zei ongeveer 60 jaar. Ik weet niet welk reeel maximum jij in gedachten had, maar als dat minder dan 30 miljard is dan gaan we dat punt binnen 100 jaar bereiken.quote:Op zondag 26 december 2010 19:36 schreef Berlitz het volgende:
[..]
En wat dan nog?
Ik zie het probleem niet, al zijn er teveel mensen kan het aantal niet meer groeien omdat daar geen voedsel meer voor is er is dus een maximum wat de aarde aan mensen kan hebben en dat is nog lang niet bereikt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Weer zo'n verzameling verzuurde egocentrische projecterende mensen-haters. Het lijkt wel Fok! hier.
De mensheid kan prima in symbiose met de natuur van de aardbol leven, mits de mensen niet afhankelijk wordt gehouden van vervuilende technologieën.
De genen die beweren dat mensen kapot moeten omdat "er teveel zijn", mogen mooi met zichzelf beginnen, vuyge hypocrieten dat het zijn, met hun "mening".
De mensheid kan prima in symbiose met de natuur van de aardbol leven, mits de mensen niet afhankelijk wordt gehouden van vervuilende technologieën.
De genen die beweren dat mensen kapot moeten omdat "er teveel zijn", mogen mooi met zichzelf beginnen, vuyge hypocrieten dat het zijn, met hun "mening".
Je kunt het beste kijken naar het aantal kinderen / vrouw.quote:
[..]
Vooralsnog had ik het over de groei, en niet over de geboorte- en sterftecijfers. Het gaat natuurlijk om het 1 minus het ander. En naijleffect? Neem me niet kwalijk, maar de nettogroei is de laatste tijd niet noemenswaardig veranderd, en ik zie ieg niets dat erop duidt dat dat snel gaat veranderen, anders dan de blinde muur waar we met z'n alleen keihard op af rennen.
Daar kun je het nog best aardig mee vergelijken... je rijdt plankgas met 120 km op een muur af, en de chauffeur probeert je gerust te stellen door te zeggen dat de snelheid minder toeneemt dan toen je nog 60 reed.
Die lopen achter op de rest. Maar in absolute aantallen is het slechts een klein deel van de wereldbevolking. In subsahare Africa is zowel het geboortecijfer als het sterfte cijfer hoog.quote:Is dit nog waar als je Afrika en Midden-Oosten niet gemakshalve buiten beschouwing laat?
Dit is waarheid.quote:Op zondag 26 december 2010 19:42 schreef Salvad0R het volgende:
De genen die beweren dat mensen kapot moeten omdat "er teveel zijn", mogen mooi met zichzelf beginnen, vuyge hypocrieten dat het zijn, met hun "mening".
Eclaire84: Wax je of je scheer je??
schouderklopje: waarom wil je dat weten??
Radicalist: zeg gewoon want ik hou van je. je heb zeker lekker glad kutje
Nektasje2: Hahah kijk deze gozer met moeite met 1 hand typen hahaahahah
schouderklopje: waarom wil je dat weten??
Radicalist: zeg gewoon want ik hou van je. je heb zeker lekker glad kutje
Nektasje2: Hahah kijk deze gozer met moeite met 1 hand typen hahaahahah
Het lijkt me dat je het beste kunt kijken naar geboorte minus sterfte. Dat is het enige dat iets zegt over de groei.quote:
[..]
Je kunt het beste kijken naar het aantal kinderen / vrouw.
Hoe kom je daarbij? In alleen al India wonen meer mensen dan in Europa en de VS bij elkaar.quote:
Die lopen achter op de rest. Maar in absolute aantallen is het slechts een klein deel van de wereldbevolking.
Afrika is inmiddels eveneens de miljard inwoners gepasseerd. Hoezo een klein deel van de wereldbevolking?quote:
In subsahare Africa is zowel het geboortecijfer als het sterfte cijfer hoog.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee, de grote omvang van de wereldbevolking staat aan de basis van alle andere problemen die de mens veroorzaakt. De bevolkingsgroei verhinderde vroeger dat we uit de armoede kwamen. In Europa werd de levensstandaard van de bevolking niet verbeterd door de industriele revolutie, maar pas nadat geboorte beperking effect begon te hebben. Als je de mensen in subsahara uit hun lijden wilt verlossen, dan is gezinsplanning noodzakelijk.quote:
Weer zo'n verzameling verzuurde egocentrische projecterende mensen-haters. Het lijkt wel Fok! hier.
De mensheid kan prima in symbiose met de natuur van de aardbol leven, mits de mensen niet afhankelijk wordt gehouden van vervuilende technologieën.
De genen die beweren dat mensen kapot moeten omdat "er teveel zijn", mogen mooi met zichzelf beginnen, vuyge hypocrieten dat het zijn, met hun "mening".
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer2 op 26-12-2010 19:59:18 ]
Als iedereen vanaf nu doet aan geboortebeperking, dan neemt de bevolking nog een tijdje toe. Om deze toekomst in te schatten moet je kijken naar het aantal kinderen per vrouw. zie: http://en.wikipedia.org/wiki/Total_fertility_ratequote:
[..]
Het lijkt me dat je het beste kunt kijken naar geboorte minus sterfte. Dat is het enige dat iets zegt over de groei.
Dat ligt niet in het midden-oosten of sub-sahara Afrika.quote:Hoe kom je daarbij? In alleen al India wonen meer mensen dan in Europa en de VS bij elkaar.
Alleen sub-saharaquote:Afrika is inmiddels eveneens de miljard inwoners gepasseerd. Hoezo een klein deel van de wereldbevolking?
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer2 op 26-12-2010 20:22:43 ]
Niemand wil dat je mensen afmaakt. Gewoon geboortebeperking (die verschrikkelijke gewoonte die in Nederland allang gemeengoed is).quote:
quote:
[..]
Niemand wil dat je mensen afmaakt. Gewoon geboortebeperking (die verschrikkelijke gewoonte die in Nederland allang gemeengoed is).
Concessieve geboortebeperking en geforceerde sterilisatie zijn twee verschillende dingen.quote:
[..]
Nee, de grote omvang van de wereldbevolking staat aan de basis van alle andere problemen die de mens veroorzaakt. De bevolkingsgroei verhinderde vroeger dat we uit de armoede kwamen. In Europa werd de levensstandaard van de bevolking niet verbeterd door de industriele revolutie, maar pas nadat geboorte beperking effect begon te hebben. Als je de mensen in subsahara uit hun lijden wilt verlossen, dan is gezinsplanning noodzakelijk.
Ik laat me door geen enkele persoon/instantie vertellen hoeveel kinderen ik wel of niet op de wereld zet.
Als je het idee hebt dat er overbevolking heerst, moet je eens met je paddenhoofd uit de stad bewegen en een tijd op het platte land doorbrengen.
Bemoeizuchtige figuren die hun eigen tekortkomingen projecteren op de rest van de mensheid zijn kneusjes.
Je zou voor de grap eens moeten uitrekenen hoe lang het in het huidige tempo duurt voordat we 1 mens per vierkante meter landoppervlak hebben. Ik zal je het rekenwerk besparen: dat is nog voor het jaar 3000.quote:
Als je het idee hebt dat er overbevolking heerst, moet je eens met je paddenhoofd uit de stad bewegen en een tijd op het platte land doorbrengen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Er van uitgaande dat de mensheid exponentieel in aantal toeneemt, zeker?quote:
[..]
Je zou voor de grap eens moeten uitrekenen hoe lang het in het huidige tempo duurt voordat we 1 mens per vierkante meter landoppervlak hebben. Ik zal je het rekenwerk besparen: dat is nog voor het jaar 3000.
De meeste vrouwen in ontwikkelingslanden willen minder kinderen dan ze krijgen, blijkt uit onderzoek. Misschien ben je zelf aan het projecteren.quote:
Concessieve geboortebeperking en geforceerde sterilisatie zijn twee verschillende dingen.
Ik laat me door geen enkele persoon/instantie vertellen hoeveel kinderen ik wel of niet op de wereld zet.
Als je het idee hebt dat er overbevolking heerst, moet je eens met je paddenhoofd uit de stad bewegen en een tijd op het platte land doorbrengen.
Bemoeizuchtige figuren die hun eigen tekortkomingen projecteren op de rest van de mensheid zijn kneusjes.
Ik zei toch 'in het huidige tempo'. En dat tempo zit al lange tijd geen noemenswaardige verandering in.quote:
[..]
Er van uitgaande dat de mensheid exponentieel in aantal toeneemt, zeker?
Wou je beweren dat die exponentiele groei somehow gaat stoppen, of dat er nooit sprake is geweest van een exponentiele groei?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Filmpje van PRIquote:
bron:http://en.wikipedia.org/wiki/Population_Research_Institutequote:The Population Research Institute (PRI) is a non-profit organization based in Virginia. The PRI describes itself as "a non-profit research and educational organization dedicated to objectively presenting the truth about population-related issues." PRI argues against the notion that human overpopulation is occurring, and refers to itself as a "pro-life" organization.
The Population Research Institute has in past years received funding from The Lynde and Harry Bradley Foundation, Inc.,[1] which is stated by a liberal watch-dog group as being "the country's largest and most influential right-wing foundation".[2]
Netsplitter
#jesuisMasi
Geboortebeperking in Nederland?quote:
[..]
Niemand wil dat je mensen afmaakt. Gewoon geboortebeperking (die verschrikkelijke gewoonte die in Nederland allang gemeengoed is).
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Nou vertel, waar gaat de mensheid heen? Welke eigenschappen ontwikkelen we en waar is het bewijs...?quote:
[..]
Dat zijn twee verschillende zaken.
Het is goed mogelijk te voorspellen waar de evolutie van de mens naar toe zal leiden. Of het ook daadwerkelijk zal gebeuren voordat we uitgestorven zijn is een ander verhaal.
Jawel, ben ik wel. Maar ik zie niet in waarom ik mijn eigen soort niet als plaag kan bestempelen.quote:
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Eigenlijk wel ja.quote:
[..]
Ik zei toch 'in het huidige tempo'. En dat tempo zit al lange tijd geen noemenswaardige verandering in.
Wou je beweren dat die exponentiele groei somehow gaat stoppen, of dat er nooit sprake is geweest van een exponentiele groei?
In 1960 kregen vrouwen elk nog gemiddeld 6 kinderen terwijl dat nu naar gemiddeld 2.8 is gedaald, en die afname lijkt aan te houden.
Als je vindt dat er teveel mensen zijn, wees geen laffe tak en maak jezelf van kant, dan.
Hoe verklaar jij dan dat het jaarlijkse groeipercentage sindsdien niet noemenswaardig is gedaald? Let wel, percentage. Waar er in 1960 jaarlijks 48 miljoen mensen bijkwamen komen er nu elk jaar netto 80 miljoen bij - 5 keer de bevolking van Nederland.quote:Op zondag 26 december 2010 21:42 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Eigenlijk wel ja.
In 1960 kregen vrouwen elk nog gemiddeld 6 kinderen terwijl dat nu naar gemiddeld 2.8 is gedaald, en die afname lijkt aan te houden.
Mooi idee, maar zoals ik eerder al opmerkte hou je dan alleen hersenloze konijnen over en is het probleem nog steeds niet opgelost.quote:
Als je vindt dat er teveel mensen zijn, wees geen laffe tak en maak jezelf van kant, dan.
[ Bericht 2% gewijzigd door Molurus op 26-12-2010 21:51:03 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
vrijwillig (dmv anti-conceptie middellen)quote:
[..]
Geboortebeperking in Nederland?
Netsplitter
#jesuisMasi
De mensheid als plaag op de aarde.quote:
[..]
vrijwillig (dmv anti-conceptie middellen)
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
???quote:
[..]
De mensheid als plaag op de aarde.
Volgens de menselijke definitie van een plaag zijn de mensen toch gewoon een plaag te noemen? Dat de mens daar zelf als ras goed bij vaart zou voor de definitie niet uit moeten maken.quote:Op zondag 26 december 2010 16:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Die worden door ons gezien als plaag. De sprinkhanen zelf vinden het waarschijnlijk wel meevallen, he.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Die daling vindt met name plaats in het westen en de ontwikkelde wereld. Daarnaast zegt het aantal geboren kinderen per gezin natuurlijk weinig. Ten eerste zijn er nu meer gezinnen dan in 1960 en worden mensen veel ouder dan destijds.quote:
[..]
Eigenlijk wel ja.
In 1960 kregen vrouwen elk nog gemiddeld 6 kinderen terwijl dat nu naar gemiddeld 2.8 is gedaald, en die afname lijkt aan te houden.
Dit is zo'n achterlijke en kinderlijke simplificering van het probleem dat ik gewoon amper weet wat ik er op moet zeggen. Ik kan ook in het wilde weg mensen neer gaan schieten, maar dat lost het probleem, zo dat er één is, ook niet op.quote:Als je vindt dat er teveel mensen zijn, wees geen laffe tak en maak jezelf van kant, dan.
Het gaat er mij in dit topic om om inzicht te krijgen in de status van de mens op aarde ten opzichte van andere levende wezens en de planeet zelf. Ik concludeer op grond van door de mens opgestelde definities dat wij dicht in de buurt komen van een plaag. Op het moment dat wij voldoen aan onze eigen definitie, dan is de vraag of we daar iets mee moeten. Mede in het licht van de relatief korte periode dat wij hier zijn. Dan heb ik het niet over massale genocide of wat dan ook.
Mijn uiteindelijke vraag is dan eigenlijk ook:
Als wij (de mensheid) als een plaag te beschouwen zijn, en ik ga daar van uit, in hoeverre moeten wij dan ingrijpen in ons eigen handelen? Of moeten we, omdat ons bestaan een zucht is in de tijd, ons geen zorgen maken en gewoon doorgaan op de huidige voet? Juist OMDAT een plaag in de natuur zichzelf geen beperkingen op hoort te leggen?
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
De mensheid in symbiose met de natuur van de aardbol? Dat ben ik met je eens ja. Als we nog in kleine stammen in het oerwoud zouden wonen. De mens heeft toch in de loop der eeuwen aangetoond dat ze alleen met hun eigen geluk bezig zijn? De wens om weer in symbiose met de natuur te leven die deel ik met je. Het zou fantastisch zijn. Ga je mee samen in Brazilië in het regenwoud wonen? Of ben je al onderweg?quote:
Weer zo'n verzameling verzuurde egocentrische projecterende mensen-haters. Het lijkt wel Fok! hier.
De mensheid kan prima in symbiose met de natuur van de aardbol leven, mits de mensen niet afhankelijk wordt gehouden van vervuilende technologieën.
De genen die beweren dat mensen kapot moeten omdat "er teveel zijn", mogen mooi met zichzelf beginnen, vuyge hypocrieten dat het zijn, met hun "mening".
Nee, dat ben je niet. Want jij wil ook lekker in een huisje wonen met een TV, magnetron, oven, auto voor de deur, DVD-speler, computertje, laptop. Het is een illusie om te denken dat we met onze levensstijl ooit in symbiose met de natuur zullen leven. Dan kun je wel gaan lopen schelden op mensen die je daar op wijzen, maar als er iemand egocentrisch en hypocriet is, dan ben je het zelf wel. Ook jij bent te verslaafd aan je eigen welvaart. En wat bedoel je dat mensen afhankelijk worden gehouden van milieuvervuilende technieken? Je kunt je leven toch inrichten zoals je zelf wilt? Nee, dat kun je niet als je verslaafd bent. Juist die welvaartsverslaving is mede verantwoordelijk voor het probleem wat ik probeer te schetsen.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
De overgang is in volle gang Hoppahoppa. Verdiep je eens in de feiten: zie http://en.wikipedia.org/wiki/Total_fertility_rate. In de figuur "A world map showing countries by fertility rate" zie je dat in de meeste landen er klaarblijkelijk sprake is van kleine gezinnen (vroeger was de hele kaart rood/paars). Maar ook als dat het geval is, blijft de bevolking nog een tijdje toenemen omdat mensen ouder worden. Maar dit na-ijl effect betekent niet dat de wereldbevolking nog steeds exponentieel groeit (zoals Molurus denkt).quote:
[..]
Het gaat er mij in dit topic om om inzicht te krijgen in de status van de mens op aarde ten opzichte van andere levende wezens en de planeet zelf. Ik concludeer op grond van door de mens opgestelde definities dat wij dicht in de buurt komen van een plaag. Op het moment dat wij voldoen aan onze eigen definitie, dan is de vraag of we daar iets mee moeten. Mede in het licht van de relatief korte periode dat wij hier zijn. Dan heb ik het niet over massale genocide of wat dan ook.
Mijn uiteindelijke vraag is dan eigenlijk ook:
Als wij (de mensheid) als een plaag te beschouwen zijn, en ik ga daar van uit, in hoeverre moeten wij dan ingrijpen in ons eigen handelen? Of moeten we, omdat ons bestaan een zucht is in de tijd, ons geen zorgen maken en gewoon doorgaan op de huidige voet? Juist OMDAT een plaag in de natuur zichzelf geen beperkingen op hoort te leggen?
Conclusie: We hoeven niet in te grijpen, want het gaat nu al prima. Afgezien van het het midden-oosten (strenge islam) en sub-sahara Afrika (nog een te hoog sterfte cijfer).
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer2 op 27-12-2010 11:23:20 ]
Geboortebeperking, duurzaamheid en stoppen van ontwikkelingshulp.quote:
Ik zag van de week een documentaire op National Geographic dat de wereldbevolking over 59 jaar verdubbeld zou zijn, toen besefte ik dat jouw opvatting nog niet zo gek is. We zijn inderdaad een plaag, als je de definitie aanhoudt uit het woordenboek.
Ik verwacht eigenlijk ook wel dat er in de komende eeuw een grote wereldoorlog komt waarbij de wereldbevolking aardig uitgedund gaat worden (zo niet helemaal vernietigd). Niet alleen secundaire resources zoals olie raken op, maar als er zoveel mensen nog bij komen wordt ook voedsel en water schaars. Dan gaat het ineens om overleven en zullen mensen dus alles op alles zetten.
Het is op zich geen fijn vooruitzicht, maar ik zie niet heel veel andere conclusies (afgezien van kolonisatie van andere planeten).
Of koloniseren.
Maarja, mondiaal onhaalbaar (op dit moment).
Wat heeft stoppen met ontwikkelingshulp ermee te maken? Of koloniseren ? Onzinquote:
[..]
Geboortebeperking, duurzaamheid en stoppen van ontwikkelingshulp.
Of koloniseren.
Maarja, mondiaal onhaalbaar (op dit moment).
Ontwikkelingshulp maakt het probleem alleen maar groter, door die mensen net genoeg te geven om te overleven en zichzelf door te fokken. Bovendien heeft het geen zin. De afgelopen decennia is gebleken dat het net zo kansloos is als de integratie in Nederland.quote:
[..]
Wat heeft stoppen met ontwikkelingshulp ermee te maken? Of koloniseren ? Onzin
En door middel van kolonisatie kun je de druk op Aarde ontlasten. Want het is wel duidelijk dat we nu al met veel te veel zijn, laat staan over een paar decennia.
Door mensen op het randje van het bestaansminimum te laten voortploeteren, verhindert dat mensen zich ontwikkelen en hun lot in eigen hand nemen (en overgaan tot gezinsplanning). Het werkt averrechts zoals je ziet in sub-sahara Afrika. Het hoge sterfte cijfer is juist het probleem.quote:
[..]
Ontwikkelingshulp maakt het probleem alleen maar groter, door die mensen net genoeg te geven om te overleven en zichzelf door te fokken. Bovendien heeft het geen zin. De afgelopen decennia is gebleken dat het net zo kansloos is als de integratie in Nederland.
En door middel van kolonisatie kun je de druk op Aarde ontlasten. Want het is wel duidelijk dat we nu al met veel te veel zijn, laat staan over een paar decennia.
Ontwikkelingshulp doet inderdaad wat jij zegt. Het is bovendien structureel korte-termijn denken. Natuurlijk vind ik een kindje met honger zielig en wil ik die eten geven. Maar het lost het probleem niet op. Er zijn in Afrika meer mensen dan de grondstoffen aankunnen. Er zijn wel handelmogelijkheden in de vorm van edelmetalen die gebruikt zouden kunnen worden voor voedsel, maar die worden misbruikt.quote:
[..]
Ontwikkelingshulp maakt het probleem alleen maar groter, door die mensen net genoeg te geven om te overleven en zichzelf door te fokken. Bovendien heeft het geen zin. De afgelopen decennia is gebleken dat het net zo kansloos is als de integratie in Nederland.
En door middel van kolonisatie kun je de druk op Aarde ontlasten. Want het is wel duidelijk dat we nu al met veel te veel zijn, laat staan over een paar decennia.
De enige methode is mensen zo ver krijgen dat ze hun eigen lot in handen nemen. Als ze dat niet doen, jammer dan. Heel cru, heel hard, maar op deze manier is het water naar de zee dragen.
Neem als voorbeeld Gambia. Daar zijn met hulp van westerse investeerders hele mooie hotels neergezet aan de kust. Begonnnen als 5 sterren en elke 2 jaar gaat er een ster vanaf, omdat ze niet onderhouden worden. De uitbater heeft er aan verdiend, is binnen en het hotel vervalt. Niemand die daar bezig is om vooruit te denken. Gevolg: tijdelijk gaat het wat beter, en over een paar jaar is alles weer zoals het was.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
En jij doet het beter Hoppahoppa? Geboren in een land waar overleven eenvoudig is. Knap hoor. Zo generiek oordelen over anderen, los van iedere context, is onredelijk.
Leuk ideaalplaatje, maar het werkt niet. In tientallen jaren zijn we vrijwel niets opgeschoten, sterker nog de armoede en problemen daar worden alleen maar groter.quote:
[..]
Door mensen op het randje van het bestaansminimum te laten voortploeteren, verhindert dat mensen zich ontwikkelen en hun lot in eigen hand nemen (en overgaan tot gezinsplanning). Het werkt averrechts zoals je ziet in sub-sahara Afrika. Het hoge sterfte cijfer is juist het probleem.
Wij hebben inderdaad geluk wat dat betreft, maar dat maakt de feiten nog niet anders.quote:
En jij doet het beter Hoppahoppa? Geboren in een land waar overleven eenvoudig is. Knap hoor. Zo generiek oordelen over anderen, los van iedere context, is onredelijk.
Eensch!quote:
Ok, iedereen in dit topic moet dit geniale filmpje kijken hierover. George Carlin is meesterlijk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat zeg ik toch niet? Ik heb het 'geluk' dat ik hier geboren ben ja. Op een plek waar menselijk leven gewoon mogelijk is.quote:
En jij doet het beter Hoppahoppa? Geboren in een land waar overleven eenvoudig is. Knap hoor. Zo generiek oordelen over anderen, los van iedere context, is onredelijk.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
De zorgen over de planeet zijn terecht, want het is ons leefmilieu. Bekijk het probleem los van de mens, en ja, dan maakt het niks uit.quote:
Op
De zorgen om de planeet zijn bullshit. Bovendien is het Westen bijzonder schoon. Erbuiten bevindt zich de teringzooi.quote:
[..]
De zorgen over de planeet zijn terecht, want het is ons leefmilieu. Bekijk het probleem los van de mens, en ja, dan maakt het niks uit.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Je woont is het beste deel van de wereld. Niet je eigen verdienste, overigens. Dan kijk je om je heen en constateert dat het elders minder is en begin je te schelden. Vind je dat zelf ook niet flauw?
Heb ik gescholden? En ik bekritiseer de mensheid in zijn algemeenheid. Niet alleen Afrikanen. Ik woon dan misschien in het beste deel van de wereld, maar wij doen het hier toch ook niet geweldig.quote:
Je woont is het beste deel van de wereld. Niet je eigen verdienste, overigens. Dan kijk je om je heen en constateert dat het elders minder is en begin je te schelden. Vind je dat zelf ook niet flauw?
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Jij denkt gewoon teveel uit emotioneel standpunt. Wat logisch is, maar ook de reden waarom we het overbevolkingsprobleem niet zomaar op kunnen lossen. Dat kan bijna niet zonder bepaalde vrijheden of normen en waarden op te offeren.quote:
Je woont is het beste deel van de wereld. Niet je eigen verdienste, overigens. Dan kijk je om je heen en constateert dat het elders minder is en begin je te schelden. Vind je dat zelf ook niet flauw?
Maarja, uiteindelijk kies jij ook gewoon voor jezelf als het er op aan komt, dus een klein beetje hypocriet is het wel.
Niet emotioneel, maar redelijk. Redelijk is het om naar de feiten te kijken. De feiten tonen aan dat wereldwijd kleine gezinnen de norm zijn geworden. Het probleem is zich aan het oplossen op de best mogelijke manier. Daarin grof ingrijpen is dwaas. Je reageert MI vanuit een populistische voorstelling van de wereld om je heen.
Klopt. En niet mijn verdienste, maar die van de superieure Westerse beschaving.quote:
Je woont is het beste deel van de wereld. Niet je eigen verdienste, overigens.
Het is wel mijn -en ieders- verdienste om geen achterlijkheid van bamboebijters, knoflookknagers, sushislurpers, cocakauwers en kikkelikkers in die beschaving in te kapselen.
Nope. Kijk eens rond buiten het Westen en constateer dat het een teringbende is waar de lokalen geen reet aan doen.quote:Dan kijk je om je heen en constateert dat het elders minder is en begin je te schelden. Vind je dat zelf ook niet flauw?
Het kolonialisme heeft op dat vlak enige progressie in die landen geboekt, maar erna was dat heel snel omver geworpen en leeft men weer verder in de gore bende die men daar blijkbaar prefereert.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Vergelijkbare gedachten komen in mij op, als op het discussieforum de zoveelste onverlaat zijn ideeen komt verkondigen.quote:Op maandag 27 december 2010 12:57 schreef El_Matador het volgende:
Het is wel mijn -en ieders- verdienste om geen achterlijkheid van bamboebijters, knoflookknagers, sushislurpers, cocakauwers en kikkelikkers in die beschaving in te kapselen.
Dat mensen veel troep producuren en dat het elders op de wereld belandt is wel een constante gegeven. Om mensen en vooral consumenten alle schuld te geven, mwa kweetniet. Ik vind het niet juist. Het is waar dat mensen makkelijk een auto nemen en niet kijken naar wat ze verbuiken. Of waar het terechtkomt wat zij weggooien. Maar ik vind wel dat het bij producenten van spullen/brandstof moet beginnen en dat zij aangepakt moeten worden.
Het kan deze corporaties namelijk geen ruk schelen of hun produkt vervuild of niet, als ze maar winsten maken. Ik denk dat consumenten vooral gemakzuchtig zijn ipv vervuilers die de wereld bewust naar de tering willen helpen. Over Shell en BP kan je dat niet zeggen. Als jullie eco-facisten to be jullie zinnen eens zetten op de corporaties?
[ Bericht 18% gewijzigd door Schenkstroop op 27-12-2010 16:29:32 ]
Het kan deze corporaties namelijk geen ruk schelen of hun produkt vervuild of niet, als ze maar winsten maken. Ik denk dat consumenten vooral gemakzuchtig zijn ipv vervuilers die de wereld bewust naar de tering willen helpen. Over Shell en BP kan je dat niet zeggen. Als jullie eco-facisten to be jullie zinnen eens zetten op de corporaties?
[ Bericht 18% gewijzigd door Schenkstroop op 27-12-2010 16:29:32 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
'Plaag' is een door de mens bedacht begrip. Als wij volgens onze eigen definitie onder het begrip plaag vallen, zijn we dat dus. En dat zou goed kunnen, want de mens verstoort ecosystemen in korte tijd en maakt door de uitputting van voedingsbronnen het leven voor andere mensen zwaarder of onmogelijk.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ik geloof niet dat ik het type, maar ik ben het wel met je eens voor een deel. Wij zijn een slachtoffer van corporaties. Anderzijds bestaan deze bedrijven omdat ze ook door mensen zijn opgericht en willen wij niet denken aan alternatieven omdat we gemakzuchtig zijn. Ik kan je daarin wel volgen. Maar verandert dat iets aan de stelling dat de mensheid een plaag is?quote:
Dat mensen veel troep producuren en dat het elders op de wereld belandt is wel een constante gegeven. Om mensen en vooral consumenten alle schuld te geven, mwa kweetniet. Ik vind het niet juist. Het is waar dat mensen makkelijk een auto nemen en niet kijken naar wat ze verbuiken. Of waar het terechtkomt wat zij weggooien. Maar ik vind wel dat het bij producenten van spullen/brandstof moet beginnen en dat zij aangepakt moeten worden.
Het kan deze corporaties namelijk geen ruk schelen of hun produkt vervuild of niet, als ze maar winsten maken. Ik denk dat consumenten vooral gemakzuchtig zijn ipv vervuilers die de wereld bewust naar de tering willen helpen. Over Shell en BP kan je dat niet zeggen. Als jullie eco-facisten to be jullie zinnen eens zetten op de corporaties?
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Consumenten zijn eerder gemakzuchtig denk ik. We zijn niet minder of meer egoistisch bezig dan toen we in schapenvellen achter herten jaagden. We hebben wel autos en plastic. En dat is echt de schuld van de corporaties.quote:
[..]
Ik geloof niet dat ik het type, maar ik ben het wel met je eens voor een deel. Wij zijn een slachtoffer van corporaties. Anderzijds bestaan deze bedrijven omdat ze ook door mensen zijn opgericht en willen wij niet denken aan alternatieven omdat we gemakzuchtig zijn. Ik kan je daarin wel volgen. Maar verandert dat iets aan de stelling dat de mensheid een plaag is?
Ik denk dat een "vraag-aanbod" argument bij deze kul is..Dat is omdraaien dat je winst wilt maken ten koste van alles en de schuld afschuiven op de consument met de smoes dat er veel vraag is. Een Shell zou nooit stoppen met smerige olie boren zolang zij winsten maken.
Mijn economie leraar zei altijd, als men schone technologie heeft om autos en machines te laten werken, zullen zij dat achterhouden tot de laatste drup olie uit de aarde is gepompt. Dit is alleen corporaties aanterekenen vind ik en niet de mensheid in zn geheel.
Verder vind ik het eng dat er op hoge scholen les wordt gegeven, waar op het idee wordt aangestuurd dat de mensheid een plaag zou zijn. Dit is precies wat de complot-theoristen vermoedden, namelijk dat de eliten via eco-facisme de wereld willen decimeren. en daarvoor hebben zij 'ecosoldaten' nodig die geloven.
[ Bericht 2% gewijzigd door Schenkstroop op 27-12-2010 18:07:44 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Vanaf dit moment ben je me kwijt als iemand die het met je eens kan zijn. Nu ga je raaskallen.quote:
Verder vind ik het eng dat er op hoge scholen dus les wordt gegeven, en op het idee wordt aangestuurd dat de mensheid een plaag zou zijn. Dit is precies wat de complot-theoristen vermoedden, namelijk dat de eliten via eco-facisten de wereld willen decimeren. en daarvoor hebben zij 'soldaten' nodig.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Nou nee ik vind van niet. Jullie heben het hier zelf over 'de mensheid als plaag' en dat er teveel mensen zijn op de wereld. Als men in zulke topics over het algemeen dezelfde dingen zegt over overpopulatie en 'plaag', zegt mij dat het niet per individu is bekokstoofd door diep natedenken. Maar dat jullie dat halen uit boeken via studie dat aanstuurt op die rare ideeen.quote:
[..]
Vanaf dit moment ben je me kwijt als iemand die het met je eens kan zijn. Nu ga je raaskallen.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Ik heb niets uit een boek. Ik kan zelf nadenken, ik studeer al 13 jaar niet meer en tijdens mijn studie ging het hier echt niet over.quote:
[..]
Nou nee ik vind van niet. Jullie heben het hier zelf over 'de mensheid als plaag' en dat er teveel mensen zijn op de wereld. Als men in zulke topics over het algemeen dezelfde dingen zegt over overpopulatie en 'plaag', zegt mij dat het niet per individu is bekokstoofd door diep natedenken. Maar dat jullie dat halen uit boeken via studie dat aanstuurt op die rare ideeen.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Er moet volgens mij wel een bron zijn waar jullie diezelfde ideeen vandaan halen. En dan vraag ik mij af of je dan nog zelfstandig nadenkt of alleen napraat. Want daar lijkt het echt op.
Maar zoals ik al zei, ik vind mensen eerder gemakzuchtig (wat ook best logisch is, wie wil nou constant verveeld worden met honderd details, das niet natuurlijk) dan een plaag. Coporaties en eliten die winsten willen ten koste van alles vind ik een plaag. zij zijn tirannie. zij willen monopolieen zodat zij de prijs kunnen opdrijven. En zij vervuilen.
Maar zoals ik al zei, ik vind mensen eerder gemakzuchtig (wat ook best logisch is, wie wil nou constant verveeld worden met honderd details, das niet natuurlijk) dan een plaag. Coporaties en eliten die winsten willen ten koste van alles vind ik een plaag. zij zijn tirannie. zij willen monopolieen zodat zij de prijs kunnen opdrijven. En zij vervuilen.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
