abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 20 december 2010 @ 16:14:25 #1
181857 Jovatov
Si fallor, sum
pi_90182510
Gisteren is deze zesdelige serie begonnen.

In het programma gaan Gordon, Dennis van der Geest en Lizelotte van Dijk de uitdaging aan om God te zoeken.

Hebben er nog FOK!kers gekeken?

Ikzelf vond het een heel aardige eerste aflevering. Gordon was zoals ik wel verwachtte behoorlijk geraakt en emotioneel. Dennis van der Geestwas precies het tegenovergestelde, heel rationeel. Lizelotte vond ik in de eerste aflevering nog niet echt bijzonder. Ben benieuwd wat de volgende afleveringen er gaat komen.

Elke avond deze week is het op :)
  maandag 20 december 2010 @ 16:18:15 #2
185327 Thory
Weet wat goed voor je is
pi_90182722
Niet gezien. Gordon. :{w

Ze moeten op Fok! zoeken. Maar dan is het progamma natuurlijk gelijk afgelopen.
En wat slecht voor je is.
  maandag 20 december 2010 @ 16:19:25 #3
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_90182787
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 16:14 schreef Jovatov het volgende:
Hebben er nog FOK!kers gekeken?
Ik niet. Waarom zou ik ook gaan kijken naar een speurtocht naar een figuur uit een fictiewerkje?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_90182916
Ik heb heel even gekeken, maar dat overdreven en emotionele gedoe van Gordon werd ik al snel zat..
Ik krijg uberhaupt jeuk van christenen :P
  maandag 20 december 2010 @ 16:30:34 #5
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_90183408
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 16:19 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Ik niet. Waarom zou ik ook gaan kijken naar een speurtocht naar een figuur uit een fictiewerkje?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
imaginair vriendje >:)

Meeste kinderen hebben dat, maarja als je volwassen wordt mag je verwachten dat die fantasie minder wordt.
  maandag 20 december 2010 @ 16:32:24 #6
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_90183509
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 16:30 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]
imaginair vriendje >:)

Meeste kinderen hebben dat, maarja als je volwassen wordt mag je verwachten dat die fantasie minder wordt.
Sja. Congitieve dissonantie is een bitch. :)

Maar los nog van het feit dat die typische zalvende EO-grrrristentoon bij mij onmiddelijk een gezonde zapreflex teweegbrengt: datzelfde geldt voor Gordon.

Dus om nou vrijwillig in m'n eigen tijd naar een combinatie van beiden te gaan kijken... a world of no.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_90183740
Heel vermakelijk ongetwijfeld, als je van sprookjes en sterke verhalen houdt.
  maandag 20 december 2010 @ 16:43:29 #8
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_90184115
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 16:36 schreef boyv het volgende:
Heel vermakelijk ongetwijfeld, als je van sprookjes en sterke verhalen houdt.
Op zich houd ik daar enorm van. Maar als die sprookjes en sterke verhalen verteld worden door mensen die in de waan verkeren dat het allemaal realiteit is, wordt het op een gegeven moment schrijnend.

"Ja ome Jan, prima hoor - je hebt destijds in je eentje Normandië ingenomen. Tuurlijk."
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_90188991
Toch vind ik het een mooie serie O Vond Gordon ook behoorlijk oprecht. Dat dat hier in het verkeerde keelgat zou schieten had ik al wel verwacht, FOK!kers zijn niet zo gek op Gordon ;)
14.gif RaymanNL vindt dit leuk
  maandag 20 december 2010 @ 18:26:49 #10
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_90189147
quote:
14s.gif Op maandag 20 december 2010 18:23 schreef RaymanNL het volgende:
Dat dat hier in het verkeerde keelgat zou schieten had ik al wel verwacht, FOK!kers zijn niet zo gek op Gordon ;)
Laat staan Gordon die in je keelgat schiet. :+
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  maandag 20 december 2010 @ 19:07:04 #11
309210 Beardy
Echte mannen hebben een baard.
pi_90191020
God kwam in een bar waar Allah heel depressief aan de bar zat (en al behoorlijk dronken was). Op de vraag van God wat er loos was antwoordde Allah; 'mijn zoon luitster niet meer naar mij'.

Oh, zei God, dan moet je doen wat ik heb gedaan!

Wat dan? vroeg Allah

Een nieuw testament schrijven .....

(nou ja en die bar, daar is God dus vaak te vinden - je weet ook waarom; <barst in gezang uit> in de hemel is geen bier, daarom drinkt ook God het hier).
  dinsdag 21 december 2010 @ 10:36:16 #12
181857 Jovatov
Si fallor, sum
pi_90223668
Ik vind het een mooi programma.

De personen die erin voorkomen, gisteravond zo'n Herman Wegter, Kees Kraayenoord en die Amerikaanse gast, geven het programma wel een belerig EO-sfeertje.
Maar gelukkig is de montage dat helemaal niet en wordt de zoekers zelf de kans gegeven om te zeggen hoe ze er tegen aan staan.

Verder vind ik dat er binnen een aflevering teveel wordt samengevat en vooruitgeblikt door de voice-over.
pi_90227086
Aardig programma, wel oprecht gemaakt denk ik.

Wel apart, dat Belgische accent ineens van Liselotte. :D
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  dinsdag 21 december 2010 @ 13:47:29 #14
181857 Jovatov
Si fallor, sum
pi_90231485
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 12:10 schreef marcodej het volgende:
Wel apart, dat Belgische accent ineens van Liselotte. :D
Ja, grappig dat ze daar blijkbarr heel snel op kan overstappen :)
pi_90238047
Wel boeiend programma idd :)
pi_90260066
Gordon heeft hem gevonden hoor _O_ Wat een held.
14.gif RaymanNL vindt dit leuk
pi_90260487
Gelooft er hier iemand in god?
Op zondag 13 januari 2008 23:38 schreef remlof het volgende:
Je blijft me verbazen deepart, wat slik je in godsnaam?
Op maandag 27 december 2010 00:52[/url] schreef remlof het volgende:
Diepzinnige deepart.
  dinsdag 21 december 2010 @ 22:45:54 #18
73690 pjotr2001
Pietertje!!!!!
pi_90260675
God in concert :D
What's on a man's mind?
pi_90260695
Toch wel leuk voor hem. Hij komt wel oprecht over hierin.
  dinsdag 21 december 2010 @ 22:46:42 #20
73690 pjotr2001
Pietertje!!!!!
pi_90260727
quote:
99s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:43 schreef deepart het volgende:
Gelooft er hier iemand in god?
nee. ex-grissten meldt
What's on a man's mind?
pi_90260732
quote:
99s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:43 schreef deepart het volgende:
Gelooft er hier iemand in god?
Je mag ook pmen
Op zondag 13 januari 2008 23:38 schreef remlof het volgende:
Je blijft me verbazen deepart, wat slik je in godsnaam?
Op maandag 27 december 2010 00:52[/url] schreef remlof het volgende:
Diepzinnige deepart.
pi_90260753
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:46 schreef pjotr2001 het volgende:

[..]

nee. ex-grissten meldt
Hoe komt het dat je niet meer gelooft?
Op zondag 13 januari 2008 23:38 schreef remlof het volgende:
Je blijft me verbazen deepart, wat slik je in godsnaam?
Op maandag 27 december 2010 00:52[/url] schreef remlof het volgende:
Diepzinnige deepart.
  dinsdag 21 december 2010 @ 22:49:06 #23
73690 pjotr2001
Pietertje!!!!!
pi_90260882
dat wordt een heel verhaal.

In het kort:
Het is mij steeds duidelijker dat die verhalen verzonnen zijn door mensen.

Dat neemt trouwens niet weg, dat er best heel zinnige en inspirerende verhalen in de bijbel staan. Ze zijn alleen niet heilig.
What's on a man's mind?
pi_90260943
quote:
99s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:43 schreef deepart het volgende:
Gelooft er hier iemand in god?
Vind ik altijd een moeilijke vraag. Ik geloof altijd wel dat er 'iets' is tussen hemel en aarde. Ik heb vroeger altijd wel op een christelijk basisschool gezeten, dus ik ben zeker bekend met de Bijbelverhalen en heb me daar ook nooit zo van afgekeerd zoals veel klasgenoten wel later zouden doen. Maar naast die schoolperiode ben ik erg eigenlijk nooit zo mee bezig geweest. Ik moet wel zeggen dat ik wel veel spirituele boeken enzo heb gelezen, omdat het hele fenomeen me wel altijd boeit.
pi_90261939
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:49 schreef pjotr2001 het volgende:
dat wordt een heel verhaal.

In het kort:
Het is mij steeds duidelijker dat die verhalen verzonnen zijn door mensen.

Dat neemt trouwens niet weg, dat er best heel zinnige en inspirerende verhalen in de bijbel staan. Ze zijn alleen niet heilig.
Oké duidelijk. Ik vraag me telkens maar weer af wat die mensen ineens voelen zodat ze zo stellig geloven ineens. Net als Gordon.
Op zondag 13 januari 2008 23:38 schreef remlof het volgende:
Je blijft me verbazen deepart, wat slik je in godsnaam?
Op maandag 27 december 2010 00:52[/url] schreef remlof het volgende:
Diepzinnige deepart.
pi_90262042
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:50 schreef Urquhart het volgende:

[..]

Vind ik altijd een moeilijke vraag. Ik geloof altijd wel dat er 'iets' is tussen hemel en aarde. Ik heb vroeger altijd wel op een christelijk basisschool gezeten, dus ik ben zeker bekend met de Bijbelverhalen en heb me daar ook nooit zo van afgekeerd zoals veel klasgenoten wel later zouden doen. Maar naast die schoolperiode ben ik erg eigenlijk nooit zo mee bezig geweest. Ik moet wel zeggen dat ik wel veel spirituele boeken enzo heb gelezen, omdat het hele fenomeen me wel altijd boeit.
Hoe leg je dat gevoel/idee uit aan iemand die daar niet in gelooft? Wat voor kracht (?) voel je dan.
Op zondag 13 januari 2008 23:38 schreef remlof het volgende:
Je blijft me verbazen deepart, wat slik je in godsnaam?
Op maandag 27 december 2010 00:52[/url] schreef remlof het volgende:
Diepzinnige deepart.
pi_90262270
quote:
99s.gif Op dinsdag 21 december 2010 23:09 schreef deepart het volgende:

[..]

Hoe leg je dat gevoel/idee uit aan iemand die daar niet in gelooft? Wat voor kracht (?) voel je dan.
Heeft niet zozeer met gevoel te maken. Maar meer met gebeurtenissen die eigenlijk te toevallig waren waardoor je gaat denken 'er moeten wel meer zijn tussen hemel en aarde'.

Maar zo'n gevoel of teken zoals Gordon herken ik echter niet.
pi_90262299
Atheïsten ;( ;( ;(
pi_90262508
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 23:12 schreef Urquhart het volgende:

[..]

Heeft niet zozeer met gevoel te maken. Maar meer met gebeurtenissen die eigenlijk te toevallig waren waardoor je gaat denken 'er moeten wel meer zijn tussen hemel en aarde'.

Maar zo'n gevoel of teken zoals Gordon herken ik echter niet.
Ik heb altijd het idee dat als je dingen wil zien dat je ze ook ziet. Maar ik sta open voor jouw kant van het verhaal.
Op zondag 13 januari 2008 23:38 schreef remlof het volgende:
Je blijft me verbazen deepart, wat slik je in godsnaam?
Op maandag 27 december 2010 00:52[/url] schreef remlof het volgende:
Diepzinnige deepart.
pi_90264541
Die zandkunstenaar maakt mooie dingen, knap. _O_

quote:
99s.gif Op dinsdag 21 december 2010 22:43 schreef deepart het volgende:
Gelooft er hier iemand in god?
Yep.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_90266124
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 december 2010 23:49 schreef marcodej het volgende:
Die zandkunstenaar maakt mooie dingen, knap. _O_

[..]

Yep.
Wil je mij het geheim vertellen? Mag in PM.
Op zondag 13 januari 2008 23:38 schreef remlof het volgende:
Je blijft me verbazen deepart, wat slik je in godsnaam?
Op maandag 27 december 2010 00:52[/url] schreef remlof het volgende:
Diepzinnige deepart.
pi_90266718
quote:
99s.gif Op woensdag 22 december 2010 00:15 schreef deepart het volgende:

[..]

Wil je mij het geheim vertellen? Mag in PM.
Keihard werken. ;) Er open voor staan, er actief mee bezig zijn. Ik ben niet zo van het 'gevoel' en 'tekens krijgen' en afwachten van 'Nou, kom maar met een teken.' Zo'n 'teken' heb ik dan ook niet gehad, althans niet zo ervaren, zijn wel meer de kleine toevalligheden die je weer aan het denken zetten. Vooral voor die toevalligheden en zaken als bijv. de schoonheid van de natuur, moet je open staan.
Het 'gevoel' is belangrijk, maar volgens mij moet je gewoon zelf die keuze maken, er mee bezig gaan, en uiteindelijk zal er dan iets als een Godsbesef gaan ontstaan en op den duur wordt het een vanzelfsprekendheid.

Respect voor mensen bij het geloof in één klap ontstaat, maar voor mij werkt het zo niet.

Neem niet weg dat het geloof nog steeds met pieken en dalen gaat, en de twijfel zo nu en dan welgedelijk de kop op steekt. Niet zozeer in het bestaan van God, maar meer over hoe(veel) ik er mee bezig ben en ik snap ook nog lang niet alles, soms heb ik het antwoord ook niet.

Geloven is ook dan niet de meest makkelijke bezigheid. Het makkelijkste is om lekker je leven te leiden en je niks af te vragen.

[ Bericht 0% gewijzigd door marcodej op 22-12-2010 00:45:29 ]
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_90271822
Verbaast me hoe goed dit programma is, ben ik eigenlijk niet zo gewend van de EO. Redelijke balans van soorten christenen en de verschillende zoekende zijn ook totaal verschillende personen. Aan de ene kant Gordon die een en al gevoel is en aan de andere kant Dennis die een paar pittige en eerlijke kanttekeningen heeft.

En deze keer ook wat meer op jongeren gericht, dat Catherine/Henny was toch wat meer voor het MAX publiek
  woensdag 22 december 2010 @ 13:35:51 #34
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_90286063
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 00:25 schreef marcodej het volgende:

[..]
Geloven is ook dan niet de meest makkelijke bezigheid. Het makkelijkste is om lekker je leven te leiden en je niks af te vragen.
Dat laatste lijkt me nou juist bij uitstek een goede beschrijving van gelovigen.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_90288028
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 13:35 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Dat laatste lijkt me nou juist bij uitstek een goede beschrijving van gelovigen.
QFT!

Wat mij altijd zo opvalt: al het goede is het werk van God, maar het slechte nooit. Of 'hij' heeft een 'bedoeling' met alle shit die op onze aarde gebeurt... jaja.

Mijn ervaring is dat het geloof vaak gebruikt wordt als toevluchtsoord. Je kunt dingen nu eenmaal niet verklaren, er gebeurt een hoop ellende in je leven. Wat is het dan heerlijk om met God bezig te zijn en daar de verklaring in te zoeken. Verklaart meteen waarom Gordon 'om' is, die heeft de laatste jaren nogal wat shit te verwerken gehad....
  woensdag 22 december 2010 @ 14:16:20 #36
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_90288173
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 14:13 schreef Grunsfan het volgende:

[..]
Wat is het dan heerlijk om met God bezig te zijn en daar de verklaring in te zoeken.
Yup. Het ontloopt inderdaad niet de Verklaring Voor Alles uit die ene aflevering van de Simpsons:

Frink: "Yes, over here, [...] in Episode BF12, you were battling barbarians while riding a winged Appaloosa, yet in the very next scene, my dear, you're clearly atop a winged Arabian! Please do explain it!
Lucy Lawless: Uh, yeah, well, whenever you notice something like that... a wizard did it.
Frink: Yes, alright, yes, in episode AG04-"
Lucy Lawless: Wizard!
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_90313612
omfg. check gordon.
  donderdag 23 december 2010 @ 00:00:49 #38
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_90319674
quote:
1s.gif Op woensdag 22 december 2010 22:28 schreef bramhim250 het volgende:
omfg. check gordon.
Liever niet, met Uw welnemen.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  donderdag 23 december 2010 @ 09:00:09 #39
181857 Jovatov
Si fallor, sum
pi_90330003
De kijkcijfers zakken wel behoorlijk, gisteren maar 185.000...

Maar was wel een heel mooie aflevering gisteren ^O^

[ Bericht 56% gewijzigd door Jovatov op 23-12-2010 09:27:42 ]
pi_90332262
Wat ik nu echt nooit begrijp is dat atheïsten zich zo ontzettend met het geloof/gelovigen bezig houden. Laat lekker zitten, wat kan jou de bijbel verrekken. Dan komen ze weer met tig argumenten waarom dit niet kan en dat onzin is. Sprookjesboek dit en naïviteit dat. Geloof is geloof en je kunt het niet verwerpen.

Aan het einde van de dag kun je zwaartekracht ook niet bewijzen. Een wetenschapper ziet een appel die 100 keer hetzelfde valt en denkt: 'ik heb een hypothese die ik met een theorie kan staven en keer op keer meten zodat de theorie kan worden getest'. Maar zeker weten doe je het nooit. Een gelovige zal iedere keer denken: 'dat is de kracht en de schoonheid van God'. Prima.

Andersom snap ik gelovigen soms ook niet, mijn vrouw is gelovig en dan zitten andere mensen haar te pushen zodat ze voor mij gaat bidden. Sorry? Mag ik daar zelf ook iets over zeggen? Laat iedereen lekker in zijn/haar waarde, daar wordt echt iedereen beter van.
pi_90332366
[quote]1s.gif Op donderdag 23 december 2010 10:30 schreef Harmankardon het volgende:
Wat ik nu echt nooit begrijp is dat atheïsten zich zo ontzettend met het geloof/gelovigen bezig houden. Laat lekker zitten, wat kan jou de bijbel verrekken. "

Wat ik niet snap, is waarom gelovigen hun levenswijze juist opdringen aan atheisten. Abortusdiscussie, winkelsluitingstijden, hele landen in oorlog vanwege de bijbel. Hij kan me niets verrekken, waarom word ik er dan zo mee geconfronteerd? Aan het eind van de dag is iemands geloof nog altijd een legitiem excuus voor een heleboel denkwijzen die ongelovigen opgelegd worden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Grunsfan op 23-12-2010 11:00:35 ]
  donderdag 23 december 2010 @ 10:45:47 #42
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_90332765
quote:
1s.gif Op donderdag 23 december 2010 10:30 schreef Harmankardon het volgende:
Wat ik nu echt nooit begrijp is dat atheïsten zich zo ontzettend met het geloof/gelovigen bezig houden.
Voornamelijk omdat bijgelovigen zichzelf en hun normen ook aan mij opdringen.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  donderdag 23 december 2010 @ 11:19:17 #43
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_90333818
quote:
1s.gif Op donderdag 23 december 2010 10:33 schreef Grunsfan het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op donderdag 23 december 2010 10:30 schreef Harmankardon het volgende:
Wat ik nu echt nooit begrijp is dat atheïsten zich zo ontzettend met het geloof/gelovigen bezig houden. Laat lekker zitten, wat kan jou de bijbel verrekken. "

Omdat gelovigen uitgerust zijn met zendingsdrang en dus zo nodig ieder ander proberen te bekeren of tenminste iedereen volgens de wetten van hun imaginaire vriend te laten leven. Of in andere woorden omdat gelovigen al 1500 flinke stempel op de samenleving drukken en de bewegingsvrijheid van mensen beperken en de algemene vaart der volkeren beperken.
quote:
Wat ik niet snap, is waarom gelovigen hun levenswijze juist opdringen aan atheisten. Abortusdiscussie, winkelsluitingstijden, hele landen in oorlog vanwege de bijbel. Hij kan me niets verrekken, waarom word ik er dan zo mee geconfronteerd? Aan het eind van de dag is iemands geloof nog altijd een legitiem excuus voor een heleboel denkwijzen die ongelovigen opgelegd worden.
Vanuit oogpunt van een gelovige is dit niet meer dan logisch. Stel je gelooft in die imaginaire vriend en dat prul boek.
In dat boek staat dat je ook andere mensen moet behoeden voor "zonden". En vanuit dat oogpunt denken gelovigen juist dat ze er goed aan doen de rest van de wereld vanalles te verbieden.

Het is een soort van waan denk ik. zou je niet in allah of jaweh geloven maar in zeus dan had je allang in het gekkenhuis gezeten. Maar voor een paar goden is een uitzondering gecreëerd.
  donderdag 23 december 2010 @ 11:43:27 #44
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_90334581
quote:
1s.gif Op donderdag 23 december 2010 11:19 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Omdat gelovigen uitgerust zijn met zendingsdrang en dus zo nodig ieder ander proberen te bekeren of tenminste iedereen volgens de wetten van hun imaginaire vriend te laten leven.
Sja. Hét grote nadeel van monotheïsme.

Hun Onzichtbare Tovenaar In De Lucht heeft jou volgens monotheïsten immers ook gemaakt, ongeacht het feit dat jij wellicht wel zo rationeel bent om niet in die malle sprookjes te trappen, dus jij hebt je nu eenmaal ook maar aan Zijn arbitraire regeltjes (of, tenminste, net die regeltjes die goed in het straatje van Zijn zelfbenoemd grondpersoneel passen - de regeltjes die net even iets minder goed uitkomen zijn natuurlijk ineens als bij toverslag "een metafoor", "moet je in een andere context zien" of "dat bedoelt God niet zo") te houden.

Rare jongens, kortom, die bijgelovigen.

Als een gristen tegen euthanasie is, prima. Kies lekker zelf voor martelende pijn en onnodig lijden als je denkt dat je daarvoor later beloond zal worden in je Centerparks Voor Doden. Maar val mij daar niet mee lastig als ik terminaal ben en een spuitje wil.
quote:
Het is een soort van waan denk ik. zou je niet in allah of jaweh geloven maar in zeus dan had je allang in het gekkenhuis gezeten. Maar voor een paar goden is een uitzondering gecreëerd.
QFT. Bidden, wat immers niet meer is dan praten met een onzichtbaar iemand, is goedbeschouwd een politiek correcte vorm van schizofrenie.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  donderdag 23 december 2010 @ 12:01:35 #45
181857 Jovatov
Si fallor, sum
pi_90335395
Dat christenen tegen abortus/euthanasie en dergelijke zijn is natuurlijk hun goed recht. Dat heet vrijheid van meningsuiting en als ze daar godsdienstige argumenten bij geven dan heet dat vrijheid van godsdienst.
Dat de ChristenUnie/SGP in de politiek tegen abortus/euthanasie zijn en als zij aan de macht zijn ook die macht zouden uitoefenen door bijvoorbeeld abortus/euthanasie te verbieden dan mag dat ook, dat heet namelijk democratie.
Als je je als atheïst afzet tegen christenen of gelovigen in het algemeen en vindt dat zij hun mening als zodanig niet mogen verkondigen dan is dat hypocriet. Want jij mag dan wel je mening verkondigen, maar zij niet.

Dat dat even duidelijk mag zijn.
  donderdag 23 december 2010 @ 12:04:02 #46
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_90335485
quote:
1s.gif Op donderdag 23 december 2010 12:01 schreef Jovatov het volgende:
Dat dat even duidelijk mag zijn.
Uiteraard. Wat ik zeg - van mij mag elke gristen zichzelf een gruwelijk lijden opleggen als hij denkt daar 't eeuwig leven mee te verwerven.

Maar val mij daar niet mee lastig terwijl we nog niet in een theocratie leven.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  donderdag 23 december 2010 @ 12:07:14 #47
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_90335586
quote:
1s.gif Op donderdag 23 december 2010 12:01 schreef Jovatov het volgende:
Dat christenen tegen abortus/euthanasie en dergelijke zijn is natuurlijk hun goed recht. Dat heet vrijheid van meningsuiting en als ze daar godsdienstige argumenten bij geven dan heet dat vrijheid van godsdienst.
Dat de ChristenUnie/SGP in de politiek tegen abortus/euthanasie zijn en als zij aan de macht zijn ook die macht zouden uitoefenen door bijvoorbeeld abortus/euthanasie te verbieden dan mag dat ook, dat heet namelijk democratie.
Als je je als atheïst afzet tegen christenen of gelovigen in het algemeen en vindt dat zij hun mening als zodanig niet mogen verkondigen dan is dat hypocriet. Want jij mag dan wel je mening verkondigen, maar zij niet.

Dat dat even duidelijk mag zijn.
Ja daarom zijn jullie gelukkig ook een uitstervend soort met een actieve aanhang kleiner dan 10% van alle nederlanders. Jullie spel is sinds de jaren 60 wel uitgespeeld. Het jammere is alleen dat we nu last krijgen nieuwe nederlanders met een eigen imaginaire vriend (islam), waardoor jullie als christenen je weer gesterkt noemen.

Leven en laten leven en anderen de wet niet voorschrijven is aan gelovigen helaas niet besteed.
  donderdag 23 december 2010 @ 12:13:06 #48
181857 Jovatov
Si fallor, sum
pi_90335810
quote:
1s.gif Op donderdag 23 december 2010 12:04 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Uiteraard. Wat ik zeg - van mij mag elke gristen zichzelf een gruwelijk lijden opleggen als hij denkt daar 't eeuwig leven mee te verwerven.

Maar val mij daar niet mee lastig terwijl we nog niet in een theocratie leven.
Wat is nu precies lastig vallen voor jou? Dat ze hun mening verkondigen over abortus? In Nederland zijn gelovigen over het algemeen vredelievend en steken ze geen abortusklinieken in de fik. Hoogstens proberen ze via een democratische weg via de politiek het te stoppen en doen ze zo nu en dan een demonstratie. Niets mis mee lijkt me, zou ik niet lastig vallen noemen.
Jouw aversie tegen christenen snap ik niet.

quote:
1s.gif Op donderdag 23 december 2010 12:07 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Ja daarom zijn jullie gelukkig ook een uitstervend soort met een actieve aanhang kleiner dan 10% van alle nederlanders. Jullie spel is sinds de jaren 60 wel uitgespeeld. Het jammere is alleen dat we nu last krijgen nieuwe nederlanders met een eigen imaginaire vriend (islam), waardoor jullie als christenen je weer gesterkt noemen.

Leven en laten leven en anderen de wet niet voorschrijven is aan gelovigen helaas niet besteed.
Hoeveel last hebben jullie van de christenen in het publieke domein, een kerkbel op zondagochtend?
  donderdag 23 december 2010 @ 12:19:16 #49
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_90336061
quote:
1s.gif Op donderdag 23 december 2010 12:13 schreef Jovatov het volgende:

[..]
Wat is nu precies lastig vallen voor jou? Dat ze hun mening verkondigen over abortus?
Nee, dat is vrijheid van meningsuiting en daar ben ik een groot voorstander van.

Iets dat je bepaald niet kan zeggen van de hardcore gristenen die posters, programma's, tentoonstellingen en concerten willen verbieden.
quote:
In Nederland zijn gelovigen over het algemeen vredelievend en steken ze geen abortusklinieken in de fik.
Nu inderdaad wel. Omdat hun bijgeloof enkel met veel strijd in de privéhoek is beland waar het thuishoort.

We zijn net van anderhalf millennium gristelijke onderdrukking af en dat wil ik graag zo houden.
quote:
Hoogstens proberen ze via een democratische weg via de politiek het te stoppen en doen ze zo nu en dan een demonstratie. Niets mis mee lijkt me, zou ik niet lastig vallen noemen.
Jouw aversie tegen christenen snap ik niet.
's Kijken - hun regeltjes op willen dwingen, sexueel misbruik faciliteren, wetenschap als stamcelonderzoek dwarsbomen, via de "Intelligent Design"-achterdeur proberen iets lachwekkends als het creationisme terug te smokkelen in het onderwijs, het alleenrecht op moraal claimen en mij wegzetten als immorele minderwaardige zondaar...

Ik kan wel een paar dingen bedenken, hoor.
quote:
Wat leven en laten leven betreft, het zijn juist de christenen die het afbreken van menselijk leven afkeuren.
Ja? En dus?
quote:
Hoeveel last hebben jullie van de christenen in het publieke domein, een kerkbel op zondagochtend?
Ik woon gelukkig niet in Tilburg. Weer een mooi voorbeeld van een bijgelovige die de wet aan z'n laars lapt.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  donderdag 23 december 2010 @ 12:24:09 #50
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_90336211
quote:
1s.gif Op donderdag 23 december 2010 12:13 schreef Jovatov het volgende:
Hoeveel last hebben jullie van de christenen in het publieke domein, een kerkbel op zondagochtend?
Uhh nog niet zo lang geleden hadden we een minister die het waanzinnig verbod op godslastering weer op wilde graven (alsof een god niet voor zichzelf kan zorgen).
Ik wil gewoon kunnen winkelen op zondag. Een troonrede zonder imaginaire vriend er in.
's zondags 's ochtends zoveel herrie mogen maken als ik wil.
Stamcel onderzoek is beperkt door de gristelijke meute.
Dan te denken aan alle aids doden in afrika dankzij de paus.
Nog steeds vrage wetten over zedelijkheid en drugs die gebaseerd zijn op gristelijke religie.
Nog steeds geen 100% vrijheid om over je eigen lichaam te beschikken.
Als ik euthanasie wil plegen, het is mijn lichaam laat me.
Constante gezeik over gristenen die zich beledigd voelen.
(Kijk eens op www.goedgelovig.nl voor een meer gristelijke invalshoek op dit onderwerp).
(Gouden bikini)
etc etc etc etc.

Als ik me een beetje kwaad maak kan ik zo nog uren doorgaan.

Heel onze samenleving zit nog vol met misplaatst rekening houden met de religieuzen.
  donderdag 23 december 2010 @ 12:26:45 #51
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_90336298
quote:
1s.gif Op donderdag 23 december 2010 12:24 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]
Heel onze samenleving zit nog vol met misplaatst rekening houden met de religieuzen.
Ach ja. Voor veel bijgelovigen is respect nu eenmaal volledig eenrichtingsverkeer.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  donderdag 23 december 2010 @ 12:37:40 #52
181857 Jovatov
Si fallor, sum
pi_90336783
quote:
1s.gif Op donderdag 23 december 2010 12:19 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Nee, dat is vrijheid van meningsuiting en daar ben ik een groot voorstander van.

Iets dat je bepaald niet kan zeggen van de hardcore gristenen die posters, programma's, tentoonstellingen en concerten willen verbieden.
Boze ouders willen ook posters verbieden en dat valt ook onder vrijheid van meningsuiting.

quote:
[..]

Nu inderdaad wel. Omdat hun bijgeloof enkel met veel strijd in de privéhoek is beland waar het thuishoort.

We zijn net van anderhalf millennium gristelijke onderdrukking af en dat wil ik graag zo houden.

[..]

's Kijken - hun regeltjes op willen dwingen, sexueel misbruik faciliteren, wetenschap als stamcelonderzoek dwarsbomen, via de "Intelligent Design"-achterdeur proberen iets lachwekkends als het creationisme terug te smokkelen in het onderwijs, het alleenrecht op moraal claimen en mij wegzetten als immorele minderwaardige zondaar...
Seksueel misbruik wordt ook gefaciliteerd door kinderopvangcentra en zwemverenigingen. Dierenactivistenorganisaties proberen ook wetenschappelijk onderzoek te dwarsbomen.
Het alleenrecht op moraal wordt wel geclaimd maar die gekke mening van die christen kan je toch ook naast je neerleggen? Het is gewoon een mening waarvan jij er nu ook één minstens net zo hard aan het verkondigen bent.

quote:
1s.gif Op donderdag 23 december 2010 12:24 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Uhh nog niet zo lang geleden hadden we een minister die het waanzinnig verbod op godslastering weer op wilde graven (alsof een god niet voor zichzelf kan zorgen).
Ik wil gewoon kunnen winkelen op zondag. Een troonrede zonder imaginaire vriend er in.
's zondags 's ochtends zoveel herrie mogen maken als ik wil.
Stamcel onderzoek is beperkt door de gristelijke meute.
Dan te denken aan alle aids doden in afrika dankzij de paus.
Nog steeds vrage wetten over zedelijkheid en drugs die gebaseerd zijn op gristelijke religie.
Nog steeds geen 100% vrijheid om over je eigen lichaam te beschikken.
Als ik euthanasie wil plegen, het is mijn lichaam laat me.
Constante gezeik over gristenen die zich beledigd voelen.
(Kijk eens op www.goedgelovig.nl voor een meer gristelijke invalshoek op dit onderwerp).
(Gouden bikini)
etc etc etc etc.

Als ik me een beetje kwaad maak kan ik zo nog uren doorgaan.

Heel onze samenleving zit nog vol met misplaatst rekening houden met de religieuzen.
Het is puur democratie als een minister een wet weer op wil graven? Wat is daar anders aan dan dat er een btw-verhoging op kunst wordt gefaciliteerd? Daar kan je ook last van hebben?
Winkelen op zondag kan tegenwoordig gewoon, dat christenen zich daar tegen afzetten is hun goed recht.
Het is een goed recht van de koningin om God te verwerken in de troonrede.
Onderzoek op apen wordt ook beperkt door dierenactivisten, en dat is van beide een goed recht.
Als de Afrikanen echt naar de paus zouden luisteren en trouw blijven aan één seksuele partner was het aidsprobleem niet zo groot geweest. Daarmee zeg ik niet dat ik persoonlijk niet voor ben voor condoomgebruik, maar het is mijns inziens verkeerd om daar de paus alle schuld in te geven.
De hele samenleving is gebaseerd op de christelijke religie, dat wetten dat ook zijn is niet verwonderlijk, hoeveel last jij daar persoonlijk van ervaart is denk ik te verwaarlozen.
Abortus kan gewoon in Nederland, dat daar nog steeds grenzen aan zijn is niets anders dan een democratisch recht wat is uitgoefend, zelfde als euthanasie.

Jullie ergeren jullie zo aan christenen, maar christenen doen gewoon mee aan de maatschappij net als jullie en net als dierenactivisten en boze ouders die Sint-posters willen verbieden.

Met wederzijds respect kunnen we gewoon samenleven, maar opmerkingen als 'christenen leven in een waan', 'imaginair vriendje' en 'seksueel misbruik faciliteren' getuigt niet echt van respect van jullie kant. Dat jullie dat dan toch dwingen van christenen is hypocriet.
  donderdag 23 december 2010 @ 12:47:07 #53
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_90337176
quote:
1s.gif Op donderdag 23 december 2010 12:37 schreef Jovatov het volgende:

[..]
Met wederzijds respect kunnen we gewoon samenleven, maar opmerkingen als 'christenen leven in een waan', 'imaginair vriendje' en 'seksueel misbruik faciliteren' getuigt niet echt van respect van jullie kant. Dat jullie dat dan toch dwingen van christenen is hypocriet.
Nee, dan "heidenen zijn minderwaardig", "ongelovigen hebben geen moraal" en "jullie zullen later voor eeuwig worden gemarteld door onze liefhebbende god"..!

Ja, daar druipt het respect werkelijk vanaf.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
pi_90337541
't ook weer typisch fok he. Een nieuwsbericht of topic hoeft maar een beetje met geloof te maken hebben en het wordt gelijk een puberale welles/nietes discussie.

Kunnen we het anders gewoon over het programma zelf hebben zonder weer die hele discussie te voeren?
  donderdag 23 december 2010 @ 12:55:41 #55
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_90337572
quote:
1s.gif Op donderdag 23 december 2010 12:47 schreef Telecaster het volgende:

[..]

Nee, dan "heidenen zijn minderwaardig", "ongelovigen hebben geen moraal" en "jullie zullen later voor eeuwig worden gemarteld door onze liefhebbende god"..!

Ja, daar druipt het respect werkelijk vanaf.
Dit met een kleine aanvulling.
Ik heb net zoveel respect voor jouw imaginaire vriend als voor allah, zeus, ra, brahman, apollo, assepoester, repelsteeltje, het vliegend spagetti monster en alle anderen verzinselen van de mensheid.
Jij hebt te arrogantie om te zeggen dat jouw imaginaire vriend de enige waarheid heeft.
En je voelt je gesterkt omdat er een heleboel andere mensen zijn met dezelfde waan als jij.

Verwerp je eigenlijk evolutie? Of hebben we het in jouw geval over gatentheologie?
Na 2000 jaar hysterie door gelovigen hebben atheïsten ook wel het recht om zo af en toe wat hysterisch te reageren.
  donderdag 23 december 2010 @ 12:57:27 #56
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_90337656
quote:
1s.gif Op donderdag 23 december 2010 12:55 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]
Na 2000 jaar hysterie door gelovigen hebben atheïsten ook wel het recht om zo af en toe wat hysterisch te reageren.
Persoonlijk geef ik de voorkeur aan de term "rationeel". Ik noem mezelf immers evenmin "akabouterist" en "anastrologist" omdat ik niet in kabouters en astrologie geloof.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  donderdag 23 december 2010 @ 12:58:02 #57
181857 Jovatov
Si fallor, sum
pi_90337677
quote:
1s.gif Op donderdag 23 december 2010 12:55 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Dit met een kleine aanvulling.
Ik heb net zoveel respect voor jouw imaginaire vriend als voor allah, zeus, ra, brahman, apollo, assepoester, repelsteeltje, het vliegend spagetti monster en alle anderen verzinselen van de mensheid.
Jij hebt te arrogantie om te zeggen dat jouw imaginaire vriend de enige waarheid heeft.
En je voelt je gesterkt omdat er een heleboel andere mensen zijn met dezelfde waan als jij.

Verwerp je eigenlijk evolutie? Of hebben we het in jouw geval over gatentheologie?
Na 2000 jaar hysterie door gelovigen hebben atheïsten ook wel het recht om zo af en toe wat hysterisch te reageren.
Van mij hoef je geen respect te hebben voor God of Zeus, dat moet je zelf weten. Het gaat mij om het respect voor de mensen, en voor de mening die ze verkondigen. Dat lijkt me toch niets teveel gevraagd in een democratische samenleving.

Verder kunnen we wat mij betreft het wel weer over het programma gaan hebben. Wellicht dat we in een WFL-topic nog discussie zouden kunnen voeren, alhoewel wat mij betreft het meeste wel gezegd is.
pi_90367703
Ik post mijn bericht van Gordon geraakt door God ook maar even hier;

Ik heb vandaag ongeveer vanaf de tweede helft naar het programma gekeken en ik moet zeggen dat ik het best boeiend vond. Ik snap Gordon's frustratie m.b.t. de Bijbel en de citaten over homoseksualiteit. Maar het is geen kunst om alle citaten te ontkrachten en te rationaliseren en tegen elkaar op te zetten, om in het teken van tegenstellingen de Bijbel te lezen. Het gaat er naar mijn mening om dat je de geestelijke/spirituele kracht uit de verhalen en citaten haalt. Of daar het simpelweg negeren van het lezen van 'akelige' citaten hoort, dat durf ik niet te zeggen als iemand die zelf nog zoekend is. Ik vind dat ook een gemakkelijke uitweg.

Kortom, ik heb er zelf ook moeite mee. Voor de rest vond ik Joop Gottmers weer een boeiend krachtig voorbeeld, van de ene kant een man die alles behalve gelovig was, een machtig en gevreesd man in de onderwereld, die zich bij zijn naderende einde heeft overgegeven aan God, gelovig werd en radicaal veranderde. Iemand die diep moest zakken en dan uiteindelijk tot geloof kwam zoals Dennis van der Geest stelde. Ergens heeft hij gelijk, maar zo simpel wil ik het niet stellen. Ik blijf Gottmers toch ongelofelijk fascinerend vinden, hoe hij als persoon die op dagen 50.000,- gulden verdiende aan hasj en cocaine handel, zelf als verslaafde zijnde bijna ten einde kwam en uiteindelijk tot God kwam en nu van bescheiden salaris als welzijnswerker ogenschijnlijk gelukkig is met zijn missie.

Het beeld dat hij schilderde van het geloof kwam bij mij enigszins kinderlijk over, wat een sterk rationele van der Geest moeilijk kan aanvaarden, maar waar uiteindelijk toch misschien een kern van waarheid in zit.

'zo werkt God nu eenmaal' stelde hij. Ik kan me zelf daar soms ook moeilijk in verplaatsen, ondanks ik de diepere laag onder de kinderlijke beeltenis probeer te vinden.

Dennis stelde ook krachtig dat het bij veel mensen simpelweg een kwestie is van jezelf zolang mogelijk aan te praten dat het waar is en dat het uiteindelijk waar wordt. Van de ene kant geef ik hem helemaal gelijk, van de andere kant ook weer niet.

Kortom, ik vond het wederom een boeiende aflevering en het heeft me weer aan het denken gezet, het weerspiegelt sterk mijn eigen dilemma's waar ik als zoekende mee rondloop.
'Wie in Mij gelooft! Zoals de Schrift zegt: Uit zijn binnenste zullen stromen levend water vloeien.’
  vrijdag 24 december 2010 @ 23:36:09 #59
181857 Jovatov
Si fallor, sum
pi_90417447
Wat een afsluiting met Gordon die wenst dat iedereen God zal vinden. Dat hadden weinig mensen gedacht, gok ik.
Lizelotte is ook goed op weg, de reis heeft haar in elk geval wel veel goed gedaan.
Bij Dennis is het een dubbel gevoel, aan de ene kant is hij wel veel met zichzelf bezig, en op een heel goede manier, denk ik.
Aan de andere kant blijft God voor hem zo vaag, en dat is erg jammer. Maar wie weet.

Al met al een ontzettend mooi programma, eerlijke mensen op een eerlijke zoektocht ^O^
pi_90417750
Ik heb, als van christelijk geloof gevallene, aflevering 1, 4 en 6 (I think) zitten kijken. En het viel me nogal tegen.

Eigenlijk vind ik het een ontzettend inhoudsloos programma. Je kan er naar kijken en na afloop ben je geen centimeter dichterbij maar ook geen centimeter verderaf van het geloof geraakt.
Het programma komt eigenlijk neer op zoveel mogelijk met gelovigen omgaan en hun verhaal aanhoren en de deelnemers zo vaak mogelijk laten zeggen dat ze het toch eigenlijk allemaal wel erg mooi vinden, maar het nog niet echt voelen.
Echt kritisch wordt er nooit naar het geloof gekeken. De deelnemers zijn -echt- op zoek en willen het geloof graag vinden, zo wordt het iig neergezet door de EO.
Deelnemers die daadwerkelijk onderbouwde vraagtekens bij het geloof zetten, en dat is makkelijk zat, doen aan deze programma's niet mee.
Simpele eerste kritische vragen mbt geloof als "waarom hebben holocaust en 11 september plaatsgevonden? Waarom sterven kleine kinderen aan honger, oorlog en aids? Waarom worden 1 op de 5 kinderen op aarde misbruikt (zoals gisteren naar buiten kwam vanuit de VN) als er een liefhebbende almachtige God bestaat?" worden voor zover ik heb gezien niet gesteld.

Logisch natuurlijk aangezien het een EO programma is, maar stiekem had ik toch wat hogere verwachtingen. Ik had het graag diepgaander zien gaan. Maar ja, dan loop je het risico dat het programma het tegenovergestelde bereikt van de doelstelling van de EO. Namelijk dat mensen gaan twijfelen aan hun geloof door wat, mogelijk meer kritische, deelnemers zouden kunnen zeggen.
Bovendien was mijn hoop vooraf nogal naïef. Na de talloze discussies die ik over dit soort zaken heb gevoerd met gelovigen kan ik de discussie lamleggende reacties als "God heeft de mens een eigen wil gegeven" en "Gods wegen zijn ondoorgrondelijk" wel dromen. :Z

[ Bericht 10% gewijzigd door UltraR op 25-12-2010 00:06:04 ]
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
  zaterdag 25 december 2010 @ 00:06:00 #61
181857 Jovatov
Si fallor, sum
pi_90418669
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 december 2010 23:43 schreef UltraR het volgende:
Ik heb, als van christelijk geloof gevallene, zitten kijken. En het viel me nogal tegen.

Eigenlijk vind ik het een ontzettend inhoudsloos programma. Je kan er naar kijken en na afloop ben je geen centimeter dichterbij maar ook geen centimeter verderaf van het geloof geraakt.
Het programma komt eigenlijk neer op zoveel mogelijk met gelovigen omgaan en hun verhaal aanhoren en de deelnemers zo vaak mogelijk laten zeggen dat ze het toch eigenlijk allemaal wel erg mooi vinden, maar het nog niet echt voelen.
Echt kritisch wordt er nooit naar het geloof gekeken. De deelnemers zijn -echt- op zoek en willen het geloof graag vinden, zo wordt het iig neergezet door de EO.
Deelnemers die daadwerkelijk onderbouwde vraagtekens bij het geloof zetten, en dat is makkelijk zat, doen aan deze programma's niet mee.
Simpele eerste kritische vragen mbt geloof als "waarom hebben holocaust en 11 september plaatsgevonden? Waarom sterven kleine kinderen aan honger, oorlog en aids? Waarom worden 1 op de 5 kinderen op aarde misbruikt (zoals gisteren naar buiten kwam vanuit de VN) als er een liefhebbende almachtige God bestaat?" worden niet gesteld.

Logisch natuurlijk aangezien het een EO programma is, maar stiekem had ik toch wat hogere verwachtingen. Ik had het graag diepgaander zien gaan. Maar ja, dan loop je het risico dat het programma het tegenovergestelde bereikt van de doelstelling van de EO. Namelijk dat mensen gaan twijfelen aan hun geloof door wat, mogelijk meer kritische, deelnemers zouden kunnen zeggen.
Ik zie het als christen zijnde natuurlijk door een wat andere bril. Maar ik had juist het gevoel dat de kritische vragen wél eerlijk werden getoond.
Met daarin Dennis voorop, die simpelweg het hele concept van God eigenlijk verwerpt. "Als je maar vaak genoeg tegen jezelf zegt dat Hij bestaat, dan zal dat wel echt voor je worden." Nou, dat is toch een heel kritische/cynische blik op het geloof.
En ook Lizelotte zei niet te kunnen geloven in een God die zoveel onrecht doet. "Ik heb nog wel een appeltje met hem te schillen." Zo begon ze de serie.
Gordon had ook duidelijk moeite met de bijbel, en dat is ook gewoon getoond.

Ik vind juist dat de EO heel eerlijk de zoektocht heeft laten zien, zonder te censureren :)
pi_90418881
Ik editte net mn tekst met dat ik niet alle afleveringen heb gezien. :)

Die opmerking van Dennis heb ik niet gezien, maar dat vind ik een mooie. Waarheid als een klok. Kern van de indoctrinatie waar de grote religies op drijven.
Punt voor mij is hoe daar dan verder aandacht aan wordt besteed, dan enkel de opmerking laten horen. Ik zal de overige afleveringen nog wel ff gaan kijken de komende dagen.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
  zaterdag 25 december 2010 @ 00:15:30 #63
181857 Jovatov
Si fallor, sum
pi_90419101
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 december 2010 00:10 schreef UltraR het volgende:
Ik editte net mn tekst met dat ik niet alle afleveringen heb gezien. :)

Die opmerking van Dennis heb ik niet gezien, maar dat vind ik een mooie. Waarheid als een klok. Kern van de indoctrinatie waar de grote religies op drijven.
Punt voor mij is hoe daar dan verder aandacht aan wordt besteed, dan enkel de opmerking laten horen. Ik zal de overige afleveringen nog wel ff gaan kijken de komende dagen.
Wat voor verdere aandacht op zo'n opmerking zou je willen?

De montage is wat mij betreft eerlijke televisie. Het belerende EO-vingertje wordt wel opgestoken door de personen die de BN-ers ontmoetten. Zo heb ik de serie ervaren :)
pi_90419508
Ik vond het een mooi programma, erg goed gemaakt.

Het programma is ook leerzaam voor christenen om in de spiegel te kijken om te zien wat we verkeerd doen, hier had ik vrij uitgebreid over getweet: http://www.twitlonger.com/show/7m9se4
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_90419806
quote:
Ik pik nu deze voorbeelden eruit om een groter punt te maken: christelijk Nederland mist inhoud. Teveel evangelisatie reikt niet verder dan 'catchy' citaten van 'Visje-posters' of het opdreunen van enkele bijbelteksten. Hiermee nemen we de vragen en twijfels van onze niet-gelovige gesprekspartner niet serieus. Dat is zonde want het christendom heeft wel degelijk antwoorden. Er zijn goede argumenten voor het christelijk geloof, zowel van filosofische als (historisch-)wetenschappelijke aard. We hoeven als christenen niet bang te zijn voor wetenschap of filosofie. Ons geloof hoeft niet te wankelen als het rationeel getoetst wordt.
Christelijk Nederland moet die onbijbelse anti-rationele houding eens laten varen. Het schrijnende gebrek aan inhoud is niet alleen zonde, het is ook zondig. Droeg Jezus ons niet op om God lief te hebben met ons hart, ziel en... ons verstand? (Matteüs 22:37)
IJzersterk koningdavid.

De diepere essentie van het christelijke gelovig wordt in catchy programma's amper belicht.
Dat men als christen streeft om te Leven naar de Geest en niet sterft aan de hand van de gerichtheid van het Vlees. Dat Jezus de vleesgeworden hogere essentie is, een mensgeworden Geest die naar de Geest handelt. Het geloof wordt te zeer kinderlijk afgebeeld, alsof het accepteren van versjes en verhaaltjes naar de Hemel leidt en de rest tot de Dood. Alsof alles wat onbegrijpbaar is 'iets wat gelooft moet worden'. Rationele mensen haken vervolgens af, zoals Dennis van der Geest.

[ Bericht 11% gewijzigd door poldergeist op 25-12-2010 00:40:03 ]
'Wie in Mij gelooft! Zoals de Schrift zegt: Uit zijn binnenste zullen stromen levend water vloeien.’
pi_90421260
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 december 2010 00:25 schreef koningdavid het volgende:
Ik vond het een mooi programma, erg goed gemaakt.

Het programma is ook leerzaam voor christenen om in de spiegel te kijken om te zien wat we verkeerd doen, hier had ik vrij uitgebreid over getweet: http://www.twitlonger.com/show/7m9se4
Sterke tweet, zeer sterk.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_90738934
quote:
1s.gif Op donderdag 23 december 2010 10:30 schreef Harmankardon het volgende:
Wat ik nu echt nooit begrijp is dat atheïsten zich zo ontzettend met het geloof/gelovigen bezig houden. Laat lekker zitten, wat kan jou de bijbel verrekken. Dan komen ze weer met tig argumenten waarom dit niet kan en dat onzin is. Sprookjesboek dit en naïviteit dat. Geloof is geloof en je kunt het niet verwerpen.

true. De atheisten zijn er soms nog meer mee bezig dan de christenen. Die zijn er rustiger onder. Verkondigen alleen dat ze lid zijn van de EO of de kerkdienst bijwonen en thats it (in mijn omgeving dan). En de atheisten in mijn omgeving hoef je maar de G van God te zeggen en ze gaan me toch een preek houden waarom hij niet bestaat en blabla. En dat vind ik dan ook erg opdringerig.
just give a second thought
what if we don't get caught...
  zondag 2 januari 2011 @ 12:26:44 #68
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_90740056
quote:
1s.gif Op zondag 2 januari 2011 11:55 schreef Apotheose het volgende:
true. De atheisten zijn er soms nog meer mee bezig dan de christenen. Die zijn er rustiger onder. Verkondigen alleen dat ze lid zijn van de EO of de kerkdienst bijwonen en thats it (in mijn omgeving dan). En de atheisten in mijn omgeving hoef je maar de G van God te zeggen en ze gaan me toch een preek houden waarom hij niet bestaat en blabla. En dat vind ik dan ook erg opdringerig.
Dat ligt er aan wat voor atheist je bent denk ik. Ik heb me moeten ontworstelen aan tig jaar indoctrinatie door christendom en ik ben daar fel op. Mijn dochter daarintegen die heeft zoiets van ach het is een sprookje, boeiend kunnen we het niet over wat interessants gaan hebben?
pi_90740567
quote:
1s.gif Op zondag 2 januari 2011 12:26 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Ik heb me moeten ontworstelen aan tig jaar indoctrinatie door christendom en ik ben daar fel op.
:Y
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
  zondag 2 januari 2011 @ 12:53:42 #70
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_90740972
Ach ja. Het blijft grappig, duizenden jaren christelijke onderdrukking, marteling, brandstapels, censuur en bemoeizucht en wanneer je als niet-bijgelovige eens iets terugzegt ben jij ineens degene die onverdraagzaam is volgens de sprookjesfans.

Right.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  zondag 2 januari 2011 @ 13:07:56 #71
8369 speknek
Another day another slay
pi_90741438
Zeg je dat ook nadat je een Duitser voor z'n bek geslagen hebt?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zondag 2 januari 2011 @ 13:19:42 #72
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_90741769
Vergelijk je nou iemands geboorteland met iemands gedachtengoed?
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  zondag 2 januari 2011 @ 13:25:29 #73
8369 speknek
Another day another slay
pi_90741953
Dus onderdrukking, marteling, brandstapels en censuur is het gedachtegoed van de huidige Christen, maar nazi Duitsland is enkel een zwarte vlek in het culturele erfgoed?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zondag 2 januari 2011 @ 13:28:40 #74
162717 Telecaster
Duivelse Spotter
pi_90742061
Als jij niet snapt dat er verschil zit tussen je geboorteland en het gedachtengoed dat je aanhangt heeft een discussie weinig zin natuurlijk.

Had je gezegd "Zeg je dat ook nadat je iemand die nu nog vol overtuiging het nationaal-socialisme aanhangt voor z'n bek geslagen hebt?", dan had je wellicht nog een punt gehad.

Nu echter..
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
  zondag 2 januari 2011 @ 13:32:00 #75
8369 speknek
Another day another slay
pi_90742163
Je bedoelt een PvdAer?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_90798881
quote:
1s.gif Op zondag 2 januari 2011 12:53 schreef Telecaster het volgende:
Het blijft grappig, duizenden jaren christelijke onderdrukking, marteling, brandstapels, censuur en bemoeizucht
Wat een genuanceerde samenvatting van de geschiedenis zeg! Die martelingen en brandstapels waren ook echt structureel ja! Honderdenduizenden mensen die vermoord zijn!

NOT. Je overdrijft.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_90802624
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2011 16:37 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Wat een genuanceerde samenvatting van de geschiedenis zeg! Die martelingen en brandstapels waren ook echt structureel ja! Honderdenduizenden mensen die vermoord zijn!

NOT. Je overdrijft.
Nou... met de kruistochten zal je toch wel in die getallen terecht komen.
En ja, ik weet het, Jihad's waren ook geen pretje. Onder meer daarom vind ik alle religies ook helemaal niets. :)
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
pi_90803413
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2011 18:09 schreef UltraR het volgende:

[..]

Nou... met de kruistochten zal je toch wel in die getallen terecht komen.
Dat klopt, maar dat was een oorlog. Een ronduit klungelige oorlog waarbij de meeste slachtoffers christen waren.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_90943172
quote:
1s.gif Op donderdag 23 december 2010 12:24 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Uhh nog niet zo lang geleden hadden we een minister die het waanzinnig verbod op godslastering weer op wilde graven (alsof een god niet voor zichzelf kan zorgen).
Ik wil gewoon kunnen winkelen op zondag. Een troonrede zonder imaginaire vriend er in.
's zondags 's ochtends zoveel herrie mogen maken als ik wil.
Stamcel onderzoek is beperkt door de gristelijke meute.
Dan te denken aan alle aids doden in afrika dankzij de paus.
Nog steeds vrage wetten over zedelijkheid en drugs die gebaseerd zijn op gristelijke religie.
Nog steeds geen 100% vrijheid om over je eigen lichaam te beschikken.
Als ik euthanasie wil plegen, het is mijn lichaam laat me.
Constante gezeik over gristenen die zich beledigd voelen.
(Kijk eens op www.goedgelovig.nl voor een meer gristelijke invalshoek op dit onderwerp).
(Gouden bikini)
etc etc etc etc.

Als ik me een beetje kwaad maak kan ik zo nog uren doorgaan.

Heel onze samenleving zit nog vol met misplaatst rekening houden met de religieuzen.
]
quote:
1s.gif Op donderdag 23 december 2010 12:24 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Ik wil gewoon kunnen winkelen op zondag.
Er zijn genoeg steden waar de winkels ook op zondag open zijn, het zijn juist de 'kleine' winkeliers die voor de zondagsrust waren.

quote:
1s.gif Op donderdag 23 december 2010 12:24 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

's zondags 's ochtends zoveel herrie mogen maken als ik wil.

Niet iedereen is in het weekend vrij, houd rekening met elkaar, dit heeft niets te maken met het 'Christelijkgeloof'

quote:
1s.gif Op donderdag 23 december 2010 12:24 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Dan te denken aan alle aids doden in afrika dankzij de paus.

Niet alle credits aan de paus geven, in veel stammen werken ze nog met voodoo en magie, ze denken nml dat aids te genezen als ze met een maagd, geslachtsgemeenschap hebben
(Judas 9) "Maar Michaël, de archangel, toen hij met den duivel twistte, en handelde van het lichaam van Mozes, durfde geen oordeel van lastering tegen hem voortbrengen, maar zeide: De Heere bestraffe u!'
  donderdag 6 januari 2011 @ 19:15:32 #80
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_90944895
quote:
1s.gif Op donderdag 6 januari 2011 18:40 schreef reformatorisch het volgende:

Er zijn genoeg steden waar de winkels ook op zondag open zijn, het zijn juist de 'kleine' winkeliers die voor de zondagsrust waren.

Dat is minder dan 5% van de winkeliers. Nu weet ik wel dat het heel gristelijk is om met de minderheid te bepalen wat de meerderheid wil. Maar realistisch is het niet.
quote:
Niet iedereen is in het weekend vrij, houd rekening met elkaar, dit heeft niets te maken met het 'Christelijkgeloof'

Niet alle credits aan de paus geven, in veel stammen werken ze nog met voodoo en magie, ze denken nml dat aids te genezen als ze met een maagd, geslachtsgemeenschap hebben
  maandag 14 januari 2013 @ 15:02:39 #81
181857 Jovatov
Si fallor, sum
pi_121547844
Er komt een nieuwe serie aan volgende maand.

Dit keer met Ella Bandita, Sanne Vogel, Lieke van Lexmond, Christina Curry en Kim Feenstra.

Ben benieuwd :)

Trailer ziet er wel oké uit.

  Moderator maandag 4 februari 2013 @ 07:33:44 #82
9859 crew  Karina
Woman
pi_122454390
Gisteren (zondag) was dus de eerste aflevering, iemand gekeken?

Afgaande op de reuring heeft de EO een hit in handen met het derde seizoen van Op Zoek Naar God. Het programma, dat vanavond begint op Nederland 3, heeft ontzettend veel publiciteit gekregen. Al zal dat voornamelijk het gevolg zijn van het strikken van Lieke van Lexmond en Christina Curry, die zich vrijwillig laten opsluiten in een klooster voor een stilteproject.

De praktijk leert dat het wat kan tegenvallen; de deelname van Gordon aan deze EO-titel was twee jaar terug ook spraakmakend, maar leverde toch niet heel spannende televisie op. De omroep krijgt het voordeel van de twijfel vanwege een nieuwe opzet. Want dat de vijf bekende(re) vrouwen in een klooster zitten, is nieuw, en levert mogelijk veel intiemer beeld op. Naast Lieke en Christina gaat het om Sanne Vogel, Elle Bandita en Kim Feenstra.

De EO kondigt de eerste aflevering aan als een kennismaking met de vijf BN’ers. Bij aankomst in het klooster moeten de dames hun mobiel en champagne meteen inruilen voor een kale kloostercel. Hun confronterende thuis voor de komende dagen…

De vijf BN’ers dompelen zich compleet onder in het kloosterleven. Ze volgen de 500 jaar oude aanwijzingen tijdens een Ignatiaanse stilteretraite in de oude St. Paulusabdij. Eenmaal per dag hebben ze een indringend gesprek met hun geestelijk begeleider. En buiten ontboezemingen op de dagboekcamera in hun kloosterkamer zijn ze een week lang stil. Ze lezen voor het eerst in de Bijbel; en dan meteen vier keer op een dag. Ze werken in de tuin tot de blaren op hun handen staan, zitten uren op harde kerkbanken en doen vele afwassen met de kloostergemeenschap. Maar ze komen ook tot rust, raken gefrustreerd, geven hun weerstand op en worden geraakt door de liefde en warmte van de kloosterlingen. De grote vraag in de serie is natuurlijk: wie van de vrouwen vindt God?

Op Zoek Naar God, Zondag 22.05 uur, EO (NL3)
Bron

[ Bericht 1% gewijzigd door Karina op 04-02-2013 10:59:57 ]
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
  maandag 4 februari 2013 @ 10:32:31 #83
261943 SonicVolcano
Hotter than hell
pi_122456730
De eerste aflevering was toch gisteren? (niet gezien, trouwens).
The ordinary teacher tells. The good teacher explains. The superior teacher demonstrates. The best teacher inspires.
  Moderator maandag 4 februari 2013 @ 10:58:52 #84
9859 crew  Karina
Woman
pi_122457306
Is dat zo? Ik zag dit bericht vanmorgen pas :@

-edit- je hebt gelijk 8)7

Vorige post aangepast.
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
pi_122457852
Ik heb gekeken.

Wel leuk :)
Ik ben in ieder geval genoeg geboeid voor verder vervolg.
  maandag 4 februari 2013 @ 13:06:47 #86
181857 Jovatov
Si fallor, sum
pi_122460964
Ik vond het ook een aardige eerste uitzending.

Ben benieuwd naar het vervolg
pi_122464271
Ja, de dames waren heel afwachtend. Bijna bedeesd.
Ik ben benieuwd hoe het verder gaat.
pi_122467912
okselhaar bij Elle Bandita :X
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
pi_122475774
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 16:22 schreef Leipo666 het volgende:
okselhaar bij Elle Bandita :X
Ben benieuwd wat Patricia P. hiervan vindt.
pi_122478188
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 19:29 schreef miep63 het volgende:

[..]

Ben benieuwd wat Patricia P. hiervan vindt.
Jep, want die 2 zijn na dit programma samen..
“My ambition is handicapped by laziness” (C.Bukowski)
pi_122478255
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 16:22 schreef Leipo666 het volgende:
okselhaar bij Elle Bandita :X
Ben je een beetje wereld vreemd?
“My ambition is handicapped by laziness” (C.Bukowski)
pi_122480496
Ik had gehoopt dat het aparte afleveringen per persoon zouden zijn zodat ik dat smerige kind zou kunnen overslaan. Helaas, maarja ik kijk het op UG dus dan spoel ik wel vooruit.
know'm sayin?
×
word? word.
  dinsdag 5 februari 2013 @ 03:15:41 #93
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_122495549
Dit programma en topic ga ik even volgen. Moet eerlijk zeggen dat ik me er op voorhand een stel giebelende mutsen bij voorstelde, maar volgens mij gaat dit nog wel interessante tv opleveren. Het is natuurlijk de vraag hoelang het duurt voor Elle Bandita ontploft en ik ben ook benieuwd of Lieke wordt aangesproken op haar sportgedrag, want daarmee houdt ze zichzelf zó bezig dat God geen kans krijgt haar te benaderen :')
Niet meer actief op Fok!
  dinsdag 5 februari 2013 @ 03:17:14 #94
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_122495557
quote:
1s.gif Op maandag 4 februari 2013 20:03 schreef LuciferRising het volgende:

[..]

Ben je een beetje wereld vreemd?
stond er zelf ook wel even van te kijken :@ then again is het typisch iets voor haar om het niet af te scheren :P
Niet meer actief op Fok!
pi_122502868
quote:
1s.gif Op maandag 4 februari 2013 20:03 schreef LuciferRising het volgende:

[..]

Ben je een beetje wereld vreemd?
nee, maar okselhaar bij vrouwen vind ik ranzig :r
zal het daar beneden ook wel niet veel beter zijn :P
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
  dinsdag 5 februari 2013 @ 13:12:48 #96
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_122504469
Niet meer actief op Fok!
pi_122513318
quote:
het is waar. Ik ken Ryanne namelijk.
“My ambition is handicapped by laziness” (C.Bukowski)
pi_122513791
Ik vind die Lieke van Lexmond steeds minder irritant worden.
pi_122518385
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2013 12:25 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

nee, maar okselhaar bij vrouwen vind ik ranzig :r
zal het daar beneden ook wel niet veel beter zijn :P
Misschien heeft ze wel eens last van een ontsteking onder de oksel, dan adviseert een arts weleens om het (helaas) te laten hangen.
pi_122518446
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2013 18:48 schreef miep63 het volgende:

[..]

Misschien heeft ze wel eens last van een ontsteking onder de oksel, dan adviseert een arts weleens om het (helaas) te laten hangen.
de meeste vrouwen zullen dan niet in shirtjes zonder mouwen lopen om het maar te verbergen :N
en dan zorgen ze er al helemaal voor dat het niet op nationale TV kan verschijnen.....
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
pi_122518575
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2013 18:50 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

de meeste vrouwen zullen dan niet in shirtjes zonder mouwen lopen om het maar te verbergen :N
en dan zorgen ze er al helemaal voor dat het niet op nationale TV kan verschijnen.....
Daar heb je wel gelijk in. Ik ken namelijk iemand die dat probleem heeft, en die verbergt dat altijd achter shirts met lange mouwen. Dat is wel heel vervelend voor haar. Nooit hempjes, nooit bikini's. Eigenlijk zal ze er schijt aan moeten hebben, maar ja, wat zal men er niet van denken, he.
pi_122518613
Wat maakt het in godsnaam :P uit waarom zij haar okselhaar laat staan?
Lekker belangrijk.
pi_122525110
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 februari 2013 16:50 schreef Taurus het volgende:
Ik vind die Lieke van Lexmond steeds minder irritant worden.
Die is idd best oke

Heb het heel even gekeken en me eccht kapot geirriteerd aan dat Nederlands met amerikaans accent van die ene troela wat een doos
pi_122526498
Nou, dat is niet zo vreemd.
Ze is in de VS geboren en ze heeft daar (en in Londen) langer gewoond dan in Nederland (als ze hier uberhaupt gewoond heeft).
pi_122528008
Ik heb het met Lieke helaas gemist, deze week maar even terugkijken.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
pi_122734807
Och, vergeten
Ik zap er net langs....

Morgen maar even terugkijken
pi_122743375
quote:
0s.gif Op maandag 4 februari 2013 16:22 schreef Leipo666 het volgende:
okselhaar bij Elle Bandita :X
ja erg fris is niet. Helemaal niet als je er aan likt: http://www.flickr.com/photos/richard-canten/4752981126/lightbox/ :X
just give a second thought
what if we don't get caught...
  maandag 11 februari 2013 @ 11:43:07 #108
181857 Jovatov
Si fallor, sum
pi_122744914
Nu net de tweede aflevering teruggekeken.

Mooie uitzending. Benieuwd naar het vervolg.

En (een cover van) de Rolling Stones in een EO-uitzending, wie had dat gedacht.
  maandag 11 februari 2013 @ 13:58:56 #109
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_122749259
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 11:43 schreef Jovatov het volgende:
Nu net de tweede aflevering teruggekeken.

Mooie uitzending. Benieuwd naar het vervolg.

En (een cover van) de Rolling Stones in een EO-uitzending, wie had dat gedacht.
Sympathy for the devil? :P

Ik ga vanavond even kijken :Y.
Niet meer actief op Fok!
  maandag 11 februari 2013 @ 13:59:37 #110
181857 Jovatov
Si fallor, sum
pi_122749288
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 13:58 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Sympathy for the devil? :P

Ik ga vanavond even kijken :Y.
Paint it Black, denk niet dat dat ooit gaat gebeuren :P
pi_122750852
quote:
0s.gif Op maandag 11 februari 2013 13:58 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Sympathy for the devil? :P

dat zou een mooie actie zijn :D
just give a second thought
what if we don't get caught...
pi_123023747
Nog iemand gekeken gister?

Ik viel gister halverwege in, voor het eerst gekeken. Vanavond eens naar de andere uitzendingen kijken :)
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
pi_123024525
Jammer dat Lieke zich hiervoor leent -O-
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')