FOK!forum / Politiek / Homo in leger VS hoeft binnenkort niet meer te zwijgen.
TomLievensezaterdag 18 december 2010 @ 21:17
Tenminste dat is nu zeer waarschijnlijk geworden.

quote:
WASHINGTON - De Amerikaanse Senaat heeft vandaag besloten te stemmen over het afschaffen van de wet die het homoseksuelen verbiedt openlijk in het leger te dienen. Alhoewel de nieuwe wet nog definitief moet worden aangenomen, is het vrijwel ondenkbaar dat deze zal worden afgekeurd.

Eerdere versies van de wet werden door de Republikeinen om procedurele redenen afgewezen. Maar aangezien president Barack Obama onlangs instemde met een belastingverlaging voor rijke Amerikanen en de conclusie van een onderzoek van het Pentagon luidde dat intrekking van het zogenaamde 'don't ask, don't tell'-beleid geen kwaad kan, schaarden diverse Republikeinen zich zaterdag achter de Democratische voorstanders van de nieuwe wet.

Het Huis van Afgevaardigden stemde al eerder deze week in met de wet.

Als de wet wordt ingevoerd betekent dat dat homoseksuelen voor het eerst in de Amerikaanse geschiedenis worden geaccepteerd door het leger. Zij hoeven niet langer te vrezen dat ze vanwege hun seksuele voorkeuren worden ontslagen.
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)eft-te-zwijgen.dhtml

Eigenlijk schandalig dat dit er nu pas van komt, maar de complimenten aan Obama. Ik snap werkelijk niet waarom je niet openlijk homosexueel zou mogen zijn in het leger. Weet iemand welke argumenten tegenstanders hebben om openlijke homosexuelen te ontslaan?
Berlitzzaterdag 18 december 2010 @ 21:23
Ga jij nou maar is in een oorlog vechten en praat dan verder.
nietzmanzaterdag 18 december 2010 @ 21:26
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 21:23 schreef Berlitz het volgende:
Ga jij nou maar is in een oorlog vechten en praat dan verder.
In WO2 was iedereen 'gay', en dat is ook prima afgelopen.
TomLievensezaterdag 18 december 2010 @ 21:26
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 21:23 schreef Berlitz het volgende:
Ga jij nou maar is in een oorlog vechten en praat dan verder.
:? Nee, absoluut niet. Heb jij wel in het leger gezeten?

Kun jij mij uitleggen waarom homo's in het leger bezwaarlijk is?
rutger05zaterdag 18 december 2010 @ 21:29
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 21:26 schreef TomLievense het volgende:

[..]

:? Nee, absoluut niet. Heb jij wel in het leger gezeten?

Kun jij mij uitleggen waarom homo's in het leger bezwaarlijk is?
Ik vermoed omdat het een machowereld is en veel jongens en mannen zich niet op hun gemak daarbij voelen.
Berlitzzaterdag 18 december 2010 @ 21:32
Als het over militaire zaken gaat heb ik meer in vertrouwen in generaals die weten hoe een leger werkt dan in verontwaardigde fokkers.
nietzmanzaterdag 18 december 2010 @ 21:32
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 21:29 schreef rutger05 het volgende:
Ik vermoed omdat het een machowereld is en veel jongens en mannen zich niet op hun gemak daarbij voelen.
Als ze het al moeilijk krijgen als iemand ze léuk zou vinden, hoe moeilijk krijgen ze het dan als iemand ze dóod wil maken?
nietzmanzaterdag 18 december 2010 @ 21:35
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 21:32 schreef Berlitz het volgende:
Als het over militaire zaken gaat heb ik meer in vertrouwen in generaals die weten hoe een leger werkt dan in verontwaardigde fokkers.
http://www.wired.com/dang(...)ith-lifting-gay-ban/

70% van de soldaten zou het geen fuck uitmaken. Waarom zou je nog luisteren naar een stel fossiele, conservatieve generaals die vooruitgang in de weg staan?
Berlitzzaterdag 18 december 2010 @ 21:37
quote:
11s.gif Op zaterdag 18 december 2010 21:32 schreef nietzman het volgende:

[..]

Als ze het al moeilijk krijgen als iemand ze léuk zou vinden, hoe moeilijk krijgen ze het dan als iemand ze dóod wil maken?
De onderlinge verhoudingen vergelijken met hoe de vijand over jou denkt.
fail
Berlitzzaterdag 18 december 2010 @ 21:38
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 december 2010 21:35 schreef nietzman het volgende:

[..]

http://www.wired.com/dang(...)ith-lifting-gay-ban/

70% van de soldaten zou het geen fuck uitmaken. Waarom zou je nog luisteren naar een stel fossiele, conservatieve generaals die vooruitgang in de weg staan?
Omdat een generaal beter weet hij hoe je een leger moet organiseren dan wij.
Barcaconiazaterdag 18 december 2010 @ 21:39
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 21:32 schreef Berlitz het volgende:
Als het over militaire zaken gaat heb ik meer in vertrouwen in generaals die weten hoe een leger werkt dan in verontwaardigde fokkers.
Simpel. Of je verbiedt homo's in het leger, of je staat ze toe. Het is werkelijk debiel om ze toe te laten als ze hun mond houden.
ViaRegnumzaterdag 18 december 2010 @ 21:40
Ontzettend laat, maar heel goed dat het alsnog gebeurt.
nietzmanzaterdag 18 december 2010 @ 21:40
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 21:38 schreef Berlitz het volgende:
Omdat een generaal beter weet hij hoe je een leger moet organiseren dan wij.
Behalve die generaals die aangeven en weten dat het onvermijdelijk is en er geen problemen mee te hebben?
TomLievensezaterdag 18 december 2010 @ 21:40
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 21:32 schreef Berlitz het volgende:
Als het over militaire zaken gaat heb ik meer in vertrouwen in generaals die weten hoe een leger werkt dan in verontwaardigde fokkers.
_O- Alsof dit gaat over militaire zaken. Nee, dit gaat over discriminatie van homofielen. Een homofiel kan ook gewoon een uitstekende militair zijn.
rutger05zaterdag 18 december 2010 @ 21:43
quote:
11s.gif Op zaterdag 18 december 2010 21:32 schreef nietzman het volgende:

[..]

Als ze het al moeilijk krijgen als iemand ze léuk zou vinden, hoe moeilijk krijgen ze het dan als iemand ze dóod wil maken?
Dat vinden ze normaal, tenminste als de vijand dat wil. Lijkt mij vanzelfsprekend.
Berlitzzaterdag 18 december 2010 @ 21:43
quote:
5s.gif Op zaterdag 18 december 2010 21:40 schreef nietzman het volgende:

[..]

Behalve die generaals die aangeven en weten dat het onvermijdelijk is en er geen problemen mee te hebben?
quote:
1s.gif
Wil ook naar luisteren

Op zaterdag 18 december 2010 21:39 schreef Barcaconia het volgende:


[..]

Simpel. Of je verbiedt homo's in het leger, of je staat ze toe. Het is werkelijk debiel om ze toe te laten als ze hun mond houden.
Als het probleem is dat een onprettige sfeer ontstaat als er bekend is dat iemand een homo is er geen probleem als die homo dat niet verteld.
Barcaconiazaterdag 18 december 2010 @ 21:47
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 21:43 schreef Berlitz het volgende:

[..]



[..]

Als het probleem is dat een onprettige sfeer ontstaat als er bekend is dat iemand een homo is er geen probleem als die homo dat niet verteld.
Als werkgever moet je een zekerheid uitstralen. Niet van dat halve gedoe. Als je problemen hebt met homo's moet je dat zeggen. Half-half gedoe heeft niemand iets aan. De homo's voelen zich gediscrimineerd, de niet-homo's voelen zich misschien geďntimideerd omdat ze het niet weten. Als iedereen duidelijkheid heeft is het beter voor iedereen.
rutger05zaterdag 18 december 2010 @ 21:49
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 21:47 schreef Barcaconia het volgende:

[..]

Als werkgever moet je een zekerheid uitstralen. Niet van dat halve gedoe. Als je problemen hebt met homo's moet je dat zeggen. Half-half gedoe heeft niemand iets aan. De homo's voelen zich gediscrimineerd, de niet-homo's voelen zich misschien geďntimideerd omdat ze het niet weten. Als iedereen duidelijkheid heeft is het beter voor iedereen.
Tja, het vervelende is waarschijnlijk dat de overheid ze niet wil discrimineren en dat het leger ze niet wil hebben.
Barcaconiazaterdag 18 december 2010 @ 21:50
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 21:49 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Tja, het vervelende is waarschijnlijk dat de overheid ze niet wil discrimineren en dat het leger ze niet wil hebben.
En dan is don't ask don't tell een goede oplossing?
rutger05zaterdag 18 december 2010 @ 21:51
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 21:50 schreef Barcaconia het volgende:

[..]

En dan is don't ask don't tell een goede oplossing?
Ik zou niet weten in hoeverre dat werkt. Ik vermoed dat het in de praktijk soms wel en soms niet goed gaat.
Barcaconiazaterdag 18 december 2010 @ 21:54
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 21:51 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ik zou niet weten in hoeverre dat werkt. Ik vermoed dat het in de praktijk soms wel en soms niet goed gaat.
Vaak niet. Ik ben veel onder de mensen geweest in de USA en het overgrote deel heeft er problemen mee. Zowel de homo-haters als de hetero's als de homo's vinden het vaak geen goede regel omdat de onzekerheid er altijd is tot wie je kunt "vertrouwen" en wie wat te verbergen heeft.
TomLievensezaterdag 18 december 2010 @ 21:55
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 21:43 schreef Berlitz het volgende:

Als het probleem is dat een onprettige sfeer ontstaat als er bekend is dat iemand een homo is er geen probleem als die homo dat niet verteld.
Maak dan gewoon een wet dat je sfeerverpestende militairen makkelijk kunt ontslaan. In plaats van homo's het zwijgen op te leggen, omdat ze potentieel de sfeer kunnen verpesten.
rutger05zaterdag 18 december 2010 @ 21:57
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 21:54 schreef Barcaconia het volgende:

[..]

Vaak niet. Ik ben veel onder de mensen geweest in de USA en het overgrote deel heeft er problemen mee. Zowel de homo-haters als de hetero's als de homo's vinden het vaak geen goede regel omdat de onzekerheid er altijd is tot wie je kunt "vertrouwen" en wie wat te verbergen heeft.
Het leger is een machowereld. Vraag mij af of homoseksuelen, uitzonderingen daargelaten, zich zullen kunnen handhaven.
AlexanderDeGrotezaterdag 18 december 2010 @ 22:00
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 21:38 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Omdat een generaal beter weet hij hoe je een leger moet organiseren dan wij.
De chefs van staven waren voor afschaffing van don't ask don't tell. Alleen een generaal van de mariniers niet.
Mwanatabuzaterdag 18 december 2010 @ 22:01
Goedzo. Lijkt me iets wat niet meer te houden was.

Edit: en deze zocht ik, voor wie een paar minuten over heeft voor achterlijk wereldvreemd instructiemateriaal in stripvorm _O-

http://www.ep.tc/problems/38/cvr.html
Berlitzzaterdag 18 december 2010 @ 22:01
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 21:55 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Maak dan gewoon een wet dat je sfeerverpestende militairen makkelijk kunt ontslaan. In plaats van homo's het zwijgen op te leggen, omdat ze potentieel de sfeer kunnen verpesten.
Die worden al ontslagen.
Barcaconiazaterdag 18 december 2010 @ 22:02
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 21:57 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Het leger is een machowereld. Vraag mij af of homoseksuelen, uitzonderingen daargelaten, zich zullen kunnen handhaven.
Jij zegt verbieden dus. Anders krijg je alsnog mensen die zich niet zullen handhaven alleen je weet het niet.,
Berlitzzaterdag 18 december 2010 @ 22:03
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:02 schreef Barcaconia het volgende:

[..]

Jij zegt verbieden dus. Anders krijg je alsnog mensen die zich niet zullen handhaven alleen je weet het niet.,
Ik zeg verbieden maar in tijden van dienstplicht toelaten.
rutger05zaterdag 18 december 2010 @ 22:04
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:02 schreef Barcaconia het volgende:

[..]

Jij zegt verbieden dus. Anders krijg je alsnog mensen die zich niet zullen handhaven alleen je weet het niet.,
Ik schreef dat de overheid ze niet wil discrimineren en dat het leger ze niet wil. Een probleem dus. Ik heb niet geschreven dat ik ze wil verbieden.
TomLievensezaterdag 18 december 2010 @ 22:05
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:01 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Die worden al ontslagen.
Wat is het probleem dan als een openlijke homosexueel voor een probleem zorgt ontsla je hem. Wanneer een openlijke een goede soldaat is dan laat je hem gewoon in zijn functie.
Barcaconiazaterdag 18 december 2010 @ 22:05
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:04 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ik schreef dat de overheid ze niet wil discrimineren en dat het leger ze niet wil. Een probleem dus. Ik heb niet geschreven dat ik ze wil verbieden.
In de post die ik quote schrijf je dat je denkt homo's zich niet kunnen handhaven in het leger. Dus ik vraag of je daarmee bedoelt dat je het wilt verbieden.
TomLievensezaterdag 18 december 2010 @ 22:07
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:03 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Ik zeg verbieden maar in tijden van dienstplicht toelaten.
Wat ben jij een enge conservatief. ;) Kunnen diensplichtige homo's in het leger de sfeer niet verpesten?
rutger05zaterdag 18 december 2010 @ 22:07
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:05 schreef Barcaconia het volgende:

[..]

In de post die ik quote schrijf je dat je denkt homo's zich niet kunnen handhaven in het leger. Dus ik vraag of je daarmee bedoelt dat je het wilt verbieden.
Ik denk dat het problemen op gaat leveren en zie het probleem, dat is er uit af te leiden. Meer niet. :)
Berlitzzaterdag 18 december 2010 @ 22:08
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:05 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Wat is het probleem dan als een openlijke homosexueel voor een probleem zorgt ontsla je hem. Wanneer een openlijke een goede soldaat is dan laat je hem gewoon in zijn functie.
Waarom niet gewoon niet toelaten dan loop dat je dat risico al niet.
rutger05zaterdag 18 december 2010 @ 22:08
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:08 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Waarom niet gewoon niet toelaten dan loop dat je dat risico al niet.
De overheid wil ze niet discrimineren.
rutger05zaterdag 18 december 2010 @ 22:09
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:05 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Wat is het probleem dan als een openlijke homosexueel voor een probleem zorgt ontsla je hem. Wanneer een openlijke een goede soldaat is dan laat je hem gewoon in zijn functie.
Het gaat erom dat een groot gedeelte van de andere militairen het een probleem zal vinden.
Berlitzzaterdag 18 december 2010 @ 22:09
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:07 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Wat ben jij een enge conservatief. ;) Kunnen diensplichtige homo's in het leger de sfeer niet verpesten?
In tijden van nood tellen dat soort dingen minder,dan gaat het meer overleven en zijn mensen niet bezig met dat soort dingen.
TomLievensezaterdag 18 december 2010 @ 22:10
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:08 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Waarom niet gewoon niet toelaten dan loop dat je dat risico al niet.
Als je hem niet toelaat heb je ook de grote kans dat je een goede militair weigert. Je moet toch wel goede redenen hebben om homosexuelen te weigeren om hun geaardheid. Voorlopig ben ik er niet van overtuigd dat homosexuelen slechte soldaten zijn.
Mwanatabuzaterdag 18 december 2010 @ 22:11
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:09 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Het gaat erom dat een groot gedeelte van de andere militairen het een probleem zal vinden.
Hierboven stond al een onderzoek dat 70% het geen probleem zal vinden, toch?

http://www.wired.com/dang(...)ith-lifting-gay-ban/
rutger05zaterdag 18 december 2010 @ 22:11
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:10 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Als je hem niet toelaat heb je ook de grote kans dat je een goede militair weigert. Je moet toch wel goede redenen hebben om homosexuelen te weigeren om hun geaardheid. Voorlopig ben ik er niet van overtuigd dat homosexuelen slechte soldaten zijn.
Het gaat er niet om of het slechte of uitstekende soldaten zijn, dat zal per individu ook verschillen. Het gaat erom dat veel andere militairen in die machowereld het een probleem vinden.
TomLievensezaterdag 18 december 2010 @ 22:12
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:09 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Het gaat erom dat een groot gedeelte van de andere militairen het een probleem zal vinden.
Tja, dan kunnen we ook gewoon die enge conservatieve soldaten eruit trappen.
rutger05zaterdag 18 december 2010 @ 22:12
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:11 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Hierboven stond al een onderzoek dat 70% het geen probleem zal vinden, toch?

http://www.wired.com/dang(...)ith-lifting-gay-ban/
Misschien schat ik het wel helemaal verkeerd in.
rutger05zaterdag 18 december 2010 @ 22:13
quote:
3s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:12 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Tja, dan kunnen we ook gewoon die enge conservatieve soldaten eruit trappen.
Ze worden er dan natuurlijk gewoon uitgewerkt, liggen buiten de groep. Niets vaak waarop je die soldaten zal kunnen pakken.
Berlitzzaterdag 18 december 2010 @ 22:13
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:10 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Als je hem niet toelaat heb je ook de grote kans dat je een goede militair weigert. Je moet toch wel goede redenen hebben om homosexuelen te weigeren om hun geaardheid. Voorlopig ben ik er niet van overtuigd dat homosexuelen slechte soldaten zijn.
Als je vrouwen in gevechtsposities zet kan je je inderdaad afvragen waarom je dat niet met homo,s zou kunnen doen.
rutger05zaterdag 18 december 2010 @ 22:14
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:13 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Als je vrouwen in gevechtsposities zet kan je je inderdaad afvragen waarom je dat niet met homo,s zou kunnen doen.
Vrouwen vormen vaak aparte groepen binnen het leger met eigen faciliteiten.
Berlitzzaterdag 18 december 2010 @ 22:14
quote:
3s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:12 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Tja, dan kunnen we ook gewoon die enge conservatieve soldaten eruit trappen.
Dat zijn juist de diehards die ze willen houden.
TomLievensezaterdag 18 december 2010 @ 22:15
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:14 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Dat zijn juist de diehards die ze willen houden.
Inderdaad de mensen die zelf niet kunnen nadenken. :r
rutger05zaterdag 18 december 2010 @ 22:18
In het leger ben je, vooral in gevaarlijke situaties, zeer sterk afhankelijk van de kameraadschap en het vormen van een goed team. Het leger is bang dat die openlijke homoseksualiteit die kameraadschap en sfeer zal frusteren.
TomLievensezaterdag 18 december 2010 @ 22:21
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:18 schreef rutger05 het volgende:
In het leger ben je, vooral in gevaarlijke situaties, zeer sterk afhankelijk van de kameraadschap en het vormen van een goed team. Het leger is bang dat die openlijke homoseksualiteit die kameraadschap en sfeer zal frusteren.
Wat mij betreft een ongegronde onderbuik angst. :)
Mwanatabuzaterdag 18 december 2010 @ 22:21
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:18 schreef rutger05 het volgende:
In het leger ben je, vooral in gevaarlijke situaties, zeer sterk afhankelijk van de kameraadschap en het vormen van een goed team. Het leger is bang dat die openlijke homoseksualiteit die kameraadschap en sfeer zal frusteren.
Ik denk dat je snel genoeg weet wat je aan elkaar hebt in een team als soldaat. Dus mensen die tijdens zwaar vuur steeds panisch achterom kijken of er niemand naar hun kont gluurt, zullen snel door de mand vallen en passen niet in het team.
Aveyzaterdag 18 december 2010 @ 22:22
Goed nieuws *O*
rutger05zaterdag 18 december 2010 @ 22:26
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:21 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ik denk dat je snel genoeg weet wat je aan elkaar hebt in een team als soldaat. Dus mensen die tijdens zwaar vuur steeds panisch achterom kijken of er niemand naar hun kont gluurt, zullen snel door de mand vallen en passen niet in het team.
Soldaten leven heel erg intiem en dicht op elkaar, dat besef je toch wel. Samen in een slaapzaal of een tent en onder de douche.
Holographzaterdag 18 december 2010 @ 22:27
Het Christelijke moraal staat homoseksualiteit niet toe. Dat zal ook wel de achterliggende reden zijn.
rutger05zaterdag 18 december 2010 @ 22:27
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:21 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Wat mij betreft een ongegronde onderbuik angst. :)
Dat kan allemaal wel zijn, maar het probleem blijft.
TomLievensezaterdag 18 december 2010 @ 22:30
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:27 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Dat kan allemaal wel zijn, maar het probleem blijft.
_O- Hoe kan dat, want er is helemaal geen probleem. o|O
nietzmanzaterdag 18 december 2010 @ 22:35
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:26 schreef rutger05 het volgende:
Soldaten leven heel erg intiem en dicht op elkaar, dat besef je toch wel. Samen in een slaapzaal of een tent en onder de douche.
So what.
Mwanatabuzaterdag 18 december 2010 @ 22:37
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:26 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Soldaten leven heel erg intiem en dicht op elkaar, dat besef je toch wel. Samen in een slaapzaal of een tent en onder de douche.
En nu zitten daar dus ook allemaal homo's tussen, in die slaapzaal, tent en douche.
nietzmanzaterdag 18 december 2010 @ 22:40
Tha_Erikzaterdag 18 december 2010 @ 22:44
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:18 schreef rutger05 het volgende:
In het leger ben je, vooral in gevaarlijke situaties, zeer sterk afhankelijk van de kameraadschap en het vormen van een goed team. Het leger is bang dat die openlijke homoseksualiteit die kameraadschap en sfeer zal frusteren.
Goed punt, dat kameraadschap en het vormen van een goed team. Daar past dus angstvallige geheimhouding van je geaardheid niet tussen.

Voor de hetero's die er echt een probleem mee hebben kunnen ze een cursus omgaan met andere mensen instellen.

En die homo's in het leger zijn er al, dus het "intimiteitsprobleem" is er al. Of beter gezegd, is er niet. Niet elke homo wordt opgewonden van elke man. Ook niet als ze een piemel zien, daar komt gelukkig meer bij kijken.
rutger05zaterdag 18 december 2010 @ 22:45
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:37 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

En nu zitten daar dus ook allemaal homo's tussen, in die slaapzaal, tent en douche.
En dat is dan het probleem, omdat veel jongens en mannen en zeker ook soldaten zich daar helemaal niet prettig bij voelen en zich daarnaar zullen gedragen. Ik hoop dat het nu duidelijk is. :)
rutger05zaterdag 18 december 2010 @ 22:50
quote:
3s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:44 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]

Goed punt, dat kameraadschap en het vormen van een goed team. Daar past dus angstvallige geheimhouding van je geaardheid niet tussen.

Voor de hetero's die er echt een probleem mee hebben kunnen ze een cursus omgaan met andere mensen instellen.

En die homo's in het leger zijn er al, dus het "intimiteitsprobleem" is er al. Of beter gezegd, is er niet. Niet elke homo wordt opgewonden van elke man. Ook niet als ze een piemel zien, daar komt gelukkig meer bij kijken.
Ik heb daarnet al geschreven dat veel jongens en mannen, en ook soldaten, zich niet prettig voelen bij het intiem samenleven met homoseksuelen en zich daarnaar zullen gedragen. Dat is het probleem en daarom wil het leger ze niet.
Tha_Erikzaterdag 18 december 2010 @ 22:50
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:45 schreef rutger05 het volgende:

[..]

En dat is dan het probleem, omdat veel jongens en mannen en zeker ook soldaten zich daar helemaal niet prettig bij voelen en zich daarnaar zullen gedragen. Ik hoop dat het nu duidelijk is. :)
Het is nog maar afwachten hoe onprettig ze zich voelen. Om bij voorbaat al een groep buiten te sluiten omdat er misschien mannen zijn die (omdat ze het nog niet kennen/er nog niet aan gewend zijn) er een probleem mee hebben lijkt me bezwaarlijk.
Tha_Erikzaterdag 18 december 2010 @ 22:51
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:50 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ik heb daarnet al geschreven dat veel jongens en mannen, en ook soldaten, zich niet prettig voelen bij het intiem samenleven met homoseksuelen en zich daarnaar zullen gedragen. Dat is het probleem en daarom wil het leger ze niet.
Er zijn ook veel mannen (ook soldaten) die er geen problemen mee hebben.
rutger05zaterdag 18 december 2010 @ 22:51
quote:
3s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:50 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]

Het is nog maar afwachten hoe onprettig ze zich voelen. Om bij voorbaat al een groep buiten te sluiten omdat er misschien mannen zijn die (omdat ze het nog niet kennen/er nog niet aan gewend zijn) er een probleem mee hebben lijkt me bezwaarlijk.
Ik vermoed dat het wel degelijk een groot probleem is.
Mwanatabuzaterdag 18 december 2010 @ 22:52
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:45 schreef rutger05 het volgende:

[..]

En dat is dan het probleem, omdat veel jongens en mannen en zeker ook soldaten zich daar helemaal niet prettig bij voelen en zich daarnaar zullen gedragen. Ik hoop dat het nu duidelijk is. :)
Ze voelen zich prettiger bij de wetenschap dat ze er wel zijn, maar niet wie? Mensen die een probleem hebben met homo's lijken me nu juist te willen weten wie het precies zijn. Anders wordt het helemaal een paranoďde zootje in hun onderbroek douchende postpubers.
Mwanatabuzaterdag 18 december 2010 @ 22:53
quote:
3s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:51 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]

Er zijn ook veel mannen (ook soldaten) die er geen problemen mee hebben.
Ik wou nog verder gaan, Janssen: 70% van de soldaten maakt het geen reet uit, pun intended.
Tha_Erikzaterdag 18 december 2010 @ 22:53
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:51 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ik vermoed dat het wel degelijk een groot probleem is.
Vermoedens zijn nou niet echt een stevige basis om een groep buiten te sluiten. Bovendien vertrouw ik er ook op dat de homo's die in het leger zitten/willen, dat willen omdat ze voor hun vaderland willen strijden, niet als manier om aan een vent te komen. Daar zijn makkelijkere manieren voor (die je niet de kop kunnen kosten, letterlijk).
rutger05zaterdag 18 december 2010 @ 22:54
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:52 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ze voelen zich prettiger bij de wetenschap dat ze er wel zijn, maar niet wie? Mensen die een probleem hebben met homo's lijken me nu juist te willen weten wie het precies zijn. Anders wordt het helemaal een paranoďde zootje in hun onderbroek douchende postpubers.
Zolang ze het echt niet 'doorhebben' zal het wel geen probleem zijn. Veel jongens en mannen denken zelf wel homoseksuelen van heteroseksuelen te kunnen onderscheiden.
rutger05zaterdag 18 december 2010 @ 22:54
quote:
3s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:53 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]

Vermoedens zijn nou niet echt een stevige basis om een groep buiten te sluiten. Bovendien vertrouw ik er ook op dat de homo's die in het leger zitten/willen, dat willen omdat ze voor hun vaderland willen strijden, niet als manier om aan een vent te komen. Daar zijn makkelijkere manieren voor (die je niet de kop kunnen kosten, letterlijk).
Ik heb ook nergens geschreven dat ik twijfel aan hun motieven.
Morendozaterdag 18 december 2010 @ 23:03
gay-army.jpg
Tha_Erikzaterdag 18 december 2010 @ 23:10
Ik kan me ook eigenlijk wel voorstellen dat voor de homo's in het leger die een man thuis hebben zitten het ook fijn is dat ze gewoon post kunnen krijgen met foto's enzo, zonder dat ze bang hoeven zijn dat er iemand meekijkt oid (geen idee hoe dat met post en dergelijke gaat :P).
rutger05zaterdag 18 december 2010 @ 23:23
Ik heb de indruk dat de tolerantie t.o.v. homoseksuelen nogal eens wordt overschat.
Tha_Erikzaterdag 18 december 2010 @ 23:26
Als je het krampachtig gescheiden houdt verandert dat nooit.
Morendozaterdag 18 december 2010 @ 23:30
Overigens vind ik dat de opvatting van generaals die dienen in het Amerikaanse leger wél meegenomen moet worden in deze kwestie. In D.C. kunnen ze natuurlijk mooie wetten maken, het moet in de praktijk wel 'werkbaar' blijven.
Jud1thzondag 19 december 2010 @ 00:07
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:50 schreef rutger05 het volgende:
Ik heb daarnet al geschreven dat veel jongens en mannen, en ook soldaten, zich niet prettig voelen bij het intiem samenleven met homoseksuelen en zich daarnaar zullen gedragen.
20091115192356_ongeschikt.jpg
wondererzondag 19 december 2010 @ 00:27
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 21:57 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Het leger is een machowereld. Vraag mij af of homoseksuelen, uitzonderingen daargelaten, zich zullen kunnen handhaven.
Je weet dat ze zich al prima handhaven, he? Dat er al homo's in het leger zitten en daar prima werk verrichten? Naar verhouding zelfs beter werk omdat ze zich handhaven en tegelijk onder constante druk staan om zichzelf niet te "verraden".

Homo's kunnen net zo goed macho zijn hoor, we lopen niet allemaal met een handtas en janken als er een nagel breekt :')
AlexanderDeGrotezondag 19 december 2010 @ 00:34
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 22:27 schreef Holograph het volgende:
Het Christelijke moraal staat homoseksualiteit niet toe. Dat zal ook wel de achterliggende reden zijn.
Dat moet het wel zijn. In het Griekse leger van mijn naamgenoot vochten homo's aardig mee. Overigens ook het laatste leger dat Afghanistan succesvol veroverd heeft.
YuckFouzondag 19 december 2010 @ 00:35
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 21:57 schreef rutger05 het volgende:
Het leger is een machowereld. Vraag mij af of homoseksuelen, uitzonderingen daargelaten, zich zullen kunnen handhaven.
Wat denk je nou zelf? De homo's die nu al in het leger zitten maar er niet voor uitkomen functioneren nu ook, denk je dat dat rigoreus gaat veranderen als ze wel uit de kast komen? Dat het legergroen wordt vervangen door lichtroze? Denk na man, ze werken er nu al in en als ze vriend ipv vriendin kunnen zeggen als iemand naar hun liefje vraagt verandert dat verder geen kloot, ook niet onder de douche, of wil jij wel elke vrouw neuken die bij je in de buurt komt? :{
LWD-Godiuszondag 19 december 2010 @ 00:54
Picture%2B2.png
Asphiaszondag 19 december 2010 @ 00:54
:r

dus - ondanks dat er in nederland geen enkel probleem met homos is - zouden sommigen hier het misschien wel verstandig vinden om hier ook maar het dont ask dont tell beleid in te voeren, want generaals in amerika hebben er zoveel verstand van?

wij hebben hier in nederland ook generaals, en die hebben er geen enkel probleem mee. in alle legers waar homos geaccepteerd zijn gaat het gewoon goed, maar als we in amerika het dont ask dont tell beleid afschaffen, dan gaat hun leger naar de knoppen?

het is gewoon een beleid van homofobe conservatieven, en heeft absoluut niets met realistische argumenten tegen homos te maken.
YuckFouzondag 19 december 2010 @ 01:18
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 00:54 schreef LWD-Godius het volgende:
[ afbeelding ]
_O_
Hexagonzondag 19 december 2010 @ 10:14
Goede zaak

Mensen die moeilijk doen over homo's zijn immers per definitie middeleeuwse proletariers
Louis22zondag 19 december 2010 @ 10:34
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 10:14 schreef Hexagon het volgende:
Goede zaak

Mensen die moeilijk doen over homo's zijn immers per definitie middeleeuwse proletariers
Ik noem een Obama.

Voor de rest:

nietzmanzondag 19 december 2010 @ 10:41
Dat zeg ik.
Megumizondag 19 december 2010 @ 10:46
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 21:55 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Maak dan gewoon een wet dat je sfeerverpestende militairen makkelijk kunt ontslaan. In plaats van homo's het zwijgen op te leggen, omdat ze potentieel de sfeer kunnen verpesten.
Eigenlijk zouden alleen homo's in het leger moeten worden toegestaan. Mensen die van elkaar houden laten elkaar niet in de steek elite eenheden vergelijkbaar met Samoerai komen derhalve alleen maar voor in de Griekse oudheid. De Samoerai door discipline. De Spartanen door dat ze van elkaar hielden. En het zijn van homofiel normaal was.

[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 19-12-2010 10:57:38 ]
finsdefiszondag 19 december 2010 @ 13:15
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 10:46 schreef Megumi het volgende:

[..]

Eigenlijk zouden alleen homo's in het leger moeten worden toegestaan. Mensen die van elkaar houden laten elkaar niet in de steek elite eenheden vergelijkbaar met Samoerai komen derhalve alleen maar voor in de Griekse oudheid. De Samoerai door discipline. De Spartanen door dat ze van elkaar hielden. En het zijn van homofiel normaal was.
Inderdaad, en zo'n soldaat van toen had het toch wel wat zwaarder dan nu. Puur een morale constructie dat het nu zo'n taboe is. En inderdaad, zoals eerder vermeld, is dat deels geconstrueerd door het Christendom.
Monidiquezondag 19 december 2010 @ 14:00
Alsof "macho" te maken heeft met het feit dat je mannen leuk vindt in plaats van vrouwen, of anderen dat vinden, :'). "Ik ben zo macho, ik kan echt niet werken met een homo in de buurt." Echt, het is alsof ik even heb mogen gluren in een alternatief universum.

Goede zaak dus, gawd...
Zithzondag 19 december 2010 @ 14:06
Al die mensen hier die argumenten gaan verzinnen waarom het slecht is..

quote:
de conclusie van een onderzoek van het Pentagon luidde dat intrekking van het zogenaamde 'don't ask, don't tell'-beleid geen kwaad kan
Als een van de grootste militaire onderzoekscentra ter wereld dat concludeert, dan valt er weinig nog over te discussieren. Behalve dan de ware redenen; dat homos vies zijn enzo :r
noruas_zondag 19 december 2010 @ 14:28
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 23:23 schreef rutger05 het volgende:
Ik heb de indruk dat de tolerantie t.o.v. homoseksuelen nogal eens wordt overschat.
je hele argumentatie blijft gebaseerd op soldaten die er moeite mee zouden hebben. Ondertussen is er al een keer of drie/vier een onderzoek gepost waaruit blijkt dat een grote meerderheid van de soldaten er geen moeite mee zou hebben. Het Pentagon zélf concludeert dat het best kan. Hoe kun je dat nou nog volhouden dan?
Lyrebirdzondag 19 december 2010 @ 16:26
Prima zaak. DADT had veel eerder ingetrokken moeten worden.

Wat je overigens niet moet onderschatten, zijn een aantal onbedoelde gevolgen nav het intrekken van DADT, want we hebben het wel over de VS. Zo zal iedere Amerikaanse soldaat worden bekogeld met sensitivity/diversity trainingen en meer van dat soort onzin, want daar zijn Amerikanen gek op.

Zo ben ik ooit in zo'n soort training gerold, omdat er in de wetenschappelijke wereld erg veel blanke mannen rondlopen, en - volgens belangenverenigingen/politici - te weinig vrouwen en minderheden. Toegevoegde waarde van zo'n training: 0,0. Kan me voorstellen dat een generaal dat het organiseren van zo'n training kan missen als kiespijn, vooral als je een oorlog wil winnen. Maar dat lijkt geen prioriteit te zijn voor deze regering.
Berlitzzondag 19 december 2010 @ 16:28
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 10:14 schreef Hexagon het volgende:
Goede zaak

Mensen die moeilijk doen over homo's zijn immers per definitie middeleeuwse proletariers
Hier hebben we nederlandse progressieve ubermens weer.
Zithzondag 19 december 2010 @ 16:29
Toch nog even een snare naar obama, laatste zin. Ik dacht al, gaat hij nou een hele post maken zonder Obama aan te vallen?
TomLievensezondag 19 december 2010 @ 16:32
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 16:28 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Hier hebben we nederlandse progressieve ubermens weer.
Ik heb meer het gevoel dat je homo's als üntermenschen ziet. :D
KoosVogelszondag 19 december 2010 @ 16:39
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 16:28 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Hier hebben we nederlandse progressieve ubermens weer.
Jij vindt dat Hexagon ongelijk heeft?
Berlitzzondag 19 december 2010 @ 16:40
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 16:32 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Ik heb meer het gevoel dat je homo's als üntermenschen ziet. :D
Nee,ik irriteer me aan de"jij vind homosexualiteit helemaal geweldig of je bent een bekrompen holbewoner" houding op dit forum. de homo,s die ik zelf ik ken hebben helemaal niet zo een houding.

quote:
5s.gif Op zondag 19 december 2010 16:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij vindt dat Hexagon ongelijk heeft?
Ja,of is 90% van de wereld voor jou untermens?
KoosVogelszondag 19 december 2010 @ 16:44
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 16:40 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Nee,ik irriteer me aan de"jij vind homosexualiteit helemaal geweldig of je bent een bekrompen holbewoner" houding op dit forum. de homo,s die ik zelf ik ken hebben helemaal niet zo een houding.

[..]

Ja,of is 90% van de wereld voor jou untermens?
Je hoeft homo's niet geweldig te vinden. Echter, als je bezwaar hebt tegen homoseksualiteit, dan ben je in mijn optiek inderdaad een holbewoner.
TomLievensezondag 19 december 2010 @ 16:44
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 16:40 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Nee,ik irriteer me aan de"jij vind homosexualiteit helemaal geweldig of je bent een bekrompen holbewoner" houding op dit forum. de homo,s die ik zelf ik ken hebben helemaal niet zo een houding.
Wil je dit even herschrijven? In leesbare taal.
quote:
[..]

Ja,of is 90% van de wereld voor jou untermens?
Hexagon heeft het helemaal niet over über- of üntermenschen.
Berlitzzondag 19 december 2010 @ 16:47
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 16:44 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Wil je dit even herschrijven? In leesbare taal.
Te moeilijk voor je?

quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 16:44 schreef TomLievense het volgende:
[..]

Hexagon heeft het helemaal niet over über- of üntermenschen.
middeleeuwse proletariers dan er word hetzelfde mee bedoelt.
KoosVogelszondag 19 december 2010 @ 16:49
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 16:47 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Te moeilijk voor je?
Krijg eerder het idee dat schrijven te moeilijk is voor jou.
Jud1thzondag 19 december 2010 @ 16:50
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 16:40 schreef Berlitz het volgende:
Nee,ik irriteer me aan de"jij vind homosexualiteit helemaal geweldig of je bent een bekrompen holbewoner" houding op dit forum.
Als je mensen niet accepteert om hun daden, dan is dat prima, daarover kun je van mening verschillen. Maar als je mensen niet accepteert om wat ze zijn, iets waar ze geen controle over hebben, en ze om die reden uit wil sluiten van bepaalde zaken, dan ben je inderdaad een holbewoner.
TomLievensezondag 19 december 2010 @ 16:53
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 16:47 schreef Berlitz het volgende:

Te moeilijk voor je?

Mezelf aanpassen aan het niveau van die zin is inderdaad heel moeilijk. Ik zie dat je het inmiddels aangepast hebt. ^O^ Het loopt nogsteeds niet, maar laat ik als dyslect niet te kritisch zijn.
quote:
middeleeuwse proletariers dan er word hetzelfde mee bedoelt.
Volgens mij wordt ermee bedoeld dat je ouderwetse normen en waarden aanhangt.
Lyrebirdzondag 19 december 2010 @ 16:57
quote:
14s.gif Op zondag 19 december 2010 16:29 schreef Zith het volgende:
Toch nog even een snare naar obama, laatste zin. Ik dacht al, gaat hij nou een hele post maken zonder Obama aan te vallen?
Ik krijg niet de indruk dat Obama zich druk maakt over de zaken waarover hij zich druk zou moeten maken, maar zich liever bezighoudt met zaken die er veel minder toe doen.

Een land dat in oorlog is, doet er beter aan zich te concentreren op die oorlog, dan op randzaken.
Berlitzzondag 19 december 2010 @ 16:59
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 16:50 schreef Jud1th het volgende:

[..]

Als je mensen niet accepteert om hun daden, dan is dat prima, daarover kun je van mening verschillen. Maar als je mensen niet accepteert om wat ze zijn, iets waar ze geen controle over hebben, en ze om die reden uit wil sluiten van bepaalde zaken, dan ben je inderdaad een holbewoner.
Lelijke mensen worden ook buitengesloten net als mensen van 200 kilo.verkeerd of normaal het gebeurd door mensen die niet in holen wonen.

De mensen die nu anderen holbewoners noemen omdat ze tegen homosexualiteit zijn vinden het opeens niet kunnen als wilders zich negatief uitlaat over moslims die ook tegen homosexualiteit zijn.

Mogen moslims dan ook holbewoners genoemd worden of is dat "anders"?
Asphiaszondag 19 december 2010 @ 17:01
natuurlijk, net als wilders een holbewoner genoemd mag worden, of ik een holbewoner genoemd mag worden.

het getuigd alleen van niet veel respect voor elkaar. dás misschien wel het grootste probleem met de hedendaagse maatschappij, iedereen vind dat alles maar moet kunnen, maar men houd absoluut geen rekening met elkaar meer.
KoosVogelszondag 19 december 2010 @ 17:01
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 16:59 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Lelijke mensen worden ook buitengesloten net als mensen van 200 kilo.verkeerd of normaal het gebeurd door mensen die niet in holen wonen.

De mensen die nu anderen holbewoners noemen omdat ze tegen homosexualiteit zijn vinden het opeens niet kunnen als wilders zich negatief uitlaat over moslims die ook tegen homosexualiteit zijn.

Mogen moslims dan ook holbewoners genoemd worden of is dat "anders"?
Als jij dikke of lelijke mensen uitkotst op basis van wat zij zijn, dan ben je evengoed een holbewoner. Verder zie ik niet in waarom een homohatende moslim geen holbewoner zou zijn.
Berlitzzondag 19 december 2010 @ 17:07
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 17:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Als jij dikke of lelijke mensen uitkotst op basis van wat zij zijn, dan ben je evengoed een holbewoner. Verder zie ik niet in waarom een homohatende moslim geen holbewoner zou zijn.
Dus iemand die geen relatie met iemand wilt omdat die persoon te lelijk is een holbewoner?
Wat dit holbewoners te maken heeft snap ik niet aangezien iedereen anderen op uiterlijk beoordeelt.
Als jij niet inziet waarom een moslim geen holbewoner genoemd mag worden snap ik waar jij je druk over maakt als wilders iets beledigends over moslims zegt.
Lyrebirdzondag 19 december 2010 @ 17:07
KoosVogels = Klopkoek?
KoosVogelszondag 19 december 2010 @ 17:08
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 17:07 schreef Lyrebird het volgende:
KoosVogels = Klopkoek?
Wat lul jij nou weer dan?
KoosVogelszondag 19 december 2010 @ 17:11
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 17:07 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Dus iemand die geen relatie met iemand wilt omdat die persoon te lelijk is een holbewoner?
Wat dit holbewoners te maken heeft snap ik niet aangezien iedereen anderen op uiterlijk beoordeelt.
Als jij niet inziet waarom een moslim geen holbewoner genoemd mag worden snap ik waar jij je druk over maakt als wilders iets beledigends over moslims zegt.
Je hoeft niet direct een relatie aan te gaan met dat persoon. Dat jij homo's tolereert en accepteert, betekent niet dat je gelijk je anus moet spreiden voor ze. Wanneer jij homo's afrekent op wat zij zijn en hen daarom niet accepteert, ben je in mijn ogen een holbewoner.

Wilders mag kritiek uiten op homohatende moslims. Echter, niet elke moslim haat homo's. Dat onderscheid wordt echter niet gemaakt door Wilders.
phpmystylezondag 19 december 2010 @ 17:19
Hebben homo's invloed op hoe het leger in algemene zin presteert dan?
TomLievensezondag 19 december 2010 @ 17:36
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 17:07 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Dus iemand die geen relatie met iemand wilt omdat die persoon te lelijk is een holbewoner?
Wat dit holbewoners te maken heeft snap ik niet aangezien iedereen anderen op uiterlijk beoordeelt.
Als jij niet inziet waarom een moslim geen holbewoner genoemd mag worden snap ik waar jij je druk over maakt als wilders iets beledigends over moslims zegt.
KoosVogels schreeft het volgende:
quote:
Verder zie ik niet in waarom een homohatende moslim geen holbewoner zou zijn.
Jouw probleem is dat je het wil doortrekken op alle moslims en alle moslims holbewoners wil noemen, omdat enkelen het zijn.
Berlitzzondag 19 december 2010 @ 17:39
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 17:36 schreef TomLievense het volgende:

[..]

KoosVogels schreeft het volgende:

[..]

Jouw probleem is dat je het wil doortrekken op alle moslims en alle moslims holbewoners wil noemen, omdat enkelen het zijn.
Maar zeggen dat iedere homohater een holbewoner is omdat enkelen het zijn is dan ook onzin.
Laten we dit soort termen gewoon niet meer gebruiken.
KoosVogelszondag 19 december 2010 @ 17:41
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 17:39 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Maar zeggen dat iedere homohater een holbewoner is omdat enkelen het zijn is dan ook onzin.
Laten we dit soort termen gewoon niet meer gebruiken.
Geen idee wat je hiermee bedoelt. Maar ik zal voor de duidelijkheid nogmaals verklaren dat een homohater in mijn optiek wel degelijk een holbewoner is.
TomLievensezondag 19 december 2010 @ 17:47
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 17:39 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Maar zeggen dat iedere homohater een holbewoner is omdat enkelen het zijn is dan ook onzin.
Niet alle mensen mensen zijn holbewoners slechts diegenen met ouderwetse opvattingen. Homofobie valt daaronder.
Berlitzzondag 19 december 2010 @ 17:48
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 17:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Geen idee wat je hiermee bedoelt. Maar ik zal voor de duidelijkheid nogmaals verklaren dat een homohater in mijn optiek wel degelijk een holbewoner is.
En iemand die geloofd dat psychopaat mohammed de perfecte mens is, is dat volgens jou dan weer niet.

quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 17:47 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Niet alle mensen mensen zijn holbewoners slechts diegenen met ouderwetse opvattingen. Homofobie valt daaronder.
Komt nog heel veel op de wereld ouderwets is het dus niet.
KoosVogelszondag 19 december 2010 @ 17:52
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 17:48 schreef Berlitz het volgende:

[..]

En iemand die geloofd dat psychopaat mohammed de perfecte mens is, is dat volgens jou dan weer niet.
Waarom haal je moslims er telkens bij? Wat de neuk heb ik te maken met de islam en haar aanhangers? Verder vind ik mensen die er bepaalde abjecte opvattingen op nahouden als gevolg van hun geloofsovertuiging inderdaad holbewoners.
Berlitzzondag 19 december 2010 @ 17:55
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 17:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom haal je moslims er telkens bij? Wat de neuk heb ik te maken met de islam en haar aanhangers? Verder vind ik mensen die er bepaalde abjecte opvattingen op nahouden als gevolg van hun geloofsovertuiging inderdaad holbewoners.
Omdat er voor moslims opeens heel andere standaarden gelden die mogen geloven dat een psychopaat de perfecte mens.
TomLievensezondag 19 december 2010 @ 17:56
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 17:48 schreef Berlitz het volgende:

Komt nog heel veel op de wereld ouderwets is het dus niet.
Niet in Nederland. De homofoben in Nederland hebben daar ook geen enkel gegrond argument voor, dus mag ik ze bestempelen als holbewoners.
KoosVogelszondag 19 december 2010 @ 17:57
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 17:55 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Omdat er voor moslims opeens heel andere standaarden gelden die mogen geloven dat een psychopaat de perfecte mens.
Het staat hen vrij om allerhande zaken te geloven.
mlgzondag 19 december 2010 @ 18:04
Goede zaak lijkt me, maar deze wat had natuurlijk wel een reden. Bij horen zeggen is het vanwege het feit dat 'normale' mannen zich niet op hun gemak voelen wanneer hun collega homoseksueel is. Ik denk dat dat eerder een probleem van de normale militair is, dan de homoseksuele militair, dus daarom vind ik dit een goed besluit.
Berlitzzondag 19 december 2010 @ 18:05
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 17:56 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Niet in Nederland. De homofoben in Nederland hebben daar ook geen enkel gegrond argument voor, dus mag ik ze bestempelen als holbewoners.
Hier mag dat,maar jammer genoeg is de wereld groter dan nederland.
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 17:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het staat hen vrij om allerhande zaken te geloven.
En zonder kritiek van jou,terwijl mensen die wilders als de perfecte mens zien door jou voor gek zullen worden uitgemaakt.
TomLievensezondag 19 december 2010 @ 18:07
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 18:05 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Hier mag dat,maar jammer genoeg is de wereld groter dan nederland.
:? In godsnaam, waar heb je het over?
mlgzondag 19 december 2010 @ 18:08
Ben je trouwens homo tom?
mlgzondag 19 december 2010 @ 18:10
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 18:07 schreef TomLievense het volgende:

[..]

:? In godsnaam, waar heb je het over?
In gods naam zou het wetsvoorstel niet doen trouwens :D
TomLievensezondag 19 december 2010 @ 18:10
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 18:08 schreef mlg het volgende:
Ben je trouwens homo tom?
Niet dat ik weet, maar je ziet wel vaker dat mensen daar op latere leeftijd achter komen. :)
Het antwoord is dus nee, maar het lijkt me totaal niet relevant.
Jud1thzondag 19 december 2010 @ 18:17
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 16:59 schreef Berlitz het volgende:
De mensen die nu anderen holbewoners noemen omdat ze tegen homosexualiteit zijn vinden het opeens niet kunnen als wilders zich negatief uitlaat over moslims die ook tegen homosexualiteit zijn.
Ik vind het prima als Wilders dat doet, zolang hij maar niet suggereert dat alle moslims anti-homo zijn. Overigens is Wilders zo hypocriet als maar kan als hij dat soort dingen roept, want hij heeft er geen enkel moeite mee om een extremistische homofobe adviseur in dienst te nemen, en hij trekt ook graag op met homofobe enge clubjes in de V.S.
Berlitzzondag 19 december 2010 @ 18:20
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 18:17 schreef Jud1th het volgende:

[..]

Ik vind het prima als Wilders dat doet, zolang hij maar niet suggereert dat alle moslims anti-homo zijn. Overigens is Wilders zo hypocriet als maar kan als hij dat soort dingen roept, want hij heeft er geen enkel moeite mee om een extremistische anti-homo adviseur in dienst te nemen.
Extremistisch en anti-homo wie?
Wat maakt hem extremistisch, geloven dat een psychopaat de perfecte mens is is volgens jou niet extremistisch dus ik vraag me af welke homo moordenaar wilders in dienst heeft genomen.
rutger05zondag 19 december 2010 @ 18:25
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 00:27 schreef wonderer het volgende:

[..]

Je weet dat ze zich al prima handhaven, he? Dat er al homo's in het leger zitten en daar prima werk verrichten? Naar verhouding zelfs beter werk omdat ze zich handhaven en tegelijk onder constante druk staan om zichzelf niet te "verraden".

Homo's kunnen net zo goed macho zijn hoor, we lopen niet allemaal met een handtas en janken als er een nagel breekt :')
Is het nou zo ontzettend moeilijk om te begrijpen. Ik heb nergens geschreven dat homo's niet zouden functioneren, nergens getwijfeld aan hun motieven en nergens geschreven dat homoseksuelen geen macho kunnen zijn. Ik heb wel geschreven dat het een probleem zou kunnen zijn in de machowereld die het leger is.
TomLievensezondag 19 december 2010 @ 18:26
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 18:20 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Extremistisch en anti-homo wie?
Wat maakt hem extremistisch, geloven dat een psychopaat de perfecte mens is is volgens jou niet extremistisch dus ik vraag me af welke homo moordenaar wilders in dienst heeft genomen.
Wie gelooft er nu in een god die van zijn gelovigen verlangt zijn enige kind te offeren? Welke god vraagt dat van zijn gelovigen?
Je weet ook dat koning Salomon voorstelde een kind in tweeën te hakken?
TomLievensezondag 19 december 2010 @ 18:29
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 18:25 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Is het nou zo ontzettend moeilijk om te begrijpen. Ik heb nergens geschreven dat homo's niet zouden functioneren, nergens getwijfeld aan hun motieven en nergens geschreven dat homoseksuelen geen macho kunnen zijn. Ik heb wel geschreven dat het een probleem zou kunnen zijn in de machowereld die het leger is.
Even voor de duidelijkheid. Wat is precies je standpunt als het gaat over homo's in het leger? Ben je voorstander van het don't ask, don't tell principe of voorstander/tegenstander van homo's in het leger?
rutger05zondag 19 december 2010 @ 18:29
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 18:26 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Wie gelooft er nu in een god die van zijn gelovigen verlangt zijn enige kind te offeren? Welke god vraagt dat van zijn gelovigen?
Je weet ook dat koning Salomon voorstelde een kind in tweeën te hakken?
Krijgen we nu weer een onzinnige discussie over religie omdat iemand er het christendom bij de haren bij heeft gesleept. Intolerantie tegenover homoseksuelen komt net zo goed voor onder niet- religieuze personen.
rutger05zondag 19 december 2010 @ 18:31
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 18:29 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Even voor de duidelijkheid. Wat is precies je standpunt als het gaat over homo's in het leger? Ben je voorstander van het don't ask, don't tell principe of voorstander/tegenstander van homo's in het leger?
Ik heb daar bewust geen uitspraak over gedaan, omdat ik ook niet weet wat de juiste oplossing is.
Jud1thzondag 19 december 2010 @ 18:34
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 18:29 schreef rutger05 het volgende:
Intolerantie tegenover homoseksuelen komt net zo goed voor onder niet- religieuze personen.
Inderdaad, vooral onder PVV stemmers :')
TomLievensezondag 19 december 2010 @ 18:35
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 18:29 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Krijgen we nu weer een onzinnige discussie over religie omdat iemand er het christendom bij de haren bij heeft gesleept. Intolerantie tegenover homoseksuelen komt net zo goed voor onder niet- religieuze personen.
Nee, het was een reactie op het zwart maken van de Islam als geloof.

P.S. Ik ben geen Moslim.
rutger05zondag 19 december 2010 @ 18:37
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 18:34 schreef Jud1th het volgende:

[..]

Inderdaad, vooral onder PVV stemmers :')
Dat zal best wel zijn, maar wat heeft het met het topic te maken?
rutger05zondag 19 december 2010 @ 18:38
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 18:35 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Nee, het was een reactie op het zwart maken van de Islam als geloof.

P.S. Ik ben geen Moslim.
Die indruk had ik ook niet.
TomLievensezondag 19 december 2010 @ 18:44
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 18:38 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Die indruk had ik ook niet.
Was even voor de duidelijkheid. ;)
Berlitzzondag 19 december 2010 @ 18:54
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 18:26 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Wie gelooft er nu in een god die van zijn gelovigen verlangt zijn enige kind te offeren? Welke god vraagt dat van zijn gelovigen?
Je weet ook dat koning Salomon voorstelde een kind in tweeën te hakken?
Een niet bestaande.En er zijn geen christenen die salomon als de perfecte mens zien.
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 18:34 schreef Jud1th het volgende:

[..]

Inderdaad, vooral onder PVV stemmers :')
Niet vreemd aangezien de pvv de meest conservatieve partij is.

[ Bericht 2% gewijzigd door Berlitz op 19-12-2010 19:06:39 ]
Picchiazondag 19 december 2010 @ 19:06
Maar de PVV is wel weer populair onder de homo's.
Berlitzzondag 19 december 2010 @ 19:08
Een homo kan ook rechts zijn.
TomLievensezondag 19 december 2010 @ 19:09
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 18:54 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Een niet bestaande.En er zijn geen christenen die salomon als de perfecte mens zien.

Je bijbelkennis schiet tekort makker. Volgens christenen had Salomon een enorme berg hoeveelheid kennis gekregen van God. De christenen geloven dat Salomon en prima koning was.
Berlitzzondag 19 december 2010 @ 19:16
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 19:09 schreef TomLievense het volgende:

[..]

Je bijbelkennis schiet tekort makker. Volgens christenen had Salomon een enorme berg hoeveelheid kennis gekregen van God. De christenen geloven dat Salomon en prima koning was.
Dat kan hij ook geweest zijn in die tijd.Christenen zien hem in ieder geval niet als de tijdloze perfecte mens.
wondererzondag 19 december 2010 @ 19:52
Overigens denk ik niet dat homo's nu massaal uit de kast gaan komen in het leger. Misschien tegen hun goede maten in het groepje waar ze samen mee werken, maar verder? En die weten het waarschijnlijk toch al en hebben er geen problemen mee en houden verder hun mond.
Hexagonzondag 19 december 2010 @ 19:59
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 16:40 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Nee,ik irriteer me aan de"jij vind homosexualiteit helemaal geweldig of je bent een bekrompen holbewoner" houding op dit forum. de homo,s die ik zelf ik ken hebben helemaal niet zo een houding.

Je hoeft het niet geweldig te vinden. Ik heb er eigenlijk helemaal geen waardeoordeel over

Maar problemen maken over homoseksualiteit vind ik een teken van een middeleeuwse mentaliteit
Hexagonzondag 19 december 2010 @ 20:01
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 16:59 schreef Berlitz het volgende:

De mensen die nu anderen holbewoners noemen omdat ze tegen homosexualiteit zijn vinden het opeens niet kunnen als wilders zich negatief uitlaat over moslims die ook tegen homosexualiteit zijn.

Mogen moslims dan ook holbewoners genoemd worden of is dat "anders"?
Moslims die problemen met homo's hebben zijn idd ook holbewoners
finsdefiszondag 19 december 2010 @ 20:02
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 20:01 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Moslims die problemen met homo's hebben zijn idd ook holbewoners
Juist niet 10.gif
TomLievensezondag 19 december 2010 @ 20:13
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 19:16 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Dat kan hij ook geweest zijn in die tijd.Christenen zien hem in ieder geval niet als de tijdloze perfecte mens.
Ik als agnost hoef mezelf niet te verantwoorden voor dubieuze bijbelfiguren. Het is aan gelovigen die voor zichzelf te verantwoorden. Ik (en jij) heb me niet te bemoeien het geloof van een ander. Ik beoordeel mensen op hun daden en hun opvattingen, die al dan niet voortvloeien uit hun geloof. Daarom noem ik mensen die tegen homosexualiteit zijn holbewoners en mensen die Mohammed aanhangen niet. Dat Mohammed geen voorbeeldig persoon was doet voor mijn niet terzake.
mlgzondag 19 december 2010 @ 20:17
Wanneer wordt pedofilie eigenlijk geemancipeerd? Dat is tenslotte ook maar een geaardheid, net zoals homofilie dat is.
Aveyzondag 19 december 2010 @ 20:18
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 20:17 schreef mlg het volgende:
Wanneer wordt pedofilie eigenlijk geemancipeerd? Dat is tenslotte ook maar een geaardheid, net zoals homofilie dat is.
Onzin.
mlgzondag 19 december 2010 @ 20:20
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 20:18 schreef Avey het volgende:

[..]

Onzin.
Wat is precies onzin?
Aveyzondag 19 december 2010 @ 20:22
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 20:20 schreef mlg het volgende:

[..]

Wat is precies onzin?
Pedofilie is niet vergelijkbaar. Het is eerder een voorkeur dan een geaardheid.

Voorbeeld, pedofielen kunnen zowel hetero als homo zijn, of bi.

Of wil je jongens die alleen op oudere vrouwen ('MILFS') vallen ook een geaardheid noemen?
mlgzondag 19 december 2010 @ 20:24
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 20:22 schreef Avey het volgende:

[..]

Pedofilie is niet vergelijkbaar. Het is eerder een voorkeur dan een geaardheid.

Voorbeeld, pedofielen kunnen zowel hetero als homo zijn, of bi.

Of wil je jongens die alleen op oudere vrouwen ('MILFS') vallen ook een geaardheid noemen?
Je bent dus onwetend. Pedofilie is een geaardheid.

http://mens-en-samenlevin(...)dheid-of-ziekte.html
Zithzondag 19 december 2010 @ 20:27
mlg heeft gelijk :Y

Zelf even geupload:
https://docs.google.com/v(...)JiNDE4YzI4OWUz&hl=en

Abstract:
quote:
Sex differences in the brain are reflected in behavior and in the risk for neuropsychiatric disorders. The fetal brain develops in the male direction due to a direct effect of testosterone on the developing neurons, or in the female direction due to the absence of such a testosterone surge. Because sexual differentiation of the genitals takes place earlier in intrauterine life than sexual differentiation of the brain, these two processes can be influenced independently of each other. Gender identity (the conviction of belonging to the male or female gender), sexual orientation (heterosexuality, homosexuality, or bisexuality), pedophilia, sex differences in cognition, and the risks for neuropsychiatric disorders are programmed into our brains during early development. There is no proof that postnatal social environment has any crucial effect on gender identity or sexual orientation. Structural and functional sex differences in brain areas, together with changes in sex hormone levels and their receptors in development and adulthood, are closely related to sex differences in behavior and neuropsychiatric disorders. Knowing that such a relationship exists may help bring about sex-specific therapeutic strategies.
Aveyzondag 19 december 2010 @ 20:32
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 20:24 schreef mlg het volgende:

[..]

Je bent dus onwetend. Pedofilie is een geaardheid.

http://mens-en-samenlevin(...)dheid-of-ziekte.html
Op die manier. Wel een beetje raar om dat allemaal zo bij elkaar te gooien, maar het zal dan wel zo zijn. Hoe zou je dan iemand noemen die zowel kinderen als volwassenen aantrekkelijk kan vinden?
Aveyzondag 19 december 2010 @ 20:34
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 20:27 schreef Zith het volgende:
mlg heeft gelijk :Y

Zelf even geupload:
https://docs.google.com/v(...)JiNDE4YzI4OWUz&hl=en

Abstract:

[..]

Daar wordt pedofilie juist niet onder sexuele orientatie geschaard.
wondererzondag 19 december 2010 @ 20:38
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 20:17 schreef mlg het volgende:
Wanneer wordt pedofilie eigenlijk geemancipeerd? Dat is tenslotte ook maar een geaardheid, net zoals homofilie dat is.
Als kinderen hun volledige consent kunnen geven om seksuele betrekkingen te hebben.

Nooit dus.
Tha_Erikzondag 19 december 2010 @ 21:35
Waarom precies wordt er nu weer pedofilie bijgehaald? Stemmingmakerij.
TomLievensezondag 19 december 2010 @ 22:48
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 20:17 schreef mlg het volgende:
Wanneer wordt pedofilie eigenlijk geemancipeerd? Dat is tenslotte ook maar een geaardheid, net zoals homofilie dat is.
Ik heb niets tegen pedofilie, wel tegen misbruik van kinderen. De belangrijkste vraag is of waarom jij homo's gelijk steld met pedofielen.
Stephen_Dedaluszondag 19 december 2010 @ 22:55
Nu het Senaat dit heeft goedgekeurd kunnen ze eindelijk al die gasten die onder hun uitzending uit probeerden te komen door te zeggen dat ze flikker waren naar het front sturen.
finsdefiszondag 19 december 2010 @ 23:19
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 20:32 schreef Avey het volgende:

[..]

Op die manier. Wel een beetje raar om dat allemaal zo bij elkaar te gooien, maar het zal dan wel zo zijn. Hoe zou je dan iemand noemen die zowel kinderen als volwassenen aantrekkelijk kan vinden?
Tja ik denk dat we niet zo eendimensionaal moeten denken.
Morendozondag 19 december 2010 @ 23:24
quote:
14s.gif Op zondag 19 december 2010 22:55 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Nu het Senaat
De Senaat.

Nog één ding: homo of geen homo, het maakt mij geen flikker uit.

Snap je de dubbelspraak? HAHAHA.
Hexagonmaandag 20 december 2010 @ 10:37
quote:
1s.gif Op zondag 19 december 2010 20:17 schreef mlg het volgende:
Wanneer wordt pedofilie eigenlijk geemancipeerd? Dat is tenslotte ook maar een geaardheid, net zoals homofilie dat is.
Ws nooit

Een kind ga je immers niet opofferen om pedofielen te faciliteren

Overigens vraag ik me af in hoeverre het vergelijkbaar is. Je ziet immers bij pedofielen dat ze zelf vaak ook een verleden hebben waarin ze misbruikt zijn. Dus het zou ook meer een stoornis kunnen zijn die met de jaren ontstaan is. Maar daar weet ik niet genoeg vanaf.
Zithmaandag 20 december 2010 @ 11:50
quote:
1s.gif Op maandag 20 december 2010 10:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ws nooit

Een kind ga je immers niet opofferen om pedofielen te faciliteren
Dat dus, pedofiel zijn is niet strafbaar, maar kinderen geven wel. Ongeveer hetzelfde als zeggen wanneer verkrachting geaccepteerd gaat worden wanneer het om hetro's gaat. .
quote:
Overigens vraag ik me af in hoeverre het vergelijkbaar is. Je ziet immers bij pedofielen dat ze zelf vaak ook een verleden hebben waarin ze misbruikt zijn. Dus het zou ook meer een stoornis kunnen zijn die met de jaren ontstaan is. Maar daar weet ik niet genoeg vanaf.
eigen upload, https://docs.google.com/l(...)JiNDE4YzI4OWUz&hl=en

Abstract:

quote:
Sex differences in the brain are reflected in behavior and in the risk for neuropsychiatric disorders. The fetal brain develops in the male direction due to a direct effect of testosterone on the developing neurons, or in the female direction due to the absence of such a testosterone surge. Because sexual differentiation of the genitals takes place earlier in intrauterine life than sexual differentiation of the brain, these two processes can be influence independently of each
other. Gender identity (the conviction of belonging to the male or female gender), sexual orientation (heterosexuality, homosexuality, or bisexuality), pedophilia, sex differences in cognition, and the risks for neuropsychiatric disorders are programmed into our brains during early development. There is no proof that postnatal social environment has any crucial effect on gender identity or sexual orientation. Structural and functional sex differences in brain areas, together with changes in sex hormone levels and their receptors in development and adulthood, are closely related to sex differences in behavior and neuropsychiatric disorders. Knowing that such a relationship exists may help bring about sex-specific therapeutic strategies.