F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Wat een kul antwoord is dat zeg.quote:Op zondag 26 december 2010 14:26 schreef Berlitz het volgende:
[..]
Als we een plaag voor die dieren zijn laat die dieren er dan wat aan doen wij mensen doen ook wat aan onze plagen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
De ideologie van eigenverantwoordelijkheid toegepast op dieren.quote:
[..]
Wat een kul antwoord is dat zeg.
Die worden door ons gezien als plaag. De sprinkhanen zelf vinden het waarschijnlijk wel meevallen, he.quote:
[..]
Sprinkhanen vreten ook alles kaal ter glorie van het overleven en de nakomelingen, dus voor hun ras.
En die worden gezien als plaag.
Dat zijn twee verschillende zaken.quote:
[..]
Dat de evolutie ons brengt tot het superwezen en dat we niet al lang uitgestorven zijn voor dat het zo ver is. Het is onmogelijk om te voorspellen waar de evolutie toe leidt.
Het is goed mogelijk te voorspellen waar de evolutie van de mens naar toe zal leiden. Of het ook daadwerkelijk zal gebeuren voordat we uitgestorven zijn is een ander verhaal.
Eclaire84: Wax je of je scheer je??
schouderklopje: waarom wil je dat weten??
Radicalist: zeg gewoon want ik hou van je. je heb zeker lekker glad kutje
Nektasje2: Hahah kijk deze gozer met moeite met 1 hand typen hahaahahah
schouderklopje: waarom wil je dat weten??
Radicalist: zeg gewoon want ik hou van je. je heb zeker lekker glad kutje
Nektasje2: Hahah kijk deze gozer met moeite met 1 hand typen hahaahahah
Misschien is TS geen mens.quote:Op zondag 26 december 2010 16:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Die worden door ons gezien als plaag. De sprinkhanen zelf vinden het waarschijnlijk wel meevallen, he.
Eclaire84: Wax je of je scheer je??
schouderklopje: waarom wil je dat weten??
Radicalist: zeg gewoon want ik hou van je. je heb zeker lekker glad kutje
Nektasje2: Hahah kijk deze gozer met moeite met 1 hand typen hahaahahah
schouderklopje: waarom wil je dat weten??
Radicalist: zeg gewoon want ik hou van je. je heb zeker lekker glad kutje
Nektasje2: Hahah kijk deze gozer met moeite met 1 hand typen hahaahahah
Het probleem in de discussie hier is volgens mij dat er meteen een waardeoordeel en verantwoordelijkheid worden opgehangen aan het begrip 'plaag'. Ik begrijp wel waarom mensen dat doen, maar we kunnen ook naar dit begrip kijken zonder die twee lijkt me:quote:
[..]
De ideologie van eigenverantwoordelijkheid toegepast op dieren.
Een plaag is een ongecontroleerde wildgroei van een bepaalde soort op een manier die schadelijk is voor andere soorten. In die definitie is de mensheid onmiskenbaar een plaag.
Of dit dan wel of niet wenselijk is en wiens verantwoordelijkheid het is lijken me secundaire vragen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Molurus op 26-12-2010 17:27:08 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat bedoel je met strongest? Fysiek, wapens?quote:
Survival of the strongest = mensheid
Eclaire84: Wax je of je scheer je??
schouderklopje: waarom wil je dat weten??
Radicalist: zeg gewoon want ik hou van je. je heb zeker lekker glad kutje
Nektasje2: Hahah kijk deze gozer met moeite met 1 hand typen hahaahahah
schouderklopje: waarom wil je dat weten??
Radicalist: zeg gewoon want ik hou van je. je heb zeker lekker glad kutje
Nektasje2: Hahah kijk deze gozer met moeite met 1 hand typen hahaahahah
Dat valt te bezien. Zo lang lopen we hier nog niet rond, het is verre van een record. 'Slechts' 70.000 jaar geleden hebben we al op uitsterven gestaan, en op het moment zijn we alles behalve stabiel.quote:
Survival of the strongest = mensheid
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ow ja?quote:
Survival of the strongest = mensheid
Plaats een willekeurige randstedeling in de jungle en binnen een week is die dood.
Hoe bedoel je survival of the strongest...
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
De enige manier waarop jou "claim" waarheid kan zijn is wanneer wij geen wapens enzovoorts zouden hebben.quote:
[..]
De ideologie van eigenverantwoordelijkheid toegepast op dieren.
Dus dan zouden we ook meteen weer redelijk in het midden staan van de voedselketen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Plaats een groepje willekeurige randstedelingen in de jungle en een jaar later is er een fatsoenlijke plaats gesticht met winkels, parkeerplaatsen en wordt er handel gedreven met de buurdorpenquote:
[..]
Ow ja?
Plaats een willekeurige randstedeling in de jungle en binnen een week is die dood.
Survival of the fittest waarschijnlijk.quote:Hoe bedoel je survival of the strongest...
Jij denkt werkelijk dat een paar willekeurige randstedelingen het lang genoeg overleven om winkels te maken??quote:Op zondag 26 december 2010 17:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
Plaats een groepje willekeurige randstedelingen in de jungle en een jaar later is er een fatsoenlijke plaats gesticht met winkels, parkeerplaatsen en wordt er handel gedreven met de buurdorpen
[..]
Survival of the fittest waarschijnlijk.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Onze manier van 'surviven' als de 'fittest' is door te wonen in steden ver van de jungles, maar tegelijkertijd toch de natuur de exploiteren.quote:
[..]
Ow ja?
Plaats een willekeurige randstedeling in de jungle en binnen een week is die dood.
Hoe bedoel je survival of the strongest...
Natuurlijk. De mens heeft dat tallozen keren gedaan en met veel succes.quote:
[..]
Jij denkt werkelijk dat een paar willekeurige randstedelingen het lang genoeg overleven om winkels te maken??
Leuke discussie... Persoonlijk zie ik de mensheid in zijn huidige vorm liever verdwijnen... We zijn eigenlijk nergens echt goed voor en we willen alleen maar meer, meer, meer.... Ik las hier ergens dat we dit op kunnen lossen door naar andere planeten te vertrekken 
... Sure en als we die leeg geplunderd hebben zoeken we een andere en dan weer een andere en dan....
Ik las laatst ergens dat we over 50 jaar 3 aardes nodig hebben om in onze behoeftes te voorzien...
Wat ik zelf het grappigste vind is dat ondanks dat we zo'n verschrikkelijk intelligente diersoort zouden zijn, we onze beste eigenschappen, menselijk noemen... en onze slechtste onmenselijk...
Wat eigenlijk best ironisch is, aangezien het niet onze goede, maar onze slechte eigenschappen zijn die ons van de rest van het dierenrijk onderscheiden...
... Sure en als we die leeg geplunderd hebben zoeken we een andere en dan weer een andere en dan....Ik las laatst ergens dat we over 50 jaar 3 aardes nodig hebben om in onze behoeftes te voorzien...
Wat ik zelf het grappigste vind is dat ondanks dat we zo'n verschrikkelijk intelligente diersoort zouden zijn, we onze beste eigenschappen, menselijk noemen... en onze slechtste onmenselijk...
Wat eigenlijk best ironisch is, aangezien het niet onze goede, maar onze slechte eigenschappen zijn die ons van de rest van het dierenrijk onderscheiden...
When I die, I want to die like my grandfather - peacefully asleep - and not screaming like the passengers in his car...
Arguing on the Internet is like competing in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.
Arguing on the Internet is like competing in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.
De mens controleert de bevolkinggroei en dat leidt waarschijnlijk tot een einde aan deze groei. Er is wel een aanzienlijk naijl effect. Dat naij effect is de reden waarom de voorspellingen over de bevolkingsgroei voor de komende decennia nog aanzienlijk is. Daarna houdt het op.quote:
[..]
Een plaag is een ongecontroleerde wildgroei van een bepaalde soort op een manier die schadelijk is voor andere soorten. In die definitie is de mensheid onmiskenbaar een plaag.
[ Bericht 9% gewijzigd door deelnemer2 op 26-12-2010 17:51:28 ]
Hoe kom je tot deze in mijn ogen nogal optimistische voorspelling? Dat de groei zal gaan stoppen is een voorspelling die ik ook best aandurf. Maar met controle van de mens over haar eigen groei zal dat denk ik niets te maken hebben.quote:
[..]
De mens controleert de bevolkinggroei en dat leidt waarschijnlijk tot een einde aan deze groei. Er is wel een aanzienlijk naijl effect. Dat naij effect is de reden waarom de voorspellingen over de bevolkingsgroei voor de komende decennia nog aanzienlijk is. Daarna houdt het op.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Omdat geboorteplanning in alle landen een feit is, behalve subsahara Afrika en het midden-oosten. De demografische transitie is kost alleen twee generaties om de bevolking daadwerkelijk te laten dalen.quote:
[..]
Hoe kom je tot deze in mijn ogen nogal optimistische voorspelling? Dat de groei zal gaan stoppen is een voorspelling die ik ook best aandurf. Maar met controle van de mens over haar eigen groei zal dat denk ik niets te maken hebben.
Maar wat geeft jou het idee dat die demografische transitie (mooi toverwoord) daadwerkelijk gaat plaatsvinden? De westerse wereld waar het dan zogenaamd goed gaat, en waar trouwens ook nog geen sprake is van een groeistop, heeft een steeds kleiner aandeel in de wereldbevolking. En die wereldbevolking als geheel groeit onverminderd door.quote:
[..]
Omdat geboorteplanning in alle landen een feit is, behalve subsahara Afrika en het midden-oosten. De demografische transitie is kost alleen twee generaties om de bevolking daadwerkelijk te laten dalen.
Ik kan wel wat redenen bedenken waarom die groei toch gaat stoppen, maar 'beschaving' en 'controle' zijn geen woorden die daarin voorkomen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Robert Wyman, Global Problems of Population Growth: http://academicearth.org/courses/global-population-growthquote:
[..]
Maar wat geeft jou het idee dat die demografische transitie (mooi toverwoord) daadwerkelijk gaat plaatsvinden? De westerse wereld waar het dan zogenaamd goed gaat, en waar trouwens ook nog geen sprake is van een groeistop, heeft een steeds kleiner aandeel in de wereldbevolking. En die wereldbevolking als geheel groeit onverminderd door.
Ik heb dit college helemaal bekeken. Het aantal kinderen / vrouw is wereldwijd door gezinsplanning op een acceptabel niveau (behalve subsahara Africa en het midden-oosten)
Een acceptabel niveau? Hoe is een effectieve jaarlijkse groei van de wereldbevolking met 1.2-1.3% (= 80 miljoen mensen netto ofwel een verdubbeling elke 60 jaar) een acceptabel niveau? Volgens welke criteria is dat 'acceptabel'?quote:
[..]
Robert Wyman, Global Problems of Population Growth: http://academicearth.org/courses/global-population-growth
Ik heb dit college helemaal bekeken. Het aantal kinderen / vrouw is wereldwijd door gezinsplanning op een acceptabel niveau (behalve subsahara Africa en het midden-oosten)
En waarom zouden we Afrika en Midden-Oosten hier eigenlijk buiten beschouwing laten? Omdat dat beter uitkomt voor de statistieken?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is het naijl effect. De leeftijdsopbouw van de bevolking had de vorm van een driehoek (veel mensen aan de basis (jong) en weing aan de top (oud). Dat betekent dat vrouwen veel kinderen krijgen en er ook een grote sterfte is. Dat gaat nu over in een rechthoek (een gelijkmatige verdeling van de bevolking over alle leeftijdsgroepen). Het oppervlak (= totale bevolking) van een rechthoek = 2x oppervlak driehoek. Ook aa het aantal kinderen / vrouw acceptabel is, verdubbelt de bevolking nog 1 x.quote:
[..]
Een acceptabel niveau? Hoe is een effectieve jaarlijkse groei van de wereldbevolking met 1.2-1.3% (= 80 miljoen mensen netto ofwel een verdubbeling elke 60 jaar) een acceptabel niveau? Volgens welke criteria is dat 'acceptabel'?
[ Bericht 6% gewijzigd door deelnemer2 op 26-12-2010 19:39:55 ]
Vooralsnog had ik het over de groei, en niet over de geboorte- en sterftecijfers. Het gaat natuurlijk om het 1 minus het ander. En naijleffect? Neem me niet kwalijk, maar de nettogroei is de laatste tijd niet noemenswaardig veranderd, en ik zie ieg niets dat erop duidt dat dat snel gaat veranderen, anders dan de blinde muur waar we met z'n alleen keihard op af rennen.quote:
[..]
Dat is het naijl effect. De leeftijdsopbouw van de bevolking had de vorm van een driehoek (veel mensen aan de basis (jong) en weing aan de top (oud). Dat betekent dat vrouwen veel kinderen krijgen en er ook een grote sterfte is.
Daar kun je het nog best aardig mee vergelijken... je rijdt plankgas met 120 km op een muur af, en de chauffeur probeert je gerust te stellen door te zeggen dat de snelheid minder toeneemt dan toen je nog 60 reed.
Is dit nog waar als je Afrika en Midden-Oosten niet gemakshalve buiten beschouwing laat?quote:
Dat gaat nu over in een rechthoek (een gelijkmatige verdeling van de bevolking over alle leeftijdsgroepen). Het oppervlak (= totale bevolking) van een rechthoek = 2x oppervlak driehoek. Ook aa het aantal kinderen / vrouw acceptabel is, verdubbelt de bevolking nog 1 x.
[ Bericht 2% gewijzigd door Molurus op 26-12-2010 18:47:55 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
En wat dan nog?quote:
[..]
Een acceptabel niveau? Hoe is een effectieve jaarlijkse groei van de wereldbevolking met 1.2-1.3% (= 80 miljoen mensen netto ofwel een verdubbeling elke 60 jaar) een acceptabel niveau? Volgens welke criteria is dat 'acceptabel'?
En waarom zouden we Afrika en Midden-Oosten hier eigenlijk buiten beschouwing laten? Omdat dat beter uitkomt voor de statistieken?
Ik zie het probleem niet, al zijn er teveel mensen kan het aantal niet meer groeien omdat daar geen voedsel meer voor is er is dus een maximum wat de aarde aan mensen kan hebben en dat is nog lang niet bereikt.
