POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Elsevierquote:De Nederlandse burger wil een stabiele regering
maandag 29 november 2010 10:41
De euro is van ons allemaal. Dat was de leuze van de Nederlandse staat bij invoering van de euro.
Dat is precies het probleem. De euro is van ons allemaal! Wie zijn wij? Ieren, Grieken, Portugezen, Spanjaarden, enzovoort. De crisis van de financiële markt slaat langzamerhand over naar de statelijke sfeer.
De Ieren en de Grieken zijn nu geholpen. Maar wie zijn de volgende landen? Volgens sommige economen gaat deze crisis niet gauw voorbij. Wellicht zitten we ook de komende vijf jaren nog in een economische crisis. Ervan uitgaande dat de Westerse landen in staat zijn om de komende vijf jaar de staatsfinanciën onder controle te krijgen. Anders kan de crisis nog langer duren.
Dollar
Hoe meer landen in problemen komen, des te moeilijker wordt het voor de gemeenschappelijke munt. De euro zal daaronder lijden. Hetzelfde geldt voor de dollar. De Amerikanen drukken steeds meer dollars bij. En daardoor daalt de waarde van de dollar.
Bij de invoering van de euro zijn grote fouten gemaakt. Een monetaire eenheid kan niet bestaan zonder een federale staat, zonder een politieke eenheid. Maar hiervoor is geen draagvlak in Europa.
In tegenstelling tot de Verenigde Staten van Amerika bestaat Europa uit verschillende talen en culturen. Een gemeenschappelijke taal is de belangrijkste voorwaarde voor een politieke eenheid.
Riskante affaire
Een munt zonder politieke eenheid is een buitengewoon riskante affaire. Een historisch unicum. Wellicht is dit ook de meest onlogische affaire. Maar de ontwikkeling van Europa is niet gebaseerd op een duidelijke logica. Dus, wat onlogisch lijkt, kan desondanks werken.
We moeten niet wanhopen. Maar we moeten wel beseffen dat meer daadkracht en wijsheid wordt verwacht van politici.
Een beter en effectiever toezicht op banken en de financiële markt lijkt de volgende onontkoombare stap. De Europese instituten moeten de mogelijkheid krijgen om situaties zoals die in Ierland te voorkomen.
Anders dan de Grieken hoefden de Ieren niet in deze situatie terecht te komen, als de Ierse banken en overheid de toename van goedkoop lenen in de woningmarkt hadden voorkomen. Dat hebben ze niet gedaan. En niemand in Europa heeft de Unie gewaarschuwd voor de gevolgen van dat Ierse wanbeleid.
Stagneren
Als meer landen in Europa in de problemen komen, zal de economische groei in de Eurozone stagneren. En als de reële economie ook in een totale crisis terechtkomt, hebben we een heel groot probleem. De toename van werkloosheid leidt tot meer druk op staatsfinanciën. Maar de overheden hebben geen geld meer.
De verzorgingsstaat zal in een totale economische crisis onbetaalbaar worden. Nu al hebben de meeste Europese landen moeite met de verzorgingsstaat.
Al decennia lang is gewaarschuwd voor de onbetaalbaarheid van deze vorm van verzorgingsstaat. Maar de (links-)populistische groeperingen wijzen deze analyse af met een beroep op hun onbetaalbare idealen. Dus, voordat de crisis verder de overheidsfinanciën aantast, moeten de overheden de verzorgingsstaat hervormen en goedkoper maken.
Crises
De economische crises brengen de naties in problemen als er tegelijkertijd sprake is van politieke crises. Dit laatste moeten we hoe dan ook zien te voorkomen. De Belgische toestand is een nachtmerrie waarin Europa niet terecht moet komen. Er moet worden geregeerd. Wij hebben wel een regering. Die moeten we gaan koesteren.
Precies daarom zakt Wilders niet dramatisch in de peilingen. De burgers zijn niet gek. Niemand zit te wachten op nieuwe verkiezingen. Er is te lang niet geregeerd. Jammer voor de PvdA, de SP en Uitgesproken VARA! De burgers zijn geen naïevelingen. De burgers zullen Wilders steunen zolang hij een stabiele regering in stand houdt.
Straks in maart zullen vele burgers met dit bewustzijn deelnemen aan de verkiezingen.
Wankelen
Wilders wil ook onder geen beding een stabiele regering aan het wankelen brengen. Deze argumentatie geldt ook voor de fractieleden van het CDA. Ook zij mogen en kunnen niet een stabiele regering ten val brengen in tijden van economische crisis en onzekerheid.
Gelukkig gaat de burgerlijke wijsheid verder dan hyperige media. De burgers willen een stabiele regering, omdat ze ook naar een stabiele portemonnee verlangen.
Weer zo'n vreselijk rare column van deze beste man. Het begint alleraardigst met een korte analyse over de invoering van de euro en economische crisis, daarna gaat hij over tot een kritische noot over de dure verzorgingsstaat, maar eindigt met een nogal absurde conclusie: door de crisis hebben burgers behoefte aan een stabiele regering en zodoende daalt de PVV niet in de peilingen. Wat?
Burgerlijke wijsheid gaat verder dan de hyperige media? Het rare is dat de man af en toe zeker goede analyses heeft en sterk uit de hoek kan komen, maar hoe hij bij zulke opmerkingen komt heb ik geen flauw benul. Alsof de gemiddelde PVV-stemmer in overweging neemt dat we op het moment te maken hebben met een crisis.. dat is wel een verdraaid optimistisch zo niet naïef beeld.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2010 17:37:47 ]
Afshin Ellian
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Dat vooral inderdaad, die man is al lang en breed afgeschreven als gezaghebbende opiniemaker.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat die man hoogleraar is verbaast me steeds als ik die columns lees..
Alhoewel hij tijdens colleges kennelijk wel ok is (vriendin van me heeft colleges van hem gevolgd).
Alhoewel hij tijdens colleges kennelijk wel ok is (vriendin van me heeft colleges van hem gevolgd).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Als ik het goed begrijp waren er in Ierland en Griekenland Belgische toestanden en moeten we die niet in Europa hebben en daarom moet dit kabinet blijven zitten.
En daar zorgt Geert voor omdat de burgers geen naïevelingen zijn.
En daar zorgt Geert voor omdat de burgers geen naïevelingen zijn.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Dit ja. Die man is zo'n kinderachtige drol, het is ongelofelijk dat hij een baan heeft kunnen krijgen bij Elsevier.quote:
Blijkbaar zijn ze het verlies van Fortuyn nooit te boven gekomen.
quote:Op dinsdag 30 november 2010 18:37 schreef OllieA het volgende:
Als ik het goed begrijp waren er in Ierland en Griekenland Belgische toestanden en moeten we die niet in Europa hebben en daarom moet dit kabinet blijven zitten.
En daar zorgt Geert voor omdat de burgers geen naïevelingen zijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ok, kuttopic.quote:Op dinsdag 30 november 2010 18:20 schreef Friek_ het volgende:
En anders reageert er ook even iemand na 50 views.
Afshin Ellian.
Elsevier.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
De Nederlander kijkt idd als eerste naar zijn eigen portemonnee....de rest is allemaal bijzaak.quote:De burgers willen een stabiele regering, omdat ze ook naar een stabiele portemonnee verlangen.
Inderdaad, Alaska, Texas, Hawaii, Florida, California en New York zijn zowat niet uit elkaar te houden qua cultuur.quote:In tegenstelling tot de Verenigde Staten van Amerika bestaat Europa uit verschillende talen en culturen.
Is dit voor- of nadat ze de Indianen hebben uitgemoord en verjaagd?quote:
[..]
Inderdaad, Alaska, Texas, Hawaii, Florida, California en New York zijn zowat niet uit elkaar te houden qua cultuur.
[ Bericht 0% gewijzigd door Arglist op 30-11-2010 19:57:49 ]
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Check.quote:Op dinsdag 30 november 2010 18:24 schreef Boze_Appel het volgende:
Paging Monidique, paging Monidique. Monidique to topic 1567497 please.
Afshin Ellian,
.
Dit uit een column een weekje geleden;quote:Het rare is dat de man af en toe zeker goede analyses heeft en sterk uit de hoek kan komen, maar hoe hij bij zulke opmerkingen komt heb ik geen flauw benul.
Dit is iemand die colleges geeft aan een universiteit.quote:Maar Brinkman wil toch de PVV democratiseren? Een democraat legt zich neer bij een beslissing van meerderheid.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Precies.quote:
Volgens mij hebben de linksen wat tegen Ellian omdat hij slim is, geen uitkering trekt en een niet-westerse allochtoon is. Dat ondermijnt het kiezerspotentieel maar.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Dit hele opiniestuk slaat als kut op Dirk. Leuke analyse over de euro maar geen alternatief dan alleen dat er geregeerd moet worden . Wanneer hij de "burgelijke wijsheid" aanhaalt die voor het huidige politieke klimaat heeft gezorgt, heb ik geen hoge pet op van deze meneer.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2010 21:33:08 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2010 21:33:08 ]
Als niet-linkse Nederlander maakt het me geen zak uit waar hij vandaan komt, maar zijn logica is niet de mijne. Iemand die meent namens mij te kunnen spreken onder de noemer "de burger wil" neem ik per definitie niet serieus.quote:Volgens mij hebben de linksen wat tegen Ellian omdat hij slim is, geen uitkering trekt en een niet-westerse allochtoon is. Dat ondermijnt het kiezerspotentieel maar.
Geef je eigen mening als columnist ipv te doen alsof je een volmacht hebt namens anderen te spreken.
Vind het vooral een bijzonder oppervlakkige column van Elian. Oorzaak-gevolg met betrekking tot economische strubbelingen beschrijft hij op een bijzonder kortzichtige wijze. Hij doet alsof er sprake is van 1 + 1 = 2, terwijl de economie een stuk gecompliceerder in elkaar steekt.
Verder poogt hij met hervormingen om vervolgens de PVV aan te halen. Dat terwijl die twee juist niet samen gaan.
Verder poogt hij met hervormingen om vervolgens de PVV aan te halen. Dat terwijl die twee juist niet samen gaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Bronquote:Is Amerika na WikiLeaks nog een supermacht?
wo 1 dec. 10.34u
Meer dan 250.000 geheime documenten moeten nog door WikiLeaks openbaar worden gemaakt. Ik heb ze nog niet gezien. Een klein deel daarvan is al wel openbaar. Minister Hillary Clinton spreekt van een gevaar voor de diplomatieke wereld.
Levert de openbaarmaking van alle documenten echt een gevaar op voor de diplomatieke betrekkingen in deze wereld?
Teheran
Dertig jaar geleden bezette een aantal fundamentalistische studenten de Amerikaanse ambassade in Teheran. Het was de eerste keer in de geschiedenis dat een diplomatieke post met goedkeuring van een regering werd bezet. Daarna onderhandelden het islamitische Iran en de Verenigde Staten over de vrijlating van de Amerikaanse diplomaten.
De bezetters van de Amerikaanse ambassade maakten duizenden hoog gekwalificeerde documenten openbaar. Uit die documenten blijkt hoe bezorgd de Amerikanen waren over de ontwikkelingen in Iran.
De documenten bevatten nergens de namen van geheime CIA-agenten. Wat we wel aantroffen, is de manier waarop de Amerikanen daadwerkelijk, dus niet diplomatiek, naar de politieke situatie van Iran en Afghanistan keken.
Ontevreden
Na 30 jaar is het weer raak. Dit keer heeft WikiLeaks datgene gedaan wat ze 30 jaar geleden in Iran met geweld ook deden.
Hier rijst de vraag hoe zij aan deze informatie komen. Het is niet makkelijk om in te breken in de geheime berichtgeving van de Amerikaanse diplomatieke hiërarchie. Dit kunnen zelfs de grote landen niet. Hoe heeft dit kunnen gebeuren? Is dit het werk van een ontevreden en boze Amerikaan?
Inbreken
Dit kan nooit het werk zijn van één persoon. Want de berichten betreffen niet slechts één gebied maar verschillende landen en gebieden.
Waarom kan WikiLeaks niet inbreken in de diplomatieke berichtgeving van Nederland, Engeland of Duitsland? Zouden ze ook inbreken in China, Rusland en Japan?
Voor mij is niet de inhoud, maar WikiLeaks zelf een verbijsterende zaak. Want als de Amerikanen niet in staat zijn om hun documenten te beveiligen, dan rijst de vraag of andere landen vrijelijk met de Amerikaanse diplomaten kunnen praten. Nu denken veel landen dat wat ze tegen de Amerikanen zeggen, over een tijdje in de media zal komen. Bovendien is de vraag waarom de Amerikanen niet hebben geprobeerd om die documenten bij WikiLeaks te vernietigen.
CIA
WikiLeaks had al een paar weken geleden de publicatie van de documenten aangekondigd. Waarom was CIA niet in staat om deze geheime documenten, voordat ze gepubliceerd zouden worden, te vernietigen? Deze vragen worden zelden gesteld. Terwijl het de kernvraag zou moeten zijn.
Sommige documenten kunnen de wereldvrede in gevaar brengen. Denk daarbij aan de betrekking tussen China en Noord-Korea. Uit die documenten blijkt dat de Chinezen niet langer achter Noord-Korea willen staan. Nu denken de Noord-Koreanen dat ze alleen op hun eigen militaire macht kunnen rekenen.
Genieten
Natuurlijk genieten wij van deze documenten. Een aantal documenten bevestigt zelfs wat ik over Iran heb geschreven: Khamenei zou doodziek zijn en de Arabische landen willen dat Amerika of Israël Iran bombardeert.
Maar toch: je vraagt je wel af wat de laatste supermacht op aarde nog voorstelt als die de eigen bezittingen (geheime documenten) niet kan veilig stellen. Een enge vraag!
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2010 15:56:12 ]
Het probleem is niet eens dat hij ongelijk heeft. Zijn artikel heeft geen diepgang, dat is het probleem. Enkele inkoppertjes worden doodeenvoudig in het doel gewerkt, maar hij verbindt er geen zware conclusies aan. Neem dit:quote:
Leuk dat Elian het meldt, maar wat wilt hij hier nou mee zeggen? Zelfs een kleuter kan hier nog diepgravender conclusies aan verbinden. Mijn god, wat slecht.quote:Dit kan nooit het werk zijn van één persoon. Want de berichten betreffen niet slechts één gebied maar verschillende landen en gebieden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jeej, m'n quoteknop werkt weer...quote:
[..]
Het probleem is niet eens dat hij ongelijk heeft. Zijn artikel heeft geen diepgang, dat is het probleem. Enkele inkoppertjes worden doodeenvoudig in het doel gewerkt, maar hij verbindt er geen zware conclusies aan. Neem dit:
[..]
Leuk dat Elian het meldt, maar wat wilt hij hier nou mee zeggen? Zelfs een kleuter kan hier nog diepgravender conclusies aan verbinden. Mijn god, wat slecht.
Dit, ik lees nergens iets inhoudelijks in zijn verhaaltjes, het is altijd hetzelfde geblaat zonder nou echt eens een keer de vinger op de zere plek te leggen. Het enige wat uit zijn sinterklaasgedichten is af te lezen is zijn aversie tegen de PvdA en z'n sympathie voor Wilders.
Daarom zal hij ook wel zo geliefd zijn bij al die wilders-fans op dit forum, want ook daar heb ik nog nooit een onderbouwd verhaal kunnen lezen waarom de PvdA nou zo verschrikkelijk slecht voor dit land is.
Beetje hak op de tak weer maar ongeveer dezelfde conclusie die de nrc-next gisteren in zijn commentaar voorzag. Het komt er op neer volgens hen dat de landen beter op hun eigen spullen moeten letten....dat is een mening en die deel ik niet volledig. Je moet zeker goed op je spullen letten maar media hebben ook hun verantwoordelijkheid en die kan Wikileaks klaarblijkelijk niet aan.quote:
Tomas Ross theorieën dat het nooit een individuele actie zou kunnen zijn geloof ik ook niet. De wereld hangt van stommiteiten aan elkaar dus 1 individu kan dat prima.
Al deel ik zijn analyse op het gebied van de PvdA wel, al is het wel weer heerlijk kinderachtig met termen als 'links-populistisch'.quote:De strijd om de links-populistische aanhang
maandag 6 december 2010 10:15
De PvdA verkeert in een enorme crisis. Na de mislukte poging tot deelname aan de macht is de partij totaal in de war.
Met de monarchale aanwijzing van Job Cohen als leider hebben ze een grote fout gemaakt. Cohen was niet in staat om de boodschap van de PvdA over te brengen. Gebrek aan consistentie, leiderschap en welbespraaktheid bracht de PvdA in een zwakke positie.
Bergafwaarts
Na de verkiezingen ging het met de sociaal-democraten bergafwaarts. De organisatorische verwarring sloeg om in ideologische verwarring. Wat is de sociaal-democratische boodschap in de 21e eeuw?
Aanvankelijk hoopte de leiding van de PvdA deze vraag te kunnen ontwijken door de omstandigheden in het CDA.
De opstand in het CDA moest alle aandacht voor de PvdA naar het CDA leiden. En de PvdA hoopte dat het eenderde van het CDA zou lukken om dit kabinet te blokkeren. Maar dat gebeurde niet. De meerderheid van de aanwezigen bij het congres van het CDA koos voor dit kabinet. En toen begon het problematisch te worden voor de PvdA.
Wilders
Onder invloed van Geert Wilders sloot dit kabinet een aantal cruciale hervormingen uit op het gebied van het sociale zekerheidsstelsel. Wilders verdedigde het linkse sociale perspectief. De linkse houding van Wilders leidde tot grote problemen bij de PvdA. Hoe moet de PvdA oppositie voeren?
In plaats van de sociaal-democratie opnieuw uit te vinden, neigt de PvdA naar een socialistische koers. De Socialistische Partij is het angstbeeld voor de PvdA. Maar om Wilders' linkse economische uitgangspunten te kunnen bestrijden, kiest Cohen voor de SP. Is dit een logische zet? Nee.
Aanhangwagen
Zodra de PvdA niets meer is dan een aanhangwagen voor de SP, zal van de PvdA weinig overblijven. Daarvoor zijn talloze redenen. Kiest de PvdA voor de links populistische lijn van de SP, dan maakt de PvdA zichzelf overbodig. De Socialistische Partij is immers een authentieke links-populistische beweging.
De PvdA kan nooit links-populistischer worden dan de SP. Bovendien is deze koerswijziging in de ogen van de kiezer een opportunistische, door angst ingegeven beleidswijziging.
Links-liberalen
Er zijn nog meer problemen voor een links-populistische PvdA. Veel PvdA-stemmers behoren niet tot links populistische groepen. Het zijn links-liberalen die massaal op de PvdA stemmen.
Hoe dichter de PvdA bij de SP komt, hoe meer de links-liberale aanhang geneigd is om op GroenLinks of D66 te stemmen. Terecht schreef Femke Halsema dat Cohen niet voor de links-conservatieve lijn van de SP moet kiezen. Zij riep de PvdA op om voor een links-liberale lijn te kiezen.
Herstellen
Als de PvdA in staat is om voor een links-liberale koers te kiezen, dan zal de partij kunnen herstellen. En de SP? Een serieus deel van de aanhang van de links-populistische SP zal overstappen naar de PVV.
Omdat Wilders, in tegenstelling tot de SP, heeft bewezen te kunnen regeren. Een stem op SP is een stem op nutteloze acties en geschreeuw op straat. Een stem op de SP is niet een stem op de toekomstige macht. De neo-communistische SP heeft onder leiding van Marijnissen bewezen dat ze niet aan de macht kunnen en willen deelnemen.
Concentreren
Gaat de linkse populistische kiezer zich concentreren op de PVV, dan wordt het voor de PvdA een stuk makkelijker. De scheidslijn tussen de PVV en links-liberalen valt immers makkelijker aan te geven.
Maar voordat de PvdA een ideologische eenheid wordt, moet de PvdA eerst een nieuwe, welbespraakte leider krijgen. En dit gaan ze niet doen, voordat de Statenverkiezingen worden gehouden.
Ook klopt het feitelijk niet wat hij over Wilders zegt: hij regeert niet, hij gedoogt. Dus van zijn regiekunsten hebben we nog niets gemerkt, behalve de invloed op het regeer- en gedoogakkoord plus het politieke spel.
Onmogelijk voor wie dan ook om te bepalen of een andere leider dan Cohen wél meer zetels had gehaald. Dat het na de verkiezingen bergafwaarts zou zijn gegaan is helemaal grappig....ik heb de PvdA niet tot nauwelijks gehoord (wat logisch is, want de meeste aandacht ging uiteraard uit naar de formatie)quote:Al deel ik zijn analyse op het gebied van de PvdA wel
Het is meer de wens van Ellian hoe de PvdA zich zou moeten opstellen ipv dat het veel met de werkelijkheid te maken heeft.
Genant vind ik de opmerking over nutteloze acties van de SP....er zijn heel veel mensen in fabrieken, zorginstellingen e.d. die daar heel anders over denken, maar dat zal wel niet de doelgroep van Ellian zijn.
Zijn manier van schrijven is misschien niet zijn beste kant, hoewel ik vind dat sommige sterk overdrijven, maar in zijn thema's, aanhalingen en contexten laat hij wel mensen denken, en ik denk dat mensen die regelmatig zijn stukken lezen ook enigszins zijn opinie heeft bijgesteld. Jij bent een journalist, en hoewel je kinder stukjes schrijft over dolfijnen en onderwerpen wat je niet meteen achter de officier van de linkse strijdmacht zult zoeken, vind ik je hier erg in tekort komen.quote:
[..]
Het probleem is niet eens dat hij ongelijk heeft. Zijn artikel heeft geen diepgang, dat is het probleem. Enkele inkoppertjes worden doodeenvoudig in het doel gewerkt, maar hij verbindt er geen zware conclusies aan. Neem dit:
[..]
Leuk dat Elian het meldt, maar wat wilt hij hier nou mee zeggen? Zelfs een kleuter kan hier nog diepgravender conclusies aan verbinden. Mijn god, wat slecht.
Ik zie regelmatig dat de linkse mensen onder ons deze man aanhalen op FOK, maar nu verdient het zelfs een topic. Ik denk dat, dat wel genoeg zegt.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Ja, als je dit onder kinderachtig plaats, dan kunnen we heel fok wel als kinderachtig bestempelen. Je zult maar een moderator van zo'n kinderachtig forum zijn. Pff.quote:
[..]
Al deel ik zijn analyse op het gebied van de PvdA wel, al is het wel weer heerlijk kinderachtig met termen als 'links-populistisch'.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Van een hoogleraar die columns plaatst op de website van een prominent opinieblad verwacht ik toch meer dan verzanden in dergelijke kinderachtige termen.quote:
[..]
Ja, als je dit onder kinderachtig plaats, dan kunnen we heel fok wel als kinderachtig bestempelen. Je zult maar een moderator van zo'n kinderachtig forum zijn. Pff.
Hij doceert dan ook niet voor niets een eerste jaars vak......quote:
[..]
Van een hoogleraar die columns plaatst op de website van een prominent opinieblad verwacht ik toch meer dan verzanden in dergelijke kinderachtige termen.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Afshin Ellian is een van de weinige Nederlanders die zelf durft na te denken. Het gros van ons - professionals incluis - komt niet verder dan kranten en blogs te lezen, en de standpunten daarvan te herhalen. Deze man heeft geleefd, heeft dingen meegemaakt, en kan daardoor zaken in een ander perspectief zetten, waardoor hij tot nieuwe inzichten komt. Nederland zien vanuit het oogpunt als asielzoeker geeft je immers een ander inzicht dan de gemiddelde Nederlander.
Punt van kritiek is dat zijn stukken niet altijd van dezelfde kwaliteit zijn, maar daar heeft ook Elsevier een verantwoordelijkheid. Die club legt de lat al jaren veel te laag.
Punt van kritiek is dat zijn stukken niet altijd van dezelfde kwaliteit zijn, maar daar heeft ook Elsevier een verantwoordelijkheid. Die club legt de lat al jaren veel te laag.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat is zeker raar, sterker nog, het is mij volledig ontgaan. Ik acht hem ook niet tot analyse in staat, maar toegegeven, ik lees hem nooit meer en heb zelfs overwogen mijn abonnement op de NRC na bijna 20 jaar op te zeggen wegens ernstige niveaudaling.quote:
Het rare is dat de man af en toe zeker goede analyses heeft en sterk uit de hoek kan komen, maar hoe hij bij zulke opmerkingen komt heb ik geen flauw benul.
Ellian mocht ooit met zijn hoofd op tv komen omdat hij zowel allochtoon was als wat van het strafrecht wist als universitair docent, en dat was handig voor het een of andere te snelle tv-format. Maar hoe hij van daar tot de zogenaamde intelligentsia en opinieleiders is gaan behoren is compleet raadselachtig.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Toch verontrustend om te zien hoe graag mensen aan de linkerkant iemand altijd maar al te gemakkelijk en snel voor dom en daarmee niet-intellectueel willen wegzetten omdat de man niet in het geaccepteerde politieke stramien van de massa babbelt.quote:
[..]
Dat is zeker raar, sterker nog, het is mij volledig ontgaan. Ik acht hem ook niet tot analyse in staat, maar toegegeven, ik lees hem nooit meer en heb zelfs overwogen mijn abonnement op de NRC na bijna 20 jaar op te zeggen wegens ernstige niveaudaling.
Ellian mocht ooit met zijn hoofd op tv komen omdat hij zowel allochtoon was als wat van het strafrecht wist als universitair docent, en dat was handig voor het een of andere te snelle tv-format. Maar hoe hij van daar tot de zogenaamde intelligentsia en opinieleiders is gaan behoren is compleet raadselachtig.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Nee, iemand die dom is zal daardoor dikwijls een andere mening hebben dan ik, dat is heel wat anders. Alle poedels zijn honden, maar niet alle honden zijn poedels. Snap je?quote:
Wereldpijn neem ik al lang niet meer serieus want iedereen met een andere mening dan hem is dom.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
20 jaar NRC, toe maar. Nu kan ik dat rare Weltschmerz wereldbeeld ook in een breder perspectief plaatsen.quote:
[..]
Dat is zeker raar, sterker nog, het is mij volledig ontgaan. Ik acht hem ook niet tot analyse in staat, maar toegegeven, ik lees hem nooit meer en heb zelfs overwogen mijn abonnement op de NRC na bijna 20 jaar op te zeggen wegens ernstige niveaudaling.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Afshin Ellian was ooit goed, hetzelfde geldt voor Elsevier. Er is iets misgegaan want inmiddels zijn ze beiden alleen nog maar in staat tot drab.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik kan je in ieder geval aanraden om ten minste één keer in je leven iets in breder perspectief te plaatsen. Doe je best en misschien lukt het wel.quote:
[..]
20 jaar NRC, toe maar. Nu kan ik dat rare Weltschmerz wereldbeeld ook in een breder perspectief plaatsen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat heb ik net toch gedaan?quote:
[..]
Ik kan je in ieder geval aanraden om ten minste één keer in je leven iets in breder perspectief te plaatsen. Doe je best en misschien lukt het wel.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Nee, in breder perspectief plaatsen is iets anders dan de uitdrukking 'in breder perspectief plaatsen' intikken. Hier ontbreekt het perspectief, de breedte en het plaatsen.quote:
Op
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
In het stukje wat jij quote wordt het woord "dom" niet gebruikt....dat verzin je er zelf bij.quote:Toch verontrustend om te zien hoe graag mensen aan de linkerkant iemand altijd maar al te gemakkelijk en snel voor dom en daarmee niet-intellectueel willen wegzetten omdat de man niet in het geaccepteerde politieke stramien van de massa babbelt.
Verontrustend om te zien hoe mensen aan de rechterkant maar al te gemakkelijk zelf dingen verzinnen, omdat het niet past binnen het geaccepteerde politiek stramien van de schrijver.
Wat een onzin hier toch weer.quote:
[..]
In het stukje wat jij quote wordt het woord "dom" niet gebruikt....dat verzin je er zelf bij.
Verontrustend om te zien hoe mensen aan de rechterkant maar al te gemakkelijk zelf dingen verzinnen, omdat het niet past binnen het geaccepteerde politiek stramien van de schrijver.
Laat ik het maar even voor je voorkauwen:
- ik quotte hier niemand, maar parafreerde hooguit. Vandaar dat het niet tussen aanhalingstekens staat, maar enkel cursief.
Daarentegen bewijs je wel weer mooi mijn punt door uberhaupt niet eens de moeite te nemen om dat gene wat ik schrijf ook gewoon te lezen en daar dan op te reageren.
Over luiheid en/of gebrek aan verstand gesproken.
Voor de rest ben je wel een voorspelbare troll.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Het is altijd zo mooi om dat uit jouw mond te horen.quote:
[..]
Wat een onzin hier toch weer.
Laat ik het maar even voor je voorkauwen:
- ik quotte hier niemand, maar parafreerde hooguit. Vandaar dat het niet tussen aanhalingstekens staat, maar enkel cursief.
Daarentegen bewijs je wel weer mooi mijn punt door uberhaupt niet eens de moeite te nemen om dat gene wat ik schrijf ook gewoon te lezen en daar dan op te reageren.
Over luiheid en/of gebrek aan verstand gesproken.
Voor de rest ben je wel een voorspelbare troll.
Spleetoog is zelf de grootste troll hier op fok. 
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Alles behalve.quote:
[..]
Het is altijd zo mooi om dat uit jouw mond te horen.
Ik, in tegenstelling tot de werklozen en mensen met de lichte studies/opleidingen hier, heb vaak geen tijd om hele preken cq lappen tekst te plaatsen waar anderen zichzelf daar helemaal in verliezen.
Uiteindelijk is het ook maar een internetforum.
Het valt mij gewoon te veel op dat mensen aan de linkerkant maar al te graag anderen met een tegengestelde opinie gemakzuchtig willen wegzetten onder de noemer van te dom, niet de moeite waard.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Je moet toch ook verder kunnen komen dan links/rechts.quote:
[..]
Alles behalve.
Ik, in tegenstelling tot de werklozen en mensen met de lichte studies/opleidingen hier, heb vaak geen tijd om hele preken cq lappen tekst te plaatsen waar anderen zichzelf daar helemaal in verliezen.
Uiteindelijk is het ook maar een internetforum.
Het valt mij gewoon te veel op dat mensen aan de linkerkant maar al te graag anderen met een tegengestelde opinie gemakzuchtig willen wegzetten onder de noemer van te dom, niet de moeite waard.
[ Bericht 0% gewijzigd door TomLievense op 08-12-2010 17:15:36 ]
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Kunnen we proberen de persoonlijke aanvallen een beetje achterwege te laten en het te hebben over Ellian en zijn opiniestukken?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik deel die analyse eigenlijk niet zo. Ik denk dat het gewoon zo is dat in onze tijd de concurrentie tussen partijen feller is (trouw aan de partij blijven is minder van nu) en dat dan de anderen meer te bieden hebben. Bovendien kregen alle ex-coalitiepartijen klop, de PVDA bleef nog opvallend gespaard. Zo'n crisis is er dus ook weer niet.quote:
[..]
Al deel ik zijn analyse op het gebied van de PvdA wel, al is het wel weer heerlijk kinderachtig met termen als 'links-populistisch'.
Ik vind verder dat zijn collumns doorgaans niet van een superhoog niveau zijn en bovendien erg voorspelbaar. Desondanks kan het slechter. Die eerste collumn was inhoudelijk zo slecht niet, al was het idd wat onsamenhangend (teveel in één keer willen zeggen is overbodig als je wekelijks een stukje mag plaatsten, dunkt me). Maarja, de Elsevier is zelf ook voorspelbaar en toch nu en dan onsamenhangend (want zowel enorm neoliberaal als zogenaamd sceptisch en tevens een behuizing voor de conservatieve Bart-Jan Spruyt). Ik heb het al eerder gezegd: als je een niet al te 'links' maar ook geen al te stompzinnig blad wilt lezen, is HP/de Tijd een goede keuze.
http://www.elsevier.nl/we(...)de-warme-winters.htmquote:Klimaatfanatici
In Europa sneeuwt het, en niet een klein beetje, maar veel, al twee jaar achter elkaar. Toch vraagt niemand in de club van klimaatfanatici zich af waar die warme winters zijn gebleven!
Terwijl de publieke opinie via de linkse media op allerlei rampzalige scenario’s werd voorbereid, vraagt niemand zich af waarom we ons eigenlijk niet hebben willen voorbereiden op een strenge winter.
Mijn God, wat een simpele ziel, deze man. Weten we zeker dat hij zijn diploma's etcetera zelf heeft gehaald en niet iemand ervoor heeft betaald? Heeft hij soms een tweelingbroer die wel enige intelligentie bezit? Een waar mysterie, deze "hoogleraar".
Wat klopt er niet aan?quote:
[..]
http://www.elsevier.nl/we(...)de-warme-winters.htm
Mijn God, wat een simpele ziel, deze man. Weten we zeker dat hij zijn diploma's etcetera zelf heeft gehaald en niet iemand ervoor heeft betaald? Heeft hij soms een tweelingbroer die wel enige intelligentie bezit? Een waar mysterie, deze "hoogleraar".
In een woord briljant. Het sneeuwt al dagenlang en het is koud buiten. Ergo; global warming is een hoax. Petje af voor Ellian.quote:
[..]
http://www.elsevier.nl/we(...)de-warme-winters.htm
Mijn God, wat een simpele ziel, deze man. Weten we zeker dat hij zijn diploma's etcetera zelf heeft gehaald en niet iemand ervoor heeft betaald? Heeft hij soms een tweelingbroer die wel enige intelligentie bezit? Een waar mysterie, deze "hoogleraar".
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wel ja, noem 'm maar een "simpele ziel" alleen maar omdat je het niet met hem eens bent.quote:
[..]
http://www.elsevier.nl/we(...)de-warme-winters.htm
Mijn God, wat een simpele ziel, deze man. Weten we zeker dat hij zijn diploma's etcetera zelf heeft gehaald en niet iemand ervoor heeft betaald? Heeft hij soms een tweelingbroer die wel enige intelligentie bezit? Een waar mysterie, deze "hoogleraar".
Over ad hominems gesproken, en nog zo'n doorgezaagde ook.
Neem eens een kijkje in het volgende topic, waar ze onder andere jouw soort tactiek bespreken:
Fok!Forum: Waarom discussiëren jullie op dit forum?
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Ach, tis weer eens wat anders dan al dat bangmakerij rond "man-made-global-warming".quote:
[..]
In een woord briljant. Het sneeuwt al dagenlang en het is koud buiten. Ergo; global warming is een hoax. Petje af voor Ellian.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Global warming is ook een hoax die in stand word gehouden omdat er geld mee verdient word.quote:
[..]
In een woord briljant. Het sneeuwt al dagenlang en het is koud buiten. Ergo; global warming is een hoax. Petje af voor Ellian.
Vraagtekens plaatsen bij het hele global warming verhaal is een ding. Echter, de complete theorie onderuit vegen op basis van drie koude winters, slaat natuurlijk nergens op. De veranderingen in de globale temperatuur worden gemeten over een periode van honderden jaren. Je ziet vervolgens dat er uitschieters zijn met koude en warme winters. Het gaat echter om het gemiddelde. En dat stijgt, beweren veel wetenschappers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Global warming is ook een hoax die in stand word gehouden omdat er geld mee verdient word.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat doet dat al of niet af aan het wetenschappelijke bewijs rond de klimaatverandering?quote:
KV, wat doe jij aan global warming dan?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dit topic gaat over Afshin Ellian, de charlatan van Leiden, niet over het feit dat er nog simpeltjes zijn die denken dat klimaatverandering een mondiaal complot is, voor wie argumenten en logica geen waarde hebben, die dan ook verspilde moeite zijn.
Wat heeft dat ermee te maken?quote:
KV, wat doe jij aan global warming dan?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat global warming voor een links item is ben ik benieuwd wat de gemiddelde linksmen daaraan doet.quote:
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Green jobs,komop man.quote:
Dit werkt niet er moet meer in gaan dan er uitkomt net als bij de windmolens.
Dit past natuurlijk wel allemaal in je utopia gedachte dat beter voor iedereen is maar niemand behalve jou en paar andere uitverkorenen beseft.
Hij stemt groenlinks en zal ook wel groene stroom gebruiken.quote:
[..]
Omdat global warming voor een links item is ben ik benieuwd wat de gemiddelde linksmen daaraan doet.
Het gaat meer om de boodschap in het algemeen, niet om die voorbeelden op dat lijstjequote:
[..]
Green jobs,komop man.
Dit werkt niet er moet meer in gaan dan er uitkomt net als bij de windmolens.
Dit past natuurlijk wel allemaal in je utopia gedachte dat beter voor iedereen is maar niemand behalve jou en paar andere uitverkorenen beseft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik stem milieubewust zodat er op grote schaal gewerkt kan worden aan een betere wereld.quote:
[..]
Omdat global warming voor een links item is ben ik benieuwd wat de gemiddelde linksmen daaraan doet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar wat doe jij er persoonlijk aan? En in hoeverre geloof jij in de klimaat veranderingen? Wetende dat het bedrijfsleven er ook belang bij heeft.quote:Op maandag 20 december 2010 20:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik stem milieubewust zodat er op grote schaal gewerkt kan worden aan een betere wereld.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Schreeuwen dat wereld groener moet worden is leuk maar hoe wil je dat bereiken?quote:
[..]
Het gaat meer om de boodschap in het algemeen, niet om die voorbeelden op dat lijstje
En kom niet met dat venus project aan.
Natuurlijk kunnen zogenaamde 'groene banen' wel werken. Produceren met weinig milieubelasting en dus weinig gebruik van grondstoffen en energie kan zeer zeer rendabel zijn.quote:
[..]
Green jobs,komop man.
Dit werkt niet er moet meer in gaan dan er uitkomt net als bij de windmolens.
Dit past natuurlijk wel allemaal in je utopia gedachte dat beter voor iedereen is maar niemand behalve jou en paar andere uitverkorenen beseft.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dan heeft dat dus geen subsidie nodig want het rendabel.quote:
[..]
Natuurlijk kunnen zogenaamde 'groene banen' wel werken. Produceren met weinig milieubelasting en dus weinig gebruik van grondstoffen en energie kan zeer zeer rendabel zijn.
klopt al kan een duwtje in de rug veel zaken zeer goed versnellen.quote:
[..]
Dan heeft dat dus geen subsidie nodig want het rendabel.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Kun je dat iets verder uitwerken?quote:
[..]
Natuurlijk kunnen zogenaamde 'groene banen' wel werken. Produceren met weinig milieubelasting en dus weinig gebruik van grondstoffen en energie kan zeer zeer rendabel zijn.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Net zo een duwtje als bij windmolens?quote:
[..]
klopt al kan een duwtje in de rug veel zaken zeer goed versnellen.
De ontwikkelingen zijn daar zeer snel gegaan. Maar door nogal wisselvallig beleid is een hele industrie hier om zeep geholpen waar ze in Denemarken en Duitsland nog veel geld mee verdienen.quote:
[..]
Net zo een duwtje als bij windmolens?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zelfs als het klimaat niet verandert, dan nog is het streven om de uitstoot van allerlei schadelijke stoffen te verminderen goed. Werken aan een wereld waar geen auto's rondrijden die een lading giftige stoffen uitblaffen, lijkt mij de moeite waard.quote:
[..]
Maar wat doe jij er persoonlijk aan? En in hoeverre geloof jij in de klimaat veranderingen? Wetende dat het bedrijfsleven er ook belang bij heeft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit vergeten we nog wel eens met al die aandacht voor global warming/climate change.quote:
[..]
Zelfs als het klimaat niet verandert, dan nog is het streven om de uitstoot van allerlei schadelijke stoffen te verminderen goed. Werken aan een wereld waar geen auto's rondrijden die een lading giftige stoffen uitblaffen, lijkt mij de moeite waard.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Kosten voor een product bestaan uit verschillende factoren bijvoorbeeld personeelskosten, grondstoffenkosten en energiekosten. In Nederland waar concurreren op personeelskosten lastig is moeten we het hebben van efficiënt produceren en daar hoort ook energie-efficiënt produceren bij.quote:
[..]
Kun je dat iets verder uitwerken?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En dan kunnen we een mooi product als aardolie ook toepassen voor veel nuttiger producten dan het verstoken in een inefficiënte verbrandingsmotor...quote:
[..]
Zelfs als het klimaat niet verandert, dan nog is het streven om de uitstoot van allerlei schadelijke stoffen te verminderen goed. Werken aan een wereld waar geen auto's rondrijden die een lading giftige stoffen uitblaffen, lijkt mij de moeite waard.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dit uit zich in overbodige vrijheidsbeperkende milieu regels.quote:
[..]
Zelfs als het klimaat niet verandert, dan nog is het streven om de uitstoot van allerlei schadelijke stoffen te verminderen goed. Werken aan een wereld waar geen auto's rondrijden die een lading giftige stoffen uitblaffen, lijkt mij de moeite waard.
Auto,s worden altijd schoner daar hoef jij je niet druk om te maken.
Nogmaals de vraag, geloof jij in global warming of zijn het vooral belangenverstrengelingen?quote:
[..]
Zelfs als het klimaat niet verandert, dan nog is het streven om de uitstoot van allerlei schadelijke stoffen te verminderen goed. Werken aan een wereld waar geen auto's rondrijden die een lading giftige stoffen uitblaffen, lijkt mij de moeite waard.
Daarbij zijn auto's van nu 25 keer beter voor het milieu dat 20 jaar geleden
Daarbij is CO2 in principe niet gevaarlijk. Zwavel en fijnstoffen even buiten beschouwing gelaten.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
qua afstand op een liter brandstof is de gemiddelde auto er de afgelopen 30 jaar niet zoveel op vooruitgegaan eigenlijk.quote:
[..]
Dit uit zich in overbodige vrijheidsbeperkende milieu regels.
Auto,s worden altijd schoner daar hoef jij je niet druk om te maken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En kun je dingen als ''efficiënt produceren'' en ''energie efficiënt'' produceren verder toelichten?quote:
[..]
Kosten voor een product bestaan uit verschillende factoren bijvoorbeeld personeelskosten, grondstoffenkosten en energiekosten. In Nederland waar concurreren op personeelskosten lastig is moeten we het hebben van efficiënt produceren en daar hoort ook energie-efficiënt produceren bij.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Hoe kijk jij trouwens als SP'er aan tegen climat change?quote:Op maandag 20 december 2010 20:36 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Dit vergeten we nog wel eens met al die aandacht voor global warming/climate change.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Warmteterugwinning uit koelwater voor een productieproces bijvoorbeeld wat je dan weer elders kan gebruiken zodat je minder energie verbruikt in het hele proces.quote:
[..]
En kun je dingen als ''efficiënt produceren'' en ''energie efficiënt'' produceren verder toelichten?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja, ik geloof in global warmingquote:
[..]
Nogmaals de vraag, geloof jij in global warming of zijn het vooral belangenverstrengelingen?
Daarbij zijn auto's van nu 25 keer beter voor het milieu dat 20 jaar geleden
Verder kan CO2 dan wel ongevaarlijk zijn (al weet ik daar het fijne niet van), dat maakt uitlaatgassen in het algemeen er niet gezonder op.Ooh, en Berlitz. Het gros van de ondernemers is van oudsher conservatief. Hij zal uit zichzelf niet snel inzetten op een meer milieuvriendelijke aanpak. Af en toe is een steuntje in de rug daarom nodig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ach hij is een stuk minder irritant dan Von der Dunk.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
En levert dit een substantiële besparing op?quote:
[..]
Warmteterugwinning uit koelwater voor een productieproces bijvoorbeeld wat je dan weer elders kan gebruiken zodat je minder energie verbruikt in het hele proces.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Jij weet ook dat we vroeger een ''gat'' in de ozonlaag hebben gehad? Ware het niet dat dat later weer is gerectificeerdquote:
[..]
Ja, ik geloof in global warming
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
ja nogalquote:
[..]
En levert dit een substantiële besparing op?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Vanwaar dat denigrerende toontje? Ik respecteer jouw mening, maar je moet begrijpen dat ik meer waarde hecht aan de woorden van professoren en academici dan een mavo-leerling die wat artikelen van internet heeft geplukt.quote:
[..]
Jij weet ook dat we vroeger een ''gat'' in de ozonlaag hebben gehad? Ware het niet dat dat later weer is gerectificeerd
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb die cijfers zo even niet paraat, maar ik vraag me af in hoeverre je rekening houdt met de kostprijzen van producten en daaruit voortvloeiend onze concurrentie positie.quote:
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ik debatteer graag op inhoud, jij weet toch ook wel dat wij als zijnde ''dom volk'' vaker bepaalde angst theorieën door de overheid in de maag gesplitst krijgen?quote:
[..]
Vanwaar dat denigrerende toontje? Ik respecteer jouw mening, maar je moet begrijpen dat ik meer waarde hecht aan de woorden van professoren en academici dan een mavo-leerling die wat artikelen van internet heeft geplukt.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
De waarheid ligt mijns inziens in het midden. Het is weliswaar niet zo ernstig als een Al Gore doet geloven, maar dat betekent uiteraard niet dat global warming in zn geheel een mythe is.quote:
[..]
Ik debatteer graag op inhoud, jij weet toch ook wel dat wij als zijnde ''dom volk'' vaker bepaalde angst theorieën door de overheid in de maag gesplitst krijgen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou, ik denk eigenlijk dat in principe niemand weet als de aarde opwarmt door menselijk toedoen, ik dus ook niet. Maar voorlopig hoeven we naar mijn mening nog niets te doen om het co2 gebruik te reduceren. Dat moeten we pas doen als het zeker is dat wij als mensen daar voor verantwoordelijk zijn, dan is er tenminste consensus tussen links en rechts en tussen progressief en conservatief.quote:
[..]
De waarheid ligt mijns inziens in het midden. Het is weliswaar niet zo ernstig als een Al Gore doet geloven, maar dat betekent uiteraard niet dat global warming in zn geheel een mythe is.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Daar hoef je geen wetenschapper voor te zijn, hooguit een beetje handig met spreadsheets.quote:Op maandag 20 december 2010 @ 20:12:01 schreef KoosVogels:
Het gaat echter om het gemiddelde. En dat stijgt, beweren veel wetenschappers.
Data voor oppervlaktetemperaturen vind je hier:
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/tabledata/GLB.Ts+dSST.txt
ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/anomalies/monthly.land_ocean.90S.90N.df_1901-2000mean.dat
http://www.cru.uea.ac.uk/cru/data/temperature/
Overigens gaat in de wetenschap de discussie al lang niet meer over "of de temperatuur stijgt" want dat ontkent eigenlijk niemand meer, maar "hoe gevoelig is de temperatuur voor de toename van CO2?"
Ellian geeft in zijn laatste stuk een mooi voorbeeld van "Schoenmaker, hou je bij je leest". Winterweer in Nederland heeft natuurlijk niks / noppes / nada te maken met de wereldwijde gemiddelde temperatuur - en al helemaal niet in een jaar dat (ondanks extra afkoeling door een behoorlijk sterke La Nina) op het punt staat het warmste of op 1 na warmste jaar te worden sinds we met meten zijn begonnen.
Top 5 volgens HadCRUT3 (vanaf 1850):
1998: 14,579
2010: 14,530 (t/m oktober)
2005: 14,514
2003: 14,507
2002: 14,496
Top 5 volgens NASA/GISS (vanaf 1880);
2010: 14,656 (t/m november)
2005: 14,622
2007: 14,570
2009: 14,569
1998: 14,565
Top 5 volgens NCDC (vanaf 1880)
2010: 14,538 (t/m november)
2005: 14,515
1998: 14,497
2003: 14,482
2002: 14,474
Maar goed, het feit dat er in iedere top-5 vier jaren staan uit de laatste 10 jaar, 1 jaar uit de 10 jaar ervoor (wegens een extreem sterke El Niño) en 0 uit alle voorliggende jaren, zegt natuurlijk al het een en ander.
Een beetje skeptisch. Ik moet af gaan op welke wetenschapper het meest logische verhaal heeft en mijn wetenschappelijke kennis gaat niet verder dan wat BBC docu's en National Geographic. Ik vind het vooral jammer dat het aandacht weghaalt van allerlei mileuproblemen waarvan 100% duidelijk is dat het slecht is, zoals het dumpen van allerlei afval in het water.quote:
[..]
Hoe kijk jij trouwens als SP'er aan tegen climat change?
Ik ben wel voor maatregelen wat betreft broeikasgassen omdat ik liever 'safe than sorry' zit. En daar valt vooral internationaal veel te halen. Het zorgt er ook voor dat ik kerncentrales aantrekkelijker vind, iets wat ik bij meer linkse mensen merk.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ik zou me kunnen voorstellen dat jij dat geld wat wij nu investeren in klimaatdoeleinden liever gebruikt voor de ouderenzorg of bijstand, vind je het niet een beetje tricky om miljarden en miljarden weg te tikken voor iets wat vooralsnog hypothetisch is?quote:
[..]
Een beetje skeptisch. Ik moet af gaan op welke wetenschapper het meest logische verhaal heeft en mijn wetenschappelijke kennis gaat niet verder dan wat BBC docu's en National Geographic. Ik vind het vooral jammer dat het aandacht weghaalt van allerlei mileuproblemen waarvan 100% duidelijk is dat het slecht is, zoals het dumpen van allerlei afval in het water.
Ik ben wel voor maatregelen wat betreft broeikasgassen omdat ik liever 'safe than sorry' zit. En daar valt vooral internationaal veel te halen. Het zorgt er ook voor dat ik kerncentrales aantrekkelijker vind, iets wat ik bij meer linkse mensen merk.
De sp is toch tegen kerncentrales?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Er zijn zat wetenschappers die de klimaathysterie onderuit schoffelen.quote:
[..]
Vanwaar dat denigrerende toontje? Ik respecteer jouw mening, maar je moet begrijpen dat ik meer waarde hecht aan de woorden van professoren en academici dan een mavo-leerling die wat artikelen van internet heeft geplukt.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
