POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
optie tot curling ?quote:Op woensdag 22 december 2010 22:01 schreef betyar het volgende:
[..]
De jeu de boules banen zijn bevroren
Als iemand wel ¤ 5,- maar niet ¤ 9,- waard is, zou je hem wel in dienst nemen als je hem het eerste aan mocht bieden. Dit mag echter niet, omdat de overheid zegt dat iedereen in 2010 ouder dan 23 minimaal ¤ 8,17 moet verdienen en anders maar helemaal niets.quote:
[..]
Maar als de marktwaarde van een arbeider te laag is, dan neem je hem toch simpelweg niet in dienst. Dat staat in mijn optiek verder los van het minimumloon. Het laatste is in het leven geroepen om werknemers bestaanszekerheid te geven.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
In ieder geval het ontslagrecht. Het minimumloon ook, maar er zijn nu al nauwelijks banen die exact op het minimumloon zitten, wat inhoudt dat het zonder het wettelijke minimumloon er niet onder zal zitten. Ik hecht toch meer waarde aan de maatschappelijke economie, en niet zozeer aan de individuele economie. De economie moet flexibeler, en dat hebben we vooral in de crisis geleerd. Bovendien zal ik die HRA ook afschaffen. De HRA is de kwalijkste overheidsinterventie die er bestaan heeft. Afschaffen en doorzetten heeft beide gevolgen.quote:
[..]
Uit nieuwsgierigheid: wat voor zaken zou jij graag terugdraaien?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Klopt. Ik begrijp de gedachte achter het opheffen van het minimumloon dan ook wel. Echter, er bestaat een bepaald bestaansminimum. Dat bedrag is nodig om een normaal leven te kunnen leiden.quote:
[..]
Als iemand wel ¤ 5,- maar niet ¤ 9,- waard is, zou je hem wel in dienst nemen als je hem het eerste aan mocht bieden. Dit mag echter niet, omdat de overheid zegt dat iedereen in 2010 ouder dan 23 minimaal ¤ 8,17 moet verdienen en anders maar helemaal niets.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kan de overheid dit dan niet aanvullen als ze zo nodig een bestaansminimum willen garanderen?quote:
[..]
Klopt. Ik begrijp de gedachte achter het opheffen van het minimumloon dan ook wel. Echter, er bestaat een bepaald bestaansminimum. Dat bedrag is nodig om een normaal leven te kunnen leiden.
Nu zeggen ze; ho werkgever, als jij hem niet ¤ 1.416,- bruto aan kan bieden, dan mag je hem niet aannemen en geven wij hem ¤ 900,- om van rond te komen, plus een heleboel extra's.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja, dat zeg je goed. Dan neem je hem niet in dienst, en ze komen met pech in de bijstand. Je kon ook een minimumloon van 5,60 geven (hoogte van bijstand), en dan kan je 1) de producten goedkoper produceren, wat dus weer ten voordele van de werknemer en klanten is en 2) de staat heeft geen kosten, wat ook weer ten voordele van de werknemer en andere belastingbetalers is.quote:
[..]
Maar als de marktwaarde van een arbeider te laag is, dan neem je hem toch simpelweg niet in dienst. Dat staat in mijn optiek verder los van het minimumloon. Het laatste is in het leven geroepen om werknemers bestaanszekerheid te geven.
Desnoods stel je deze lage lonen vrij van belastingen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Wat zal dat uitmaken? Die persoon komt toch in de bijstand met 850 euro in de maand. Dan kun je hem beter voor hetzelfde laten werken. Eventueel kom je deze persoon tegemoet in subsidie zoals je zegt.quote:
[..]
Kan de overheid dit dan niet aanvullen als ze zo nodig een bestaansminimum willen garanderen?
Nu zeggen ze; ho werkgever, als jij hem niet ¤ 1.416,- bruto aan kan bieden, dan mag je hem niet aannemen en geven wij hem ¤ 900,- om van rond te komen, plus een heleboel extra's.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Afschaffen van het minimumloon, daar ben ik toch erg huiverig voor. Versoepeling van ontslagrecht, daar kan ik al meer begrip voor opbrengen. Althans, als het in praktijk net zo werkt als de theorie claimt. Namelijk dat de beroepsbevolking die zich momenteel geen baan heeft eenvoudiger aan de slag kan omdat de werkgever niet gebonden is aan allerlei regeltjes die een korte arbeidsduur onmogelijk maken. Echter, het kan ook dat de baanzekerheid van veel Nederlanders vernietigen. En dat lijkt mij voor de arbeider een ongewenste ontwikkeling. Maar nogmaals, als theorie daadwerkelijk wordt omgezet in praktijk, dan zie ik de voordelen er wel van in.quote:
[..]
In ieder geval het ontslagrecht. Het minimumloon ook, maar er zijn nu al nauwelijks banen die exact op het minimumloon zitten, wat inhoudt dat het zonder het wettelijke minimumloon er niet onder zal zitten. Ik hecht toch meer waarde aan de maatschappelijke economie, en niet zozeer aan de individuele economie. De economie moet flexibeler, en dat hebben we vooral in de crisis geleerd. Bovendien zal ik die HRA ook afschaffen. De HRA is de kwalijkste overheidsinterventie die er bestaan heeft. Afschaffen en doorzetten heeft beide gevolgen.
Afschaffen HRA ben ik uiteraard voorstander van, al moet dat mijns inziens wel stap voor stap.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan kom je al snel uit op het basisinkomen voor iedereen (loopt een topic over). Dat zou ik in dat opzicht niet eens zo heel gek plan vinden.quote:
[..]
Kan de overheid dit dan niet aanvullen als ze zo nodig een bestaansminimum willen garanderen?
Nu zeggen ze; ho werkgever, als jij hem niet ¤ 1.416,- bruto aan kan bieden, dan mag je hem niet aannemen en geven wij hem ¤ 900,- om van rond te komen, plus een heleboel extra's.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nog een paar: afschaffen kindertoeslag, afschaffen AOW, afschaffen studiefinanciering, afschaffen huurtoeslag, afschaffen aanrechttoeslag, afschaffen kinderopvangtoeslag.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik snap dat het op papier heerlijk werkt. Vooral de werkgever likt zijn vingers af bij een dergelijke gang van zaken. Echter, dan moet in mijn optiek wel een bepaalde regeling worden getroffen voor de werknemer wiens loon niet toereikend is. Maar goed, daar wordt hierboven al over gesproken.quote:
[..]
Ja, dat zeg je goed. Dan neem je hem niet in dienst, en ze komen met pech in de bijstand. Je kon ook een minimumloon van 5,60 geven (hoogte van bijstand), en dan kan je 1) de producten goedkoper produceren, wat dus weer ten voordele van de werknemer en klanten is en 2) de staat heeft geen kosten, wat ook weer ten voordele van de werknemer en andere belastingbetalers is.
Desnoods stel je deze lage lonen vrij van belastingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik wil hem graag aanvullen, maar ik moet nu echt weg.quote:
Nog een paar: afschaffen kindertoeslag, afschaffen AOW, afschaffen studiefinanciering, afschaffen huurtoeslag, afschaffen aanrechttoeslag, afschaffen kinderopvangtoeslag.
De overdrachtsbelasting mag er in ieder geval ook nog bij.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Uiteraard, dat brengt de woningmarkt tot stilstand.quote:
[..]
Ik wil hem graag aanvullen, maar ik moet nu echt weg.
De overdrachtsbelasting mag er in ieder geval ook nog bij.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik zal je er niet zoveel zorgen over maken. In Duitsland heb je geen minimumloon, althans, niet altijd. Sowieso tekenen ze niet voor een uurloon, maar voor een maandloon.quote:
[..]
Ik snap dat het op papier heerlijk werkt. Vooral de werkgever likt zijn vingers af bij een dergelijke gang van zaken. Echter, dan moet in mijn optiek wel een bepaalde regeling worden getroffen voor de werknemer wiens loon niet toereikend is. Maar goed, daar wordt hierboven al over gesproken.
Ik ga nu echt weg, ik ga mijn verjaardag vieren!
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Ik volg de redenering en ik kan mij er ook zeker iets bij voorstellen. Dit alles is echter alleen mogelijk wanneer de doorsnee werknemer een bepaald bestaansinkomen wordt gegarandeerd. Je kunt namelijk niet vertrouwen op de gulheid van de werkgever. Wat natuurlijk logisch is, zijn enige doel is immers om winst te maken. Het creeren van werkgelegenheid of gunstige levensomstandigheden voor zijn werknemer is niet zijn taak. Dat maakt dat er mijns inzien wel bepaalde risico's kleven aan een compleet gelibaliseerde markt. Maar het zal ongetwijfeld de natte droom zijn voor elke werkgever.quote:
Nog een paar: afschaffen kindertoeslag, afschaffen AOW, afschaffen studiefinanciering, afschaffen huurtoeslag, afschaffen aanrechttoeslag, afschaffen kinderopvangtoeslag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De materie is voor mij interessant genoeg om eens een uitgebreid gesprek over te voeren. Wellicht dat ik een topic open.quote:
[..]
Ik zal je er niet zoveel zorgen over maken. In Duitsland heb je geen minimumloon, althans, niet altijd. Sowieso tekenen ze niet voor een uurloon, maar voor een maandloon.
Ik ga nu echt weg, ik ga mijn verjaardag vieren!
Nog gefelicteerd btw.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Gefeliciteerdquote:
Ik ga nu echt weg, ik ga mijn verjaardag vieren!
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Et voila, als je de integraal van het rode gedeelte neemt, oftewel de extra overheidsbijdrage voor elke inwoner met een marktwaarde van ¤ 0,- tot ¤ 1.500,- kom je in het onderste geval voor elk mogelijke minima uit op een lagere bijdrage. Werken loont al vanaf ¤ 400,- en is gunstiger dan de huidige situatie voor elke burger die meer dan ¤ 800,- waard is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik geloof ook wel dat het bepaalde voordelen met zich meebrengt. Vraag me echter af of het werkt. Je hebt best kans dat veel van onze sociale voorzieningen weer moeten worden ingevoerd omdat toch mensen zijn die onder het bestaansminimum terechtkomen.
Trouwens, het wereld zonder geld topic is in gang gezet
Trouwens, het wereld zonder geld topic is in gang gezet
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Op
Plop.quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Draai een keer in het rond, stamp met je voeten op de grond!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niet die, deze:quote:
Draai een keer in het rond, stamp met je voeten op de grond!
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
