POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
optie tot curling ?quote:Op woensdag 22 december 2010 22:01 schreef betyar het volgende:
[..]
De jeu de boules banen zijn bevroren
Als iemand wel ¤ 5,- maar niet ¤ 9,- waard is, zou je hem wel in dienst nemen als je hem het eerste aan mocht bieden. Dit mag echter niet, omdat de overheid zegt dat iedereen in 2010 ouder dan 23 minimaal ¤ 8,17 moet verdienen en anders maar helemaal niets.quote:
[..]
Maar als de marktwaarde van een arbeider te laag is, dan neem je hem toch simpelweg niet in dienst. Dat staat in mijn optiek verder los van het minimumloon. Het laatste is in het leven geroepen om werknemers bestaanszekerheid te geven.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
In ieder geval het ontslagrecht. Het minimumloon ook, maar er zijn nu al nauwelijks banen die exact op het minimumloon zitten, wat inhoudt dat het zonder het wettelijke minimumloon er niet onder zal zitten. Ik hecht toch meer waarde aan de maatschappelijke economie, en niet zozeer aan de individuele economie. De economie moet flexibeler, en dat hebben we vooral in de crisis geleerd. Bovendien zal ik die HRA ook afschaffen. De HRA is de kwalijkste overheidsinterventie die er bestaan heeft. Afschaffen en doorzetten heeft beide gevolgen.quote:
[..]
Uit nieuwsgierigheid: wat voor zaken zou jij graag terugdraaien?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Klopt. Ik begrijp de gedachte achter het opheffen van het minimumloon dan ook wel. Echter, er bestaat een bepaald bestaansminimum. Dat bedrag is nodig om een normaal leven te kunnen leiden.quote:
[..]
Als iemand wel ¤ 5,- maar niet ¤ 9,- waard is, zou je hem wel in dienst nemen als je hem het eerste aan mocht bieden. Dit mag echter niet, omdat de overheid zegt dat iedereen in 2010 ouder dan 23 minimaal ¤ 8,17 moet verdienen en anders maar helemaal niets.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kan de overheid dit dan niet aanvullen als ze zo nodig een bestaansminimum willen garanderen?quote:
[..]
Klopt. Ik begrijp de gedachte achter het opheffen van het minimumloon dan ook wel. Echter, er bestaat een bepaald bestaansminimum. Dat bedrag is nodig om een normaal leven te kunnen leiden.
Nu zeggen ze; ho werkgever, als jij hem niet ¤ 1.416,- bruto aan kan bieden, dan mag je hem niet aannemen en geven wij hem ¤ 900,- om van rond te komen, plus een heleboel extra's.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja, dat zeg je goed. Dan neem je hem niet in dienst, en ze komen met pech in de bijstand. Je kon ook een minimumloon van 5,60 geven (hoogte van bijstand), en dan kan je 1) de producten goedkoper produceren, wat dus weer ten voordele van de werknemer en klanten is en 2) de staat heeft geen kosten, wat ook weer ten voordele van de werknemer en andere belastingbetalers is.quote:
[..]
Maar als de marktwaarde van een arbeider te laag is, dan neem je hem toch simpelweg niet in dienst. Dat staat in mijn optiek verder los van het minimumloon. Het laatste is in het leven geroepen om werknemers bestaanszekerheid te geven.
Desnoods stel je deze lage lonen vrij van belastingen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Wat zal dat uitmaken? Die persoon komt toch in de bijstand met 850 euro in de maand. Dan kun je hem beter voor hetzelfde laten werken. Eventueel kom je deze persoon tegemoet in subsidie zoals je zegt.quote:
[..]
Kan de overheid dit dan niet aanvullen als ze zo nodig een bestaansminimum willen garanderen?
Nu zeggen ze; ho werkgever, als jij hem niet ¤ 1.416,- bruto aan kan bieden, dan mag je hem niet aannemen en geven wij hem ¤ 900,- om van rond te komen, plus een heleboel extra's.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Afschaffen van het minimumloon, daar ben ik toch erg huiverig voor. Versoepeling van ontslagrecht, daar kan ik al meer begrip voor opbrengen. Althans, als het in praktijk net zo werkt als de theorie claimt. Namelijk dat de beroepsbevolking die zich momenteel geen baan heeft eenvoudiger aan de slag kan omdat de werkgever niet gebonden is aan allerlei regeltjes die een korte arbeidsduur onmogelijk maken. Echter, het kan ook dat de baanzekerheid van veel Nederlanders vernietigen. En dat lijkt mij voor de arbeider een ongewenste ontwikkeling. Maar nogmaals, als theorie daadwerkelijk wordt omgezet in praktijk, dan zie ik de voordelen er wel van in.quote:
[..]
In ieder geval het ontslagrecht. Het minimumloon ook, maar er zijn nu al nauwelijks banen die exact op het minimumloon zitten, wat inhoudt dat het zonder het wettelijke minimumloon er niet onder zal zitten. Ik hecht toch meer waarde aan de maatschappelijke economie, en niet zozeer aan de individuele economie. De economie moet flexibeler, en dat hebben we vooral in de crisis geleerd. Bovendien zal ik die HRA ook afschaffen. De HRA is de kwalijkste overheidsinterventie die er bestaan heeft. Afschaffen en doorzetten heeft beide gevolgen.
Afschaffen HRA ben ik uiteraard voorstander van, al moet dat mijns inziens wel stap voor stap.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan kom je al snel uit op het basisinkomen voor iedereen (loopt een topic over). Dat zou ik in dat opzicht niet eens zo heel gek plan vinden.quote:
[..]
Kan de overheid dit dan niet aanvullen als ze zo nodig een bestaansminimum willen garanderen?
Nu zeggen ze; ho werkgever, als jij hem niet ¤ 1.416,- bruto aan kan bieden, dan mag je hem niet aannemen en geven wij hem ¤ 900,- om van rond te komen, plus een heleboel extra's.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nog een paar: afschaffen kindertoeslag, afschaffen AOW, afschaffen studiefinanciering, afschaffen huurtoeslag, afschaffen aanrechttoeslag, afschaffen kinderopvangtoeslag.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik snap dat het op papier heerlijk werkt. Vooral de werkgever likt zijn vingers af bij een dergelijke gang van zaken. Echter, dan moet in mijn optiek wel een bepaalde regeling worden getroffen voor de werknemer wiens loon niet toereikend is. Maar goed, daar wordt hierboven al over gesproken.quote:
[..]
Ja, dat zeg je goed. Dan neem je hem niet in dienst, en ze komen met pech in de bijstand. Je kon ook een minimumloon van 5,60 geven (hoogte van bijstand), en dan kan je 1) de producten goedkoper produceren, wat dus weer ten voordele van de werknemer en klanten is en 2) de staat heeft geen kosten, wat ook weer ten voordele van de werknemer en andere belastingbetalers is.
Desnoods stel je deze lage lonen vrij van belastingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik wil hem graag aanvullen, maar ik moet nu echt weg.quote:
Nog een paar: afschaffen kindertoeslag, afschaffen AOW, afschaffen studiefinanciering, afschaffen huurtoeslag, afschaffen aanrechttoeslag, afschaffen kinderopvangtoeslag.
De overdrachtsbelasting mag er in ieder geval ook nog bij.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Uiteraard, dat brengt de woningmarkt tot stilstand.quote:
[..]
Ik wil hem graag aanvullen, maar ik moet nu echt weg.
De overdrachtsbelasting mag er in ieder geval ook nog bij.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik zal je er niet zoveel zorgen over maken. In Duitsland heb je geen minimumloon, althans, niet altijd. Sowieso tekenen ze niet voor een uurloon, maar voor een maandloon.quote:
[..]
Ik snap dat het op papier heerlijk werkt. Vooral de werkgever likt zijn vingers af bij een dergelijke gang van zaken. Echter, dan moet in mijn optiek wel een bepaalde regeling worden getroffen voor de werknemer wiens loon niet toereikend is. Maar goed, daar wordt hierboven al over gesproken.
Ik ga nu echt weg, ik ga mijn verjaardag vieren!
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Ik volg de redenering en ik kan mij er ook zeker iets bij voorstellen. Dit alles is echter alleen mogelijk wanneer de doorsnee werknemer een bepaald bestaansinkomen wordt gegarandeerd. Je kunt namelijk niet vertrouwen op de gulheid van de werkgever. Wat natuurlijk logisch is, zijn enige doel is immers om winst te maken. Het creeren van werkgelegenheid of gunstige levensomstandigheden voor zijn werknemer is niet zijn taak. Dat maakt dat er mijns inzien wel bepaalde risico's kleven aan een compleet gelibaliseerde markt. Maar het zal ongetwijfeld de natte droom zijn voor elke werkgever.quote:
Nog een paar: afschaffen kindertoeslag, afschaffen AOW, afschaffen studiefinanciering, afschaffen huurtoeslag, afschaffen aanrechttoeslag, afschaffen kinderopvangtoeslag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De materie is voor mij interessant genoeg om eens een uitgebreid gesprek over te voeren. Wellicht dat ik een topic open.quote:
[..]
Ik zal je er niet zoveel zorgen over maken. In Duitsland heb je geen minimumloon, althans, niet altijd. Sowieso tekenen ze niet voor een uurloon, maar voor een maandloon.
Ik ga nu echt weg, ik ga mijn verjaardag vieren!
Nog gefelicteerd btw.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Gefeliciteerdquote:
Ik ga nu echt weg, ik ga mijn verjaardag vieren!
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Et voila, als je de integraal van het rode gedeelte neemt, oftewel de extra overheidsbijdrage voor elke inwoner met een marktwaarde van ¤ 0,- tot ¤ 1.500,- kom je in het onderste geval voor elk mogelijke minima uit op een lagere bijdrage. Werken loont al vanaf ¤ 400,- en is gunstiger dan de huidige situatie voor elke burger die meer dan ¤ 800,- waard is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik geloof ook wel dat het bepaalde voordelen met zich meebrengt. Vraag me echter af of het werkt. Je hebt best kans dat veel van onze sociale voorzieningen weer moeten worden ingevoerd omdat toch mensen zijn die onder het bestaansminimum terechtkomen.
Trouwens, het wereld zonder geld topic is in gang gezet
Trouwens, het wereld zonder geld topic is in gang gezet
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Op
Plop.quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Draai een keer in het rond, stamp met je voeten op de grond!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niet die, deze:quote:
Draai een keer in het rond, stamp met je voeten op de grond!
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Alleen Brabanders drinken Grolsch.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
ik drink ook wel eens grolsch. liever dan heineken.
Maar nu duik ik mijn bed in. Flink inkak moment dus ik zie jullie morgen wel
Maar nu duik ik mijn bed in. Flink inkak moment dus ik zie jullie morgen wel
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
Wat? Dit moet wel het meest domme zijn wat je ooit hebt gepost. En dát wil wat zeggen!quote:Op woensdag 22 december 2010 22:55 schreef KoosVogels het volgende:
Alleen Brabanders drinken Grolsch.
Die Lebenslust bringt dich um.
Amstel doet het voor mij.
Maar welrusten
Maar welrusten
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mwoah, vind eerlijk gezegd dat ik wel dommere zaken heb gepost.quote:Op woensdag 22 december 2010 23:00 schreef Morendo het volgende:
[..]
Wat? Dit moet wel het meest domme zijn wat je ooit hebt gepost. En dát wil wat zeggen!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
http://www.powned.tv/nieu(...)er_stuurt_beurs.html
Koos er is kans op het creeeren van een wereld zonder geld!
Enige wat je moet doen is heel veel mensen dingen te laten twitteren zodat de beurs instort. Weg is het geld!
Oh en hij zou het waarderen
Koos er is kans op het creeeren van een wereld zonder geld!
Enige wat je moet doen is heel veel mensen dingen te laten twitteren zodat de beurs instort. Weg is het geld!
Oh en hij zou het waarderen
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
je wereld zonder geld bijv?quote:
[..]
Mwoah, vind eerlijk gezegd dat ik wel dommere zaken heb gepost.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
Amstel is echt niksquote:Op woensdag 22 december 2010 23:00 schreef KoosVogels het volgende:
Amstel doet het voor mij.
Maar welrusten
. Heb meestal Gulpener in huis en soms alfa, grolsch of HJ
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat vind ik eerlijk gezegd niet eens uitzonderlijk dom. Het is goed om eens buiten de gebaande paden te treden.quote:
Op
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, laten we het als wereld gewoon een weekje proberen, als proef.quote:
[..]
Dat vind ik eerlijk gezegd niet eens uitzonderlijk dom. Het is goed om eens buiten de gebaande paden te treden.
Die Lebenslust bringt dich um.
Jever is best aardig inderdaad, en karakteristiek voor de regio waarin het wordt gebrouwen.quote:Op woensdag 22 december 2010 23:02 schreef Morendo het volgende:
Trouwens het meest lekkere bier:
[ afbeelding ]
Jij bent een bier-nationalist.quote:
[..]
Amstel is echt niks
Die Lebenslust bringt dich um.
Nou, aangezien Grolsch uit het oosten komt, je zelfs een aardig voetballend clubje uit Twente hebt die in een stadion speelt genaamd de Grolsch Veste was het geen hele overdachte opmerking. Hier drinkt men over het algemeen Dommelsch, Bavaria en af en toe ook Heineken of Amstel.quote:
[..]
Mwoah, vind eerlijk gezegd dat ik wel dommere zaken heb gepost.
Niets mis met Amstel overigens, maar HJ of Grolsch vind ik toch lekkerder.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
HJ of grolsch. Amstel is echt niks en heineken kan ik ook niet waarderen.
Appie pilsner is nog wel te doen als ik echt weinig geld heb
Appie pilsner is nog wel te doen als ik echt weinig geld heb
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
Oh van Duits bier kan ik ook zeer goed genieten. Maar dat is logistiek allemaal wat minder eenvoudigquote:
. Kolsch bier is bijvoorbeeld erg goed. Of een fijne Weizen natuurlijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Heineken is behoorlijk vies, ik drink het eigenlijk alleen in het buitenland om de hippe, Hollandse vogel uit te hangen.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik alleen als er op feestjes niets anders is of als ik een kroeg beland waar ik er niet onderuit kan.quote:Op woensdag 22 december 2010 23:08 schreef Morendo het volgende:
Heineken is behoorlijk vies, ik drink het eigenlijk alleen in het buitenland om de hippe, Hollandse vogel uit te hangen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:
[..]
Ja, laten we het als wereld gewoon een weekje proberen, als proef.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jever is trouwens een echte aanrader: een soort Grolsch, maar dan iets kruidiger.quote:Op woensdag 22 december 2010 23:09 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik alleen als er op feestjes niets anders is of als ik een kroeg beland waar ik er niet onderuit kan.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ligt het aan mij, of wordt ik omringd door bier-puristen. Of beter; de bier-elite.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
heren nog een prettige avond.
Laatste keer:
Laatste keer:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En denk er aan handjes boven de lakens
Beetje jammer dat mensen in een topic over een wereld zonder geld gaan roepen dat werkloosheid enorm zal toenemen 
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oh Betyar. Fijne feestdagen enzo
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik kan er in komen, het spijt me Koos dat het aantal adepten van jouw voorzetje niet hoog ligt, maar zelfs op Joop.nl zal een groot deel van de anti-kapitalisten zich nog niet een wereld zonder geld kunnen voorstellen. Probeer het anders in 1 zin te vangen.quote:
Beetje jammer dat mensen in een topic over een wereld zonder geld gaan roepen dat werkloosheid enorm zal toenemen
"Kapitalisme speelt in op de menselijke drang de top te bereiken en door middel van vooruitgang zichzelf rijkdom te verschaffen."
"Een-wereld-zonder-geld zorgt voor ..?"
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je vergist je wanneer je denkt dat ik de beoogde wereld volledig heb omarmd. Ik ben er slechts op gestuit en probeer een discussie op gang te brengen. Het probleem is dat het topic naar alle waarschijnlijkheid uitdraait op ik die alle ballen ga afvangen, wat mij nooit en te nimmer gaat lukken omdat ik ook niet bekend ben met alle ins and outs. In plaats van vragen naar ruilhandel of iets dergelijks kun je je ook afvragen; 'ja, hoe kunnen we dat nou oplossen?'quote:
[..]
Ik kan er in komen, het spijt me Koos dat het aantal adepten van jouw voorzetje niet hoog ligt, maar zelfs op Joop.nl zal een groot deel van de anti-kapitalisten zich nog niet een wereld zonder geld kunnen voorstellen. Probeer het anders in 1 zin te vangen.
"Kapitalisme speelt in op de menselijke drang de top te bereiken en door middel van vooruitgang zichzelf rijkdom te verschaffen."
"Een-wereld-zonder-geld zorgt voor ..?"
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zal het zeker eens proberen.quote:
[..]
Jever is trouwens een echte aanrader: een soort Grolsch, maar dan iets kruidiger.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Inderdaad erg lekkerquote:
[..]
Jever is trouwens een echte aanrader: een soort Grolsch, maar dan iets kruidiger.
Dat klopt en zoiets vind ik ook heel jammer, ik wil graag inhoudelijk discussieren zoals je begrijpt, maar het is gewoon met kennis van de menselijke psyche maar moeilijk te bevatten hoe iemand zou ontstaan los van beloning en afstraffing zoals wij die momenteel kennen. Ik snap dat je een discussie op gang wilt brengen en graag van gedachten wilt wisselen met critici en gelijkgestemden, alleen zal jij inderdaad als adept van het idee geidentificeerd worden vanwege je 'begrip' voor het plan. Ik zie het vooral als creatie van een oplossing voor een niet bestaand probleem en daarom zal ik de noodzaak van een wereld zonder geld niet zien. Dat zorgt er voor dat ik niet eens iets wil oplossen want er is niets op te lossen.quote:
[..]
Je vergist je wanneer je denkt dat ik de beoogde wereld volledig heb omarmd. Ik ben er slechts op gestuit en probeer een discussie op gang te brengen. Het probleem is dat het topic naar alle waarschijnlijkheid uitdraait op ik die alle ballen ga afvangen, wat mij nooit en te nimmer gaat lukken omdat ik ook niet bekend ben met alle ins and outs. In plaats van vragen naar ruilhandel of iets dergelijks kun je je ook afvragen; 'ja, hoe kunnen we dat nou oplossen?'
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Troost jezelf met die gedachte. Hell, je kan er zelfs je politieke carrière op bouwen.quote:
[..]
Onze cijfers komen uit india,de boekdrukkunst komt uit china,alchemie hadden de oude grieken al.
Algemene foutieve kennis.
De wetenschap in Andalusië was trouwens kapot gemaakt door de tuareg stam die verrassend genoeg islamitisch was.
Myth Busted
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Snap ik ff niet.. Uitleg?quote:
[..]
Troost jezelf met die gedachte. Hell, je kan er zelfs je politieke carrière op bouwen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De bedoeling is om een wereld te creeren waarin armoede en honger worden uitgeband. Er is momenteel nog sprake van grote ongelijkheid in de wereld. En dan doel ik niet op de bankier die 32 keer zoveel verdient als de werknemer van de koekjesfabriek, maar op Afrikanen die elke dag vechten om in leven te blijven omdat er geen eten voorhanden is. Dat is het probleem wat deze wereld moet oplossen.quote:
[..]
Dat klopt en zoiets vind ik ook heel jammer, ik wil graag inhoudelijk discussieren zoals je begrijpt, maar het is gewoon met kennis van de menselijke psyche maar moeilijk te bevatten hoe iemand zou ontstaan los van beloning en afstraffing zoals wij die momenteel kennen. Ik snap dat je een discussie op gang wilt brengen en graag van gedachten wilt wisselen met critici en gelijkgestemden, alleen zal jij inderdaad als adept van het idee geidentificeerd worden vanwege je 'begrip' voor het plan. Ik zie het vooral als creatie van een oplossing voor een niet bestaand probleem en daarom zal ik de noodzaak van een wereld zonder geld niet zien. Dat zorgt er voor dat ik niet eens iets wil oplossen want er is niets op te lossen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Islam is slecht.... Islam is slecht... Mohammed is een pedofiel..... De moslims hebben onze wetenschap verneukt.....
Hoeveel zetels zou ik al binnen hebben?
Hoeveel zetels zou ik al binnen hebben?
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
23 heeft de PVV er toch? Daar is je antwoord.quote:
Islam is slecht.... Islam is slecht... Mohammed is een pedofiel..... De moslims hebben onze wetenschap verneukt.....
Hoeveel zetels zou ik al binnen hebben?
Kan deze discussie niet in het orginele topic gevoerd worden?quote:
[..]
De bedoeling is om een wereld te creeren waarin armoede en honger worden uitgeband. Er is momenteel nog sprake van grote ongelijkheid in de wereld. En dan doel ik niet op de bankier die 32 keer zoveel verdient als de werknemer van de koekjesfabriek, maar op Afrikanen die elke dag vechten om in leven te blijven omdat er geen eten voorhanden is. Dat is het probleem wat deze wereld moet oplossen.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
24 volgens mijquote:
[..]
23 heeft de PVV er toch? Daar is je antwoord.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
23 24 heeft de PVV er toch? Daar is je antwoord.
Klopt.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Ja, vreselijk.quote:
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Nee, dat is het probleem dat enkel opgelost wordt door de mensheid te vernietigen, aangezien ongelijkheid, egoisme en armoede/honger inherent is aan de mens. Zelfs in een volslagen egalistische wereld zullen er nog leiders/succesvollen en winnaars zijn, of volgers/kanslozen en verliezers. De mens wil opkijken naar de één en zich afzetten tegen de ander, hij wil zijn eigen situatie continue peilen en meten, zichzelf identificeren met een bepaalde groep of klasse, zichzelf kenbaar maken en status ontlenen aan bepaalde diensten. Natuurlijk geldt dit voor een bepaalde groep, maar de mens is altijd groepsmatig, hierarchisch en concurrerend bezig geweest en dit is zelfs goed voor ons. Hierdoor zijn de slimmeren en sterkeren de leiders geworden en de zwakkeren en dommeren het gevolg en voetvolk.quote:
[..]
De bedoeling is om een wereld te creeren waarin armoede en honger worden uitgeband. Er is momenteel nog sprake van grote ongelijkheid in de wereld. En dan doel ik niet op de bankier die 32 keer zoveel verdient als de werknemer van de koekjesfabriek, maar op Afrikanen die elke dag vechten om in leven te blijven omdat er geen eten voorhanden is. Dat is het probleem wat deze wereld moet oplossen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
We strijden op alle fronten!quote:
[..]
Kan deze discussie niet in het orginele topic gevoerd worden?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik lees dat we deze discussie elders voort moeten zetten. Egoisme lijkt inderdaad inherent te zijn aan de mens. Maar is dat wel zo? Ik ken bijvoorbeeld mensen die op geen enkele wijze egoistisch zijn. Verder worden egoistische gevoelens vooral gedreven door schaarste. Maar wat als je schaarste kunt laten verdwijnen?quote:
[..]
Nee, dat is het probleem dat enkel opgelost wordt door de mensheid te vernietigen, aangezien ongelijkheid, egoisme en armoede/honger inherent is aan de mens. Zelfs in een volslagen egalistische wereld zullen er nog leiders/succesvollen en winnaars zijn, of volgers/kanslozen en verliezers. De mens wil opkijken naar de één en zich afzetten tegen de ander, hij wil zijn eigen situatie continue peilen en meten, zichzelf identificeren met een bepaalde groep of klasse, zichzelf kenbaar maken en status ontlenen aan bepaalde diensten. Natuurlijk geldt dit voor een bepaalde groep, maar de mens is altijd groepsmatig, hierarchisch en concurrerend bezig geweest en dit is zelfs goed voor ons. Hierdoor zijn de slimmeren en sterkeren de leiders geworden en de zwakkeren en dommeren het gevolg en voetvolk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jezus, ken je hem?quote:
[..]
Ik lees dat we deze discussie elders voort moeten zetten. Egoisme lijkt inderdaad inherent te zijn aan de mens. Maar is dat wel zo? Ik ken bijvoorbeeld mensen die op geen enkele wijze egoistisch zijn. Verder worden egoistische gevoelens vooral gedreven door schaarste. Maar wat als je schaarste kunt laten verdwijnen?
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
quote:
[..]
Troost jezelf met die gedachte. Hell, je kan er zelfs je politieke carrière op bouwen.
Kleine reminderquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Gaius Octavius wordt trouwens ook als een zeer nobele princeps beschouwd.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Ach, niet zo relevant. Gewoon een discussie met een meneer die pas toegang tot kennis heeft gekregen toen het internet echt los kwam ergens rond 2000 en dat als het aller heiligste beschouwt.quote:
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Goede verhalen he, hij kon mensen genezen enzo.quote:
[..]
Nee, ik heb wel ooit een verhaal over hem gelezen.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Nou, ik kan je niet dwingen hoor. Het is meer een suggestie.quote:
[..]
Ik lees dat we deze discussie elders voort moeten zetten. Egoisme lijkt inderdaad inherent te zijn aan de mens. Maar is dat wel zo? Ik ken bijvoorbeeld mensen die op geen enkele wijze egoistisch zijn. Verder worden egoistische gevoelens vooral gedreven door schaarste. Maar wat als je schaarste kunt laten verdwijnen?
Ik denk niet dat mensen egoïstisch zijn, veel mensen zijn juist erg betrokken bij ander mensen en het algemene belang. Dit is echt een diepliggende discussie die overal terug komt, zie ook het duurzaamheidstopic.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Ging over wat de islam onze westerse beschaving had gebracht toch?quote:
[..]
Ach, niet zo relevant. Gewoon een discussie met een meneer die pas toegang tot kennis heeft gekregen toen het internet echt los kwam ergens rond 2000 en dat als het aller heiligste beschouwt.
Ergens ben ik de draad kwijtgeraakt..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, juist hoe het onze beschaving kapot heeft gemaakt.quote:
[..]
Ging over wat de islam onze westerse beschaving had gebracht toch?
Ergens ben ik de draad kwijtgeraakt..
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Van de kant van Berlitz bedoel je??quote:
[..]
Nee, juist hoe het onze beschaving kapot heeft gemaakt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Verder worden in de geschiedenis door grote groepen Clovis, Willem van Oranje, paar Perzen, paar Indiers, Ataturk en Tito als nobele heersers gezien.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Je vergeet dit heerschap.quote:
Verder worden in de geschiedenis door grote groepen Clovis, Willem van Oranje, paar Perzen, paar Indiers, Ataturk en Tito als nobele heersers gezien.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En nu? Ik bedoel: waarom en aan wie vertel je dit?quote:
Verder worden in de geschiedenis door grote groepen Clovis, Willem van Oranje, paar Perzen, paar Indiers, Ataturk en Tito als nobele heersers gezien.
En nobel in welke context?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Aye, heel spannend allemaal...en als je dan de volgende 20 eeuwen in ogenschouw neemt en ziet wat mensen in zijn naam hebben gedaan....quote:
Goede verhalen he, hij kon mensen genezen enzo.
Verdammt mal, u heeft gelijk.quote:
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
De geschiedenis past zich helaas niet aan aan jou denkbeelden.quote:
[..]
Troost jezelf met die gedachte. Hell, je kan er zelfs je politieke carrière op bouwen.
Informatief en zonder enig doel, maar in het thema van 'niet egoïstische mensen', die volgens KoosVogels zouden bestaan, waar ik zelf oprecht aan twijfel.quote:
[..]
En nu? Ik bedoel: waarom en aan wie vertel je dit?
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Count me in.quote:
[..]
Informatief en zonder enig doel, maar in het thema van 'niet egoïstische mensen', die volgens KoosVogels zouden bestaan, waar ik zelf oprecht aan twijfel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Aha!quote:
[..]
Informatief en zonder enig doel, maar in het thema van 'niet egoïstische mensen', die volgens KoosVogels zouden bestaan, waar ik zelf oprecht aan twijfel.
Maar:
Nobel in welke context dan?
Kom wat verschillende interpreaties tegen als ik zo wat google.. Trouwens in jouw voorbeelden ook..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Jij doet anders aardig je best om het te ontkennen.....quote:
[..]
De geschiedenis past zich helaas niet aan aan jou denkbeelden.
De Grieken alchemisten? Die geloofden dat alles uit de vier elementen is opgebouwd. Daarnaast zijn wij aan onze cijfers direct door contact met de Arabieren gekomen, ik heb ook nergens beweerd dat ze het patent er op hadden, dat dacht jij te lezen, en je dacht daarmee een argument te hebben. Dat dacht je verkeerd, net als dat je dacht het Romeinse rijk een seculiere seculier rijk was.....
Verder heb ik nog een paar interessante filosofen voor je, door wie we nu met de werken van Aristoteles bekend zijn, Ibn Rushd. Anders kan je Ibn Khaldun lezen, ook zeer interessant. Uiteindelijk is het natuurlijk allemaal niet belangrijk wie wat en wanneer nu echt bedacht heeft. Ik heb wel eens gelezen dat alles wat verstandig is al ooit gedacht is. Het doel is juist om het nog eens te denken. Maar jij mag best geloven dat de Arabische beschaving hiertoe niet heeft bijgedragen, maar ik denk niet dat iemand van niveau je serieus zou nemen, een wetenschapper bijvoorbeeld.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Nobel als in 'goed voor het volk'. Maar elk van die 'alleen heersers' maakte ook zeker slachtoffers hoor. Dat is onvermijdelijk.quote:
[..]
Aha!
Maar:
Nobel in welke context dan?
Kom wat verschillende interpreaties tegen als ik zo wat google.. Trouwens in jouw voorbeelden ook..
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Dan vraag ik mij af wat zij zonder de Islam zouden hebben bereikt. Of in ieder geval wat de invloed van de Islam is geweest op dit alles.quote:
[..]
Jij doet anders aardig je best om het te ontkennen.....
De Grieken alchemisten? Die geloofden dat alles uit de vier elementen is opgebouwd. Daarnaast zijn wij aan onze cijfers direct door contact met de Arabieren gekomen, ik heb ook nergens beweerd dat ze het patent er op hadden, dat dacht jij te lezen, en je dacht daarmee een argument te hebben. Dat dacht je verkeerd, net als dat je dacht het Romeinse rijk een seculiere seculier rijk was.....
Verder heb ik nog een paar interessante filosofen voor je, door wie we nu met de werken van Aristoteles bekend zijn, Ibn Rushd. Anders kan je Ibn Khaldun lezen, ook zeer interessant. Uiteindelijk is het natuurlijk allemaal niet belangrijk wie wat en wanneer nu echt bedacht heeft. Ik heb wel eens gelezen dat alles wat verstandig is al ooit gedacht is. Het doel is juist om het nog eens te denken. Maar jij mag best geloven dat de Arabische beschaving hiertoe niet heeft bijgedragen, maar ik denk niet dat iemand van niveau je serieus zou nemen, een wetenschapper bijvoorbeeld.
Ik ben geen Islam deskundige, maar het is nogal wiedes dat een levensovertuiging invloed heeft op de manier van denken en het handelen dat daaruit volgt. Dat is de invloed van de Islam, en van elke levensovertuiging. Wil je de invloed van de Islam bestuderen, in Europa, of de invloed op de niet-Islamitische bevolking dan raad ik je aan om een studie te doen naar de gebieden van voormalig Joegoslavië, of er eens een boek over te lezen, als het je interesseert tenminste. Als je dat niet doet dan kan je alleen maar afgaan op de antwoorden van iemand die er wat van denkt te weten. Die antwoorden hoef je niet te geloven natuurlijk, maar er over praten zonder er zelfs iets van te weten schiet ook niet op. Daar moet je het wel mee eens zijn.quote:
[..]
Dan vraag ik mij af wat zij zonder de Islam zouden hebben bereikt. Of in ieder geval wat de invloed van de Islam is geweest op dit alles.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |