De mensheid als plaag op de aarde.

quote:

Op donderdag 23 december 2010 16:53 schreef Chevalric het volgende:
Ik zag van de week een documentaire op National Geographic dat de wereldbevolking over 59 jaar verdubbeld zou zijn, toen besefte ik dat jouw opvatting nog niet zo gek is. We zijn inderdaad een plaag, als je de definitie aanhoudt uit het woordenboek.

Ik verwacht eigenlijk ook wel dat er in de komende eeuw een grote wereldoorlog komt waarbij de wereldbevolking aardig uitgedund gaat worden (zo niet helemaal vernietigd). Niet alleen secundaire resources zoals olie raken op, maar als er zoveel mensen nog bij komen wordt ook voedsel en water schaars. Dan gaat het ineens om overleven en zullen mensen dus alles op alles zetten.

Het is op zich geen fijn vooruitzicht, maar ik zie niet heel veel andere conclusies (afgezien van kolonisatie van andere planeten).

Geboortebeperking, duurzaamheid en stoppen van ontwikkelingshulp.
Of koloniseren.

Maarja, mondiaal onhaalbaar (op dit moment).

quote:

Op maandag 27 december 2010 11:17 schreef Devz het volgende:

[..]

Geboortebeperking, duurzaamheid en stoppen van ontwikkelingshulp.
Of koloniseren.

Maarja, mondiaal onhaalbaar (op dit moment).

Wat heeft stoppen met ontwikkelingshulp ermee te maken? Of koloniseren ? Onzin

quote:

Op maandag 27 december 2010 11:30 schreef deelnemer2 het volgende:

[..]

Wat heeft stoppen met ontwikkelingshulp ermee te maken? Of koloniseren ? Onzin

Ontwikkelingshulp maakt het probleem alleen maar groter, door die mensen net genoeg te geven om te overleven en zichzelf door te fokken. Bovendien heeft het geen zin. De afgelopen decennia is gebleken dat het net zo kansloos is als de integratie in Nederland.

En door middel van kolonisatie kun je de druk op Aarde ontlasten. Want het is wel duidelijk dat we nu al met veel te veel zijn, laat staan over een paar decennia.

quote:

Op maandag 27 december 2010 11:35 schreef Devz het volgende:

[..]

Ontwikkelingshulp maakt het probleem alleen maar groter, door die mensen net genoeg te geven om te overleven en zichzelf door te fokken. Bovendien heeft het geen zin. De afgelopen decennia is gebleken dat het net zo kansloos is als de integratie in Nederland.

En door middel van kolonisatie kun je de druk op Aarde ontlasten. Want het is wel duidelijk dat we nu al met veel te veel zijn, laat staan over een paar decennia.

Door mensen op het randje van het bestaansminimum te laten voortploeteren, verhindert dat mensen zich ontwikkelen en hun lot in eigen hand nemen (en overgaan tot gezinsplanning). Het werkt averrechts zoals je ziet in sub-sahara Afrika. Het hoge sterfte cijfer is juist het probleem.

En jij doet het beter Hoppahoppa? Geboren in een land waar overleven eenvoudig is. Knap hoor. Zo generiek oordelen over anderen, los van iedere context, is onredelijk.

quote:

Op maandag 27 december 2010 11:40 schreef deelnemer2 het volgende:

[..]

Door mensen op het randje van het bestaansminimum te laten voortploeteren, verhindert dat mensen zich ontwikkelen en hun lot in eigen hand nemen (en overgaan tot gezinsplanning). Het werkt averrechts zoals je ziet in sub-sahara Afrika. Het hoge sterfte cijfer is juist het probleem.

Leuk ideaalplaatje, maar het werkt niet. In tientallen jaren zijn we vrijwel niets opgeschoten, sterker nog de armoede en problemen daar worden alleen maar groter.

quote:

Op maandag 27 december 2010 11:51 schreef deelnemer2 het volgende:
En jij doet het beter Hoppahoppa? Geboren in een land waar overleven eenvoudig is. Knap hoor. Zo generiek oordelen over anderen, los van iedere context, is onredelijk.

Wij hebben inderdaad geluk wat dat betreft, maar dat maakt de feiten nog niet anders.

quote:

Op donderdag 23 december 2010 23:41 schreef Caxixi het volgende:

George Carlin - Saving the Planet

Ok, iedereen in dit topic moet dit geniale filmpje kijken hierover. George Carlin is meesterlijk.

Eensch!

quote:

Op maandag 27 december 2010 11:56 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Eensch!

De zorgen over de planeet zijn terecht, want het is ons leefmilieu. Bekijk het probleem los van de mens, en ja, dan maakt het niks uit.

quote:

Op maandag 27 december 2010 12:00 schreef deelnemer2 het volgende:

[..]

De zorgen over de planeet zijn terecht, want het is ons leefmilieu. Bekijk het probleem los van de mens, en ja, dan maakt het niks uit.

De zorgen om de planeet zijn bullshit. Bovendien is het Westen bijzonder schoon. Erbuiten bevindt zich de teringzooi.

Je woont is het beste deel van de wereld. Niet je eigen verdienste, overigens. Dan kijk je om je heen en constateert dat het elders minder is en begin je te schelden. Vind je dat zelf ook niet flauw?

quote:

Op maandag 27 december 2010 12:13 schreef deelnemer2 het volgende:
Je woont is het beste deel van de wereld. Niet je eigen verdienste, overigens. Dan kijk je om je heen en constateert dat het elders minder is en begin je te schelden. Vind je dat zelf ook niet flauw?

Jij denkt gewoon teveel uit emotioneel standpunt. Wat logisch is, maar ook de reden waarom we het overbevolkingsprobleem niet zomaar op kunnen lossen. Dat kan bijna niet zonder bepaalde vrijheden of normen en waarden op te offeren.

Maarja, uiteindelijk kies jij ook gewoon voor jezelf als het er op aan komt, dus een klein beetje hypocriet is het wel.

Niet emotioneel, maar redelijk. Redelijk is het om naar de feiten te kijken. De feiten tonen aan dat wereldwijd kleine gezinnen de norm zijn geworden. Het probleem is zich aan het oplossen op de best mogelijke manier. Daarin grof ingrijpen is dwaas. Je reageert MI vanuit een populistische voorstelling van de wereld om je heen.

quote:

Op maandag 27 december 2010 12:13 schreef deelnemer2 het volgende:
Je woont is het beste deel van de wereld. Niet je eigen verdienste, overigens.

Klopt. En niet mijn verdienste, maar die van de superieure Westerse beschaving.

Het is wel mijn -en ieders- verdienste om geen achterlijkheid van bamboebijters, knoflookknagers, sushislurpers, cocakauwers en kikkelikkers in die beschaving in te kapselen.

quote:

Dan kijk je om je heen en constateert dat het elders minder is en begin je te schelden. Vind je dat zelf ook niet flauw?

Nope. Kijk eens rond buiten het Westen en constateer dat het een teringbende is waar de lokalen geen reet aan doen.

Het kolonialisme heeft op dat vlak enige progressie in die landen geboekt, maar erna was dat heel snel omver geworpen en leeft men weer verder in de gore bende die men daar blijkbaar prefereert.

quote:

Op maandag 27 december 2010 12:57 schreef El_Matador het volgende:

Het is wel mijn -en ieders- verdienste om geen achterlijkheid van bamboebijters, knoflookknagers, sushislurpers, cocakauwers en kikkelikkers in die beschaving in te kapselen.

Vergelijkbare gedachten komen in mij op, als op het discussieforum de zoveelste onverlaat zijn ideeen komt verkondigen.

Dat mensen veel troep producuren en dat het elders op de wereld belandt is wel een constante gegeven. Om mensen en vooral consumenten alle schuld te geven, mwa kweetniet. Ik vind het niet juist. Het is waar dat mensen makkelijk een auto nemen en niet kijken naar wat ze verbuiken. Of waar het terechtkomt wat zij weggooien. Maar ik vind wel dat het bij producenten van spullen/brandstof moet beginnen en dat zij aangepakt moeten worden.

Het kan deze corporaties namelijk geen ruk schelen of hun produkt vervuild of niet, als ze maar winsten maken. Ik denk dat consumenten vooral gemakzuchtig zijn ipv vervuilers die de wereld bewust naar de tering willen helpen. Over Shell en BP kan je dat niet zeggen. Als jullie eco-facisten to be jullie zinnen eens zetten op de corporaties?

[ Bericht 18% gewijzigd door Schenkstroop op 27-12-2010 16:29:32 ]

'Plaag' is een door de mens bedacht begrip. Als wij volgens onze eigen definitie onder het begrip plaag vallen, zijn we dat dus. En dat zou goed kunnen, want de mens verstoort ecosystemen in korte tijd en maakt door de uitputting van voedingsbronnen het leven voor andere mensen zwaarder of onmogelijk.

quote:

Op maandag 27 december 2010 17:45 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat ik het type, maar ik ben het wel met je eens voor een deel. Wij zijn een slachtoffer van corporaties. Anderzijds bestaan deze bedrijven omdat ze ook door mensen zijn opgericht en willen wij niet denken aan alternatieven omdat we gemakzuchtig zijn. Ik kan je daarin wel volgen. Maar verandert dat iets aan de stelling dat de mensheid een plaag is?

Consumenten zijn eerder gemakzuchtig denk ik. We zijn niet minder of meer egoistisch bezig dan toen we in schapenvellen achter herten jaagden. We hebben wel autos en plastic. En dat is echt de schuld van de corporaties.

Ik denk dat een "vraag-aanbod" argument bij deze kul is..Dat is omdraaien dat je winst wilt maken ten koste van alles en de schuld afschuiven op de consument met de smoes dat er veel vraag is. Een Shell zou nooit stoppen met smerige olie boren zolang zij winsten maken.

Mijn economie leraar zei altijd, als men schone technologie heeft om autos en machines te laten werken, zullen zij dat achterhouden tot de laatste drup olie uit de aarde is gepompt. Dit is alleen corporaties aanterekenen vind ik en niet de mensheid in zn geheel.

Verder vind ik het eng dat er op hoge scholen les wordt gegeven, waar op het idee wordt aangestuurd dat de mensheid een plaag zou zijn. Dit is precies wat de complot-theoristen vermoedden, namelijk dat de eliten via eco-facisme de wereld willen decimeren. en daarvoor hebben zij 'ecosoldaten' nodig die geloven.

[ Bericht 2% gewijzigd door Schenkstroop op 27-12-2010 18:07:44 ]

quote:

Op maandag 27 december 2010 18:07 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Vanaf dit moment ben je me kwijt als iemand die het met je eens kan zijn. Nu ga je raaskallen.

Nou nee ik vind van niet. Jullie heben het hier zelf over 'de mensheid als plaag' en dat er teveel mensen zijn op de wereld. Als men in zulke topics over het algemeen dezelfde dingen zegt over overpopulatie en 'plaag', zegt mij dat het niet per individu is bekokstoofd door diep natedenken. Maar dat jullie dat halen uit boeken via studie dat aanstuurt op die rare ideeen.

Er moet volgens mij wel een bron zijn waar jullie diezelfde ideeen vandaan halen. En dan vraag ik mij af of je dan nog zelfstandig nadenkt of alleen napraat. Want daar lijkt het echt op.

Maar zoals ik al zei, ik vind mensen eerder gemakzuchtig (wat ook best logisch is, wie wil nou constant verveeld worden met honderd details, das niet natuurlijk) dan een plaag. Coporaties en eliten die winsten willen ten koste van alles vind ik een plaag. zij zijn tirannie. zij willen monopolieen zodat zij de prijs kunnen opdrijven. En zij vervuilen.